#
#
Просмотров: 1004
Тема дня

"Коридоры кончаются стенкой, а тоннели выводят на свет"

Picture

Главу госучреждения новосибирского правительства обвинили во взятках на "Чистой воде" от компании, ремонтирующей тоннель в Новокузнецке

Просмотров: 2630
Тема недели

Растроение настроения

Picture

События последних дней указывают на всё большую турбулентность и неоднозначность политической ситуации

Просмотров: 6686
Тема месяца

В городе Сочи жаркие ночи...

Picture

В Лазаревском районе Сочи прогремело несколько взрывов.

Обсуждения

Norg-Norg 28-12-2024 20:46

Ruthenium 28-12-2024 20:18

так - то 28-12-2024 20:16

Иеремей 28-12-2024 20:11

valicova 28-12-2024 20:01

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     
Опросы на КузПресс
  Надеетесь ли вы на позитивные изменения в Новокузнецке с новым градоначальником?
  Часто ли вы угощаетесь шаурмой?
  Сталкивались ли вы с мошенничеством через мессенджеры?
  ...
добавить на Яндекс
Существующие договоры УК с жителями написаны с нарушением Жилищного кодекса

Если иное не установлено договором...

“Вот так фокус! Оказывается, я ломился в открытые двери. Проект типового договора уже разработан Общественным советом по ЖКХ. Готов - бери и подписывай.

Казалось бы, такое знаковое событие! Но я расспросил старших домов - ни о каком договоре они не слышали...”

Тема, к которой привлек внимание новокузнечан Егор Соснин (“Нужен новый договор” от 17 марта 2011 года), была продолжена в звонках и письмах читателей. Старшие домов и собственники жилья стали обращаться в редакцию с вопросами. Причем не столько с проблемой - что должно быть указано в договоре с управляющей компанией, сколько с жалобами: компания настаивает на своей редакции договора, а замечания собственников вообще не принимает во внимание. Одна из постоянных читательниц газеты даже прислала по электронной почте свой вариант договора - развернутый и весьма подробный, но управляющая компания предложенный проект игнорирует. И вот уже больше года отношения с компанией у жильцов дома остаются в “подвешенном состоянии”: УК считает, что действует предложенный ею договор, а собственники жилья уверены, что договор не подписан и не будет подписан до тех пор, пока компания не согласится с замечаниями жильцов. На каких условиях при этом обслуживается дом - одному Богу известно...

“У меня сложилось впечатление, что разработан новый проект типового договара только для галочки, для отчета, - продолжает Егор Иванович Соснин. - Разработать-то разработали, но до широкой общественности не довели. не сказали вслух, что существующие договоры написаны с нарушением и Жилищного кодекса, и норм содержания жилья, что менять надо старые договора. Да и писали новый проект явно в спешке, иначе чем объяснить разный шрифт, повторение одного и того же пункта дважды? Одно и то же пишется в разных пунктах дважды, правда, разными словами.

И хоть много в типовом договоре страниц, и даже срок прибытия на аварию с водой исправлен на “немедленно”, есть много спорных пунктов, неточностей. К примеру, ежегодно не позднее 15 декабря пересматривать тарифы (п.3.3.7). А информировать жителей о смене тарифа надо за 30 дней до смены (п.3.1.12). Значит, оплата по новым тарифам должна начаться с 15 января? Собственники избирают несколько лиц, которым управляющая компания будет давать краткий отчет. Почему несколько лиц, а, положим, не старшему дома? Почему краткий, а не подробный? В какие сроки? Кстати, о сроках. В проекте договора компаниям предлагается отчитываться в первый месяц после окончания года. А компания нам заявляет, что может отчитаться только к апрелю, когда будет сдавать документы в налоговую. Где правда? В пункте 3.4.6 записано, что собственник имеет право требовать от компании предоставления отчета о выполнении договора. Зачем этот пункт, если в обязанности компании входит предоставление такого отчета? Пункт 3.3.3б обязывает собственника “не нарушать имеющиеся схемы учета предоставления коммунальных услуг”. Кто понял, что это такое?

А как вам понравится такой пункт? “В случае невыполнения аварийных работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме в сроки, установленные в пункте 3.1.9 настоящего договора, Управляющая организация обязана уплатить собственнику неустойку в размере 1 (одного) процента стоимости соответствующих работ, указанных в приложениях № 2 и № 3 к настощему договору за каждый час нарушения сроков, указанных в приложении № 5...” (п.5.3б). В переводе на нормальный русский язык это звучит так. В вашей квартире на девятом этаже лопнула труба горячей воды. Сантехник пришел через час. Перекрыть стояк и заварить трубу - это стоит примерно одну тысячу рублей. Значит, компания заплатит вам десятку и удалится с чувством честно исполненного долга. А то, что за час затопит восемь этажей - это, получается, ваши проблемы? Согласно приложению № 5, при подобной аварии прибыть нужно немедленно, то есть счет идет на минуты. Отсюда следует, что время опоздания надо считать в минутах, а не в часах. Если, к примеру, до вашего дома сантехнику надо бежать 15 минут, то остальные 45 минут - опоздание, а это уже 450 рублей. Но за 45 минут тоже затопит все восемь квартир. Кто должен платить за ремонт? По логике - компания, она же вовремя не устранила аварию. А в договоре этого нет. Значит, это лазейка для компании и наша головная боль.

“В случае оказания коммунальных или иных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность, Управляющая организация обязана уплатить Собственнику неустойку в размере одной трехсотой ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на момент оплаты, от стоимости не предоставленных или некачественно предоставленных соответствующих услуг за каждый день просрочки”. Опять то же самое. Если предельный срок устранения неисправности автоматов защиты стояков и питающих линий внутридомовой системы электроснабжения составляет не более трех часов, то обязанность оплатить неустойку возникает только на вторые сутки, а не после трех часов?

Как видите, проект договора “сырой”, имеет ряд принципиальных ошибок, считаю, его нельзя брать за основу. Сейчас в областной администрации проходит процедуру согласования свой проект типового договора. Но не будет ли в нем тех же ошибок?.. Я предлагаю Общественному совету и комитету ЖКХ совместно переработать проект типового договора с учетом всех законов, кодексов, постановлений, правил, а то нам опять предлагают подписывать новый договор, в котором аварийные бригады выезжают на место аварии не позднее, чем через час...”

Почти год назад председатель АНО УК “Наш дом” Валерий Киселев обратился к главе города с предложением провести совещание с тем, чтобы принять решения по проблемным вопросам в жилищно-коммунальном хозяйстве города, в том числе по договорам собственников жилья с управляющими компаниями и обслуживающими организациями. Никакого совещания созвано не было, проблема так и не решена.

“Существующие договоры содержания, обслуживания и ремонта мест общего пользования многоквартирного дома, договоры на поставку коммунальных услуг - это мошеннические договоры, которые подготовлены так называемыми управляющими компаниями, подрядными организациями, поставщиками коммунальных услуг и подсунутые так называемым инициативным группам, - пишет Валерий Васильевич. - Кто изготовил действующие договоры? Согласно ЖК РФ договоры должны изготовить инициаторы проведения собрания. На самом деле инициативным группам подсовывают договоры так называемые УК или так называемые подрядные организации. Могут ли инициативные группы, у которых нет юристов, изготовить договора управления или договора подрядных работ? Вряд ли. Статья 421 (п.2) Гражданского кодекса РФ гласит: “Стороны могут заключить договор, как предусмотренный законом, так и не предусмотренный законом или иными правовыми актами”.

Но я считаю, что примерные договоры должен изготовить орган местного самоуправления, который также является собственником помещений, и в штате которого находится масса юристов. В примерных договорах должна содержаться форма квитанции на оплату ЖКУ с указанием услуг, видов работ, их стоимости, объемов, качества и сроков исполнения. В нем должны быть образцы актов выполненных работ за прошедший месяц, так как житель должен производить оплату после получения акта выполненных работ (невыполненные работы жителями не оплачиваются, а подрядные организации и УК штрафуются в двухкратном размере от суммы невыполненных работ). Работы должны выполняться согласно плану работ на год, утвержденному общим собранием собствеников с указанием объемов, сроков исполенения и качества работ. Договор на содержание мест общего пользования должен предусматривать виды работ, услуги с указанием объема, качества, стоимости и сроков исполнения. Если выполнение заявки жителя на устранение аварии откладывается на срок больше, чем установлено нормативными актами, житель вправе устранить неисправность, а затем предъявить счет на оплату его затрат УК или подрядной организации.

Годовые отчеты управляющих компаний или подрядных организаций должны предоставляться не позднее 20 марта года, следующего за отчетным. Форма отчета должна приниматься на общем собрании собственников помещений и должна быть разделом договора на содержание и ремонт многоквартирного дома. В случае, если отчет не принят общим собранием, договор на содержание и ремонт общего имущества признается ничтожным.

Все документы передаются одному из собственников помещений дома в течение трех дней. Кроме того, в случае смены формы управления или управляющей компании в договоре должен быть прописан порядок передачи прав на управление многоквартирным домом или смены подрядной организации. Примерный договор управления многоквартирным домом и договор по оказанию жилищных услуг должны быть опубликованы в средствах массовой информации, обсуждаться населением города”.

Ольга Осипова
03.05.2011
Просмотров: 2132 | Комментариев: 15
annet 03.05.2011 11:21
Конечно составлять такие договоры должны лица незаинтересованные,никак не УК и ЖКХ и даже собственники жилья.Все могут только вносить свои пожелания и своё видение этого,а составлять должны независимые специалисты,может быть и юристы,а потом этот документ уже утверждатьВся беда в том,что в нашей действительности это процесс исключительно долгий,а надо бы как можно бысрее и вот здесь,к сожалению,тупик....
0
0
=
0
don_carlos 03.05.2011 13:09
Рассеянская "реформа" ЖКХ: спасение утопающих - дело рук самих утопающих. А кто этого еще не понял, тот и строчит подобные слезные письма, в надежде, что кто-то за них что-то будет решать.
0
0
=
0
Консуэло 03.05.2011 13:48
Любая УК пишет договор "под себя", а жители не могут ничего изменить. Вот и весь секрет.
0
0
=
0
Лапоть 03.05.2011 14:02
ЖК, постановления правительства и госстроя еще никто не отменял.
0
0
=
0
UVG 04.05.2011 01:09
Лапоть: ЖК, постановления правительства и госстроя еще никто не отменял.
- респект!
0
0
=
0
Alexei1950 03.05.2011 14:11
а почему договор должен заключаться незаинтересованымы лицами?я считаю договор заключается между собственником жилья и УК!НАПРИМЕР мне нужно те или те работы производить и по такой -то цене!если что-то не устраивает кого-то --ТО Я ИМЕЮ ПРАВО ИСКАТЬ ИНУЮ УК!
0
0
=
0
Alexei1950 03.05.2011 14:15
и подсунутый договор неустраивающий меня я имею право не подписывать!
0
0
=
0
Alexei1950 03.05.2011 14:29
а почему 9 декабря?
0
0
=
0
Alexei1950 03.05.2011 14:30
и кто эту дату установил?
0
0
=
0
Alexei1950 03.05.2011 22:42
каждый верит в то во что хочет он!кто-то в Бога кто-то в чёрта а кто-то в светлое будущее!а я верю в себя!
0
0
=
0
чилим 03.05.2011 14:30
Нормальная практика заключения договоров двумя сторонами - текст договора принадлежит поставщику услуг (управляющей компании). Если вторую сторону что то в тексте не устраивает, она готовит протокол разногласий, который так же подписывается двумя сторонами. И так до достижения полного консенсуса сторон, либо поиска других партнеров.
В реале вторая сторона (жители), либо подмахивают текст не глядя со словами, что все равно обманут, либо (как было в моем случае), желающих поспорить с текстом договора старший дома обходит стороной. Нужные 50% у него и так будут из числа не желающих ни во что вникать и думать...
0
0
=
0
кол 03.05.2011 15:13
Для особо тугоухих повторяю, в силу того, что нарушаются права СОБСТВЕННИКА при голосовании о выборе управляющей компании, как и в отказе права выбора поставщика услуг (электроэнергии, горячей и холодной воды) сам закон является ничтожным. Никому же в голову не приходило при Петре I, говорить о социальном государстве и 8-часовом рабочем дне.
0
0
=
0
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь