Просмотров:
1572
Тема недели
Новокузнечан "облагодетельствовали" решением построить Беговой центр в парке имени Гагарина.
В Москве задержали бывшую участницу "Дома-2"
Стихия нанесла изрядный ущерб Новокузнецку и горожанам
Новокузнечанин скупил паспортные данные и взял кредиты
25 МКД в Новокузнецке не проголосовали за капремонт
В Новокузнецке открыто 450 мест для торговли граждан
В РФ меняются правила учета нулевого дохода при назначении единого пособия
Из-за тупости проектировщиков новокузнечане протаптывают тропинки
Wildberries: ущерб может достигать 50 млрд рублей
В Москве мужчину арестовали по делу о "госизмене"
КТК в Чёрном море приостановил отгрузку нефти
Обсуждения
Дупоголовый, откуда нам знать что в ваших мериканских бошках творится? У зятя спроси, у соседей, вы ж за трампа сами голосили.
Рубрики
Опросы на КузПресс
Способно ли нынешнее руководство города изменить жизнь новокузнечан к лучшему?
Что бы вы посоветовали политическому и военному руководству России?
Курите ли вы?
...
Способно ли нынешнее руководство города изменить жизнь новокузнечан к лучшему?
Что бы вы посоветовали политическому и военному руководству России?
Курите ли вы?
...
Сон разума порождает чудовищ
Стали известны результаты проведения собраний кредиторов двух самых проблемных предприятий ЖКХ в Новокузнецке - ООО "Центральная ТЭЦ" и МП НГО "Сибирская сбытовая компания", состоявшихся 26 и 28 июля соответственно.
Результаты шокирующие.
Оба предприятия находятся в состоянии банкротства. Общая сумма требований к ООО "Центральная ТЭЦ" - 1,8 миллиарда рублей; к МП "ССК" - 2,7 миллиарда.Что же порешали кредиторы?
На собрании в ООО "Центральная ТЭЦ" в повестку были включены дополнительные вопросы "Об оспаривании долгосрочных тарифов на тепловую энергию, реализуемую ООО "Центральная ТЭЦ" (г.Новокузнецк) на потребительском рынке города Новокузнецка и взыскания причиненных убытков", "Об инициировании процедуры пересмотра нормативов потребления тепловой энергии, установленных для населения города Новокузнецка при отсутствии приборов учета". Конкурсному управляющему ООО "Центральная ТЭЦ" Денису Борисюку рекомендовано "провести процедуру оспаривания долгосрочных тарифов на тепловую энергию, реализуемую ООО "Центральная ТЭЦ" на потребительском рынке города Новокузнецка и взыскания причиненных убытков". А также "инициировать процедуру пересмотра нормативов потребления тепловой энергии, установленных для населения города Новокузнецка при отсутствии приборов учёта. Для абонентов (в том числе для жителей многоквартирных домов), объекты недвижимости которых не оборудованы приборами учета тепловой энергии (в том числе общедомовыми) применять повышающие коэффициенты, предусмотренные законодательством, при расчете ООО "Центральная ТЭЦ" стоимости поставленной тепловой энергии".Можно понять кредиторов, которые хотят выцарапать деньги любыми путями.
В первую очередь, взвинчиванием тарифов и повышением нормативов, перекладыванием на население и прочих потребителей как можно большей нагрузки. Но разве граждане виноваты в том, что миллиарды на ТЭЦ таинственным образом "улетучились" (основная часть задолженности, порядка 1,6 миллиарда рублей, сформировалась в отопительный сезон 2013/14 года, когда газовикам средства практически не перечислялись), а правоохранительные органы сей факт никоим образом не заинтересовал? Отметим и то, что применение "повышающего коэффициента" имеет целью направление средств, полученных от потребителей без общедомовых приборов учета, на "мероприятия по энергосбережению" (В идеале - на установку этих самых приборов, на практике - на энергосберегающие мероприятия ресурсовиков). В нынешней же ситуации банкротного состояния ЦТЭЦ все средства будут однозначно направляться на гашение долгов перед кредиторами, никаких энергосберегающих мероприятий не будет! Понимая это противоречие, предыдущий конкурсный управляющий Центральной ТЭЦ отказался от идеи сбора "повышающего коэффициента". Сейчас, судя по всему, деньги с людей собираются брать "по полной". К тому же, по нашей информации, ресурсовики лоббируют отказ местных органов власти от субсидирования. По простому говоря, хотят все 100 процентов оплаты за тепловую энергию брать с граждан, вместо соответствующей дотации из бюджета...Еще более шокирующие результаты принесло собрание кредиторов МП "Сибирская сбытовая компания",
прошедшее "под диктовку" муниципалитета Новокузнецка в лице КУМИ (представителем выступал председатель Комитета ЖКХ Сергей Кулманаков). КУМИ обладает векселями ССК на 1,2 миллиарда рублей и контролирует ситуацию, тем более что среди кредиторов и Комитет градостроительства и земельных ресурсов мэрии, и ряд других "дружественных" администрации юрлиц. В частности, ООО "Центральная ТЭЦ", располагающая 282,6 миллиона рублей "кредиторки" МП "ССК", что составляет более 10 процентов. Так вот, ранее заявивший об уходе в отставку Олег Фокин, отчитавшись о своей деятельности на посту конкурсного управляющего (новым арбитражным управляющим решено выбрать Дмитрия Шаптала), озвучил третьим вопросом повестки предложение КУМИ о передаче тепловых сетей МП "ССК" в контуре АО "Кузнецкая ТЭЦ" в аренду ООО "Тепловые сети Новокузнецка" на 11 месяцев (с 01.08.2017 г. по 30.06.2018 г.). Которое, естественно, было принято (о доминировании КУМИ в совете кредиторов - чуть выше). Размер арендной платы за имущественный комплекс (балансовая стоимость - 47,9 миллиона рублей, рыночная оценка от ООО "Брент-эксперт" - 646 миллионов) составил всего 29 миллионов рублей в год, или 2,4 миллиона в месяц. При этом весь объем арендной платы, все эти 29 миллионов, должны быть уплачены "не позднее 31 декабря 2018 года".То есть, за бесценок, да еще и с отсрочкой до полутора лет.
Отметим, что никаких конкурсных процедур в данном случае проведено не было... По имеющейся информации, аналогичные предложения были сделаны Евразу (по сетям Западно-Сибирской ТЭЦ) и ООО "Стройград" (по сетям от котельных и по самим котельным).Таким образом МП "Сибирская сбытовая компания" при поддержке городской администрации фактически пытается отказаться от самостоятельного ведения бизнеса. Почему - можно понять из отчета конкурсного управляющего: расходы значительно превышают доходы. Так, затраты в процедуре наблюдения составили 938,8 миллиона рублей; погашены из них 774,1 миллиона. Текущие затраты должника в процедуре конкурсного производства на дату отчета составили 1 миллиард 739,96 тысячи рублей; погашены 1 миллиард 142,4 тысячи рублей...
Известно, что на предложения МП "ССК" на сайте Госзакупок нет заявок от производителей работ и поставщиков материальных ценностей: связываться с муниципальным предприятием Новокузнецкого городского округа, находящимся в состоянии банкротства, никто не хочет. Так же бесславно завершилась история муниципального предприятия "Городская тепловая компания", предшественника МП "ССК", тоже обанкроченного с многомиллиардными долгами.
Круг замкнулся. Забрав теплосети из частных рук и пропустив их через ГТК и ССК, муниципалитет теперь снова пытается отдать их в частное владение.
При этом умудрившись наработать миллиарды долгов, растерять доверие поставщиков и подрядчиков, "подставить" потребителей услуг, простых граждан, под угрозу повышения тарифов.Случайно или целенаправленно это делалось?
Я считаю, определенные персоны и группы лиц могли быть заинтересованы в таком развитии событий, получать свою выгоду. "Кузнецкий рабочий" не раз привлекал внимание к тому, что творилось и творится на Центральной ТЭЦ и в ГТК с ССК. То, что полноценного расследования со стороны правоохранительных органов проведено не было, виновники не выявлены, я склонен расценивать как свидетельство тому, что заинтересованными могут быть весьма высокопоставленные лица.
Ну, а расплачиваться-то приходится простым людям, потребителям услуг, нам с вами!
И не только своим кошельком, но и повышенной угрозой аварий на теплосетях нынешней зимой (хотелось бы ошибиться, но, боюсь, на них ничего не делалось, и времени на устранение проблем крайне мало). А с дедушкой Морозом в Сибири шутки плохи... Мы будем информировать вас о развитии ситуации.Оставайтесь с нами!
Источник: "Кузнецкий рабочий"
04.08.2017
Просмотров: 9866
|
Комментариев: 348
Клещ
04.08.2017 08:22
дадуда
04.08.2017 11:05
Клещ: " Я хотел бы развеять иллюзии тех людей,которые считают,что всё им сойдёт с рук.Газпром— госорганизация,и просто так позволить украсть 1,6 млрд. и потом остаться в сторонке,или на Канарах,— не получится. Мы найдём тех людей,которые вывели эти деньги и добьёмся того,чтобы эти деньги вернулись Газпрому,государству. Нас в этом поддерживает и Обладминистрация.....Иллюзий ни у кого не должно быть.Мы НАЙДЁМ деньги,и виновные,кто их УКРАЛ,кто-то будет СИДЕТЬ."" Это слова Александра Тооянова,начальника управления ООО Газпром.( из ст.С .Бабикова) 24 окт.2014г. И где обещанное?
Тооянов не ожыдал что мафию Тупееф крышует
арбуз
04.08.2017 09:12
хотел уже текст искать, где нач. метал гром и молнии в отношении воров. Прошли года...гром перешёл в тихое попукивание (извините), молний не видно...И тишинааа...лишь изредка Уважаемый Бабиков всплакнёт на страницах уважаемой газеты о незавидной судьбе росеян...
Клещ
04.08.2017 09:34
арбуз: Ещё не читая Клеща-первая мыслЯ-так погодите, уважаемые, несколько лет назать было грозное выступление нач. Газпрома-
хотел уже текст искать, где нач. метал гром и молнии в отношении воров. Прошли года...гром перешёл в тихое попукивание (извините), молний не видно...И тишинааа...лишь изредка Уважаемый Бабиков всплакнёт на страницах уважаемой газеты о незавидной судьбе росеян...
хотел уже текст искать, где нач. метал гром и молнии в отношении воров. Прошли года...гром перешёл в тихое попукивание (извините), молний не видно...И тишинааа...лишь изредка Уважаемый Бабиков всплакнёт на страницах уважаемой газеты о незавидной судьбе росеян...
То,что 3 года была тишина— это понятно. Видимо,объяснили человеку ,что он не прав,погорячился. А вот сейчас начинается кое-что поинтереснее. Пункт 4 в ихней писульке! Если не ошибаюсь,они хотят задним числом доначислить разницу между действующими тарифами и теми тарифами,которые они хотели бы установить,вроде как,упущенная прибыль. А заодно и долги вбить в новые тарифы. Получается так,что ребята своё слово держут. Обещали найти бабки,обещали вернуть бабки Газпрому — нашли. Не беда,что по второму разу в кошельки граждан залезут.
БТР-90 "Росток"
04.08.2017 09:49
Что-то как-то взахлеб и с пупукиванием о "заботе" о наших карманах члененышей партии жуликов и воров!!!
Клещ
04.08.2017 10:25
БТР-90 "Росток": Ты и с ЭТИМ согласен, Клещ???!
Что-то как-то взахлеб и с пупукиванием о "заботе" о наших карманах члененышей партии жуликов и воров!!!
Что-то как-то взахлеб и с пупукиванием о "заботе" о наших карманах члененышей партии жуликов и воров!!!
А где я написал ,что согласен? А насчёт " пупукивания"— принимай эсмумизан. Говорят,помогает.
арбуз
04.08.2017 09:49
а скоко ещё будет...
дадуда
04.08.2017 11:11
Клещ:
То,что 3 года была тишина— это понятно. Видимо,объяснили человеку ,что он не прав,погорячился. А вот сейчас начинается кое-что поинтереснее. Пункт 4 в ихней писульке! Если не ошибаюсь,они хотят задним числом доначислить разницу между действующими тарифами и теми тарифами,которые они хотели бы установить,вроде как,упущенная прибыль. А заодно и долги вбить в новые тарифы. Получается так,что ребята своё слово держут. Обещали найти бабки,обещали вернуть бабки Газпрому — нашли. Не беда,что по второму разу в кошельки граждан залезут.
Мафиозо
арбуз: Ещё не читая Клеща-первая мыслЯ-так погодите, уважаемые, несколько лет назать было грозное выступление нач. Газпрома-
хотел уже текст искать, где нач. метал гром и молнии в отношении воров. Прошли года...гром перешёл в тихое попукивание (извините), молний не видно...И тишинааа...лишь изредка Уважаемый Бабиков всплакнёт на страницах уважаемой газеты о незавидной судьбе росеян...
хотел уже текст искать, где нач. метал гром и молнии в отношении воров. Прошли года...гром перешёл в тихое попукивание (извините), молний не видно...И тишинааа...лишь изредка Уважаемый Бабиков всплакнёт на страницах уважаемой газеты о незавидной судьбе росеян...
То,что 3 года была тишина— это понятно. Видимо,объяснили человеку ,что он не прав,погорячился. А вот сейчас начинается кое-что поинтереснее. Пункт 4 в ихней писульке! Если не ошибаюсь,они хотят задним числом доначислить разницу между действующими тарифами и теми тарифами,которые они хотели бы установить,вроде как,упущенная прибыль. А заодно и долги вбить в новые тарифы. Получается так,что ребята своё слово держут. Обещали найти бабки,обещали вернуть бабки Газпрому — нашли. Не беда,что по второму разу в кошельки граждан залезут.
арбуз
04.08.2017 09:20
- а его опрокинули. Просил то всего 9,5 млн - и то не себе-
а детям на новогоднюю ёлку. Не дали. Да пусть они подавятса этими вшивыми президентскими грантами. Дети без ёлки (?) всё равно не останутьса! И гордо уехал, наваняв мотоциклетным дымом...
(Конец июля-начало августа, какие могут быть ёлочки детям?).....
сам я не местный
04.08.2017 09:51
арбуз: Залдостанов обиделса на президента-просил грант 9,5 мильёнов
- а его опрокинули. Просил то всего 9,5 млн - и то не себе-
а детям на новогоднюю ёлку. Не дали. Да пусть они подавятса этими вшивыми президентскими грантами. Дети без ёлки (?) всё равно не останутьса! И гордо уехал, наваняв мотоциклетным дымом...
(Конец июля-начало августа, какие могут быть ёлочки детям?).....
- а его опрокинули. Просил то всего 9,5 млн - и то не себе-
а детям на новогоднюю ёлку. Не дали. Да пусть они подавятса этими вшивыми президентскими грантами. Дети без ёлки (?) всё равно не останутьса! И гордо уехал, наваняв мотоциклетным дымом...
(Конец июля-начало августа, какие могут быть ёлочки детям?).....
Готовь ёлки - летом, а рассаду ананасов - зимой.
rammdes
04.08.2017 09:47
Буратино
04.08.2017 19:36
Lisichca
04.08.2017 09:58
Оно на Руси то, как повелось, ничто и предвещает, никакой буревестник и не пролетает,- лично я не видела,... а вот раз, и в городе наши... откуда не возьмись...
БТР-90 "Росток"
04.08.2017 10:05
Видать вышли на самих себя...
Lisichca
04.08.2017 10:19
сам я не местный
04.08.2017 10:25
Lisichca: Виктор Олегович, а по ещё одной падущей на жителей, про капремонт, что-нибудь знаете? Я по официальному сайту прошлась,- ничего не заполнено, никакой информации, а ведь много домов включено в списки по работам на 2017 год. Фактически, на местности -тишина...и на сайте тоже отчетов нет... Может, фонд уже того...
Слыхал, что бабло льётся в фотнд рекою, не успевают осваивать. В прошлом годе жаловалися, что только окала 25% денюшек потратили...
БТР-90 "Росток"
04.08.2017 10:34
Чуваки не переработались, начисляя себе зарплату из СОБРАННЫХ СРЕДМСТВ на кап-хап-ремонт с граждан.
Котофей призывает деньги сдавать, строем к кассам господа-избиратели!
Клещ
04.08.2017 10:55
БТР-90 "Росток": 12 директоров сменилось...а Фонд воз и ныне там!
Чуваки не переработались, начисляя себе зарплату из СОБРАННЫХ СРЕДМСТВ на кап-хап-ремонт с граждан.
Котофей призывает деньги сдавать, строем к кассам господа-избиратели!
Чуваки не переработались, начисляя себе зарплату из СОБРАННЫХ СРЕДМСТВ на кап-хап-ремонт с граждан.
Котофей призывает деньги сдавать, строем к кассам господа-избиратели!
Не нагнетай. Пока только пятый директор. А насчёт ремонтов... Была установка— 2-3 года делать упор на замену лифтов. Каждый лифт 1,5 ляма. Остальные капремонты — как получится. А теперь оказалось,что и с програмным обеспечением не всё ладно.Ищут неучтённых и потерянных в процессе освоения. Теперь ещё и новая указивка— изменить подход к определению очерёдности .То есть нужно " снова" обследовать дома,хотя и первый раз этого никто не делал. Так что,работы непочатый край,тут не до капремонтов.
Клещ
04.08.2017 19:16
БТР-90 "Росток": Подняв тарив на кап-хап-ремонт, которого сроду не видать.
Это уже другой вопрос. Может валюта поменяться,может власть поменяться,но закон никто не отменит,т.к.собраны мильярды денег,и вернуть их( вдруг отменят закон) не сможет никто. Их уже нет. То,что некоторые не увидят капремонта на своих домах— к бабке не ходи. А то,что при нынешнем тарифе на хапремонт кто-то выиграет— тоже истина. С какой стати платят одинаково жильцы высоток и хрущёвок? Сейчас,чтобы заменить лифты в 4 - х подъездной девятиэтажке нужно 6 лямов. За какой срок жители таких домов смогут рассчитаться за замену лифтов и накопить на будущие : ремонт кровли,замена инженерки,ремонт мест ОП? Не накопят. За них заплатят жители пятиэтажек. И в любом случае каким - то домам денег не достанется,ибо они будут истрачены на другие дома. Своего рода МММ. Кто в начале очереди,тот немного,подчёркиваю,выиграет. Временно. Почему? Взгляните на расценки. Как я уже говорил,замена одной кабины лифта- 1,5 ляма ; капремонт кровли от 2 до 4 ; замена инженерки не меньше. Что имеем— 4- х и более подъездные девятиэтажки не смогут своими " добровольными" взносами заплатить за весь капремонт на их домах. Значит средства нужно у кого-то отнять,или наоборот— отнять у жильцов 9- от этажек и выше.Не верите? Умножьте площадь квартир вашего дома на тариф капремонта и сравните со стоимостью ремонта кровли,замены лифтов ремонта фундамента( это вообще из области фантастики) и т.д. Кто-то будет лишним на этом празднике капремонта.
Клещ
04.08.2017 21:36
Lisichca: Где информация по лифтам за 2017 год, где посмотреть?
Есть указивка,устная,есть информация ,что лифты меняют,ремонт делают,деньги не воруют,но экономно расходуют. Не верите? И я не верю. Ни копейки ещё не заплатил в фонд " рога и копыта" . Хотя и понимаю,что рано или поздно взыщут через суд. Им пока не до этого. Прошёл слух,что деньги некоторых домов,уплаченные на спецсчёт ,не отразились в фонде. Плюс к этому муниципалы принципиально не вносят свою долю. Разборки,поиски,интриги...
val anok
05.08.2017 12:45
Lisichca
04.08.2017 11:16
Вот Мень,... ладно, Чибис-явно прикидывается, лукавый, но вот Мень... все предпосылки служить России честно, и чё мы видим..., если с такой родословной, садятся роттенбергами на потоки...чё, вапще, ждать...
Lisichca
04.08.2017 11:23
Lisichca
04.08.2017 11:33
veniaminovna
04.08.2017 12:30
Lisichca: Власть на местах формально исполняет московские указы, не анализирует их последствия, не реагирует на их последствия и не имеет деловых связей с москвой через депутатов. Какая-то гангрена, а все веселы. Весел Кузнецов, Максимов, весел Мень...веселы кредиторы...
Потому и веселы ,что у них всё хорошо.
А то что внизу очень плохо ,ну так на тоинизы.
"Денег нет ,но вы держитесь..."
uttkin
04.08.2017 12:41
uttkin
04.08.2017 13:25
Lisichca: Коммунист, а у нас откель аристократы та...
Наивная...аристократия наша вся в Москве...пока...основная в Лондоне...или в Америке...и в остальной Европе и Америке...
Наши, русские, купцы в Российской империи капиталы применяли в России, поэтому и пострадали во время Революции! Православный поэтому такой бедный, обитает в однокомнатной квартире...да чё там! Мои предки вообще земли лишились...
Да не! Все равно Россию честно защищали, некоторые погибли...кто-то же должен был погибнуть, однако?
Лучше бы чтобы это были захватчики...
Ведь сейчас Европа вместе с Германией спокойно живет, эксплуатирует эмигрантов-арабов, только почему-то опять же евреи недовольные...конечно, арабы слиняли подальше от Израиля...у Израиля козырь потерялся, типа, арабы нам угржают, подайте Христа ради на оборону от нехристей...
Николай
05.08.2017 12:26
uttkin: Ну не любит вас, евреев, Родина!
Жванецкий - размышление русского о евреях.wmv
https://www.youtube.com/watch?v=qCK32AZ8A7s
Большой Брат
04.08.2017 16:11
uttkin:
Наивная...аристократия наша вся в Москве...пока...основная в Лондоне...или в Америке...и в остальной Европе и Америке...
Наши, русские, купцы в Российской империи капиталы применяли в России, поэтому и пострадали во время Революции! Православный поэтому такой бедный, обитает в однокомнатной квартире...да чё там! Мои предки вообще земли лишились...
Да не! Все равно Россию честно защищали, некоторые погибли...кто-то же должен был погибнуть, однако?
Лучше бы чтобы это были захватчики...
Ведь сейчас Европа вместе с Германией спокойно живет, эксплуатирует эмигрантов-арабов, только почему-то опять же евреи недовольные...конечно, арабы слиняли подальше от Израиля...у Израиля козырь потерялся, типа, арабы нам угржают, подайте Христа ради на оборону от нехристей...
Lisichca: Коммунист, а у нас откель аристократы та...
Наивная...аристократия наша вся в Москве...пока...основная в Лондоне...или в Америке...и в остальной Европе и Америке...
Наши, русские, купцы в Российской империи капиталы применяли в России, поэтому и пострадали во время Революции! Православный поэтому такой бедный, обитает в однокомнатной квартире...да чё там! Мои предки вообще земли лишились...
Да не! Все равно Россию честно защищали, некоторые погибли...кто-то же должен был погибнуть, однако?
Лучше бы чтобы это были захватчики...
Ведь сейчас Европа вместе с Германией спокойно живет, эксплуатирует эмигрантов-арабов, только почему-то опять же евреи недовольные...конечно, арабы слиняли подальше от Израиля...у Израиля козырь потерялся, типа, арабы нам угржают, подайте Христа ради на оборону от нехристей...
Ну что же тебя так Израиль ипет?
Русич
04.08.2017 18:03
Большой Брат:
Ну что же тебя так Израиль ипет?
uttkin:
Наивная...аристократия наша вся в Москве...пока...основная в Лондоне...или в Америке...и в остальной Европе и Америке...
Наши, русские, купцы в Российской империи капиталы применяли в России, поэтому и пострадали во время Революции! Православный поэтому такой бедный, обитает в однокомнатной квартире...да чё там! Мои предки вообще земли лишились...
Да не! Все равно Россию честно защищали, некоторые погибли...кто-то же должен был погибнуть, однако?
Лучше бы чтобы это были захватчики...
Ведь сейчас Европа вместе с Германией спокойно живет, эксплуатирует эмигрантов-арабов, только почему-то опять же евреи недовольные...конечно, арабы слиняли подальше от Израиля...у Израиля козырь потерялся, типа, арабы нам угржают, подайте Христа ради на оборону от нехристей...
Lisichca: Коммунист, а у нас откель аристократы та...
Наивная...аристократия наша вся в Москве...пока...основная в Лондоне...или в Америке...и в остальной Европе и Америке...
Наши, русские, купцы в Российской империи капиталы применяли в России, поэтому и пострадали во время Революции! Православный поэтому такой бедный, обитает в однокомнатной квартире...да чё там! Мои предки вообще земли лишились...
Да не! Все равно Россию честно защищали, некоторые погибли...кто-то же должен был погибнуть, однако?
Лучше бы чтобы это были захватчики...
Ведь сейчас Европа вместе с Германией спокойно живет, эксплуатирует эмигрантов-арабов, только почему-то опять же евреи недовольные...конечно, арабы слиняли подальше от Израиля...у Израиля козырь потерялся, типа, арабы нам угржают, подайте Христа ради на оборону от нехристей...
Ну что же тебя так Израиль ипет?
Если бы наши Правители относились к Народу как в Израиле, Мы были бы самыми счастливыми людьми на планете... Есть чему поучится Путину со своей командой....
uttkin
04.08.2017 18:09
Русич
05.08.2017 10:23
uttkin: Ага! Молодых женщин под ружьё, приезжих на окраину под ракеты террористов осваивать целину...
Тупица хоть сначала посмотри о чем это: медицина,соц.обеспечение,порядок.... Хотя тебе псевдо коммунисту близка РПЦ и АКОшный лизофлюгер. Третий православный стпутник твое кредо....
Николай
04.08.2017 20:00
Надо сдавать дела.
И поскорее.
Внутри страны -полный бардак .
А снаружи -ещё хуже.
С американцами лучше НЕ ШУТИТЬ.
Тем более ,когда уже и над Польшей боится пролетать...
val anok
05.08.2017 12:51
uttkin
04.08.2017 13:52
Lisichca: Коммунист, а у нас откель аристократы та...
Ага! Евреи не приемлют иноплеменных аристократов...кто бы сомневался...даже Христа на крест повесили...
UVG
04.08.2017 14:17
uttkin:
Ага! Евреи не приемлют иноплеменных аристократов...кто бы сомневался...даже Христа на крест повесили...
Lisichca: Коммунист, а у нас откель аристократы та...
Ага! Евреи не приемлют иноплеменных аристократов...кто бы сомневался...даже Христа на крест повесили...
— Вы Христа распяли!
— Сами породили – сами и распяли. Это наши сугубо еврейские разборки.
"Ширли-мырли"
Клещ
04.08.2017 17:27
Lisichca: Коммунист, а у нас откель аристократы та...
Ну как же? А антонина? Не работает,обеспечена,а что характерно— " ну вы дождётесь,плебеи" проглядывает в каждом комменте между страданий о нищенском существовании горожан.
тоня
04.08.2017 18:38
Клещ:
Ну как же? А антонина? Не работает,обеспечена,а что характерно— " ну вы дождётесь,плебеи" проглядывает в каждом комменте между страданий о нищенском существовании горожан.
Антонина работает с 19-ти лет. У Антонины сегодня последний день отпуска, не считая выходных. Остальное - тоже чушь.Lisichca: Коммунист, а у нас откель аристократы та...
Ну как же? А антонина? Не работает,обеспечена,а что характерно— " ну вы дождётесь,плебеи" проглядывает в каждом комменте между страданий о нищенском существовании горожан.
БТР-90 "Росток"
04.08.2017 19:22
Поэтому эта свора тут и гавкает по указанию местного штаба едрищей.
Клещ
04.08.2017 19:56
БТР-90 "Росток": Всяким патриотично-голубичным КроликоМоникам и Клещам нужно чтоб мы ишачили на их хозяев как рабы и не возмущались тарифами, поборами, расхищением бюджетных средств и тд.
Поэтому эта свора тут и гавкает по указанию местного штаба едрищей.
Поэтому эта свора тут и гавкает по указанию местного штаба едрищей.
Ну ты то не ишачишь. Не наговаривай сам на себя. И к " едрищам" как ты выражёвываешься,не отношусь. В своё время командир части уговаривал вступить в КПСС,отговорился тем,что родители не разрешают. А ты вступил в КПСС? Пардон,в КПРФ? Или сочувствующий,но втихушку. Ведь бывших коммунистов не бывает.
БТР-90 "Росток"
04.08.2017 19:59
КПРФ - было дело в 2010 году, но как увидел Туткиных с Дураковыми, да еще и Останина выборные деньги подрезала...не, мне с такими не по пути, о чем я на ГТРК сразу и сказал.
От себя и четко.
Публично и не скрываясь.
Клещ
04.08.2017 21:44
БТР-90 "Росток": КПСС - нет.
КПРФ - было дело в 2010 году, но как увидел Туткиных с Дураковыми, да еще и Останина выборные деньги подрезала...не, мне с такими не по пути, о чем я на ГТРК сразу и сказал.
От себя и четко.
Публично и не скрываясь.
КПРФ - было дело в 2010 году, но как увидел Туткиных с Дураковыми, да еще и Останина выборные деньги подрезала...не, мне с такими не по пути, о чем я на ГТРК сразу и сказал.
От себя и четко.
Публично и не скрываясь.
Так и я не скрываю,что ни в одной партии не состоял,и даже не сочувствовал. Зачем наговариваешь?
тоня
04.08.2017 20:34
тоня
04.08.2017 20:54
Папа
04.08.2017 21:33
Православный: прямо тебя спрашиваю - магнитики ставила на счетчики?
Сам то стал налоги платить с халтурок?
Или не платишь?
тоня
04.08.2017 22:02
Клещ
04.08.2017 23:36
тоня:
Клещ:
Ну как же? А антонина? Не работает,обеспечена,а что характерно— " ну вы дождётесь,плебеи" проглядывает в каждом комменте между страданий о нищенском существовании горожан.
Антонина работает с 19-ти лет. У Антонины сегодня последний день отпуска, не считая выходных. Остальное - тоже чушь.Lisichca: Коммунист, а у нас откель аристократы та...
Ну как же? А антонина? Не работает,обеспечена,а что характерно— " ну вы дождётесь,плебеи" проглядывает в каждом комменте между страданий о нищенском существовании горожан.
Вон оно чё. Я то писал про Антонину,а отвечает Тоня. Но за Антонину. Странненько.
тоня
04.08.2017 23:45
Клещ
05.08.2017 08:44
тоня: Неа, не проканает, уважаемый. Там выше про "худую бабу".... как только возникнет желание сплетничать начать - сразу вспоминайте.
Сплетничать это как? Если я начну расспространять про вас то,что от кого-то услышал— это да,сплетни. Я лишь выразил то,что думаю.
Седьмой спутник
05.08.2017 09:22
тоня: Неа, не проканает, уважаемый. Там выше про "худую бабу".... как только возникнет желание сплетничать начать - сразу вспоминайте.
Сама почаще вспоминай. Ты не просто "худая баба", ты "баба-шкилет".
Kotafey
04.08.2017 14:49
БТР-90 "Росток":
Котофей призывает деньги сдавать
Котофей призывает деньги сдавать
Процитируй пожалуйста. Врунишка.
FSS
04.08.2017 10:23
БТР-90 "Росток"
04.08.2017 10:31
FSS: Сходка воров в законе. В принципе красть можно все и сколько угодно, главное получить благословение главвора.
Кирова, 71.
Главный сходняк.
НОВОКУЗНЕЧАНЕ НЕ ВЕРЯТ ОТЧЁТАМ ВЛАСТЕЙ ПО РАБОТЕ "КОМБИНАТА ПИТАНИЯ"
Общественник Василий Стрекалов прислал в редакцию свои размышления по прошедшей в конце июля пресс-конференции руководителей Комитета образования и науки и "Комбината питания".
Комментарии по прошедшей пресс-конференции Комитета образования и науки администрации города Новокузнецка.
"Прочитав и прослушав монологи председателя КОиН Юлии Соловьевой и исполняющей обязанности директора МБУ «Комбинат питания» Ларисы Нейберг относительно «кристально прозрачной и абсолютно законной» деятельности МБУ «Комбинат питания» вначале захотелось всплакнуть, пожалеть чиновников КОиН и руководство Комбината питания в их нелегком труде… Да еще эти общественники со своей «произвольной, субъективной интерпретацией, далекой от действующего законодательства, вводящие граждан в заблуждение…» В общем, только работать мешают… Поэтому, наверное, и созвал КОиН пресс конференцию, на которую общественников как раз и не пригласили. Чтобы вопросы лишние не задавали. А вопросов между тем много. Даже после этой честной и открытой пресс конференции.
Первый и, наверное, самый главный вопрос: Уважаемая Юлия Соловьева действительно верит в то, о чем говорит? Или она просто читает текст по бумажке, подготовленной для нее подчиненными? Неплохо было бы проверять информацию, прежде чем «аргументировано заявлять, что нарушений в работе Комбината питания нет». Сами себе, по сути, противоречат. Сами же подтвердили, что поставщик ООО «Ариадна» поставил сливочное масло не соответствующее требованиям, предъявляемым к пищевым продуктам. Контракт долго не расторгали, претензии предъявить надлежащим образом не смогли – в результате и дети без масла остались и поставщик не наказан. Так это только общеизвестный факт! А других сколько было! Взять хотя бы ООО «Марсо», поставившее в 2016 году партию говядины ненадлежащего качества. И результат тот же. То есть никакого результата.
Вообще в части проверок «качества деятельности МБУ «Комбинат питания», которых было по словам госпожи Соловьевой за последнее полугодие около 20 и «которые охватывали всю деятельность Комбината питания и планирование и закупки…» - хотелось бы конкретики. Или акты проверок предоставить общественности для ознакомления. Если речь идет про проверки ревизионного отдела МБУ «Централизованная бухгалтерия КОиН», то данные проверки являются как минимум нелегитимными, так как Централизованная бухгалтерия является подведомственным Комитету образования и науки учреждением, осуществляет ведение бухгалтерского учета Комитета, Комбината питания и всех образовательных учреждений. Статьей 160.2-1 Бюджетного кодекса РФ предусмотрено проведение внутреннего финансового аудита (то, чем и занимается ревизионный отдел) на основе функциональной независимости. Поэтому, грош - цена таким проверкам.
Зачем госпожа Соловьева приводит статистику 2016 года в части закупленного товара на 102,6 млн. рублей, из которых у единственного поставщика закуплено якобы только 6,4% продуктов питания? Комитет образования и Комбинат питания про прямые договоры 2017 года не хочет общественности рассказать? Их не много, не мало – более 2 000 прямых договоров на 178 млн. рублей.
Еще один пикантный момент - каким образом подсчет количества прямых договоров производится? Это чьи договоры? Комбината питания, который работает по 223-ФЗ или образовательных учреждений? Которые ДОЛЖНЫ заключать договоры по 44-ФЗ, так как помимо средств родителей есть еще и бюджетные средства (в школах это средства местного бюджета на возмещение Комбинату питания затрат на питание детей из малообеспеченных семей, а в детских садах – софинансирование бюджетом части родительской оплаты). Каким образом можно разделить какие продукты можно купить по 44-ФЗ, а какие по 223-ФЗ? Если все блюдо варится в одной кастрюле и кушать из нее будут и те дети, за которых заплатили родители (можно заключать договоры по 223-ФЗ по логике Юлии Соловьевой) и те дети, за которых заплатил бюджет Новокузнецкого городского округа. Таким образом, мы видим, что приобретая продукты по 223-ФЗ, Комбинат питания сознательно идет на нарушение законодательства в сфере закупок.
Если же посмотреть реестр договоров Комбината питания («который на сайтах закупок и содержит все контракты Комбината питания» - слова госпожи Соловьевой) так там есть прямые договоры и на 14 млн. рублей, и на 18 млн. рублей. И общественность обращала ранее уже на этот факт внимание. Так почему в этой части председатель КОиН ничего не поясняет? Зачем ссылается на данные прошлого года? Общественники и забили тревогу, потому что беспредел начался в сфере закупок продуктов питания для детей!
Не ответила госпожа Соловьева и на вопрос ЗАЧЕМ приобретать продукты по 223-ФЗ? Вопрос был не в том, что Комбинат питания может работать по 223-ФЗ, а в том, что этого не нужно делать, что бы не возникло даже УГРОЗЫ возникновения коррупционной составляющей. Официально (и решение Арбитражного суда было, и общественники уже обращали на это внимание) МБУ «Комбинат питания признан не муниципальным заказчиком, а представителем муниципальных заказчиков в виде 77 школ. Поэтому, на основании агентского договора, заключать от имени школы договоры на приобретение продуктов питания по 223-ФЗ (а у школы при этом финансирование не только внебюджетное) – как минимум незаконно.
О наценке. Несколько странно и непрофессионально условно делить продукты школьного питания на «дорогие» и «дешевые». Как и на каком основании возникла так называемая «наценка» в школьном питании госпожа Соловьева не посчитала нужным объяснить общественности. Сделаем это самостоятельно. Приказом №66 от 27.01.2016 года, КОиН утвердил прейскурант стоимости блюд, реализуемых МБУ «Комбинат питания» в образовательных организациях. Согласовав для Комбината питания, по сути, осуществление предпринимательской деятельности, Комитет образования и науки не учел, что данная деятельность не соответствует уставной, муниципальное задание МБУ «Комбинат питания» и расчет норматива затрат к нему - не соответствуют фактической деятельности (так как предпринимательская деятельность МБУ «Комбинат питания» в муниципальном задании не предусмотрена), отсутствуют утвержденные НГСНД тарифы оказываемых Комбинатом питания платных услуг (это кстати, и летних лагерей дневного пребывания детей касается), отсутствует Положение о предпринимательской деятельности. Получив от КОиН вышеуказанный приказ, МБУ «Комбинат питания», утверждает своим приказом №27 от 27.01.2016г. прейскурант стоимости блюд, прейскурант стоимости кондитерских изделий и СТОИМОСТЬ ПРОДУКТОВ, поставляемых в образовательные организации города.
Аргумент Юлии Александровны о том, что «наценка применяется потому что работники пищеблоков школ находятся в штате комбината питания и получают там зарплату» - вообще не выдерживает никакой критики! Это не дает КОиН право нарушать 44-ФЗ и закон о защите прав конкуренции, отдавая преференции МБУ «Комбинат питания» привозить в школы продукты питания (с наценкой!) и осуществлять там приготовление пищи для реализации ее в школе. При этом, также ни госпожа Соловьева, ни госпожа Нейберг не пояснили на каком основании МБУ «Комбинат питания» фактически осуществляя коммерческую деятельность в школах города, не оплачивает никакие коммунальные услуги (электричество, вода, водоотведение, отопление), не несет расходы на амортизацию и износ оборудования пищеблоков? За что Комбинату питания такие преференции? Во всех организациях, оказывающих услуги по доставке продуктов питания, услуги по приготовлению пищи – имеются в штате и повара и экспедиторы и водители. Так почему именно МБУ «Комбинат питания» ведет коммерческую деятельность в школах города? На это вопрос ответ дан не был.
То, что говорила госпожа Нейберг об организации питания в лагерях дневного пребывания детей при школах вызывает лишь сожаление о непрофессионализме руководителей в сфере, которую курирует КОиН.
«Был этот летний лагерь… составили договор… Цена за день была 144 рубля 32 копейки. Под эту цену сделали меню… В соответствии с этим и производилась организация питания детей в лагерях дневного пребывания…»
Вопрос: в соответствии с чем? С приказом КОиН от 11.05.2017г. №658 «Об открытии лагерей дневного пребывания…»? В пункте 4.1. данного приказа и.о. председателя КОиН Л.И. Панченко дает указание директору МБУ «Комбинат питания» Е.И. Зуевой организовать питание детей в лагерях дневного пребывания. И плевать хотел Комитет образования и науки на нормы 44-ФЗ. Таким образом, школы заключили с МБУ «Комбинат питания» «прямые» договоры (неконкурентным способом) по организации питания в лагерях дневного пребывания детей при школах. В это же время из городского бюджета выплачивалась зарплата административно-управленческому персоналу МБУ «Комбинат питания» в размере около 2 500 000 рублей в месяц, а также заработная плата бухгалтерам МБУ «ЦБ КОиН», обслуживающих ведение бухгалтерского учета деятельности летних пришкольных лагерей. Городской бюджет никогда не понес бы таких расходов, при заключении договора на организацию питания в лагерях дневного пребывания КОНКУРЕНТНЫМ способом со сторонней организацией.
То, что «с третьего квартала текущего года 84 детских сада получили право самостоятельно закупать продукты питания и не пользоваться услугами МБУ «Комбинат питания»» вызывает ассоциацию с отменой крепостного права в России. Правда, вдогонку им спустили список рекомендованных поставщиков «в помощь». Ну а что? Кому сейчас легко?
Что еще вызвало интерес общественности и не нашло никаких пояснений в ходе пресс – конференции, организованной КОиН? То, что в настоящее время, МБУ «Комбинат питания» осуществляет свою деятельность в отношении ВСЕХ дошкольных образовательных учреждений города на основании «договоров оказания услуг» (ранее – агентские договоры). Данные договоры являются возмездными, для каждого учреждения индивидуально определена сумма денежных средств для оплаты услуг, которые оказывает МБУ «Комбинат питания». Это услуги хранения и доставки продуктов питания до учреждения, формирование и отправка заявок на продукты питания, прием продуктов питания от поставщика и ведение претензионной работы. Общая сумма бюджетных средств (бюджет Новокузнецкого городского округа), выделенных на оплату данных услуг составила 5 млн. 811 тыс. рублей на 6 месяцев 2017 года. Как то не очень вяжется со словами госпожи Соловьевой о том, что 84 детских сада «отпустили на свободу». Т.е. отпустили, но не совсем. Хотелось бы еще раз подчеркнуть, что муниципальных услуг, оказываемых за плату, а также цен (тарифов) на данные услуги - муниципальным заданием МБУ «Комбинат питания» не предусмотрено. Отдельно стоит отметить, что данные договоры заключены не конкурентным способом, запрос ценовых предложений других возможных поставщиков данных услуг Комитетом образования и науки не производился.
Председатель КОиН посчитала возможным умолчать и о «внезапно возникшей» задолженности ООО «Инфошкола» перед МБУ «Комбинат питания» по прямому договору на оказание услуг № Нов.КП№1/1 от 09.04.2016г. в сумме 8 307 673,56 рубля. По сути, речь идет про «безвозмездное», длительное пользование коммерческой организацией бюджетными денежными средствами. Никаких действий по взысканию с ООО «Инфошкола» данных денежных средств со стороны КОиН и МБУ «Комбинат питания» по настоящее время не принято. В случае ликвидации (банкротства) ООО «ИнфоШкола-Новосибирск» бюджет города Новокузнецка потеряет более 8 млн. рублей. Отдельно хотелось бы отметить, что речь идет о денежных средствах, перечисленных родителями учащихся школ за оказание услуги по питанию детей.
P.S. На сегодняшний день, задолженность Комбината питания за поставленные продукты питания приближается к сумме 500 000 000 рублей, есть информация о том, что планируется его ликвидация (через банкротство, вероятнее всего) и создание и функционирование МКП «Комбинат питания». Зачем необходимо создание подобной структуры (которая будет также финансироваться из бюджета города), как и на какие деньги будет производиться сокращение 877 штатных работников МБУ «Комбинат питания», каким образом поставщики поставленных продуктов питания получат свои деньги, а также неустойку за просрочку платежей – данные вопросы на сегодняшний день не решены", - написал Василий Стрекалов.
"Общественность выражает надежду на открытость и готовность Комитета образования и Комбината питания все-таки ответить на поставленные вопросы", - добавил он.
http://novokuznetsk.su/news/city/1501816008#novokyznechane-ne-veryat-otchyotam-vlastei-po-rabote-kombinata-pitaniya
Патриот
04.08.2017 10:56
В смысле?
Патриот
04.08.2017 11:03
БТР-90 "Росток"
04.08.2017 11:04
Ну ты бёдрам Соловьевой и ВержУ задал бы вопросы, педья))))
Патриот
04.08.2017 11:05
uttkin
04.08.2017 13:58
БТР-90 "Росток"
04.08.2017 20:00
veniaminovna
04.08.2017 13:30
Не -хо-ро-шо...
Лом
04.08.2017 13:30
сам я не местный
05.08.2017 22:08
Лом: Статью прочитал, вообще в осадке полном. Они там охренели??? Людям жить не на что, тарифы и так опупенные, а они еще их задирать собираются?
В смысле? задирать? Гондурас в огне!!! С-400 на Кубе не хватает, а тут вы, пятая колонна...
Лом
04.08.2017 13:30
uttkin
04.08.2017 13:44
GEORG W: Эти плакаты у Смирнова уже лет 10ть.
Качественно сделал. На все времена.
Качественно сделал. На все времена.
А чё!В Госдепе самые высокооплачиваемые специалисты...из России, однако?
григорий
04.08.2017 15:05
григорий
04.08.2017 16:37
При этом умудрившись наработать миллиарды долгов, растерять доверие поставщиков и подрядчиков, "подставить" потребителей услуг, простых граждан, под угрозу повышения тарифов.
Случайно или целенаправленно это делалось?
Я считаю, определенные персоны и группы лиц могли быть заинтересованы в таком развитии событий, получать свою выгоду. "Кузнецкий рабочий" не раз привлекал внимание к тому, что творилось и творится на Центральной ТЭЦ и в ГТК с ССК. То, что полноценного расследования со стороны правоохранительных органов проведено не было, виновники не выявлены, я склонен расценивать как свидетельство тому, что заинтересованными могут быть весьма высокопоставленные лица.
Ну, а расплачиваться-то приходится простым людям, потребителям услуг, нам с вами!
И не только своим кошельком, но и повышенной угрозой аварий на теплосетях нынешней зимой (хотелось бы ошибиться, но, боюсь, на них ничего не делалось, и времени на устранение проблем крайне мало). А с дедушкой Морозом в Сибири шутки плохи... Мы будем информировать вас о развитии ситуации.
григорий
04.08.2017 16:38
GoodWin
04.08.2017 17:03
григорий: Вот тут вообще круть!!!
При этом умудрившись наработать миллиарды долгов, растерять доверие поставщиков и подрядчиков, "подставить" потребителей услуг, простых граждан, под угрозу повышения тарифов.
Случайно или целенаправленно это делалось?
Я считаю, определенные персоны и группы лиц могли быть заинтересованы в таком развитии событий, получать свою выгоду. "Кузнецкий рабочий" не раз привлекал внимание к тому, что творилось и творится на Центральной ТЭЦ и в ГТК с ССК. То, что полноценного расследования со стороны правоохранительных органов проведено не было, виновники не выявлены, я склонен расценивать как свидетельство тому, что заинтересованными могут быть весьма высокопоставленные лица.
Ну, а расплачиваться-то приходится простым людям, потребителям услуг, нам с вами!
И не только своим кошельком, но и повышенной угрозой аварий на теплосетях нынешней зимой (хотелось бы ошибиться, но, боюсь, на них ничего не делалось, и времени на устранение проблем крайне мало). А с дедушкой Морозом в Сибири шутки плохи... Мы будем информировать вас о развитии ситуации.
При этом умудрившись наработать миллиарды долгов, растерять доверие поставщиков и подрядчиков, "подставить" потребителей услуг, простых граждан, под угрозу повышения тарифов.
Случайно или целенаправленно это делалось?
Я считаю, определенные персоны и группы лиц могли быть заинтересованы в таком развитии событий, получать свою выгоду. "Кузнецкий рабочий" не раз привлекал внимание к тому, что творилось и творится на Центральной ТЭЦ и в ГТК с ССК. То, что полноценного расследования со стороны правоохранительных органов проведено не было, виновники не выявлены, я склонен расценивать как свидетельство тому, что заинтересованными могут быть весьма высокопоставленные лица.
Ну, а расплачиваться-то приходится простым людям, потребителям услуг, нам с вами!
И не только своим кошельком, но и повышенной угрозой аварий на теплосетях нынешней зимой (хотелось бы ошибиться, но, боюсь, на них ничего не делалось, и времени на устранение проблем крайне мало). А с дедушкой Морозом в Сибири шутки плохи... Мы будем информировать вас о развитии ситуации.
Про дедушку Мороза душевно так
:)
Николай
04.08.2017 20:04
Как и Кузя-на ходу подмётки рвёт...
Николай
04.08.2017 23:24
Norg-Norg
05.08.2017 06:16
А сколько всего за 20 лет -это же мама ,не горюй....
А народу -набор свеклы с морковкой по осени...
Самым бедным -овцу.
Агафье -козу для молока...
ВОТ ОНА -ОБОРОТНАЯ СТОРОНА ТУЛЕЕВСКОГО ПИАРА,
СМОТРИТЕ ВСЕ !
val anok
05.08.2017 08:10
Давайте будем действовать, как некие русские в анеке про ад: Смирнова надо топить. А то вдруг вылезет к вершинам, а нас с собою не позовет... Тьху, япона тать.
val anok
05.08.2017 13:26
Но технологии рабства на галерах продвинулись в такую даль, которую великий писатель даже не мог помыслить, так как был все-таки гуманистом и христианином.
Я в начале 90-х также посмеивался о цифровом концлагере. Не прошло и двадцати лет и нате - банковский концлагерь.
Матрица работает так, что ее никто не ощущает. Муравейник или пчелиный улей. Как высшие особи управляют своим населением? Никто никого не принуждает. Как в Индии касты. Почему это происходит?
Еще раз. Человек трехъядерное существо. Никакого бога нет, в том понимании единобожия, которое сложилось - как нам говорят за 3000 лет. Бог - это ловушка, ложь для профанов. Ты есть бог и несешь ответственность перед мирозданием за свои ошибки и грехи. Бог - это попытка земного разума найти оправдание своему существованию. Вот завтра Земля столкнется с небесным телом и большинство погибнет. Какой здесь бог будет отвечать за смерть неповинных детей, как, например, во Вторую Мировую?! Маркузе, кажется, сказал, искусство после Освенцима и Бухенвальда невозможно.
Norg-Norg
06.08.2017 07:41
Поэма "Мёртвые души" написана в 1835 .
Какой сюжет !
Какие лица !
А ведь у нас сюжет покруче будет ,и Тулеев А.Г переплюнул Павла Ивановича Чичикова по всем статьям.
Двадцать лет управлять губернией ,натурально взорвать 12 % территории ,находящейся в черте городов Юга Кузбасса ,самому с дружбанами и кремлёвскими правителями вывезти немеряное количества чёрного золота ,продав его за рубеж ,а зелёные деньги -миллиардами долларов затаив на личных офшорных счетах ,позакрывав почти что все шахты и 5 сотен заводов в Кузбассе и выбросив на улицу сотни тысяч людей ,при этом увешав себя государственными наградами от подбородка до гульфика -ну ,это ещё никому не удавалось.
А под конец подвесить в неопределённости не только всю область ,но всю властную элиту вместе с Кремлём -
где он ,в Щегловке ,в Москве ,жив или уже умер ??? -да это не то что Гоголь не мог придумать ,про такое даже Шекспиру не приснилось с его не по нынешнему благородным Гамлетом :"Быть или не быть ?"
Такой вот выдающийся государственный деятель путинской России, лучший друг президента.
val anok
06.08.2017 17:50
Norg-Norg: С утра подумалось -Николай Васильевич Гоголь вечен.
Поэма "Мёртвые души" написана в 1835 .
Какой сюжет !
Какие лица !
А ведь у нас сюжет покруче будет ,и Тулеев А.Г переплюнул Павла Ивановича Чичикова по всем статьям.
Двадцать лет управлять губернией ,натурально взорвать 12 % территории ,находящейся в черте городов Юга Кузбасса ,самому с дружбанами и кремлёвскими правителями вывезти немеряное количества чёрного золота ,продав его за рубеж ,а зелёные деньги -миллиардами долларов затаив на личных офшорных счетах ,позакрывав почти что все шахты и 5 сотен заводов в Кузбассе и выбросив на улицу сотни тысяч людей ,при этом увешав себя государственными наградами от подбородка до гульфика -ну ,это ещё никому не удавалось.
А под конец подвесить в неопределённости не только всю область ,но всю властную элиту вместе с Кремлём -
где он ,в Щегловке ,в Москве ,жив или уже умер ??? -да это не то что Гоголь не мог придумать ,про такое даже Шекспиру не приснилось с его не по нынешнему благородным Гамлетом :"Быть или не быть ?"
Такой вот выдающийся государственный деятель путинской России, лучший друг президента.
Поэма "Мёртвые души" написана в 1835 .
Какой сюжет !
Какие лица !
А ведь у нас сюжет покруче будет ,и Тулеев А.Г переплюнул Павла Ивановича Чичикова по всем статьям.
Двадцать лет управлять губернией ,натурально взорвать 12 % территории ,находящейся в черте городов Юга Кузбасса ,самому с дружбанами и кремлёвскими правителями вывезти немеряное количества чёрного золота ,продав его за рубеж ,а зелёные деньги -миллиардами долларов затаив на личных офшорных счетах ,позакрывав почти что все шахты и 5 сотен заводов в Кузбассе и выбросив на улицу сотни тысяч людей ,при этом увешав себя государственными наградами от подбородка до гульфика -ну ,это ещё никому не удавалось.
А под конец подвесить в неопределённости не только всю область ,но всю властную элиту вместе с Кремлём -
где он ,в Щегловке ,в Москве ,жив или уже умер ??? -да это не то что Гоголь не мог придумать ,про такое даже Шекспиру не приснилось с его не по нынешнему благородным Гамлетом :"Быть или не быть ?"
Такой вот выдающийся государственный деятель путинской России, лучший друг президента.
Плюс стопицот.
По уровню мошеннического дара - Тулеев догоняет Чичикова. А вот по уровню духовного развития - унтера Пришибеева.
Тайга
06.08.2017 18:00
val anok
06.08.2017 11:48
Период голосования за комментарии завершен
Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.
Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.
Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь



