Просмотров:
1004
Тема дня
"Коридоры кончаются стенкой, а тоннели выводят на свет"
Главу госучреждения новосибирского правительства обвинили во взятках на "Чистой воде" от компании, ремонтирующей тоннель в Новокузнецке
Просмотров:
2630
Тема недели
События последних дней указывают на всё большую турбулентность и неоднозначность политической ситуации
Просмотров:
6686
Тема месяца
В Лазаревском районе Сочи прогремело несколько взрывов.
В Кузбассе ожидаются шквалы и метели
Путин подписал закон о наказании добровольцев СВО
В 2025 году в Кемерове откроются "Джазовые сезоны"
По линии УФССП жители Кузбасса задолжали более 4 миллиардов рублей
На перекрестке улиц Кирова и Спартака появился диагональный пешеходный переход
Оцениваем новшества и проблемы ЖКХ в 2024году
Утверждены тарифы на ЖКУ на второе полугодие 2025 года
Запуск бытовой пиротехники в Новокузнецке разрешили - в четырёх местах
Полиция Кузбасса сообщила о графике работы в праздники
В Новокузнецке дети помешали жильцам дома
Обсуждения
Можно отключить кузпресс и послушать музычку.
Мудрец избегает крайностей. (с)
Подвиги - это для агрессивных резких движений, для войны.
Пощекотать нервы - достаточно поводов.
Рубрики
Опросы на КузПресс
Надеетесь ли вы на позитивные изменения в Новокузнецке с новым градоначальником?
Часто ли вы угощаетесь шаурмой?
Сталкивались ли вы с мошенничеством через мессенджеры?
...
Надеетесь ли вы на позитивные изменения в Новокузнецке с новым градоначальником?
Часто ли вы угощаетесь шаурмой?
Сталкивались ли вы с мошенничеством через мессенджеры?
...
Два года у руля
Сегодня рабочий день главы города начался с выезда на автодорогу Запсиб-Кузнецк, которая будет открыта на днях.
Валерий Смолего ещё раз проинспектировал все проблемные участки на этой автотрассе, указал на мелочи, которые в течение короткого времени должны быть устранены. На совещании присутствовали представители подрядных организаций, реализующие этот важный для города проект.
В октябре дорога встанет в строй действующих и, как рассчитывали специалисты, серьёзно разгрузит транспортные узлы Новокузнецка.
* * *
Сегодня же В.Г.Смолего провёл рабочее совещание на базе детско-юношеской школы по горнолыжному спорту в Заводском районе.
Здесь он побывал впервые с целью лично убедиться в том, что со стороны власти этой школе необходимо уделить серьёзное внимание. Глава города подробно ознакомился с направлением её работы, отметил, что здание, где тренируются дети, находится почти в аварийном состоянии и требует немедленного ремонта. Буквально на месте В.Г.Смолего поручил своим заместителям по ЖКХ, строительству и соцвопросам в короткие сроки определиться с проектом и сметой на капремонт. Председателю комитета по физической культуре и спорту И.А.Гончаровой дал задание включить этот спортивный объект в городскую целевую программу по поддержке и развитию спортучреждений Новокузнецка.
* * *
Во второй половине дня глава города рассмотрел и подписал несколько важных документов, имеющих серьёзное значение в жизнедеятельности Новокузнецка.
А затем принял участие в работе крупного совещания в рамках Всемирного дня "Стандарты достойного труда". Это мероприятие, по мнению В.Г.Смолего, один из важнейших факторов сохранения стабильности общества, здесь решается ряд вопросов горожан. Поэтому глава города выступил с докладом, где подчеркнул необходимость в продолжении коллективной работы в рамках трехстороннего договора между работодателями, властью и профсоюзами.
Таким сегодня выдался рабочий день главы Новокузнецка - 10 октября. Напомним, ровно два года назад, 10 октября 2010 года, Валерий Георгиевич Смолего был избран на эту должность.
Источник: Пресс-служба администрации Новокузнецка
* * *
Видео: Ново-ТВ
10.10.2012
Просмотров: 3770
|
Комментариев: 49
GoodWin
10.10.2012 19:02
:)
0
0
=
0
Лапоть
10.10.2012 21:07
0
0
=
0
Жаннеточка
10.10.2012 19:02
0
0
=
0
БТР-90 "Росток"
10.10.2012 19:21
Кемеровская региональная общественная организация «Центр социально-экономического развития населения»
(КРОО «ЦСЭРН»)
ОГРН 1104200001223
ИНН 4217125838 / КПП 425301001
654054, Россия, Кемеровская область,
г. Новокузнецк, ул. Новоселов, д. 18/1, офис 27
e-mail: vik.smirnoff2009@yandex.ru
сайт: http://www.жкх-перезагрузка.рф
тел. 8(3843) 20-21-99, факс 8(3843) 35-04-50
сот. 8-903-994-11-45
От 01.10.2012 № 36
Главе города Новокузнецка
В.Г. Смолего
г. Новокузнецк, ул.Кирова, 71
Уважаемый Валерий Георгиевич!
Кемеровская региональная общественная организация «Центр социально-экономического развития населения» (КРОО «ЦСЭРН») по организационно-правовой форме является общественной организацией, ОГРН 1104200001223.
Относится к социально ориентированной некоммерческой организации – код ОКВЭД 91.33 (выписка из ЕГРЮЛ № 265А/2012 от 15.05.2012); руководствуется приказом КРОО «ЦСЭРН» от 24 апреля 2012 г. № 2 «О создании Общественной приемной по защите прав потребителей жилищно-коммунальных услуг»; реализует в соответствии с Указом Президента РФ от 07.05.2012 «О мерах по обеспечению граждан Российской Федерации доступным и комфортным жильём и повышению качества жилищно-коммунальных услуг» социально значимый проект «”Приемная достойных целей”: создание Общественной приемной по защите прав потребителей жилищно-коммунальных услуг в городе Новокузнецке».
Согласно Уставу (утвержден Решением Общего собрания учредителей протокол № 1 от 17 февраля 2010 г.; изменения и дополнения внесены Решением Общего собрания членов КРОО «ЦСЭРН» протокол № 2 от 28 января 2012 г.) деятельность КРОО «ЦСЭРН» направлена на «достижение коллективных интересов и общественных благ жителей Кемеровской области; содействие правительству Российской Федерации и Кемеровской области в построении демократического, правового, экономически развитого общества в Российской Федерации; вовлечение муниципального сообщества в процесс принятия ключевых решений, касающихся развития местного самоуправления и страны в целом; организация и содействие в реализации социальных проектов, инициатив общественных и государственных организаций, проектов и программ международного и национального развития; представление и защита интересов граждан, осуществление социального контроля, формирование общественного мнения». Пакет учредительных документов и результаты работы КРОО «ЦСЭРН» направлены 27.09.2012 в отдел общественных отношений администрации города Новокузнецка.
В адрес Кемеровской региональной общественной организации «Центр социально-экономического развития населения» участились обращения граждан о неправомерных действиях руководства обслуживающих МКД в г. Новокузнецке организаций ООО «Новоильинская инженерная компания», ООО «Тесла» и ООО «УЖК» по сокрытию обязательной финансово-отчетной информации от жителей обслуживаемых домов по ряду адресов: г. Новокузнецк, ул. Рокоссовского, 8; ул. Косыгина, 27; 31; 43; 79; пр. Авиаторов, 70; 82; 86; 94; ул. Новоселов, 26 – ООО «НИК»; пр. Октябрьский, 47, ул. Кутузова, 42 – ООО «Тесла»; пр-т Мира 34; 38; 40; 42; пр-т Авиаторов, 102 – ООО «УЖК».
Требования жителей обоснованы положениями ЖК и ГК РФ и обязательны к исполнению, копии обращений жителей с входящими номерами в указанные обслуживающее-управляющие организации представлены в наш адрес и направлены уже в правоохранительные и административные органы города Новокузнецка, а также в адрес депутата Государственной Думы РФ В.Г. Гридину.
На неправомерные действия ООО «НИК», ООО «УЖК» и ООО «Тесла» уже обратили свое внимание прокуратуры Новоильинского и Центрального районов г. Новокузнецка. Неоднократно директору ООО «НИК» С. Ю. Реуту было вынесено предписание прокурором об устранении нарушений ЖК и ГК РФ, но нарушения продолжаются и не устраняются в положенные законом сроки.
На нашем сайте http://www.жкх-перезагрузка.рф выложены некоторые из документов, свидетельствующие о неправомерных действиях руководства ООО «НИК», которое уже неоднократно привлекалось к административной ответственности за неисполнение предписаний прокурора, а также по ООО «УЖК» и ООО «Тесла».
В настоящее время в суде Новоильинского района рассматривается иск прокурора Новоильинского района О. В. Аксиненко о понуждении к действию руководства ООО «НИК» и признании незаконными действий по самовольному увеличению платы для жителей домов, обслуживаемых ООО «НИК». Иск подан по защите интересов инвалида II группы Котухова Виктора Никитовича, проживающего по ул. Рокоссовского, 8, обратившегося в наш адрес и не имеющего возможности в силу возрастных изменений и правовой неграмотности отстаивать свои интересы в суде. Решение по аналогичному исковому требованию старшего дома по пр-ту Авиаторов, 102 В.А. Курамшина было вынесено Новоильинским судом в отношении ООО «УЖК», исковое заявление направлено также в Центральный суд в отношении противоправных действий ООО «Тесла».
Безответность порождает продолжение противоправных действий руководства данных обслуживающих организаций. У жителей обслуживаемых домов имеются опасения, что руководством ООО «НИК», ООО «УЖК» и ООО «Тесла» применяются схемы по выводу средств с лицевых счетов домов, а именно через сеть аффилированных организаций, таких как ООО «Интеграл» и ООО ИЦ «Регион», а также ООО «НУЖК».
Так, например, через ООО «Интеграл» списываются платежи за аудит и ревизию, платежи по страховке и взносы в СРО. При этом ООО «Интеграл» не имеет никакого отношения к СРО, в котором состоят ООО «НИК» и «Тесла», объектов аудита и ревизии нет, также отсутствуют акты по МКД пр. Октябрьский, 47 и ул. Кутузова, 42 в области аудита и ревизии, проведенных ООО «Интеграл», у ООО «Интеграл» отсутствует лицензия на страховую деятельность, также вызывают вопросы объекты страхования.
В качестве возможных схем злоупотреблений по выводу средств с лицевых счетов домов данными обслуживающими МКД организациями, могли выступить далее перечисленные:
1. Завышение в актах и сметах реального объема выполненных работ и расхода материалов.
2. Наличие актов и смет заявленных работ, которые в действительности не проводились.
3. Несоответствие заявленных расходных материалов реально использованным.
4. Двойное и более списание средств за один вид услуг, например, отдельное взимание платы за «услуги управления» и формирование добавленной стоимости к расценкам на выполняемые работы и услуги, позиционирующиеся как «услуги управления». Так, при списании средств за санитарное обслуживание в течение месяца с лицевого счета дома снимается сумма примерно 15000 – 20000 руб., в то время как уборщица за уборку дома получает «на руки» порядка 5000 – 6000 руб. Даже при условии налогообложения, трат на бытовую химию, клининговое оборудование и спецодежду разница очень высока, очевидно, в ней заложена статья расходов на «услуги управления». И так может быть сделано по многим видам работ и услуг.
5. Необоснованное завышение расценок на материалы, работы и услуги в сметах и актах.
6. Отсутствие решений собственников (собранных в достаточном количестве подписей) и протоколов при планировании работ, которые могли проводиться для «освоения» средств по намеренно завышенным расценкам и другое.
Кроме того, в ООО «НИК» и «Тесла» затруднились ответить на вопрос о соотношении средств, начисленных ими за весь период обслуживания домов собственникам как платежи по строке «Ремонт и содержание», тех средств, которые были фактически собраны, и тех, которые были по факту израсходованы на услуги обслуживания и ремонтные работы.
В период подготовки многоквартирных домов к отопительному сезону 2012-2013 проблемы по должному выполнению ремонтно-подготовительных работ еще более обострились. Так, например, в связи с не выполнением работ по подготовке МКД по ул.Кутузова, 42 к отопительному сезону 2012-2013гг. на 01.10. 2012 остаются без отопления по вине ООО «Тесла» 25 квартир из 40 имеющихся, а именно весь первый подъезд - квартиры с №1 по №20 и во втором подъезде кв. № 21; 25; 29; 33; 37.
ООО «Тесла» обязано было провести подготовительные и ремонтные работы на инженерном оборудовании МКД и оформить паспорт готовности дома к отопительному сезону, за содержание инженерного оборудования МКД ООО «Тесла» взимались денежные средства с лицевого счета дома, что отражено в представленных актах о, якобы, выполненных, работах.
Инженерное оборудование МКД по ул.Кутузова находится в крайне критичном состоянии и не подвергалось какому-либо обслуживанию и ремонтным работам, подтверждающей документации по выполнению каких-либо ремонтных работ не представлено Совету собственников помещений МКД. Более того, с распределительного узла снят счетчик горячего водоснабжения – данный факт обнаружен мной 29.09.2012 в момент выполнения заявок в кв.9 и 10 по замене аварийных стояков отопления, что является нарушением Федерального Закона «Об энергосбережении».
Таким образом, по вине ООО «Тесла» допущен перерыв подачи отопления с 17.09.2012 (начало отопительного сезона) по 01.10.2012 и, не смотря на многочисленные требования жителей дома, данная проблема до сих пор не устранена.
В связи со значительными противоправными действиями управляющих и ресурсоснабжающих компаний в сфере ЖКХ страны Президентом РФ В.В.Путиным и Председателем Правительства РФ Д.А Медведевым неоднократно было высказано недовольство подобной деструктивной деятельностью.
Губернатор Кемеровской области А.Г. Тулеев призвал население к независимому общественному контролю ситуации в жилищно-коммунальном хозяйстве и на 52-ой сессии Совета народных депутатов Кемеровской области принят закон КО «О муниципальном жилищном контроле». Принятие данного регионального закона позволит в полной мере реализовывать полномочия органов государственной власти и органов местного самоуправления по проверке деятельности управляющих компаний в части выполнения обязательных требований, предусмотренных жилищным законодательством.
В настоящий момент жители, обращаясь в управляющие компании, административные и правоохранительные органы с законными требованиями о соблюдении своих прав, гарантированных действующим законодательством РФ, получают однотипные отписки и не видят реализации правовой защиты со стороны органов власти. Таких примеров достаточно много и по городу Новокузнецку. Только КРОО «ЦСЭРН» направило значительное количество сообщений о действующих правонарушениях в правоохранительные и административные органы, должное реагирование по которым отсутствует или получены «отписки», согласно которым власть полностью расписывается в бессилии против прекращения продолжающегося правового беспредела в сфере ЖКХ г. Новокузнецка.
На основании выше изложенного прошу:
1. Проконтролировать проведение проверки хозяйственно-экономической деятельности ООО «УЖК», ООО «Новоильинская инженерная компания» и ООО «Тесла» по заявлениям КРОО «ЦСЭРН» в ОРЧ ЭБ и ПК УВД по г. Новокузнецку, Роспотребнадзор, прокуратуры Новоильинского и Центрального р-нов г. Новокузнецка и отдел полиции «Новоильинский».
2. По фактам выявленных нарушений ЖК, ГК и УК рассмотреть вопрос о привлечении руководителей вышеуказанных обслуживающих организаций к должной правовой ответственности.
Приложения:
1. Копия обращения КРОО «ЦСЭРН» в адрес депутата Государственной Думы РФ В.Г. Гридина от 14.09.2012 исх. № 31.
2. Копия переписки с ООО «Тесла» о неправомерности применения платы в завышенном объеме по не утвержденным Общими собраниями тарифам.
3. Копия ответа прокурора Новоильинского р-на О. В. Аксиненко по неправомерным действиям ООО «НИК» и его руководителя С. Ю. Реута.
С уважением,
Председатель Совета КРОО «ЦСЭРН» В. О. Смирнов
0
0
=
0
А_вот_вопрос
10.10.2012 20:28
Петров: А что спам на Кузпрессе это нормально?
Ну модераторы, они ж друзья Смирнова.
Вот потому и разрешают.
0
0
=
0
moderato
10.10.2012 20:34
Не допускаются сообщения не по теме, а тут не вижу ничего странного, тема про Смолего и обращение к нему.
0
0
=
0
moderato
10.10.2012 20:35
0
0
=
0
А_вот_вопрос
10.10.2012 20:51
moderato: Модераторов несколько человек, кто-то может, и знаком с ним, а я нет, например.
Не допускаются сообщения не по теме, а тут не вижу ничего странного, тема про Смолего и обращение к нему.
Не допускаются сообщения не по теме, а тут не вижу ничего странного, тема про Смолего и обращение к нему.
Обращение к Смолего логичнее размещать на сайтах администрации города, области, страны.
А здесь, это спам!
0
0
=
0
Водяной-ой-ой
11.10.2012 22:56
0
0
=
0
ПРОХОР
11.10.2012 14:36
0
0
=
0
ПРОХОР
11.10.2012 14:47
Напомним кому служит господин Смирнов:
УК "ЖКХ" по всем районам - 6 шт!
УК "Ветеран"
УК "Инкомстрой" - купленный у РСК Инкомстрой вместе с жителями которых и не спрашивали.
0
0
=
0
Водяной-ой-ой
11.10.2012 23:05
Причем иногда смысл останется тот же.
Например, когда выясняется, что ваша "управляющая компания" юридически совсем не "управляющая" (ООО "НИК", ООО "Тесла", ООО "УЖК" и другие подобные, а благодаря х/з кому еще в дветсячилохматом вы, оказывается, поставили галочку и подпись за "непосредственное управление домом". Нет, с точки зрения денег вы от этого не стали платить меньше. В особенности же "национального непосредственного управления" вас "ткнули носом" лишь тогда, когда вы попытались напомнить "жэку" о своих правах. Или даже, как сейчас принято, написали во все инстанции и еще х/з куда.
В итоге все перечисленные вас послали (в лес) решать все в суде, а составов и нарушений мол нет никаких. А суд ожидаемо какую позицию займет.
Под катом пример из жизни и алгоритм как все исправить Тому есть конкртеный пример - это город Н. "Благодаря" договорам с жителями конторы, в учредителях которой значился сын градоначальника в конце двухтысячных в непосредственном управлении оказалось более половины жилфонда самого крупного города в области (порядка 10 млн м2). При тарифе 10-15руб/м2 посчитайте сами какой это оборот в месяц)
Прошло время, поменялась власть в городе, пробудилась гражданская активность, плюс ЖК РФ ввел новый институт - Совет дома. Казалось бы, наводи порядок - не хочу. Но "дефекты" заключенных ранее договоров никуда не делись.
Один мой товарищ, будучи выбранным председателем такого совета, и располагающий как никто другой в городе "+100" к "активности гражданской позиции" попытался по "традиционной схеме" не то что бы защитить права жителей своего дома, хотя бы для начала - документы полноценные увидеть по расходам. Обратился сначала в ЖЭК. Отказ. В Администрацию - мимо. Прокуратуру - отказ. в ОБЭП - отказ.
"Ткнули" его в 2 обстоятельства:
1.его "договор управления" не предусматривает иной отчетности, кроме ежегодной 1 раз, и там ничего нет про запрашиваемые сметы(.
2. поскольку у него способ управления - "непосредственное" значит на контрагента не возлагаются обязанности по раскрытию информации, исходя из Стандарта.
Я примерно такие ответы и "предсказывал".
В. конечно не унывает и подает иск о "понуждении в предоставлении информации", по сути излагая в нем те же доводы суду, что и были отвергнуты прокуратурой.
ИМХО шансы минимальные, т.к. я хоть с В. и поделился нижеизложенным рассуждениями как можно победить, но в иске это отразилось по минимуму, т.к. В. все же не юрист. И в процессе х/з какую "хитрость" оппоненты выкинут.
Итак, когда он попросил совета, я, проанализировав изощренность защищающейся стороны, было очень опечалился от правовой безысходности.
Ответ "снизошел" как всегда нестандартный и ассиметричный для оппонента и ранее отписавшихся органов и вполне рабочий юридически. Суть его коротко в следующем:
Ежели действующая "управляющая компания" юридически таковой не является, на нее не рапространяются не только обязанности, но и права, и все нормы ЖК РФ о договоре управления. Т.е. договор между В. и ООО никаким боком не является договором управления, соответственно Прокуратура права в отношении Стандарта и не права ссылаясь на законность бездействия ООО на ст. 162 ЖК РФ (Договор управления). Вывод: судиться с УК следует положив правовой болт и на Стандарт и на ст. 162 ЖК РФ.
Схема такая:
1. ч.2.1. ст. 161 ЖК РФ обязывает ООО при непосредственном управлении выполнять работы по содержанию на условиях договора заключенного с В..
2. Данный договор в силу ст. 162 ЖК РФ не является договором управления и не имеет к нему никакого отношения.
3. Вывод: раз это не договор управления, значит в силу ч.3. ст. 421 ГК РФ - это смешанный договор, а "к отношениям сторон по смешанному договору применяются в соответствующих частях правила о договорах, элементы которых содержатся в смешанном договоре".
4. А содержатся фактически в этом договоре элементы договора возмездного оказания услуг и строительного подряда в силу ст. 740 ГК РФ.
5. Крайне важно для всей этой цепочки именно последнее: В. всего-навсего хотел увидеть сметы и акты выполненных работ, ему отказали, мол договором управления это не предусмотрено. Но договором строительного подряда-то еще как предусмотрено, причем именно императивными нормами, которые суд обязан будет применять вне зависимости от условий договора. Например ч. 1. ст. 743 " Подрядчик обязан осуществлять строительство и связанные с ним работы в соответствии с технической документацией, определяющей объем, содержание работ и другие предъявляемые к ним требования, и со сметой, определяющей цену работ. При отсутствии иных указаний в договоре строительного подряда предполагается, что подрядчик обязан выполнить все работы, указанные в технической документации и в смете". А ст. 746 ГК РФ в корреспонденции со ст. 711 ГК РФ в этом случае позволяет В. вообще не платить пока не будет смет и (!!!) приемки всех выполненных работ им лично)).
ст.746 ГК РФ:
Оплата выполненных подрядчиком работ производится заказчиком в размере, предусмотренном сметой, в сроки и в порядке, которые установлены законом или договором строительного подряда. При отсутствии соответствующих указаний в законе или договоре оплата работ производится в соответствии со статьей 711 настоящего Кодекса.
ст.711 ГК РФ:
1. Если договором подряда не предусмотрена предварительная оплата выполненной работы или отдельных ее этапов, заказчик обязан уплатить подрядчику обусловленную цену после окончательной сдачи результатов работы при условии, что работа выполнена надлежащим образом и в согласованный срок, либо с согласия заказчика досрочно.
ИТОГО: в наличии ДВА варианта.
Либо в судебном порядке требовать сметы и акты приемки ссылаясь на указанные нормы плюс предъявлять встречные иски по возврату квартплаты не подтвержденой сметами и актами.
Либо в суде признавать договор строительного подряда вообще не заключенным в силу ч.1. ст. 432 ГК РФ - отсутствия соглашения сторон по существенным для договора подряда условиям. Недействительность договора автоматом повлечет обязанность ООО вернуть ВСЕ жителям. за исключением неосновательного обогащения, которое вместо фиксированного тарифа еще и доказывать придется. Итак, создадим правовой геморрой нашим "освоятелям"!
0
0
=
0
rob
10.10.2012 19:44
:))))))))))))))
0
0
=
0
Петров
10.10.2012 20:21
Только вот бедный будущий мэр - как ему город приводить в порядок после этого БЕСХОЗЯЙСТВЕННИКА?
0
0
=
0
доцент истории
10.10.2012 21:00
0
0
=
0
А_вот_вопрос
10.10.2012 21:07
доцент истории: Обсудим. Он там резко прошелся про виртуальную грязь!
Неужели и правда кузпресс почитывает??
0
0
=
0
А_вот_вопрос
10.10.2012 21:17
доцент истории: Скорее НК-ТВ смотрит
"Я был и остаюсь патриотом этого города"
Смолего
На посту мэра мало быть патриотом.
0
0
=
0
доцент истории
10.10.2012 22:08
Про виртуальную грязь. Может Бардокин и перегибает порой палку, но разве в городе не возникают проблемы? Одна жуть с застройкой Центрального района чего стоит. Что бы было с городом, если не общественность? Нам тут жить. А так форумы, как правило, для выплеска негатива. Вон как Тулеева и Путина критикуют! Это нужно воспринимать как должное. Такова судьба всех заметных лиц. И нечего мэру тут кокетничать и с кем-то бороться.
Ещё мэр заявил, что Новокузнецк должен стать «лучшим и красивейшим городом Кузбасса»! Громкие слова. Отвечать кто будет?
0
0
=
0
ПРОХОР
11.10.2012 17:05
http://www.youtube.com/watch?v=yJrl44-Vg2Q
0
0
=
0
Петров
10.10.2012 21:21
0
0
=
0
Lisichca
10.10.2012 23:09
0
0
=
0
доцент истории
10.10.2012 23:37
0
0
=
0
Православный
11.10.2012 00:01
доцент истории: Кто-то неправильно Смолего посоветовал обличать блогеров. Надо быть над схваткой. Совсем у пресс-службы мозгов нет. Вот бы Тулеев регулярно выпускал видеоролики, где он оправдывается перед Сорокиным и перед семейством Губкиных ))).
обижаться на интернет безполезно, только дразнить это сообщество...а если живешь по правде Божьей, то и в интернете найдутся защитники честнаго имени человека
0
0
=
0
GoodWin
11.10.2012 21:48
Про виртуальную грязь особенно. Прослушал несколько раз, получил удовольствие.
Обратите внимание, как наш законно избранный при этом болтает головой из стороны в сторону
:)
Ну, вы понимаете
0
0
=
0
Denis
11.10.2012 23:02
0
0
=
0
Период голосования за комментарии завершен
Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.
Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.
Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь