Alexei1950: всё равно у вокзала должен быть продовольственный рынок!на Транспортной надо навести порядок-в основном торгуют отхожими тряпками

elena6442: Да если городская власть не может справится с этой проблемой, торговлей на привокзальной площади и транспортной, это говорит о том, что видимо хорошо крышуюет кто-то и бабло кто-то хорошее получает в администрации города. Почему-то в Новосибирске, Томске, Омске,Красноярске эта проблема решена, а этот бомжатник надоел..приезжают гости..а у нас на площади..цыгане..и какие-то лица не понятно чем торгуют...мужики полуголые ходят..причиндалы свои чешут...жуть!!!!!!!!!!!

Alexei1950: ментов можно на место поставить-почаще их менять чтобы блат не заводился!

Alexei1950: а сколько там надо?полк?дивизия!?это пусть думают те кому надо думать об этом!

Чалдон: Вот с продавцами колбы по весне как быть? Я хочу у них её покупать и мнямкать, не по лесу же мне самому в мае мотаться. Полезнейший сибирский фрукт. Надо разрешить им торговать, места отвести удобные, проходимые! И не "урегулировать"! На фиг мужику, один месяц стригущему колбу, какое-нибудь ЧП под бешеные эрефийские налоги создавать?!

Kotafey:

По логике там надо то всего 4 человека...чтобы гонять, если бумаги писать то еще столько же... Но сейчас там даже поста полиции нету ,еще зимой закрыли пост. Теперь те кто "гоняют" могут только в машинах передохнуть.Опять же...машины везде бросать не выход.
В проекте "обустройства" вокзала не увидел прозрачного "стакана" для полиции. А ведь место это "бойкое" именно поэтому туда и лезут торговцы,они за час там сделают выручку как в тихом месте за день.

Теперь подумаем...4 полицейских "гонятеля" с зарплатой в 30-60 тыс... А рационально ли это??? Полицейские должны гонять воров-корманников,сбытчиков наркоты,проституток,мошенников.А не бабулек и торговцев трусами,за это им такие зарплаты дадены. В упомянутых других городах ...этим занимаются сторожа и ЧОП-цы всякие. Причем им платят с доходов ТОРГОВЫХ ПРИВОКЗАЛЬНЫХ зон. И за 160 000 которые уходят на зарплату 4 полицейских можно нанять ,пардон 16 сторожей... которые будут гонять.

Но что у нас.ВОКЗАЛ вотчина ЖД и Линейной полиции и они там порядок поддерживают, А привокзалка со всеми бомжами,скупщиками золота,бичами-городская территория... Там просто не предусмотрено столько полицейских...пара патрулей от силы...(В линейном отделе их сидит штук 40 кстати) А бродят там 30 000 горожан в течении дня...

Надо бы не рубить щас с плеча а подумать как получать доход с этой площади, и такой чтобы хватило и на уборку и на охрану. А об этом никто не думает! Никто! Бюджет резиновый ! Сверхдоходы от торговли внутри вокзалов получают...те кто никак с проблемами не борется... и не пытается. У них на весь небольшой вокзал (раньше)было до 60 человек СБ и линейщиков...

Вот и получаем в одном месте ПУСТО в другом (халявном) густо.

Теперь о торговле... Вот Зафига было ВООБЩЕ ПОЛНОСТЬЮ сносить Рынок??? Надо было собственника (арендатора) сменить! И просто поставить там ЗАБОРИЩЕ до 4 этажа. Закрыть анархию от глаз. Поставить внутри легкие конструкции.И только под товары с огородов и народных промыслов (сувениров). Ну может еще сумки и садовый инвентарь с вениками продавать. Прогнать от туда тоговцев телефонами-шубами-тряпками. И пусть бабушки там торгуют. Они же не пойдут в другой конец города с сумками...Они тут с 70-х годов торговали ,они привыкли! И ломать им привычку придется еще лет 10-ть..пока вымрут те кто кричит "Нам Тулеев разрешил везде торговать!Мы пенсионеры!"

И вообще,меня поражает пассивность тех магазинов в районе "Привета" и начала Бардина, которые только жаловаться могут на торговлю,она им мешает...Но что они сами делают то ??? Повесили табличку "Уличная торговля запрещена"??? А слабо нанять "прогонятеля"-сторожа, чтоб гонял всяких левых??? Боязно??? Витрину попортят??? Ну тогда нечего вам тут делать..в месте массового скопления людей ,раз антитерористическую безопасность обеспечить не можите! Пшли вон! Внести им представление за пассивность и приостановить бизнесс ! Тогда они очухаются и...полиции не понадобиться...Сами всех прогонят. Но наши "демократические" власти и прокуратура ...не будут давить на бизнесс...Типа это не укладывается в "антикоррупционную" деятельность... Ну так и сидите пассивно в бардаке,тогда, раз не можите быть хозяевами. Карлосон штоли прилетит и будет вам порядок наводить???

Вводите муниципальную милицию-казаков и устраивайте облавы...раз прогнулись под лентяев -нувориш.Походу полиции после сокращения нет возможности объять не объятное. Раньше город вроде как 1500 сотрудников милиции содержал.Сейчас нет... А ведь могли же... когда то... Расчитайте приоритеты...

AMR-718:

от как отмочит иной раз наш кузпрессовский йурист, дак хоть хоть стой, хоть падай...

ну ладно, в прах долбать не стану, один маленький вопрос, точнее два. прогонятель от магазинов наскощько законно
будет действовать? на какие нормы опираться? а то может его пошлют, да справедливо сделают?


ну и второе, нормы ладно....а вот какими средствами он может при этом оперировать? автоматом калашникова? или только ласковыми уговорами?


о чем вы говорите, коли я втрой день на металлургов наблюдаю, как целые МЕНТЫ стоя над развалами со слезами теток умоляют свернуть барахло.....

а тут какой то левый прогонятель....
мало было два месяца точки деталей, надо было болшьше....

Kotafey: Я не призываю палками бить! Я призываю в районе вокзала сделать соц рынок. ОПЯТЬ! (Вспомните прошлым рынком то как хвастали???) И туда направлять уличных торгашей. А вот тех кто не пойдет...значит они сами выбрали..тех плющить штраффами и конфискациями.Т.е. сначала надо создать "резервацию" и уж туда сгонять индейцев...иначе индейцы от безысходности пойдут скальпы снимать( жаловаться Путину и Тулееву на произвол буржуинов)

Kotafey: Сколько у нас полиции???? Возле каждого дома круглосуточно пост от торгашей??? Вы глупость говорите. Всей областной полиции на центральный район не хватит поди...

Чтоб явление побороть ,надо соц базу подорвать.А соц база такой торговли- ОБНИЩАНИЕ и МАРГИНАЛИЗАЦИЯ широкихх слоев населения. Эта питательная ниша...купить дешевле..продать выгоднее... Люди у нас правовые нигелисты и эгоистыв в основной своей массе. Их надо или пороть или растреливать или делать богатыми и стыдливыми... И мож быть...Но разбогатев местные перестанут сами торгашить...они наймут гастарбайтеров..и все продолжится. Проще придумать ЗОЛОТУЮ СЕРЕДИНУ. Побороть социальные явления почти невозможно у них тысячелетние корни.

AMR-718:
в новосибе побороли.
надо пытыться

Kotafey:

А мне почему то кажется что единственный выхлоп от Административного давления будет такой:

1) Рост коррупции так как искус возникнет Дать и брать взятки.
2) Рост криминализации ИП и уклонения от налогов.Бизнесс активнее пойдет в тень и будет противоправным образом вопросы решать. И обоснование себе придумает..типа они Робин-Гуды.
3) Количество избирателей лояльных власти уменьшится а вот материальная база поддержки экстремизма увеличится за счет "мелких лавочников".

В общем шашкой махать не выход... Надо комплексно проблему решать..наоборот думать не как загонять в подполье..а как из него вытаскивать...Льготами,преференциями...Может наоборот поддержка частника поможет проблемы занятости решить. А легализация разрешит проблемы обмана потребителей недобросовестными торговцами.

Kotafey: Про Новосибирск :Сюжет Новосибирского ТВ.

http://www.nsktv.ru/vesti_nsk/2012/05/15/9779.html


Сезон нелегальной торговли в Новосибирске в этом году может закончиться в самом разгаре. Сегодня областные законодатели решали, нужно ли увеличивать штрафы для граждан, торгующих на улице. Почему депутаты сомневались? И какое решение в итоге приняли?

Масштабы незаконной торговли в Новосибирске летом становятся вполне сопоставимы с масштабами торговли легальной. В городе открывается около 5 тысяч несанкционированных торговых точек. Они уже не прячутся вглубь жилых кварталов - подальше от глаз проверяющих, а работают не стесняясь, прямо на главных городских улицах.

Нелегалы почти ничем не рискуют - за торговлю товаром неизвестного происхождения без санитарных книжек и разрешений гражданам грозит штраф от 300 до 1000 рублей. Его размер в Новосибирске не менялся с начала века.

Татьяна Балаболова, заместитель начальника управления потребительского рынка мэрии Новосибирска: "300 рублей - это ничего для тех людей, которые сегодня готовы превратить улицы Новосибирска в один сплошной базар!".

Совет депутатов Новосибирска обратился в Заксобрание с предложением увеличить штрафы за незаконную торговлю до 3 тысяч рублей, для злостных нарушителей - до 5 тысяч.

Алексей Кондрашкин, заместитель председателя комитета по государственной политике Законодательного собрания Новосибирской области: "Даже если мы увеличим штрафы, они откупятся, а бабушки с луком со своего огорода не откупятся".

Игорь Салов, председатель комиссии по предпринимательству совета депутатов Новосибирска: "Мы сегодня сталкиваемся с тем, что эти лжепредприниматели нанимают бабушек, пользуясь нашим хорошим отношением к пожилым людям. Мы предлагаем бороться именно с этим явлением!".

Инициаторы ужесточения наказания полагают - эта мера заставит нелегалов задуматься о смене статуса - платить штрафы станет дороже, чем арендовать место на рынке. Депутатов, которые согласились с этим аргументом, оказалось больше.

Юрий Шпаков, председатель комитета по государственной политике Законодательного собрания Новосибирской области: "Сохраняется санкция - предупреждение. И правоохранительные органы нас заверили - в работе с гражданами, с бабушками, которые торгуют товаром со своего огорода, правоприменители будут ориентироваться именно на предупреждение".

Увеличение штрафов в двух чтениях должна одобрить сессия Заксобрания. Это может произойти уже в начале июня. Представители потребительского рынка заявили - как только они получат новый инструмент в борьбе нелегалами, число рейдов возрастет. Так что сезон нелегальной торговли в Новосибирске в этом году должен закончиться раньше обычного.

Kotafey: "если ей собака ФАС скажет." имелось в виду если ей ХОЗЯИН собаки ФАС скажет.

Kotafey: Я не МУНИЦИПАЛ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

А по существу... Полиция может послать Администрацию в принципе, так как ПОЛИЦИЯ,СК и ПРократура это ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ОРГАН ВЛАСТИ. и их зарплата от местных гор и обл властей НЕ ЗАВИСЯТ.

Почему они этого не делают ...сам удивляюсь...Наверное им не безразлично в каком городе они живут... Пытаются...каким то старыми Советскими способами бороться... не эффектно это...В эпуху капиталистического феодализма...

Kotafey: Кота приглашали (при Смолеге В.Г. ) туда ...даже нач юр службы. Но пардон, я сейчас получаю в 4 раза больше чем там.Какой нормальный юрист пойдет на 17 000 работать??? А взятки и прочее...это мне не нужно.

Kotafey:

Сами же понимаете какими аргументами прогоняют...Доходчивыми...в Риме применяли "стимулы" А тут просто Рявкнут. С чужим непонятным чуваком небритого вида не перепираешся как с полицейским. Это полицейские должны все делать по инструкциям...А ЧОП просто пинка надладит. Полицейский за пинок погон лишится или вообще под статью попадет , а ЧОП... окажется...нарушил этику...чуток :)

Вот и получается если по закону...то это так как сейчас.Ибо законы противоречат.С одной стороны можно торговать с другой нельзя. Каждый по своему прав. А самый лучший прогонятель это собака злая на цепи.Ей прокуратуры и конституция вообще лесом...она просто покусает без предупреждений,если ей собака ФАС скажет.

Вот чем отличается сад охраняемый сторожем и гипермаркет? То и то собственность. Если вор полез ветки ломать ради яболок, то он враг и в него солью можно т.к. за забор полез.А если кто то разложил товары и торгует там где другие люди торгуют законно,все налоги и сборы платят? По логике и против "пиратов" несанкционированных можно солью пулят в зад, если они слов и надписей не понимают.

А полиция нужна чтоб бандитов ловить а не с бабками дискутировать. Это все равно что стрелять по воробьям из пушки...Такая же эффектность...и экономическая обоснованность.

uttkin: В Омске рядом с вокзалом огромный цивилизованный рынок! Пригород кормит миллионный город и все довольны!

uttkin: Возле автовокзала тоже солидный рынок! И еще десятка полтора по районам. Клубники в Омске нынче изобилие!

rob: В Омске умный мэр.
Ау нас то чмолежка то Кузя.
Вместо того чтоб с бизнеса деньги брать хотят все поразогнать на хрен.
Киоски поубирали посидеть на остановках негде

Kotafey: угу...видал...убрали киоски..так народ терь на корточках как наркоманы какие то сидят...млин (((( Ну убрали Киоск...А кто будет остановочный павильон ставить???

AMR-718:
этож вроде ваша позиция была - вредные привычки надо ломать, не?)))

Kotafey:

Заменять вредные привычки- общесттвенно-полезной производительной деятельностью -вот моя позиция. Запретить по факту НИЧЕГО нельзя. Всегда найдется кто от ЗАПРЕТА только разбогатеет. Надо менять вредные привычки полезными.