Новая версия договора между управляющими компаниями и собственниками жилья снова не отражает интересов последних.
В газете “Новокузнецк Коммунальный” (№ 7 за этот год) опубликовали панегирик новому детищу общественного совета при ЖКХ города “Договор - новая версия”: “Одни из последних документов, разработанных и рекомендованных к использованию общественным советом, - договоры между УО и собственниками помещений... Таким образом, можно смело утверждать, что в новом варианте соглашения отражен практический опыт большей части УК, а не лоббировались чьи-то конкретные интересы... Новый документ учитывает максимум ситуаций, которые в рамках действующего законодательства могут породить конфликт между сторонами”. И далее в том же духе.
Комитет ЖКХ администрации города предложил городскому клубу “Управдом” высказать свое мнение об этих проектах. Изучив их (один для домов с прямым управлением, другой - с непосредственным), члены клуба пришли к единодушному мнению, что эти проекты не отражают интересы собственников помещений в МКД, а действительно отражают только интересы УК. И предложили комитету ЖКХ города организовать “круглый стол”, при этом выработав условия, при которых данный проект договора может быть взят за основу при разработке типового проекта.
Что же это за условия? Прежде всего, четко внести в договор, что хозяином в доме является собственник в лице общего собрания дома. Это значит: 1) УК обязана вести работы по содержанию и ремонту дома совместно с советом дома, 2) УК обязана принимать к неукоснительному исполнению все решения общего собрания собственников и совета дома, и выполнять их в сроки, указанные в решениях, 3) договоры с третьими лицами вступают в силу только после утверждения советом дома, 4) работы, выполненные без разрешения совета дома, не оплачиваются, 5) УК может снять денежные средства с лицевого счета дома только после подписания акта выполненных работ председателем совета дома. И ряд других.
При обсуждении проектов за “круглым столом” управляющие компании отказались внести в проекты большинство предложенных клубом “Управдом” пунктов. Особенно резко выступали против того, что УК обязана неукоснительно выполнять все решения общего собрания собственников. Госпожа Тресина, директор УК “30 квартал”, приводит пример, когда крыша течет, а жители нижних этажей отказываются включать в план ремонт крыши - над ними не каплет. Но мы, в свою очередь, можем привести факты, когда УК снимает деньги с лицевого счета дома без подписи председателя совета дома или даже находит должников, и они вместо председателя подписывают акты выполненных работ, не согласовывают предварительно с советом дома стоимость работ и завышают её и тому подобное. И привлечь её к ответственности проблематично, так как в договоре этот момент не отражен. А что не запрещено, то разрешено. А вообще нужно смотреть закон. Написано в законе, что собственники управляют домом, значит, они должны им управлять. Иного не дано. Ещё древние говорили: “Пусть обрушатся небеса, да восторжествует закон”. В случае, приведенном Е. Тресиной, пусть обрушится крыша. А если мы будем в жизни при рассмотрении законов рассуждать, надо его выполнять или нет, то в стране будет хаос. Что, собственно, мы и имеем в ЖКХ, где УК смотрят с такой точки зрения на закон, а вернее, делая вид, что такого закона не существует.
А в Жилищном кодексе, в статье 36 написано: “Собственники помещений… распоряжаются общим имуществом в многоквартирном доме”. А в статье 44 - “Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом”.
Оргкомитет клуба, рассмотрев итоги двух совещаний в комитете ЖКХ города с представителем общественного совета города по проектам договоров в многоквартирном доме, пришел к выводу о нецелесообразности дальнейших контактов по этому вопросу, так как предложенные проекты договоров входят в противоречие с Жилищным кодексом (статьи 36 и 44), не отражают интересы собственников и ущемляют их права. О чем и было сообщено в комитет ЖКХ.
Как известно, курица гребет под себя. Поэтому управляющие компании оставили за забором этого грязного курятника под названием “ЖКХ” все самое основное, без чего договор с УК превратился не только в бесполезную, но вредную для жителей города бумажку. Где здесь решение проблем жителей? Где здесь равное партнерство? Лейтмотив этих проектов: заплати денежку, а распиливать её мы будем без тебя.
И очень печально, что комитет ЖКХ города встал на сторону управляющих компаний, а не жителей... Мало того, эти проекты еще не утверждены Советом народных депутатов. Однако комитет ЖКХ и в газете, и в письмах председателям советов домов уже рекомендует их. При этом мило забывая сказать, что клуб “Управдом” резко против. Я уверен, что депутатам на заседании Совета народных депутатов, где будут обсуждаться эти договоры, об этом и не скажут.
Городской Совет народных депутатов никак не может расстаться со своим детищем, так называемым “общественным советом”. Ведь ясно: директора управляющих компаний и ресурсоснабжающих организаций по определению не могут быть выразителями мнения общества. Или депутаты городского Совета за общество считают директоров жилищно-коммунального комплекса, чиновников и себя, любимых? А остальные - это быдло и отребье? Если для наших депутатов общественная палата при президенте не авторитет, то можно взять пример с общественного совета при МВД России - там нет ни одного милиционера. Нужен принципиально новый общественный совет.
Год назад, предполагая, что скоро в Совете народных депутатов города должен утверждаться проект договора, в газете “Кузнецкий рабочий” (№ 56 от 17 мая 2012 года “У кого деньги - у того и власть”) я писал: “Уважаемые депутаты городского Совета! Вы все руководители, директора, президенты. Понравится ли вам, если подрядная организация, нанятая вами, работу которой вы оплачиваете из собственного кармана, не будет считаться с вашим мнением и будет работать в ущерб вашим интересам? А теперь поставьте себя на наше место. По тому, какое решение вы примете по проектам договоров, какие проекты порекомендуете, мы будем судить, на кого вы работаете - на сотню управляющих компаний или на сотни тысяч жителей города”. А проекты договоров, которые предложит вам к утверждению общественный совет, ни в коей мере не отражают и не защищают интересы собственников.
а почему не встать в защиту ))ведь вместе пилят!в следующий раз не подписывать договор и пусть побегают -как у нас бегали в 2010 году!никто не пускал в квартиру для подписания-тем более в лицо не знали работников УК !без старшего дома!в воскресенье приходили и заставляли подписывать чистые листки))!так на следующий день в понедельник и старшего дома нашли и договор отпечатали !они против -так и жильцы обязаны за свои права стоять!
согласен, на управляющие компании работает вся административная система, нужен нормальный совет, есть много инициативных людей, хотя бы Василий Стрекалов, управдом. Предлагаю в члены совета.
Лукавит госпожа Тресина, ведь собственник по закону отвечает за свое имущество, и поэтому заставить жителей отремонтировать кровлю не трудно, надо выполнить экспертизу и доказать, что кровля аварийная, после этого через жилинспекцию заставить собственников
Fishwoofer: Лукавит госпожа Тресина, ведь собственник по закону отвечает за свое имущество, и поэтому заставить жителей отремонтировать кровлю не трудно, надо выполнить экспертизу и доказать, что кровля аварийная, после этого через жилинспекцию заставить собственников
Просветите неграмотного:
1) экспертиза выполняется бесплатно или необходимо согласие собственников на ее оплату?
2)В соответствие с каким законом ГЖИ может заставить "заставить собственников"
1) обычный акт осмотра и предписание
2) в соответствии с:
"Постановление Государственного комитета Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу от 27 сентября 2003 г. N 170 г. Москва
Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда Зарегистрировано в Минюсте РФ 15 октября 2003 г. Регистрационный N 5176"
где:
с целью: обеспечения выполнения установленных нормативов по содержанию и ремонту собственниками жилищного фонда или уполномоченными управляющими и организациями различных организационно-правовых форм, занятых обслуживанием жилищного фонда.
Вы действительно считаете, что "обычный акт осмотра" и экспертиза- одно и то же? И все таки в каком разделе указанного постановления описана процедура понуждения собственника? Насколько я понимаю, там (в Госстроевском постановлении) все нормативы носят рекомендательный характер.
Каждому гражданину вменяется в обязанность играть в покер со джокером с этой жэкэхой, которая тасует колоду под столом и не гнушается брать в руки крапленые. Пусть ты вчера помыл площадку, посадил ландыш на газоне, так как это лично твоё дело, бабло ты должен таскать в УК, это закон.
Менять закон надо, четко прописывать понятия и определения: покупает человек просто квадраты, или квадраты с коммуникациями, общедомовым имуществом, и, что такое услуга, как её человек получает, когда она считается оказанной, подтверждение факта её оказания и пр., пр., пр.
Какая разница, какой проект будет принят, если УК в своем большинстве средства с домов тянут без какого-либо заключения договора. У ООО "РОСТ" к примеру в договоре четко сказано, что составлен в единственном экземпляре и хранится в ООО "РОСТ". К договору прилагается список лиц проживающих в доме, но ни подписавших данный Договор. Судья Попова Е. Новоильинского суда г.Новокузнецка посчитала, что это не является существенным нарушением, как и то, что свои подписи в списках, граждане в судебном порядке признали сфальсифицированными, им не принадлежащими. Судья Попова и в этом существенных нарушений не признала. У ООО "УЖК" вообще договора заключены только Агентскик и только с КУМИ, причем в 2006 году, в то время как срок действия агентского договора всего год. Судья Попова также не находит в этом существенных нарушений. А прокурор Аксиненко стоящий на страже воровских УК, рассылает ответы негодующим жителям, мол все законно, судебные решения приняты, успокойтесь. Зам главы в это время бегает по квартирам, предлагая подать иски на ТСЖ, куда вносились жителями платежи и задним числом заключить договоры с УК? При такой коррупции, о каких проектах можно вести речь? Все они будут приняты в пользу УК, кормильцев администрации. Выход один, предложить свой вариант, а их не подписывать.
теперь понятно, почему Старков подавал в суд на клуб "Управдом" http://upravdom-nk.ru/news/2013-01-15-107
"Управдом" - против воровства
Старков - против "Управдома"
вывод напрашивается ))
Общественный совет по распилу ЖКХ г.Новокузнецка в котором такие важные персоны - рейдерши Камнева и Тресина, поддерживаемые ресурсовиками - изначально мертворожденное дитя. Это у Тресиной крыша рушится, но при этом она с наглой мордой, при поддержке неплательщиков и ментополицаев ОП(Г?) "Левобережный" рейдерскими методами захватывает отремонтированные дома - ТСЖ "Дружба". Бездействие правоохранительных органов отражает всю коррупционную заинтересованность живоморд от ЖКХ. УКашники внаглую высасывают средства домов, ничего при этом не делая для дома. Тресина - это всеобщая ТРЯСИНА ЖКХ, в частности - Новокузнецка. Только кардинальными мерами можно навести порядок. УКашники никогда не будут работать по договорам, выгодных жителям, пора это осознать.
также, презрение судье Назаренко (баба) за неправосудные решения! она всегда на стороне сильных мира сего, что, по - нашему мнению, говорит о её продажности (кто платит, тот девушку и танцует)..а в ЖКХ денег крутится много, вот их (судей) и крутят ))
Гори в Аду Путин со своей судебной системой –шлюхой!
БТР-90 "Росток": Общественный совет по распилу ЖКХ г.Новокузнецка в котором такие важные персоны - рейдерши Камнева и Тресина, поддерживаемые ресурсовиками - изначально мертворожденное дитя. Это у Тресиной крыша рушится, но при этом она с наглой мордой, при поддержке неплательщиков и ментополицаев ОП(Г?) "Левобережный" рейдерскими методами захватывает отремонтированные дома - ТСЖ "Дружба". Бездействие правоохранительных органов отражает всю коррупционную заинтересованность живоморд от ЖКХ. УКашники внаглую высасывают средства домов, ничего при этом не делая для дома. Тресина - это всеобщая ТРЯСИНА ЖКХ, в частности - Новокузнецка. Только кардинальными мерами можно навести порядок. УКашники никогда не будут работать по договорам, выгодных жителям, пора это осознать.
Уже есть бумажка с открытой датой. Но до выборов в областной его будут держать. Боливар двух выборов не выдержит. Так что - 14-й год для дедушки будет окончательный.
Полностью согласна с автором. Этот Общественный Совет при поддержке местной власти давно уже занимается созданием подобных сомнительных документов, противоречащих и законодательству, и интересам собственников. Одни их расценки на санитарные услуги чего стоили! Казалось бы, что тут страшного – внести в договор условия об оплате только после приемки работ заказчиком и о материальной ответственности УК за некачественное и несвоевременное выполнение работ… Обычные условия любого договора на выполнение работ и предоставление услуг. И это как раз могло бы решить основную проблему ЖКХ- заинтересовать УК в качественном обслуживании домов и сотрудничестве с собственниками жилья. Но эти Тресины, Камневы и другие руководители управляющих компаний добровольно от кормушки не оторвутся, тем более пока чиновники их так поддерживают. Все они в одной упряжке… Пока в городе не появится власть для народа, действительно заинтересованная в том, чтобы навести порядок в ЖКХ, так и будем не восстанавливать жилфонд, а воевать.
Средства, собираемые с жителей за содержание(и уж тем более за ремонт)должны поступать на отдельный счет, доступ к которому должны иметь только представитель собственников и компании. Хотя и эта мера не исключит сговор.
Лапоть: Средства, собираемые с жителей за содержание(и уж тем более за ремонт)должны поступать на отдельный счет, доступ к которому должны иметь только представитель собственников и компании. Хотя и эта мера не исключит сговор.
Я о том же говорил и 3, и 5 лет назад. Не хотят слышать.
Вернее сформулировать так: представитель собственника (управдом или лицо, его замещающее) и должен распоряжаться средствами. Единолично, как исполнительный орган. Собственники вправе с него спрашивать, ревизионная комиссия проводить ревизии. УК определяет объемы и запрашивает средства. После подписи управдома наряд закрывается, и средства зачисляются на р/с компании.
Элементарно, Ватсон! Но УК это не надо Им надо брать и расходовать, да еще отстегивать немножко управдому, чтобы прикрывал.
:(
GoodWin:
представитель собственника (управдом или лицо, его замещающее) и должен распоряжаться средствами. Единолично, как исполнительный орган. Собственники вправе с него спрашивать, ревизионная комиссия проводить ревизии. УК определяет объемы и запрашивает средства. После подписи управдома наряд закрывается, и средства зачисляются на р/с компании.
Элементарно, Ватсон! Но УК это не надо Им надо брать и расходовать, да еще отстегивать немножко управдому, чтобы прикрывал.
:(
Главное, что нужно Вам, а не УК. Выбирайте нормального управдома и совет, который будет помогать и следить. Возможность забрать деньги у УК тоже есть и дома в городе уже есть такие. В одном из таких домов управдом говорит: "Мне жить интереснее стало!" - потому что советом дома распоряжаются всеми собранными деньгами.
Было бы желание у собственников такой опят перенимать, давно бы уже УК приструнили.
здорово человеки, а что , ьрат наблюдатель??, а почему бы Викторио там не поприсутствовать, раз таращит его эта общественная деятельность??пусть будет....ВИКТОР, А вот скажи пожалуйста, каким образом ты бы на верность горожанам присягнул, если бы добрые люди тебя бы выбором своим уважили???
1. На первом же заседании СНД или Областного Совета народных депутатов потребовал бы публично, под видео, ликвидации коррупционных проявлений в сфере ЖКХ г. Новокузнецка, которые выражены кучей разных "нянек" и у которых дитя без глазу. Полная ликвидация имеющегося "общественного совета по распилу жкх г.Новокузнецка" с признанием незаконными их "нравоучений". Ликвидация "прокладочных" структур-дармоедов - МБУ "Дирекция единого заказчика" и Комитета ЖКХ г.Новокузнецка, а также новой подконтрольной бездействующей структуры - муниципальной жилищной инспекции. Люди в данных структурах должны работать на благо горожан, а не плодить безграмотные отписки и потреблять значительные средства из бюджета города.
Управляющих компаний урезать до минимума, сократить дармоедов до 1-2 компании на район. Всю структуру жестко контролировать и привлекать к ответственности. В качестве критерия - обоснованные жалобы жителей города. Повторяю - обоснованные, за "стукачество" без оснований - привлекать к ответственности "стукачей".
У каждого дома должен быть свой расчетный счет в УК, контролируемый инициативной группой (Советом дома, в который неплательщикам путь должен быть заказан), средства списываются только после ВЫПОЛНЕНИЯ работ, а не в качестве предоплаты.
Единая городская диспетчерская служба, реально выполняющая аварийные работы, а не сбор звонков что и где хреново. Обязательно муниципальная, а не частная. И город заработает и собственник получит качественные услуги, за которые не стыдно будет оплачивать.
Неплательщиков - к ответственности, за наличие текущей просроченной задолженности в размере не более трех месяцев. Суды и судебные приставы четко исполняют свои обязанности по привлечению неплательщиков к ответственности. При этом судьи выносят ПРАВОСУДНЫЕ решения, на основании действующего законодательства, а не по указке по телефону, какое решение им сегодня выносить, без предвзятости и межличностных отношений. если это не происходит - квалификационной судебной коллегии дисквалифицировать безграмотных судей, не владеющих нормами Закона - который превыше всего.
2. Доходы города - все для города и нечего кормить Москвабад и Щегловку. Промышленным предприятиям - реальный земельный налог, а не как Евразу под давлением о закрытии предприятий.
3. Транспортный налог полностью отменить, так как имеющиеся дороги - не дороги, а направления, подвергнутые глобальным разрушениям. Дорожников - "закатать" в асфальт и чтоб гарантии исполняли (тут можно на полчаса интерпретировать).
И еще много чего, связанного с повышением благосостояния города и горожан. Скоро будет подготовлена предвыборная программа, которая уже в стадии завершения и она будет опубликована в избирательный период. А вообще - готов принять дельные советы по улучшению жизни горожан, чтоб всеж превратить город Новокузнецк в город Сад, а не в то, что мы сейчас имеем.
А какой щас налог для евраза и, например, для не евраза?
Транспортный налог не отменить, а сделать целевым. Тогда и можно говорить о чем-то. А пока он идет в общий котел, дороги будут ремонтировать методом "курим план путина".
Для ивраса - 1,25, для других 1,5-1,6. Но иврас и этот объем мизерный не выплачивает.
Транспортный можно заменить включив его объем в стоимость горючки. Больше ездишь - больше платишь. А за разбитые дороги - привлекать к уголовке за растрату бюджетных средств. Обязательно - гарантийный, полный ремонт в случае если дорога развалилась раньше пяти лет.
Больше ездишь-больше платишь - принцип хороший, но дороги ушатывают в основном камазисты и фуры, а в городе - пазики, которым ямы нипачем. От лековушек вред минимальный, а платить будут все одинаково.
Гарантийный ремонт - не, не слышал. Более того, какой гарантийный ремонт может выполнить фирма однодневка, зарегистрированная чиновником или гаишником на бомжа бомжовича?
Витек, реально ??на таких постулатах поедешь??а не боишся что завалят???если до выборов дотянешь, то надо за тебя голосовать, чем за Волочкову с Губером, ты то хоть родной,можешь конечно под влиянием всяких сил конечно и того, гадом стать, но политика это такое дело грязное, но я лично, на основании твоей уже напечатанной программы пока голосую за тебя ВИКТОР, ДАЕШЬ СМИРНОВА ДЕПУТАТОМ, ВОЛОЧКОВУ И ПРИСНЫХ ПОД зАД МЕТЛОЙ ПОГАНОЙ, оно тконечно грустно даже, вот станешь депутатить, и ага, на газету нашу забьеш по полной?или регулярно отчеты о деятельности будешь присылать??, давай ВИКТОРИО, на тебя народ смотрит
Реально. Программа, по-факту, еще лучше, так как имеющаяся группа поддержки уже начала работать в полном объеме. И некоторые события - тому продолжение. Что завалят - уже не боюсь, боялка отбоялась в 2010. Сейчас реально готовлюсь рвать. Терять мне больше нечего.А вот перспективы - пресс! У меня выпадает "дубль" с правом выбора - гор. или Обл. совет. Буду брать по максимуму. Сопротивников уже знаю, но и знаю их слабые места, а потому - баррикады будем брать и рейтинги у некоторых ломать до неприличности. А вот гадом стать как-то не хочется, и так меня разрисовали едросовские прихвостни. А Кузпресса я не пропадал и желания пропадать нет. работы много. Наше юрагенство реально УКашки плющит, много решений взяли, но многие и приходится обжаловать в Областном суде, так как наши самые справедливые судьи заранее выносят неправосудные решения - Рыбалко, Евдокимова, Назаренко. А вот з/п с наших налогов и не маленькую получают в полном объеме.
Позор судьям, заранее выносящим неправосудные решения!
Тут даже, наверняка и котафей подпишется или снова лизнет судебно-административной системе?
Аська: прадик у него уже есть. единоросы излагають исчо красивее, но живем в дерьме, все хуже и хуже. так пусть хоть что-то порешает из своего изложенного.
Собственники не могут управлять домом, потому что 90 % из них - бараны. У них подвалы текут, а они в план ремонта ставят ремонт подъездов. Они сначала ставят подписи, что хотят участвовать в программе капремонта по 185-ФЗ, а потом, когда дом попадает в эту программу и нужно утверждать сметы - голосуют против или воздержался. Вообще, Россия - это страна баранов и президент ей нужен еще жестче, чем Путин, иначе эти россияне друг другу на головы начнут гадить в прямом смысле.
Уже гадят. Про ФЗ-185 - попробуй уговори их внести те самые 5%! А сейчас и все 15-20! Это вам не избирательные фальсификации под 146%. Сципион обещал сделать даже все 512% - на такое даже наши местные "чудики" Белоусов с Чуровым не способны. А оно может.
Вова: Вообще, Россия - это страна баранов и президент ей нужен еще жестче, чем Путин, иначе эти россияне друг другу на головы начнут гадить в прямом смысле.
Какое дело этому натовскому наймиту до баранов? Пусть хоть засерутся по самые уши, ему похеру, у него лимпияда '80 на носу и денег надо подкинуть чеченам и родне. Остальное его не бедет. Сами на местах решайте, суды для этого есь. Ну и что что продажные, зато есь.
Помнится эти судейские птицы сами расперлись под Мартина, сказав, что они были от него зависимы и потому они не берутся его-де судить. Зато некоторым неугодным уже новой админисрации выносились абсолютно неправосудные решения, обжалованные в вышестоящих инстанциях. Однако эти мелкопродажные не понесли никакой ответственности за свои грязные решения. Судебная система - по уши в дерьме!
0
0
=
0
Период голосования за комментарии завершен
Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.
Если Вы уже зарегистрированы на сайте
авторизуйтесь.