#
#
Просмотров: 886
Тема дня

"...и думать страшно"

Picture

Сообщение о размере установленного РЭК Кемеровской области тарифа на обращение с твердыми коммунальными отходами для населения вызвало бурю негодования.

Просмотров: 166144
Тема недели

Деньги есть? Тогда - держитесь!!! (+)

Picture

С 1 июля налоговая получит полный контроль над счетами россиян. Почему это плохо

Просмотров: 26423
Тема месяца

Пенсионер назвал Путина лодырем

Picture

Пенсионер из Томской области резко высказался в адрес президента.

Обсуждения

veranvkz 18-06-2018 12:36

ктото 18-06-2018 12:32

сам я не местный 18-06-2018 12:26

По теме 18-06-2018 12:13

Николай 18-06-2018 12:07

Рубрики

Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 
добавить на Яндекс
Проверенные новостройки Москвы и Подмосковья на 1000novostoek.ru
А. Полухин:

"Нас, историков, тут не привлекали..."

Немного выскажусь о новом гербе Новокузнецка, а то страсти кипят.

Новый герб, несмотря на первичную критику и непонимание, имеет ряд достоинств.

Это космическая мантра, буддийская и индусская храмовая живопись, где всё мироздание, сложная икона (в допетровскую эпоху такие особенно рисовали как «Хвалите Господа с небес»), матрица для большого города.

В этом макрокосмосе есть всё: и волк – сила, мощь для наступления, и лошадь – мудрость, знание, культура, и кузница – индустрия, производство, домашний очаг, и розочки – гламур, красивая жизнь, и царственная корона – символ власти.

Я уже чую сложные новые энергетические токи в городе.
К чему они приведут, пока непонятно. Правда, официальное описание герба составлено ужасно и с историческими ошибками. Нас, историков, тут не привлекали. Это надо исправлять.

 

Теперь некоторые мысли о сущности современной геральдики в России.

Оно двоякое. Есть негатив.

1) Геральдика в лице ортодоксов Геральдического Совета при Президенте РФ, их предшественники из Герольдии борется с национальной традицией эмблем. Царя в св. Георгия переименовали, лошадь и всадника разворачивали в геральдическую сторону с середины 19 в. и до 1917 г. Черного змея золотым драконом подменили. Это как всё? Это ведь исторический герб страны!

2) Они не признают свою собственную геральдическую историю. Зачем бороться с традицией 1778–1857 гг.? Когда герб делился на два поля, а вверху был герб губернии. Я понимаю, что это не идеально, но люди привыкли. Если им нравится, то пусть пользуются. Пусть Геральдический Совет уважает свои корни.

3) Травля городских гербов советского периода, которые де не по правилам геральдики составлены.

Что я хочу тут сказать, западноевропейское искусство гербов в чистом виде глубоко неприятно и противно русскому народу, отторгается им.

А что нам нравится?

Либо это церковная традиция из Византии, где не было гербов, а на металлических печатях власти изображали лики святых, церковные эмблемы. Вот тут герб Москвы со святым Георгием, герб Киева с архангелом Михаила… самое то!

Православие, Византия, Афон… всё родные корни!

Либо это традиция живописи, глубоко присущая нашему народу, идущая из глубин души, связанная с восточной созерцательностью, где главное не реализм, а возможность объект узреть духом.

Это традиция и Византии, и Ирана, внутренних районов материка Евразии, Большой России. Православная иконопись – часть этой традиции, народный лубок – часть, русский абстракционизм и советские гербы – это тоже неотделимая часть и полное проявление этой традиции, ведь там главное узреть духом.

Это также всё русский космизм!

Вместо того, чтобы это всё беречь, развивать, с этим работать, внедрять то, что понятно народу, ортодоксы из Геральдического Совета всё это похабят и искажают. Те, коренные, рациональные западноевропейские формы передачи рисунков гербов в геральдике, где схематизм и не надо узревать духом, народу непонятны и противны. Вот герб Санкт-Петербурга на эту тему, которому скоро три века, он что популярен?

Он что, особо нравится? Нет.

Я не призываю всё ломать и создавать свою геральдику, хотя многие это высказывали, что должна быть своя система эмблем на основе народной мифологии.

Но члены нынешней Герольдии должны не мешать народу жить своей жизнью, творить, наслаждать тем, что народу нравится. Надо регистрировать в официальном реестре гербов, эмблем и знамен в том числе русские гербы, если народ это хочет. Критика нового герба Новокузнецка как раз во многом и основана на том, что слишком чужеродной, западноевропейской символикой всё прорисовано.

Та же лошадь уродлива, хотя с европейской живописью она дружит. Чужое это нам.

Хотя я понимаю, что такая манера позволит на большом расстоянии лучше рассмотреть герб, функциональный момент тут есть.

Кстати, английская геральдика вовсе не западноевропейская, там вон в том числе фоновая живопись развита, нет этого чрезмерного немецкого формализма.

Думаю, мы только в начале формирования полноценного городского герба.

   

Автор: Андрей Полухин

Исходная информация: an-poluhin.livejournal.com
Источник: Клуб КП Материал предложил к публикации доцент истории
01.05.2018
Просмотров: 1779 | Комментариев: 85
Михайлов 01.05.2018 08:25
В Новокузнецке 24 Апреля, начали с возвращения старого доиндустриального Кузнецка, под властью герба Томска, прибавив волка то ли тамбовского, то ли ичкерийского, то ли просто - позорного!

Герб "новый" старого Кузнецка, вместо действительно герба Новокузнецка - Кузнеца или Георгия Победоносца -
это Символ: вместо пролетариата Новокузнецка - авангарда прогресса, зоопарк под присмотром волков и сарай-тюрьма, то ли шахтёрская трущоба, то ли тюрьма для неугодных!

А потом запретили парад пролетариата Новокузнецка - 1 Мая!

Философы правы, сначала тенденция проявляется как Символ ( в данном случае - зоокомикс старого Кузнецка с волком - на гербе Новокузнецка, 24 апреля), а потом как Действие - запрет парада трудящихся Новокузнецка 1 Мая!

Потому что тулеефская угольная олигархо-бюрократия решила, что пролетариата Новокузнецка больше нет, а есть те, кто пашет как кони, и те, кто кто как волки, живут по законам джунглей - Выживает сильнейший!
22
0
=
22
Михайлов 01.05.2018 12:04
Не удивительно, что новокузнецкая тулеефская бюрократия рисует для Новокузнецка такой зоокомикс на герб, до волчары опустились, дегенераты канцелярские, до этого она 4-й год бойкотирует великий символ 1-й индустриализации Сибири - триумфальную колонну "Горняцкая Слава"!
7
0
=
7
GoodWin 01.05.2018 12:49
Забавно
2
0
=
2
Михайлов 01.05.2018 13:08
GoodWin: Забавно


Спасибо, дорогой!
3
0
=
3
Михайлов 01.05.2018 13:17
Зоокомикс бюрократического герба Новокузнецка, состоящий из 3-х старых гербов: вверху герб сюзерена города Кузнецка до 1917г. - лошадь в центре герб вассала Томска - Кузнецка до 1917г. шорская кузница. Внизу, герб Новокузнецка, па=-ходу, в виде дикой собаки - волка, как символ деиндустриализации Новокузнецка после 1990г.

Мы видим на гербе трагедийную тенденцию - Новокузнецк сначала падает обратно на стадию доиндустриального Кузнецка Томской губернии - шорская кузница, потом, в перспективе, "пробивает дно" и падает на уровень вообще догородской, до Кузнецкого острога, где правит Закон джунглей - Выживает сильнейший (социал-дарвинизм)!
2
0
=
2
Михайлов 01.05.2018 13:32
Михайлов: Зоокомикс бюрократического герба Новокузнецка, состоящий из 3-х старых гербов: вверху герб сюзерена города Кузнецка до 1917г. - лошадь в центре герб вассала Томска - Кузнецка до 1917г. шорская кузница. Внизу, герб Новокузнецка, па=-ходу, в виде дикой собаки - волка, как символ деиндустриализации Новокузнецка после 1990г.

Мы видим на гербе трагедийную тенденцию - Новокузнецк сначала падает обратно на стадию доиндустриального Кузнецка Томской губернии - шорская кузница, потом, в перспективе, "пробивает дно" и падает на уровень вообще догородской, до Кузнецкого острога, где правит Закон джунглей - Выживает сильнейший (социал-дарвинизм)!



Если аналитически, философски посмотреть "новый" старый герб новокузнецкой бюрократии 2018г. то можно увидеть, что Количество гербов, количество версий, не перешло в Качество, в Синтез символики города всей его истории, в ОДИН ЛАКОНИЧНЫЙ ПОНЯТНЫЙ ВСЕМ ЗНАК СИМВОЛ, типа Кузнец или Георгий Победоносец. , который бы легко отформовывался, читался и понимался даже на маленьком нагрудном значке.

То есть, судя по коллажному гербу, новокузнецкой бюрократии недоступна в сфере символике и семантике, как минимум, высшая операция ментальной мыслительной деятельности человека - операция Синтеза информации.
2
0
=
2
арбуз 01.05.2018 08:26
Как(?) мы только в начале?...Да ты чё...десятки милионов ухайдокали на "новый" херб- и это только начало?
ну, вы, блин, даёте...
22
0
=
22
Михайлов 01.05.2018 09:07
Цитата от господина Андрея Полухина: "то космическая мантра, буддийская и индусская храмовая живопись, где всё мироздание, сложная икона (в допетровскую эпоху такие особенно рисовали как «Хвалите Господа с небес»), матрица для большого города.

В этом макрокосмосе есть всё: и волк – сила, мощь для наступления, и лошадь – мудрость, знание, культура, и кузница – индустрия, производство, домашний очаг, и розочки – гламур, красивая жизнь, и царственная корона – символ власти" Конец цитаты.



В силу своей профессиональной деятельности скульптора и художника, должен был глубоко изучать мировую символику вообще и геральдику в частности, потому, что работа скульптора это - создание визуальных, трёхмерных объёмных Символов.

Поэтому должен уточнить по профессиональной терминологии данный глубокомысленный и прочувствованный поток сознания выдающегося учёного и патриота Кузбасса и Новокузнецка - Андрея Полухина.

1) Герб это - Мандала - визуальный символ, а не Мантра - вокальный гимн.

2) Волк - не сила и мощь для наступления, это символизирует в геральдике Лев - солнечный мужской символ, а Волк - это негативный лунный женский символ. Волк- является символом недогосударств древности - набегового типа, типа степных орд и горских племён. Волк символизирует доиндустриальную, антицивилизационную стадию людей, поэтому от Волка, как кандидата на герб Кузнецка отказались даже в дореволюционном Кузнецке.

Пририсовка Волка в старый герб Кузнецка, под властью Томска, символически означает тенденцию деиндустриализации Новокузнецка, дезавуируя его советский индустриальный период, и соответствующую деградацию социальной структуры Новокузнецкой городской агломерации, низводя её на уровень борьбы за выживание, в которой вместо Закона Социума, возвращается Закон Джунглей - Выживает сильнейший «Социальный дарвинизм»! Поэтому не случайно, вслед за принятием доиндустриального оволченного герба старого Кузнецка, тулеефской бюрократией Сергея Кузнецова, была отменена такая страта в городе, как «пролетариат» (трудящиеся) и отменён парад трудящихся в Новокузнецке - 1 Мая!

2) Лошадь - «символ мудрости, знания, культуры» даже не буду комментировать эту ни на чём не основанную странную гипотезу А.П.!

3) Шорскую Кузницу по идее хоть и с натяжкой, можно назвать символом индустрии, но эта убогая лачуга никак не может символизировать металлургическую столицу Сибири - Сталинск-Новокузнецк, великий подвиг металлургов КМК, спасших СССР от поражения в Великой Отечественной войне, своим героическим трудом по производству наибольшего количества стали и алюминия для оружия Победы.


Сталинск - Новокузнецк, благодаря индустриализации 1930-50х годов превратился в локомотив цивилизационного развития Кемеровской области и Сибири, что символически и научно означает переход от животной стадии самоосознания, символизируемые животными герба старого Кузнецка - лошади города Томска, с символом доиндустриальной стадии металлургии - шорской кузницей, к человеческой стадии развития, которую символизирует Человек, как на гербе Москвы, будь то КУЗНЕЦ или Георгий Победоносец - на Красном фоне - города огненной металлургической профессии и города - героя - Сталинска-Новокузнецка.

7
0
=
7
Михайлов 01.05.2018 09:09
Сталинск - Новокузнецк, благодаря индустриализации 1930-50х годов превратился в локомотив цивилизационного развития Кемеровской области и Сибири, что символически и научно означает переход от животной стадии самоосознания, символизируемые животными герба старого Кузнецка - лошади города Томска, с символом доиндустриальной стадии металлургии - шорской кузницей, к человеческой стадии развития, которую символизирует Человек, как на гербе Москвы, будь то КУЗНЕЦ или Георгий Победоносец - на Красном фоне - города огненной металлургической профессии и города - героя - Сталинска-Новокузнецка.
3
0
=
3
Михайлов 01.05.2018 09:15
Читаем символику старого герба Кузнецка под властью Томска, с волком:

Волк - символизирует власть тулеевской угольной олигархо-бюрократии Новокузнецка, он находится за высоким забором с крепостными зубцами, эта крепостная стена символизирует Стену между властью "волки" и народом, символизируемым Лошадью.

Сарай посередине символизирует:

1) Тюрьму для тех, кто пытается разрушить стену между бюрократией и народом. 2) Возвращение на доиндустриальную стадию старого дореволюционного Кузнецка - если даже на гербе города Новокузнецка власть оказалась неспособно снести ветхое жильё, то что говорить о шахтёрских ветхих бараках?!
5
0
=
5
Михайлов 01.05.2018 09:42
Новокузнечане, 24 апреля, стали свидетелями странной имитации "создания нового герба Новокузнецка" новокузнецкой городской бюрократией Сергея Кузнецова!

Вместо действительно нового герба Новокузнецка, бюрократы реанимировали старый дореволюционный герб Кузнецка - шорская кузница, под властью Томска - лошадь, только прибавив к ним, надо полагать, новый герб послеперестроечного Новокузнецка - волка, ограждённого от Томского герба наверху - крепостной стеной!


Итак, что мы имеем, по непрофессиональной геральдической инициативе новокузнецкой бюрократии - 24 Апреля, если мыслить логически и геральдически профессионально, раскладывая все символы по порядку и по полочкам:

Наверху гербового щита мы видим - остался герб Томска, хотя он потерял легитимность после выходу Кузбасса из состава томской губернии с 1917г.

В центре мы видим старый дореволюционный герб Кузнецка виде шорской кузницы:
5
0
=
5
Что розочки символ гламура не соглашусь. Две розы из-за экономии на могилку усопшему кладут!
6
0
=
6
Сова во-зле Олим: Что розочки символ гламура не соглашусь. Две розы из-за экономии на могилку усопшему кладут!

Так что господа геральдисты, вы положили цветочки на щит города, то есть отпевание началось!
10
1
=
9
Хиус 01.05.2018 10:33
Класс !
7
0
=
7
Хиус 01.05.2018 10:23
Посмотрите на московский герб
Какое у вас осталось впечатление ?
Наверняка такое же , что и у меня - герб вялый. "Держит в руцах копие, колет змея в жопие."
Теперь посмотрите на кузнеца - движение, сила,...наверняка рисовал отличный, знаменитый художник. (неохота копаться , посмотреть, кто автор)
Всё же посмотрел:
"По мнению многих коллекционеров, дизайн советских монет 1924 года является одним из самых ярких с художественной точки зрения. И это не удивительно, ведь над созданием рисунка этих монет трудились талантливейшие художники и медальеры Гознака — Васютинский А.Ф.1, Грузенберг С.Н., Мартынов С.А., Иванов Д.И.1"
http://sovmint.ru/poltinnik-i-rubl-1924/
А кто делал этот новый мультяшный "герб" из Весёлых картинок ?
Как говорил герой одной интермедии Хазанова Г.: -Хрена ли думать ! Всё уже давно придумано .
Не смешите народ. Б...,даже к такому неспешному делу подходят с наскоку, с разворота, без нового, но с детским дилетантизмом.
"Как назовёшь корабль, так он и поплывёт".
Подозреваю, каждый хочет отметиться, чтоб потом говорить - а мой то, волчара, на гербе ! По твоей поляне бежит ! Во как.
А городу с этим жить.
8
0
=
8
Предлагаю для экономии что-то одно оставить, волка в виде копилки, чтобы город из банкрота в денежный мешок превратился в овечьей шкуре!
2
1
=
1
Сова во-зле Олим: Предлагаю для экономии что-то одно оставить, волка в виде копилки, чтобы город из банкрота в денежный мешок превратился в овечьей шкуре!
Ещё предлагаю пазлогерб, на все случаи истории, не пазами чтобы скреплялся а болтами и клёпками имени Клепикова!
3
1
=
2
Михайлов 01.05.2018 10:46
Хиус: Посмотрите на московский герб
Какое у вас осталось впечатление ?
Наверняка такое же , что и у меня - герб вялый. "Держит в руцах копие, колет змея в жопие."
Теперь посмотрите на кузнеца - движение, сила,...наверняка рисовал отличный, знаменитый художник. (неохота копаться , посмотреть, кто автор)
Всё же посмотрел:
"По мнению многих коллекционеров, дизайн советских монет 1924 года является одним из самых ярких с художественной точки зрения. И это не удивительно, ведь над созданием рисунка этих монет трудились талантливейшие художники и медальеры Гознака — Васютинский А.Ф.1, Грузенберг С.Н., Мартынов С.А., Иванов Д.И.1"
http://sovmint.ru/poltinnik-i-rubl-1924/
А кто делал этот новый мультяшный "герб" из Весёлых картинок ?
Как говорил герой одной интермедии Хазанова Г.: -Хрена ли думать ! Всё уже давно придумано .
Не смешите народ. Б...,даже к такому неспешному делу подходят с наскоку, с разворота, без нового, но с детским дилетантизмом.
"Как назовёшь корабль, так он и поплывёт".
Подозреваю, каждый хочет отметиться, чтоб потом говорить - а мой то, волчара, на гербе ! По твоей поляне бежит ! Во как.
А городу с этим жить.



Спасибо за ценную информацию!
5
0
=
5
Ну мне нравятся в красном углу КузПресса НАРУШИТЕЛИ. И все кроме Толика Витьки!
1
1
=
0
Михайлов 01.05.2018 10:40
Итак, что мы получаем в сухом остатке, убрав все маскирующие гербы: герб Томска - лошадь, герб старого Кузнецка - шорская кузница, и остаётся искомое НОВЫЙ герб тулеефской бюрократии Новокузнецка Сергея Кузнецова - Полухинский волк!

Что называется - "приплыли"!

Великий город - герой металлургов, великий подвиг Сталинска-Новокузнецка, по мракобесию и бездарности тулеефской бюрократии Новокузнецка, с 2018г. символизирует курасный волк на грязно-лимонном поле!

Страна лимония:

Я вижу цель я за лимоном дотянуться хочу
Я за лимоном лечу и крутизной наслаждаюсь
Страна Лимония страна без забот
В страну Лимонию ведёт подземный ход

(Дюна)
5
0
=
5
Kotafey 01.05.2018 11:22
Имхо...если отражать нынешние дебаты на Кузпрессе...получается ,что герб получится такой... Траурный черный цвет Беды и основы Кузни-Уголь, на котором сверху алчные волки...А внизу чаяния народа...расправы над "кем получится"....
3
0
=
3
Kotafey 01.05.2018 11:24
Блин...чет какой штандарт фаффен СС дивизии рейха получился...мдя...
2
0
=
2
Kotafey 01.05.2018 11:50
Эмблема НПА получился...Новокузнецкой повстанческой армии... веди нас shturm-town-furer Виктор в бой...Пусть гром гремит...

3
0
=
3
Михайлов 01.05.2018 12:16
Kotafey: Имхо...если отражать нынешние дебаты на Кузпрессе...получается ,что герб получится такой... Траурный черный цвет Беды и основы Кузни-Уголь, на котором сверху алчные волки...А внизу чаяния народа...расправы над "кем получится"....



Вы очень одарённый человек, Котафеич! Но па-ходу вы зациклились на теме висельника, что может диагностировать ваше депрессивное внутреннее состояние с суицидальными перверсиями. Рекомендую прочитать символику карты Старшего Аркана Тора - "Повешенный", она возможно, поможет вам понять ваше состояние, и как из него выйти через другие Архетипы Арканов, например, "Жрец" или "Отшельник", а может даже "Император"!
3
0
=
3
Мих смотрит в монитор, а Кот под виселицами у Выпова гуляет, верёвки считает скока понадобится на эту страмоту!
1
0
=
1
Kotafey 01.05.2018 12:49
34 виселицы понадобиться...впрочем...32 хватит...парочка заработала посадку на кол...
1
0
=
1
Kotafey 01.05.2018 12:59
Чему Радоваться? Этой ночью УРкаина начала военную операцию на Донбассе. Снова война!

Порошенко: Мы сейчас начинаем военную операцию под руководством Вооруженных сил Украины для обеспечения защиты территориальной целостности, суверенитета и независимости нашего государства.
2
0
=
2
Михайлов 01.05.2018 11:12
Капля камень точит, всё таки доконал новокузнецкую бюрократию историк Полухин! Так затрахал этой тулеефской бюрократии Кузнецова свои волком историк Андрей Полухин, что она "прониклась", её "осенило" вот что символизирует Сталинск-Новокузнецк!!! Ну конечно - Волк!...

Псо́вые, или соба́чьи, или во́лчьи, (лат. Canidae) — семейство млекопитающих отряда хищных. Длина тела от 18—22 см до 160 см.

А как же металлурги - Металлурги же построили Сталинск - Новокузнецк, достали ему Славу?! Как обозначен на гербе Новокузнецка их трудовой и ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ подвиг?

"Да пёс (волк) с ними!" - ответила в 2018г. тулеефская бюрократия Новокузнецка!
4
0
=
4
Я увидел только готовый результат два месяца назад. К разработке непосредственно герба нас не допустили. Найденные ещё год назад многочисленные изображения исторического кузнецкого волка никак не отразились на гербе. Взяли изображение-реконструкцию Паничкина из интернета. В блазоне куча ошибок. Сад-город назван городом, хотя он поселок, Кузнецк не присоединяли к Новокузнецку, а по документу историческому объединили в 1932. Волк исчез не в 1804 г., а раньше, где-то в 1800-м (после августовского указа Павла I 1799 г. по печатям, ну пока до нас дошло...). Авторы проекта исходили из того, что тут разные были города, которые соединились в один. Они и показаны на гербе: Кузнецк, Ново-Кузнецк, Сад-город. Хотя с исторической точки зрения - это чушь, у нас по сути всегда был единый город. Авторы концепции герба противоречат празднованию 400-летия города и выступают против указа В.В. Путина об основании Новокузнецка в 1618 г.
3
0
=
3
Kotafey 01.05.2018 12:52
доцент истории: К разработке непосредственно герба нас не допустили... Взяли изображение-реконструкцию Паничкина из интернета...


Вот поэтому и проблемы у дефективных бреншторменных поющих на крышах менеджеров.Что вместо профессионалов -креативные карифаны, вместо художников-маляры, вместо зодчих -таджикские гастарбайтеры... Что угодно сделают, чтоб деньги "в семье" остались... Побирушки...
4
0
=
4
У меня сразу возник вопрос по двум цветочкам как покойнику. Шелковенко, автор герба, мне объяснил, что в геральдике таких правил нет. Но народ-то об этом уже говорит и много. Как всегда народные чаяния и кабинетная геральдика расходятся.
3
0
=
3
Kotafey 01.05.2018 14:55
Все правильно...2 гвоздика...Городу Саду... Выпилили уже весь ваш Вишневый компот...
0
0
=
0
Многих возмущает западноевропейская уродливая прорисовка, особенно лошади. Коментарии почитайте. Я понимаю, что как баннер он будет смотреться на большом пространстве и он лучше, чем предыдущий герб в исполнении Старостенко. Однако прорисовка для малого формата пока вызывает много вопросов.
0
0
=
0
Папа 01.05.2018 11:46
Посмотрите как берегут свою символику люди в мире.
Что за понос такой чиновничий все менять постоянно?
Есть у нас герб уже много лет, узаконьте и успокойтесь наконец.

Не надо свои личные хотелки ставить выше истины и истории, нехорошо это.
8
0
=
8
Kotafey 01.05.2018 11:52
В Пиндостане с прибором положили на всю эту Европейскую феодальную геральдику... там, что то вроде советской геральдики до сих пор пользуют... творчество масс...
Сами гляньте гербы Штатов. Много там геральдики Шлюхенбаховской то?
4
0
=
4
Это у них называется печать штата. Они близки к английской геральдике, где есть пейзажные фоны.
0
0
=
0
Старый и был узаконен на местном уровне, но Москва его официально не регистрировала, так как верхняя часть (серебряный конь на зелени) собственность Томской области. Нас за это засудить могли. Можно было просто кузницу оставить в качестве герба, но создали мандалу.
3
0
=
3
Хиус 01.05.2018 12:21
Мандала - хорошее слово.
Нутром чувствуется русский след !
3
0
=
3
Kotafey 01.05.2018 12:42
угу от Манда- сосредоточие рождения и Лад -(красивая кароче она)...
4
2
=
2
GoodWin 01.05.2018 12:44
Где там вы увидели "лад"?
По-русски ж написано "дала"!

;)

Согласен с Хиусом
5
0
=
5
мина 01.05.2018 12:22
Да не успокоятся, видимо, есть коммерческий интерес добавлять,убавлять элементы герба.
Вот к примеру красноярский герб: в 90-х годах был просто лев со старательской лопатой в лапе, в начале 2000-х добавили корону, а через десять лет по обеим сторонам по серебристому коню, одного из которых назвали единорогом. Думаю, что это не конец фантазиям.
2
0
=
2
Единорог у них не фантазия, а изображение с древней красноярской печати 17-18 вв. как у нас волк. Нам бы волка просто в щитодержатели вместе с лошадью, да мы не областной центр, нам щитодержатиели не положены, в итоге авторы нашего герба налепили...
0
0
=
0
мина 01.05.2018 13:26
доцент истории: Единорог у них не фантазия, а изображение с древней красноярской печати 17-18 вв. как у нас волк. Нам бы волка просто в щитодержатели вместе с лошадью, да мы не областной центр, нам щитодержатиели не положены, в итоге авторы нашего герба налепили...


Пусть не фантазии, но поиски элементов можно продолжать бесконечно.
0
0
=
0
Кстати, герб Кемерово нынешний весьма плох как баннер. Я это увидел на Кузбасской ярмарке, где гербы городов сибирских как баннеры были развешаны. Что-то мутное красно-черное. Не смотрится. Старый новокузнецкий в исполнении Старостенко - также гадость. А вот областной - хороший. Профессионалы делали. Новый герб Кузни как баннер очень ничего будет смотреться. Люди этого не понимают пока. Хотя в небольшом формате нужно, безусловно, другое изображение. Ну и кузницу на щитке на печатях будет не различить. Тут с деталями главное не переборщить.
3
0
=
3
Михайлов 01.05.2018 12:10
доцент истории: Кстати, герб Кемерово нынешний весьма плох как баннер. Я это увидел на Кузбасской ярмарке, где гербы городов сибирских как баннеры были развешаны. Что-то мутное красно-черное. Не смотрится. Старый новокузнецкий в исполнении Старостенко - также гадость. А вот областной - хороший. Профессионалы делали. Новый герб Кузни как баннер очень ничего будет смотреться. Люди этого не понимают пока. Хотя в небольшом формате нужно, безусловно, другое изображение. Ну и кузницу на щитке на печатях будет не различить. Тут с деталями главное не переборщить.


Областной геральдически и по смыслу герб дегенеративный - Чёрная гора теперь - Кемеровская область, символ издревле - негативный!

Вместо короны не пойми что - то ли шапка казахская, то ли ядовитая чемерица!

Ресурсный герб угольной колонии!

Ну и колористическое сочетание негативное - чёрное с красным, в древней символике и иконописи это сочетание - адское. Да и в политической символике - чёрно-красное сочетание - цвет красного террора и фашистского 3 рейха.
3
0
=
3
запсибовец 01.05.2018 12:21
Я не специалист, но новый герб не лезет ни в какие ворота, без матов тяжело описать эту конструкцию.
11
0
=
11
Хиус 01.05.2018 12:23
+++++++++
8
0
=
8
GoodWin 01.05.2018 12:46
запсибовец: Я не специалист, но новый герб не лезет ни в какие ворота, без матов тяжело описать эту конструкцию.

По первости так всегда.
А после пятой рюмки (да простит меня Русин!) - ничё так, веселенько!
5
0
=
5
Хиус 01.05.2018 13:17
))) напомнили !
2
0
=
2
Михайлов 01.05.2018 12:51
запсибовец: Я не специалист, но новый герб не лезет ни в какие ворота, без матов тяжело описать эту конструкцию.


Вообще, такие значимые для мегаполиса акции, типа выбора герба города, должны и могут учреждаться только через референдум среди горожан мегаполиса - Новокузнецка.

А тут 24 апреля всё решили с выбором герба города Новокузнецка, на бюрократическом междусобойчике!
6
0
=
6
GoodWin 01.05.2018 12:47
Уважаемый В. Паничкин все сокрушался, что дарованный императором герб позабыли-позабросили
1
0
=
1
Он соавтор герба. Волк его.
3
0
=
3
GoodWin 01.05.2018 13:01
Разве?
В варианте Паничкина волк совсем другой
0
0
=
0
Михайлов 01.05.2018 13:06
GoodWin: Разве?
В варианте Паничкина волк совсем другой



Вообще волка в качестве защитника герба, нигде не используют, слишком зверь токсичен по своему имиджу среди народов мира!
3
1
=
2
Kotafey 01.05.2018 14:57
Купите Паничкину фломастеры!
3
0
=
3
Тунец 01.05.2018 15:02
АГА, а что тогда Кот будет "есть"?
0
0
=
0
доцент истории: Он соавтор герба. Волк его.
Батюшки светы! ДОЦЕНТ от волка отказывается!
А на всех ругался изменниками, кто волков не признавал.
Ну, ты и флюгер, Андрюха! Прямо веретено.
2
6
=
-4
Михайлов 01.05.2018 13:02
GoodWin: Уважаемый В. Паничкин все сокрушался, что дарованный императором герб позабыли-позабросили



Самое главное слово в тексте "императорский" это и стало главным и единственным критерием, который отменял все остальные - соответствует ли сларый доиндустриальный гер Кузнецка, под властью Томска, великому индустриального му городу - герою Сталинску - Новокузнецку, и - соответствует ли этот старый дореволюционный герб Кузнецка, будущей стратегии развития металлургического мегаполиса?

Нет не соответствует этот старый архаичный герб Кузнецка подТомского, да ещё с волчарой, НОВО-Кузнецку, ни по смыслу, ни по перспективам, ни по здравому смыслу!

Но аргумент у бюрократии Новокузнецка за старый герб хоть и один, но для этих канцелярских крыс - единственно решающий:

Этот архаичный герб Кузнецка подТомского, "ИМПЕРАТОРСКИЙ"

Только на деле, если по смыслу и геральдически, нет на архаичном гербе дореволюционного Кузнецка Подтомского, с волчком, ничего императорского, а только бомжацкая лачуга - шорская кузница, лошадь города Томска, да волк пазорный!

Где эта новокузнецкая бюрократия увидела в этом ублюдочном сборнике их 3-х гербов - "императорскость" па-ходу эта бюрократия сама не понимает!
5
0
=
5
Что ты шулеришь, творец каменных истуканов. ИМПЕРАТОРСКИЙ - это потому, что ИМПЕРАТОР Александр Павлович оный утвердил.
0
5
=
-5
Михайлов 01.05.2018 13:39
Седьмой спутник: Что ты шулеришь, творец каменных истуканов. ИМПЕРАТОРСКИЙ - это потому, что ИМПЕРАТОР Александр Павлович оный утвердил.


Где вы увидели шулерство? Вы просто не поняли смысла прочитанного у меня! Речь идёт о том, что новокузнецкая бюрократия зациклилась на единственном качестве старого герба Подтомского Кузнецка, "его подарил император".

Т.е. следите за моей мыслью, то что старый герб "ИмператорскиЙ затмило глаза горе-геральдистам бюрократическим, и их способность к объективному рассмотрению вариантов гербов.

В этом вообще беда бюрократии, по своему опыту знаю, складывается впечатление, что бюрократия в принципе не способна анализировать ценность Идеи, для них эту операцию экспертизы заменяет АВТОРИТЕТ - бюрократия просто тупо смотрит КТО предлагает Идею, если административно - НИКТО, значит и Идея этого НИКТО - НИЧТОЖНА!

3
0
=
3
Все твои разглагольствования суть шулерство и лицемерие.
1
6
=
-5
Михайлов 01.05.2018 14:49
Седьмой спутник: Все твои разглагольствования суть шулерство и лицемерие.



Как бюрократии так и вам желаю, научиться относиться к информации непредвзято, незацикливаясь на эмоциональном воспариятии источника информации, иначе как у женщин ментальность у бюрократии: "Кого люблю, какой бы он плохой не был в реальности, но он "самый лучший" и всё что от него исходит, это истина, и принимаю без цензуры"!

И наоборот, кого бюрократия не любит, те априори, демонизируются, какие бы эти неугодники талантливые, правдивые и толковые не были, и всё что ими говорится, заведомо считается ложью и ничтожным.

Кстати, такую обскурантистская операцию, в масштабах планеты, проводится Западном против России - Россия заведомо "виновата во всём", и все её предложения и инициативы, заведомо изображаются ничтожными и лживыми.
1
0
=
1
Блудословие МИХАЙЛОВА не информация, а блудословие.
0
5
=
-5
Тунец 01.05.2018 15:47
По моему убеждению, кое Я не считаю-последней инстанцией, во время СССР и постсоветское, в журналисты шли люди, с психологией, довольно популярной детской игрушколй...
3
1
=
2
Считаешь, что тонко нахамил?
Нет, в журналистику шли талантливые, литературно одарённые люди, жадные до острых впечатлений, любопытные и любознательные. И - что весьма немаловажно - лёгкие на подъём, потому что образ жизни журналиста - командировка.
1
0
=
1
Тунец 01.05.2018 16:17
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
Тунец 01.05.2018 16:18
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
Смага 01.05.2018 13:47
"Это космическая мантра, буддийская и индусская храмовая живопись, где всё мироздание, сложная икона (в допетровскую эпоху такие особенно рисовали как «Хвалите Господа с небес»), матрица для большого города."
"Я уже чую сложные новые энергетические токи в городе."


Оккультизм зашкаливает.
2
2
=
0
SBPopov 01.05.2018 14:43
"Рабочая группа - это заслуженные художники. Профессионалы, которые разрабатывали не один герб..."
Как-то мне представляется, что дело художников нарисовать некие символы и образы, связанные или связываемые с городом. Тут без историков никак нельзя. Тем более, что есть люди, имею ввиду прежде всего, Полухина, которые хотят участвовать в работе группы и могут. Почему герб дело художника, а не краеведа?
5
0
=
5
Kotafey 01.05.2018 14:58
Потомушта патаму, что всем пофигу на мозги,все смотрят кому он вассальную присягу принес.Феодолизм туркменский.
3
0
=
3
Kotafey 01.05.2018 15:00
Вы кстати в свое время тоже с "медной копейкой образца 1618г." тупанули не по детски..были тогда и медные...воровские деньги...угу...
2
0
=
2
Kotafey 01.05.2018 15:04
Наляпали "высокохудожественный памятник" убогости...
Вот монетка 1618 года с родины моего прадедушки...сравните с вашей копеечкой...
3
0
=
3
Михайлов 01.05.2018 17:16
Kotafey: Наляпали "высокохудожественный памятник" убогости...
Вот монетка 1618 года с родины моего прадедушки...сравните с вашей копеечкой...



Ваш прадедушка - "гишпанец"?
0
0
=
0
Тайга 01.05.2018 15:26
Возьмите 5 рублей нынешних в руки...Орел голый, крылья опущены...подраздели и Георгия
3
0
=
3
Тайга 01.05.2018 15:32
"Банк России", с Российских символов содрал все регалии...зачем?!
0
0
=
0
Тайга 01.05.2018 15:41
Если почитать об этом побольше, выяснится- современный герб России, это герб временного правительства 1917г
0
0
=
0
Тайга 01.05.2018 15:51
С нами разговаривают символами и намеками, шо за время такое-перевертышей...Приглядеться- А ОРЕЛ ТО- ГОЛЫЙ!
Чего вы хотите от Храбрых Протасов?!
0
0
=
0
Тайга 01.05.2018 16:19
1912г
0
0
=
0
Тайга 01.05.2018 16:21
Орел красавец...Георгий в другую сторону повернут
0
0
=
0
Михайлов 01.05.2018 17:17
Тайга: Орел красавец...Георгий в другую сторону повернут



Вообще, правая сторона символизирует - перед и будущее, левая - назад и в прошлое! Поэтому, Георгию лучше быть лицом направо!
0
0
=
0
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь