#
#
Просмотров: 688
Тема дня

Милосердие "согласовано с Тулеевым"

Picture

Как вы помните, в эпоху бывшего губернатора были популярны различные фонды.

Просмотров: 38498
Тема недели

Голикова сведет страну окончательно с ума

Picture

Реформа ПФР снова "ставит всё с ног на голову".

Просмотров: 178224
Тема месяца

Деньги есть? Тогда - держитесь!!! (+)

Picture

С 1 июля налоговая получит полный контроль над счетами россиян. Почему это плохо

Обсуждения

Тайга 23-06-2018 12:46

ворчун 23-06-2018 12:39

me1 23-06-2018 12:38

uttkin 23-06-2018 12:37

арбуз 23-06-2018 12:31

Рубрики

Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 
добавить на Яндекс
Проверенные новостройки Москвы и Подмосковья на 1000novostoek.ru
Мемориал в Новокузнецке к 400-летию -

"Ушкуйники с нацистской зигой"

Планируемый к установке в Новокузнецке к 400-летию города мемориал гость портала КузПресс Михайлов назвал "неудачным плагиатом с памятников основателям Киева и Енисейска".

 Ему слово:

"Вариант скульптурной композиции «Первопроходцам земли Кузнецкой», которую новокузнецкой бюрократия и аффилированный с ней скульптор Вадим Гусев, грозились поставить к 400-летию Новокузнецка, является грубым и потешным ремейком памятника Основателям Киева, установленный в 1982 году в честь основателей Киева, с именами - Хорив, Кий, Щек и Лыбедь.
 
Гусев не стал заморачиваться изобретением аутентичного памятника Основателям Кузнецка, просто взялся делать кавер-версию удачного знаменитого памятника Основателям Киева: просто убрал Лыбедь, а остальную тройку заменил на Харламова, Лаврова и Кокарева. Так как одно место освободилось, лепила, не долго думая, укоротил ладью до одноместной (!?) шлюпки.
 
Попробуем дальше проследить ход мысли этого новокузнецкого плагиатора. Понятно, что Гусев, в поиске вариантов памятника, набрал в поисковике «памятник 400-летия города» и увидел удачный памятник Основателям Енисейска, как раз с 3 фигурами основателей! Но, отказался копировать этих сухопутных основателей, возможно, потому что основатели на корабле показались Гусеву круче, да и дополнительный элемент композиции - лодка, это - дополнительный гонорар!
 
Но, всё же, скульптор взял у Основателей Енисейска зипуны и выражение лиц, и их хоругвь - ребята, не называйте это скульптурным мародёрством!
 
Не зря скульптор Вадим Гусев предпочёл скопировать чужую скульптурную композицию: он понимал, что не способен оригинально придумать такую сложную 3-ную композицию, но как оказалось, даже сконструировать  ремейк художественно и концептуально корректно и грамотно новокузнецкий скульптор не смог.
 

То есть, взял Гусев правильно сделанную удачную скульптурную композицию скульптора Василия Бородая и зипуны с хоругвью у скульптора Константина Зинича и внёс в неё искажение, сделав композиционно неправильные изменения.

1 композиционная ошибка: лица всех трёх основателей должны быть видны зрителю с фронтальной стороны, а Гусев повернул среднего основателя спиной к зрителям, чтобы посмотреть на его лицо, надо обойти тройку, но, с противоположной стороны, спиной к зрителю стоят уже 2 основателя, что неприемлемо и для одиночного и для группового памятника Основателям.
 
Памятник 3-м Основателям должен уважительно показывать на фигуры с фронта и с тыла,  всех 3-х основателей, но у Гусевской переделки фигуры 2-их на ракурсе загораживают 3-го.
 
 
2 композиционная ошибка: она касается силуэта композиции: ствол мушкета 3-го основателя упирается, по силуэту, в голову 2-го. С другого ракурса ствол, как бы, выходит из шеи 2-го основателя. Рука 2-го, удерживающего древко хоругви, поднята вверх, что на силуэте смотрится, словно этот зажатый меж двух фигур основатель, стоящий боком к фронтальной стороне, к зрителю, - сдаётся. 
 
3 символо-политическая подсудная, по законам РФ - ошибка: главарь тройки - вскинул правую руку ладошкой плашмя, что повторяет нацистское приветствие - зигу. При Сталине за такую оплошность скульптора бы расстреляли!
 
4 стилевая ошибка: тройка основателей стоит на одноместной лодчонке. То есть, скульптор Гусев, предлагает зрителям каждый раз напрягать свою фантазию, чтобы не рассмеяться от того, что три мужика, в полной амуниции, каким-то чудом стоят на одноместной лодке, но строят при этом из себя важных крутых морских завоевателей, плывущих на каравелле Колумба, как минимум!    
 
Ведь это преподают на 1 курсе всем скульпторам - каждый стиль имеет свои особенности и закономерности, которые надо соблюдать. Например, если фигуры скульптурной композиции слеплены в реалистичном, или классическом стиле, как у Гусева, то лодка должна быть тоже в реалистичном или классическом стиле, то есть, должна быть как минимум - 3-хместной .

Такая большая условность, как одноместная шлюпка для 3-х фигур мужчин в реальном размере и виде, недопустима ни для Реализма, ни для Классицизма. Такая большая условность элементов композиции для скульптурных фигурных композиций возможна только в стиле Примитивизм или Постмодерн.
 
5 концептуально-краеведческая ошибка: нигде в летописях про основание Кузнецкого острога не написано, что был такой эпизод, что Харламов, Лавров и Кокорев подплывали, в полной боевой выкладке и с нацистской зигой, к берегу Томи, и строили из себя конкистадоров.

Никакой армии туземцев на берегу не стояло, следовательно, оголять саблю, подымать мушкет, и зиговать (при православной хоругви с иконой Спасителя?!) не надо было. Кстати, с хоругвью, которые после воцарения дома Романовых стали реликвией духовенства, служивые томские люди и казаки на берег Томи не ступали, у них были знамёна, штандарты и знаки.

Вот цитата из летописи:
Этот отряд дошел только до Тюлюберской волости, что находилась приблизительно на полпути от Томска до места строительства острога, а не "...до усть Кондобы (Кондомы)...", как было приказано. О. Харламов-Михалевский принимает решение здесь перезимовать, видимо, но причине "снегов великих", о которых сообщали служилые люди ещё в первые годы освоения края, говоря о том, что "...воевать... зимою кузнецких людей не мошно..." Да и крепкие сибирские морозы, очевидно, тоже задержали дальнейшее продвижение отряда.
Об этой вынужденной остановке, наверное, стало известно томским воеводам, и они, стремясь ускорить дело, отправляют из города 18 февраля 1618 года дополнительный отряд служилых людей под предводительством казачьего головы Молчана Лаврова и татарского головы Осипа Кокарева.
Новый отряд продвигался на лыжах и, надо думать, очень скоро соединился с первым.
А уже 3 мая 1618 года в Томск возвращается основная часть объединённого отряда, и приведшие их Лавров и Кокарев доложили воеводам в съезжей избе, что "...в Кузнецких волостех на усть Кондомы реки... острог поставили, и крепость зделали, и Кузнецких волостей людей под государеву царскую высокую руку привели". 

Поэтому зря новокузнецкий скульптор Вадим Гусев взял за основу лодочную композицию Бородая, надо было всё-таки делать ремейк сухопутной тройки Константина Зинича, а то содрал только с неё зипуны и хоругвь!
Лживый памятник и неудачный плагиат новокузнецкого скульптора Вадима Гусева «выиграл конкурс проектов», это ж какие уродливые и бездарные проекты были, если победил Гусевский срам?! Гусев вытащил фантастически счастливый билет, на свою бездарную и лживую кавер-версию он получил заказ и финансирование от властей Новокузнецка: они оказались, похоже, просто под стать ему - плагиатору, и судя по памятнику Основателям - бездарю..вся эта такая же бездарная бюрократия.. Вержицкие и Храбровы, Сусловы и Носовы..уже до этого «осчастливившие» новокузнечан позорным зоопарковым волчьим «новым» гербом Новокузнецка!..

Немало гениальных скульпторов с мировыми именами, например, барон Пётр Карлович Клодт, лучший в истории ваятель коней; сын наполеоновского майора - Евгений Александровичи  Лансере, лучший в истории скульптор многофигурных кабинетных композиций, так и не получили при жизни заказ от властей на 3-х фигурную монументальную скульптурную композицию.

Автор: Михайлов


Источник: Клуб КП Материал предложил к публикации Михайлов
07.06.2018
Просмотров: 1502 | Комментариев: 217
kuzmusdie 07.06.2018 08:18
блохокопатель этот Михаил
1
8
=
-7
Михайлов 07.06.2018 12:36
Ушкуйники - русские пираты, в виде которых слеплены "Покорители Кузнецкой земли".


http://slavyanskaya-kultura.ru/slavic/trade/kto-takie-russkie-piraty-istorija-ushkuinikov.html

Разбойники отечественные унаследовали варягские традиции грабежа. Небольшой и отлично обученный отряд грузился в ушкуй, достигал заранее поставленной цели, быстро грабил близлежащий населенный пункт и отбывал в нужном направлении. Всё!
5
1
=
4
Сципион 07.06.2018 08:33
МИХАЙЛОВ наивно, но настойчиво пиарит себя.
Его дело.

Сходство с киевской скульптурой очевидно. В том числе в использовании только носовой части некоего речного судна. Это художественный образ казацкого струга, а не его модель в металле.
Очевидна и новая интерпретация классического триединства. Поднятая рука лично меня не смущает - привык к ленинскому жесту на памятниках.

Наконец, о "мушкете". Русские вооружённые люди использовали ПИЩАЛЬ или РУЧНИЦУ, то есть кремнёвое ружьё.
МУШКЕТ - европейское изобретение. Он тяжелее нашей пищали и мощнее калибром. Его использовали, чтобы пробивать металлические рыцарские доспехи.
В России, тем более в Сибири, рыцари, закованные в железо, были не в ходу. И вооружённые аборигены, и русские казаки представляли из себя лёгкое, пешее или конное, войско.

Ещё замечание.
Не стоит выдавать за цитату из ЛЕТОПИСИ выдержку из газетной заметки краеведа.

И наконец, о психологическом состоянии казаков.
Они прибыли покорить недружественную землю и брать с неё дань в пользу Белого Царя.
Сразу же началось строительство укреплений. Можно предположить, что это могла быть засека (срубленные на некоторой высоте и поваленные деревья - эффективная защита о конницы), наблюдательная, она же стрелковая башня-вышка ("стрельня" или "стрелина"), затем оплот в виде частокола и постепенное приведение опорного пункта к параметрам полноценного укрепления - острога.

Показательно, что казаки на скульптурной группе Вадима Гусева смотрят в разные стороны, они настороже и это согласуется с исторической правдой - последующими нападениями на Кузнецкий острог.
0
10
=
-10
Михайлов 07.06.2018 10:18
Сципион: МИХАЙЛОВ наивно, но настойчиво пиарит себя.
Его дело.

Не путай, сектант тулеефский! Пищаль была популярна при до Ивана Грозного, потом было более современное оружие - мушкет. Хотя, у тебя опять принцип бюрократический - замылить общий смысл бюрократическими проволочками. Смысл не в том, какой системы пушка, а в том, что она неправильно композиционно используется скульптором
Сходство с киевской скульптурой очевидно. В том числе в использовании только носовой части некоего речного судна. Это художественный образ казацкого струга, а не его модель в металле.
Очевидна и новая интерпретация классического триединства. Поднятая рука лично меня не смущает - привык к ленинскому жесту на памятниках.

Наконец, о "мушкете". Русские вооружённые люди использовали ПИЩАЛЬ или РУЧНИЦУ, то есть кремнёвое ружьё.
МУШКЕТ - европейское изобретение. Он тяжелее нашей пищали и мощнее калибром. Его использовали, чтобы пробивать металлические рыцарские доспехи.
В России, тем более в Сибири, рыцари, закованные в железо, были не в ходу. И вооружённые аборигены, и русские казаки представляли из себя лёгкое, пешее или конное, войско.

Ещё замечание.
Не стоит выдавать за цитату из ЛЕТОПИСИ выдержку из газетной заметки краеведа.

И наконец, о психологическом состоянии казаков.
Они прибыли покорить недружественную землю и брать с неё дань в пользу Белого Царя.
Сразу же началось строительство укреплений. Можно предположить, что это могла быть засека (срубленные на некоторой высоте и поваленные деревья - эффективная защита о конницы), наблюдательная, она же стрелковая башня-вышка ("стрельня" или "стрелина"), затем оплот в виде частокола и постепенное приведение опорного пункта к параметрам полноценного укрепления - острога.

Показательно, что казаки на скульптурной группе Вадима Гусева смотрят в разные стороны, они настороже и это согласуется с исторической правдой - последующими нападениями на Кузнецкий острог.

5
0
=
5
Михайлов 07.06.2018 10:19
Сципион: МИХАЙЛОВ наивно, но настойчиво пиарит себя.
Его дело.

Сходство с киевской скульптурой очевидно. В том числе в использовании только носовой части некоего речного судна. Это художественный образ казацкого струга, а не его модель в металле.
Очевидна и новая интерпретация классического триединства. Поднятая рука лично меня не смущает - привык к ленинскому жесту на памятниках.

Наконец, о "мушкете". Русские вооружённые люди использовали ПИЩАЛЬ или РУЧНИЦУ, то есть кремнёвое ружьё.
МУШКЕТ - европейское изобретение. Он тяжелее нашей пищали и мощнее калибром. Его использовали, чтобы пробивать металлические рыцарские доспехи.
В России, тем более в Сибири, рыцари, закованные в железо, были не в ходу. И вооружённые аборигены, и русские казаки представляли из себя лёгкое, пешее или конное, войско.

Ещё замечание.
Не стоит выдавать за цитату из ЛЕТОПИСИ выдержку из газетной заметки краеведа.

И наконец, о психологическом состоянии казаков.
Они прибыли покорить недружественную землю и брать с неё дань в пользу Белого Царя.
Сразу же началось строительство укреплений. Можно предположить, что это могла быть засека (срубленные на некоторой высоте и поваленные деревья - эффективная защита о конницы), наблюдательная, она же стрелковая башня-вышка ("стрельня" или "стрелина"), затем оплот в виде частокола и постепенное приведение опорного пункта к параметрам полноценного укрепления - острога.

Показательно, что казаки на скульптурной группе Вадима Гусева смотрят в разные стороны, они настороже и это согласуется с исторической правдой - последующими нападениями на Кузнецкий острог.



Не путай, сектант тулеефский! Пищаль была популярна при до Ивана Грозного, потом было более современное оружие - мушкет. Хотя, у тебя опять принцип бюрократический - замылить общий смысл бюрократическими проволочками. Смысл не в том, какой системы пушка, а в том, что она неправильно композиционно используется скульптором
7
0
=
7
Сципион 07.06.2018 10:42
Я не путаю. Я знаю, что мушкет был изобретён в Европе как раз во времена Иоанна Грозного.
Пищаль-ручницу мушкет не вытеснил, её использовали в России до 19 века.
0
4
=
-4
Михайлов 07.06.2018 10:30
Сципион: МИХАЙЛОВ наивно, но настойчиво пиарит себя.
Его дело.


Сходство с киевской скульптурой очевидно. В том числе в использовании только носовой части некоего речного судна. Это художественный образ казацкого струга, а не его модель в металле.
Очевидна и новая интерпретация классического триединства. Поднятая рука лично меня не смущает - привык к ленинскому жесту на памятниках.

Наконец, о "мушкете". Русские вооружённые люди использовали ПИЩАЛЬ или РУЧНИЦУ, то есть кремнёвое ружьё.
МУШКЕТ - европейское изобретение. Он тяжелее нашей пищали и мощнее калибром. Его использовали, чтобы пробивать металлические рыцарские доспехи.
В России, тем более в Сибири, рыцари, закованные в железо, были не в ходу. И вооружённые аборигены, и русские казаки представляли из себя лёгкое, пешее или конное, войско.

Ещё замечание.
Не стоит выдавать за цитату из ЛЕТОПИСИ выдержку из газетной заметки краеведа.

И наконец, о психологическом состоянии казаков.
Они прибыли покорить недружественную землю и брать с неё дань в пользу Белого Царя.
Сразу же началось строительство укреплений. Можно предположить, что это могла быть засека (срубленные на некоторой высоте и поваленные деревья - эффективная защита о конницы), наблюдательная, она же стрелковая башня-вышка ("стрельня" или "стрелина"), затем оплот в виде частокола и постепенное приведение опорного пункта к параметрам полноценного укрепления - острога.

Показательно, что казаки на скульптурной группе Вадима Гусева смотрят в разные стороны, они настороже и это согласуется с исторической правдой - последующими нападениями на Кузнецкий острог.




Теперь о "психологическом состоянии казаков": в концепции Гусева Харламов, Кокарев и Ларионов были русскими конкистадорами, которые завоевали Кузнецкую землю огнём и мечом, уничтожая туземцев и их культуру.

Что является гнусной клеветой и исторической ложью и просто - идиотизмом: на самом деле, русские присоединяли сибирские народы к Российской империи без войн. Единственный народец, с которым русским пришлось воевать были чукчи.

Феномен мирного присоединения сибирских народов объяснялось тем, что русские, в отличие от западноевропейских народов, относились к туземцам как к равным, охотно брали в жёны местных девушек, строго запрещалось притеснять инородцев. Русские обеспечили защиту новых подданых от регулярных набегов джунгар и других кочевых орд евразийских степей и Манжурии.

В частности, кузнецких татар, русские защищали от набегов джунгар, к примеру.
8
0
=
8
Сципион 07.06.2018 10:54
Поразительное историческое невежество.
Запомни, МИХАЙЛОВ: русские казаки, покорявшие Сибирь, жили и воевали в окружении враждебных им народов, которым было западло покоряться русским.
Кузнецкий острог, к примеру, несколько раз жгли регулярно осаждавшие его енисейские кыргызы.
Шорцы помнят большой бой на Кондоме, после которого их привели в покорность.
Телеуты были весьма воинственны.

МИХАЙЛОВЫ воображает, видимо, что джунгары и маньчжуры специально пёрлись из своих дальних далей на Томск, выдержавший сотни разных набегов, а не использовали местных татар.

Кстати, глава Сибирской орды хан Кучум, потерпевший поражение от Ермака Тимофеевича, ушёл на правобережье Оби, в "телеутскую землицу", и там помер от расстройства.

Последующая пропагандистская "тишь да гладь" верна с точки зрения агитпропа, но не соответствует фактам: Сибирь покоряли огнём и мечом.

Но, конечно, мы народ незлобивый и побеждённых не превращали в рабов и не устраивали этнические чистки.
1
2
=
-1
Михайлов 07.06.2018 11:19
Сципион: Поразительное историческое невежество.
Запомни, МИХАЙЛОВ: русские казаки, покорявшие Сибирь, жили и воевали в окружении враждебных им народов, которым было западло покоряться русским.
Кузнецкий острог, к примеру, несколько раз жгли регулярно осаждавшие его енисейские кыргызы.
Шорцы помнят большой бой на Кондоме, после которого их привели в покорность.
Телеуты были весьма воинственны.

МИХАЙЛОВЫ воображает, видимо, что джунгары и маньчжуры специально пёрлись из своих дальних далей на Томск, выдержавший сотни разных набегов, а не использовали местных татар.

Кстати, глава Сибирской орды хан Кучум, потерпевший поражение от Ермака Тимофеевича, ушёл на правобережье Оби, в "телеутскую землицу", и там помер от расстройства.

Последующая пропагандистская "тишь да гладь" верна с точки зрения агитпропа, но не соответствует фактам: Сибирь покоряли огнём и мечом.

Но, конечно, мы народ незлобивый и побеждённых не превращали в рабов и не устраивали этнические чистки.


Вот именно, сектант тулеефский, фанат кровавого террориста Рогова, Поразительное историческое невежество.
у тебя!

Енисейские киргизы как и джунгары, как раз и были теми кочевыми ордами, от которых и защищали русские кузнецких татар, шорцев и телеутов.

Русские "Покоряли сибирские народы огнём и мечом" - гнусная ложь и идиотизьм тулеефского сектанта!

Это было невозможно чисто технически: у Московского Царства, а потом, Российской Империи, просто не было столько живой силы и средств, чтобы "покорить огнём и мечом" народы Сибири, то есть, оккупировать Сибирь, и потом удерживать и обустраивать её в условиях партизанской войны и ненавист завоёванных народов Сибири.

Присоединение к России Сибирских народов было мирным, это было совместное творчество - строительство Российской империи от Балтики до Тихого океана. Это вывод не мой, а исторической науки СССР.

Ты заблуждаешься, считая русских конкистадорами, потому, что в твоих жилах течёт то-ли литовская, толи польская кровь, польская шляхта презирала инородцев, поэтому поляки и литовцы не смогли построить настоящую империю, и все их попытки рассыпались именно потому, что инородцы, типа русских, казаков.. не были для них людьми.
8
0
=
8
Сципион 07.06.2018 11:58
1.Покорили и обустроили. Русских было элементарно больше.
2.Кочевниками были ВСЕ сибирские народы. Особенность оседлости - города. Их в Сибири построили только русские.
У кочевников даже ханская ставка была кочевой.
3.Покорили, чоуж. Ты, наверное, из покорённых аборигенов и тебе абыдно, да?
Ничо, отмстишь своими истуканами.
1
4
=
-3
Михайлов 07.06.2018 18:00
Сципион: 1.Покорили и обустроили. Русских было элементарно больше.
2.Кочевниками были ВСЕ сибирские народы. Особенность оседлости - города. Их в Сибири построили только русские.
У кочевников даже ханская ставка была кочевой.
3.Покорили, чоуж. Ты, наверное, из покорённых аборигенов и тебе абыдно, да?
Ничо, отмстишь своими истуканами.


Феерический бред?! Такой только в украинских учебниках можно прочитать!

Ты правда так думаешь, выблюдок тулеефский, или стебаешься!

Я просто не верю, что ты так думаешь абсолютно как укрошизофашик, получив серьёзное высшее образование в СССР, и живя в России, в Сибири.

Видимо так долго на Кузпрессе переругивался с русофобами либерофашиками, что сам стал "укрошизофашиком"

Забавная и жалкая регрессивная метаморфоза бывшего
политработника КПСС!

В падлу даже учить такого коммуниста-оборотня типа тебя! Кастрюлю с твоей головы снимать я не собираюсь, да и бесполезно это!
3
0
=
3
Крысюк 07.06.2018 08:46
Миха жжот!
Как он хотел - корабль в полную величину?
4
3
=
1
Сципион 07.06.2018 08:52
Ты тоже жжёшь.
Какой корабль? Казачий струг - просто большая лодка, которую можно было тащить бечевой против течения или идти в ней на вёслах. Или укрыться в ней от стрел нападающих аборигенов.
1
3
=
-2
Михайлов 07.06.2018 10:40
Сципион: Ты тоже жжёшь.
Какой корабль? Казачий струг - просто большая лодка, которую можно было тащить бечевой против течения или идти в ней на вёслах. Или укрыться в ней от стрел нападающих аборигенов.



Не путай экспедиционный корпус Ермака, с задачей покорения Сибирского ханства, с мирным сухопутным походом томских служилых людей для основания пограничного острога на берегу Кондомы, для защиты новых подданых империи - кузнецких татар - от набегов джунгаров.
5
0
=
5
Сципион 07.06.2018 11:11
Михайлов:
Сципион: Ты тоже жжёшь.
Какой корабль? Казачий струг - просто большая лодка, которую можно было тащить бечевой против течения или идти в ней на вёслах. Или укрыться в ней от стрел нападающих аборигенов.



Не путай экспедиционный корпус Ермака, с задачей покорения Сибирского ханства, с мирным сухопутным походом томских служилых людей для основания пограничного острога на берегу Кондомы, для защиты новых подданых империи - кузнецких татар - от набегов джунгаров.
Михайлов:
Сципион: Ты тоже жжёшь.
Какой корабль? Казачий струг - просто большая лодка, которую можно было тащить бечевой против течения или идти в ней на вёслах. Или укрыться в ней от стрел нападающих аборигенов.



Не путай экспедиционный корпус Ермака, с задачей покорения Сибирского ханства, с мирным сухопутным походом томских служилых людей для основания пограничного острога на берегу Кондомы, для защиты новых подданых империи - кузнецких татар - от набегов джунгаров.
Какой втранду "мирный поход"!
Кузнецкий острог многажды осаждали и жгли. Экспансия русских продолжилась на Алтай. Кузнецкие (точнее - томские) казаки основали Бийский острог, его тоже сожгли.
Огнём и кровью мечен путь России на Восток.

Экспансия русских продолжилась вглубь Сибири - на Алтай, на Дальний Восток, в Среднюю Азию.
Горный Алтай аборигены называют "Канду Алтай", то есть Кровавый Алтай. Как считаешь, почему?
0
4
=
-4
Михайлов 07.06.2018 11:31
Сципион:
Михайлов:
Сципион: Ты тоже жжёшь.
Какой корабль? Казачий струг - просто большая лодка, которую можно было тащить бечевой против течения или идти в ней на вёслах. Или укрыться в ней от стрел нападающих аборигенов.



Не путай экспедиционный корпус Ермака, с задачей покорения Сибирского ханства, с мирным сухопутным походом томских служилых людей для основания пограничного острога на берегу Кондомы, для защиты новых подданых империи - кузнецких татар - от набегов джунгаров.
Михайлов:
Сципион: Ты тоже жжёшь.
Какой корабль? Казачий струг - просто большая лодка, которую можно было тащить бечевой против течения или идти в ней на вёслах. Или укрыться в ней от стрел нападающих аборигенов.



Не путай экспедиционный корпус Ермака, с задачей покорения Сибирского ханства, с мирным сухопутным походом томских служилых людей для основания пограничного острога на берегу Кондомы, для защиты новых подданых империи - кузнецких татар - от набегов джунгаров.
Какой втранду "мирный поход"!
Кузнецкий острог многажды осаждали и жгли. Экспансия русских продолжилась на Алтай. Кузнецкие (точнее - томские) казаки основали Бийский острог, его тоже сожгли.
Огнём и кровью мечен путь России на Восток.

Экспансия русских продолжилась вглубь Сибири - на Алтай, на Дальний Восток, в Среднюю Азию.
Горный Алтай аборигены называют "Канду Алтай", то есть Кровавый Алтай. Как считаешь, почему?


Тебе недоступен аналитический аппарат, сектант тулеефский! Кузнецкий острог ни разу не был сожжён кочевыми ордами, поэтому не ври!

Первый и последний раз Кузнецк сожгли бандиты анархо-террориста Рогова, в 1919г. "Рейд на Кузнецк банды Рогова" http://kuzpress.ru/culture/23-12-2017/57198.html

Тебе русским языком повторяют, единственный народец Сибири, с которым была война у русских - чукчи. http://asiarussia.ru/articles/6433/

Воевали русские только с теми ордами и государствами юга, которые посягали на территории новых подданых империи.


Что за Канду Алтай? Искал в интернете не нашёл.

Где в летописи по основанию Кузнецкого острога написано, что Харламов, Ларионов, Кокарев, напали на шорцев, жгли и убивали их, чтобы основать Кузнецкий острог?

Ты свой фанатизм в свой принцип возвёл, как типичный хохол, неважна историческая правда, а важен выгодная мне мифическая история: выкопали чёрное море и т.д. А русские "завоевали Сибирь огнём и мечом, поэтому сибирские народы, как украинцы, должны свергнуть "кровавых москальских оккупантов"!
8
0
=
8
Сципион 07.06.2018 11:38
Михайлов:
Сципион:
Михайлов:
Сципион: Ты тоже жжёшь.
Какой корабль? Казачий струг - просто большая лодка, которую можно было тащить бечевой против течения или идти в ней на вёслах. Или укрыться в ней от стрел нападающих аборигенов.



Не путай экспедиционный корпус Ермака, с задачей покорения Сибирского ханства, с мирным сухопутным походом томских служилых людей для основания пограничного острога на берегу Кондомы, для защиты новых подданых империи - кузнецких татар - от набегов джунгаров.
Михайлов:
Сципион: Ты тоже жжёшь.
Какой корабль? Казачий струг - просто большая лодка, которую можно было тащить бечевой против течения или идти в ней на вёслах. Или укрыться в ней от стрел нападающих аборигенов.



Не путай экспедиционный корпус Ермака, с задачей покорения Сибирского ханства, с мирным сухопутным походом томских служилых людей для основания пограничного острога на берегу Кондомы, для защиты новых подданых империи - кузнецких татар - от набегов джунгаров.
Какой втранду "мирный поход"!
Кузнецкий острог многажды осаждали и жгли. Экспансия русских продолжилась на Алтай. Кузнецкие (точнее - томские) казаки основали Бийский острог, его тоже сожгли.
Огнём и кровью мечен путь России на Восток.

Экспансия русских продолжилась вглубь Сибири - на Алтай, на Дальний Восток, в Среднюю Азию.
Горный Алтай аборигены называют "Канду Алтай", то есть Кровавый Алтай. Как считаешь, почему?


Тебе недоступен аналитический аппарат, сектант тулеефский! Кузнецкий острог ни разу не был сожжён кочевыми ордами, поэтому не ври!

Первый и последний раз Кузнецк сожгли бандиты анархо-террориста Рогова, в 1919г. "Рейд на Кузнецк банды Рогова" http://kuzpress.ru/culture/23-12-2017/57198.html

Тебе русским языком повторяют, единственный народец Сибири, с которым была война у русских - чукчи. http://asiarussia.ru/articles/6433/

Воевали русские только с теми ордами и государствами юга, которые посягали на территории новых подданых империи.


Что за Канду Алтай? Искал в интернете не нашёл.

Где в летописи по основанию Кузнецкого острога написано, что Харламов, Ларионов, Кокарев, напали на шорцев, жгли и убивали их, чтобы основать Кузнецкий острог?

Ты свой фанатизм в свой принцип возвёл, как типичный хохол, неважна историческая правда, а важен выгодная мне мифическая история: выкопали чёрное море и т.д. А русские "завоевали Сибирь огнём и мечом, поэтому сибирские народы, как украинцы, должны свергнуть "кровавых москальских оккупантов"!
Если ты что-то не знаешь, МИХАЙЛОВ, это не значит, что этого не было или нет.
Мирное завоевание Сибири и есть историческая неправда.
Свергать "москальских оккупантов" сибирские аборигены пытались не раз, но их восстания топились в крови. Это было нормой в те времена.
0
4
=
-4
Михайлов 07.06.2018 11:47
Сципион:
Михайлов:
Сципион:
Михайлов:
Сципион: Ты тоже жжёшь.
Какой корабль? Казачий струг - просто большая лодка, которую можно было тащить бечевой против течения или идти в ней на вёслах. Или укрыться в ней от стрел нападающих аборигенов.



Не путай экспедиционный корпус Ермака, с задачей покорения Сибирского ханства, с мирным сухопутным походом томских служилых людей для основания пограничного острога на берегу Кондомы, для защиты новых подданых империи - кузнецких татар - от набегов джунгаров.
Михайлов:
Сципион: Ты тоже жжёшь.
Какой корабль? Казачий струг - просто большая лодка, которую можно было тащить бечевой против течения или идти в ней на вёслах. Или укрыться в ней от стрел нападающих аборигенов.



Не путай экспедиционный корпус Ермака, с задачей покорения Сибирского ханства, с мирным сухопутным походом томских служилых людей для основания пограничного острога на берегу Кондомы, для защиты новых подданых империи - кузнецких татар - от набегов джунгаров.
Какой втранду "мирный поход"!
Кузнецкий острог многажды осаждали и жгли. Экспансия русских продолжилась на Алтай. Кузнецкие (точнее - томские) казаки основали Бийский острог, его тоже сожгли.
Огнём и кровью мечен путь России на Восток.

Экспансия русских продолжилась вглубь Сибири - на Алтай, на Дальний Восток, в Среднюю Азию.
Горный Алтай аборигены называют "Канду Алтай", то есть Кровавый Алтай. Как считаешь, почему?


Тебе недоступен аналитический аппарат, сектант тулеефский! Кузнецкий острог ни разу не был сожжён кочевыми ордами, поэтому не ври!

Первый и последний раз Кузнецк сожгли бандиты анархо-террориста Рогова, в 1919г. "Рейд на Кузнецк банды Рогова" http://kuzpress.ru/culture/23-12-2017/57198.html

Тебе русским языком повторяют, единственный народец Сибири, с которым была война у русских - чукчи. http://asiarussia.ru/articles/6433/

Воевали русские только с теми ордами и государствами юга, которые посягали на территории новых подданых империи.


Что за Канду Алтай? Искал в интернете не нашёл.

Где в летописи по основанию Кузнецкого острога написано, что Харламов, Ларионов, Кокарев, напали на шорцев, жгли и убивали их, чтобы основать Кузнецкий острог?

Ты свой фанатизм в свой принцип возвёл, как типичный хохол, неважна историческая правда, а важен выгодная мне мифическая история: выкопали чёрное море и т.д. А русские "завоевали Сибирь огнём и мечом, поэтому сибирские народы, как украинцы, должны свергнуть "кровавых москальских оккупантов"!
Если ты что-то не знаешь, МИХАЙЛОВ, это не значит, что этого не было или нет.
Мирное завоевание Сибири и есть историческая неправда.
Свергать "москальских оккупантов" сибирские аборигены пытались не раз, но их восстания топились в крови. Это было нормой в те времена.



Начинается, хохлятский псевдоисторический бред!

Можно ссылки, в которых доказывается и признано мировым сообществом, факт завоевания Сибири русскими "огнём и мечом" оккупация Сибири, и топление её народов в крови?

Не удивительно, что бюрократия Тулеева превратила область в ханство с параллельной реальностью, с такой по "польско-украинской" по духу лживой предательской интеллигенцией.
6
0
=
6
Сципион 07.06.2018 12:05
Невозможно просветить агрессивного невежду. И при этом хама и невежу.
Сам ищи ссылки. А лучше обратись в хорошую библиотеку, где есть книги по истории Сибири.

Впрочем, посоветую труд Николая Михайловича Ядринцева "Сибирь как колония". В некоторых моментах он изрядно устарел (последующие географические открытия на севере Сибири его уточнили), всё же ему уж полтораста лет, но всё равно ценен. Рекомендую: http://www.prometeus.nsc.ru/elibrary/siberia/yadr1882.pdf
0
3
=
-3
Михайлов 07.06.2018 12:19
Сципион: Невозможно просветить агрессивного невежду. И при этом хама и невежу.
Сам ищи ссылки. А лучше обратись в хорошую библиотеку, где есть книги по истории Сибири.

Впрочем, посоветую труд Николая Михайловича Ядринцева "Сибирь как колония". В некоторых моментах он изрядно устарел (последующие географические открытия на севере Сибири его уточнили), всё же ему уж полтораста лет, но всё равно ценен. Рекомендую: http://www.prometeus.nsc.ru/elibrary/siberia/yadr1882.pdf


Ахринеть, талеефский сектант, ссылается на либеро-фашистских автороф!!!

Ты бы ещё на цитаты Яценюха сослался или Парашенки! Типа бандеровцы освобождали Освенцим, или что Россия напала на Украину и оккупировала её!

Это профессиональная деградация у тебя!

Кабинетская цветная металлургия, став средоточием современных
для той эпохи технологий, как бы взяла ответственность за научно-тех-
нический прогресс в обширном регионе. Она предоставила населению
такие блага цивилизации, как производство сортового железа и монет-
ное обращение.
Новый технологический уклад обернулся новой социальной орга-
низацией, появлением сословных групп горных инженеров, припис-
ных крестьян, мастеровых и урочников. Недра Урала, Алтая и Даурии
были ресурсом для экспансии России в моря. Крепостное право ста-
ло социальной ценой этого мощного рывка, насаждение крепостни-
чества в процессе хозяйственного освоения окраин было обусловлено
типом развития в условиях малочисленного населения и исторически
сложившейся государственностью.
Вступление России в очередную войну в XVIII в. ставило перед цвет-
ной металлургией Сибири всякий раз качественно новую производ-
ственную задачу, которая требовала совершенствования социально-
правовой организации подневольного населения. Не будет преувели-
чением сказать, что изменение технологий производства стало факто-
ром социальной динамики, что вообще характерно для техногенного
пути развития европейской цивилизации.
С хозяйственным, промышленным освоением новых территорий
в Сибири начались процессы, аналогичные европейской модерниза-
182 Глава 4
ции. Свидетельством этому являются процессы урбанизации в глав-
ных центрах горнопромышленного Алтая — Барнауле, Змеиногорске,
Павловске, Сузуне. Общность горных инженеров и органически свя-
занный с ней во второй половине XVIII — начале XIX в. слой низовой
администрации, включающий наиболее талантливых выходцев из по-
датных сословий, получивших среднее специальное образование, есть
аналог европейского городского среднего класса.
С 1786 г. по 10‑е гг. XIX в. на Колывано-Воскресенских заводах про-
текали процессы модернизации. Они начались за год до Второй русско-
турецкой войны, а в 1787 г., в первый год войны, в ведомство Кабине-
та были взяты Нерчинские заводы для снабжения свинцом заводов Ко-
лывано-Воскресенских.
3
1
=
2
Сципион 07.06.2018 12:30
Николай Михайлович Ядринцев - либеро-фашистский автор?
Ты дурак, МИХАЙЛОВ.
1
6
=
-5
Михайлов 07.06.2018 12:49
Сципион: Николай Михайлович Ядринцев - либеро-фашистский автор?
Ты дурак, МИХАЙЛОВ.


Сибирь как колония" такое название мог написать только дурак или либеро-фашик! Твои хозяева в Комарово вряд-ли обрадуются твоим либеро-фашиковым представлениям об русском освоении Сибири.
7
2
=
5
Сципион 07.06.2018 14:01
Так этот неуч не знает, кто такой Ядринцев? Про "сибирское областничество" не слышал?
И это чмо претендует на знание сибирской истории...
1
4
=
-3
Михайлов 07.06.2018 17:52
Сципион: Так этот неуч не знает, кто такой Ядринцев? Про "сибирское областничество" не слышал?
И это чмо претендует на знание сибирской истории...



Я тебя фашика-сектанта тулеефского чмом не называл, а написал что ты БИЧ - бывший интелигентный человек, и как положено дегенерату, тащишься от своей дегенеративности, таких ублюдков самовлюблённых я вижу только на примере укрошизофашиков, у которых тоже, "Москали строили Россию на нацистском принципе", а сами укрошизофашики тем временем, за 4 года превратили в самое нищее государство Европы Украину, которая была самой богатой и развитой многонациональной республикой СССР.
3
0
=
3
Сципион 07.06.2018 11:33
И запомни, МИХАЙЛОВ, для общей эрудиции: сибирские татары были ЯСАШНЫМИ людьми. Фактически завоёванными врагами. Их, некрещёных, не брали в Русскую армию. Зато ясак драли со всего: с земли, с угодий, с дымов и т.д.
Не платишь ясак - брали в заложники - аманаты. В казачьих острогах была специальная изба для аманатов.
1
4
=
-3
Михайлов 07.06.2018 11:55
Сципион: И запомни, МИХАЙЛОВ, для общей эрудиции: сибирские татары были ЯСАШНЫМИ людьми. Фактически завоёванными врагами. Их, некрещёных, не брали в Русскую армию. Зато ясак драли со всего: с земли, с угодий, с дымов и т.д.
Не платишь ясак - брали в заложники - аманаты. В казачьих острогах была специальная изба для аманатов.


Само собой, подданые платили дань империи, независимо от места проживания. Но из них не делали рабов и не уничтожали, как западноевропейские народы при колонизации.

То что не все князьки хотели платить дань, не удивительно, это была борьба за власть, но как только на них совершался набег кочевых орд с юга, или такая опасность, они сразу бежали к русским за защитой.

Русские принесли в Сибирь блага цивилизации, хлебопашество, денежное обращение, дороги, заводы, города, инфраструктуру, централизованное управление.https://www.twirpx.com/file/2142889/
5
1
=
4
Сципион 07.06.2018 12:10
ГЫ-ГЫ.
Когда русские пришли на Аляску и принесли туда "блага цивилизации", что сделали аборигены?
Правильно: восстали. Этот конфликт известен историкам как Русско-Тлинкитская война.

Так было везде. Колониальные войны - норма жизни для империй.
1
3
=
-2
Михайлов 07.06.2018 12:24
Сципион: ГЫ-ГЫ.
Когда русские пришли на Аляску и принесли туда "блага цивилизации", что сделали аборигены?
Правильно: восстали. Этот конфликт известен историкам как Русско-Тлинкитская война.

Так было везде. Колониальные войны - норма жизни для империй.


Тлинкиты восставали, но всё закончилось миром. В отличие от англичан, русские не уничтожали индейцев, а предпочитали договариваться с ними.

И не ври, ровняя русских с запаноевропейскими колонизаторами. Ни один народ в Сибири не исчез, в отличии от колоний западноевропейских народов.

От твоего фанатизма украинсковидного, просто дурно пахнет! Тролинг ради тролинга у тебя, тулеевца предателя истории России!
5
1
=
4
Сципион 07.06.2018 12:34
Не исчез. Это верно.
Потому что в Сибири много земли, её хватило всем.

Но почему этот ушлёпок меня украинским фанатом кличет?
А-А-А-А...
Аргументов нет, а с фантазиями трудно.
0
4
=
-4
Сципион 07.06.2018 12:36
Вообще патриотизм патриотизму - рознь.
Вот вроде бы МИХАЙЛОВ - патриот. Но читая его, как нельзя лучше понимаешь максиму: "Патриотизм - последнее прибежище негодяев".
1
2
=
-1
Михайлов 07.06.2018 12:42
Сципион: Вообще патриотизм патриотизму - рознь.
Вот вроде бы МИХАЙЛОВ - патриот. Но читая его, как нельзя лучше понимаешь максиму: "Патриотизм - последнее прибежище негодяев".


Чего ты заметался, тулеефский сектант? Повторяешь тролей либеро-фашиских! Ппрофессиональная деформация!
5
0
=
5
Михайлов 07.06.2018 12:39
Сципион: Не исчез. Это верно.
Потому что в Сибири много земли, её хватило всем.

Но почему этот ушлёпок меня украинским фанатом кличет?
А-А-А-А...
Аргументов нет, а с фантазиями трудно.



Выродился в троля! А ведь был когда-то писакой неплохим, вполне интеллигентным обласканым бюрократией интелигентом! А теперь - БИЧ - бывший интелигентный человек, для которого враньё и быдловство тролинговое - стало сутью психики!
7
0
=
7
Сципион 07.06.2018 14:03
Беда с вами, незнайками.
Занялся бы - для расширения кругозора - историей той страны, где живёшь.
Я о Сибири.
0
2
=
-2
Михайлов 07.06.2018 17:45
Сципион: Беда с вами, незнайками.
Занялся бы - для расширения кругозора - историей той страны, где живёшь.
Я о Сибири.


да да, в украиновидном параллельном пространстве, "русские присоединили сибирские и украинские и другие народы народы на нацистском принципе!!! Нет это не неграмотность, это - идиотизьм одичавшего партобслуги тулеефской!
3
0
=
3
Михайлов 07.06.2018 17:48
Сципион: Не исчез. Это верно.
Потому что в Сибири много земли, её хватило всем.

Но почему этот ушлёпок меня украинским фанатом кличет?
А-А-А-А...
Аргументов нет, а с фантазиями трудно.


Что в Северной Америке было мало земли? Однако индейским народам там места не нашлось. Англосаксы согнали недобитых индейцев в резервации.Это самый масштабный геноцид в истории человечества.

В какого-то фашика-сектанта деградировал, мерзавец!
2
0
=
2
Михайлов 07.06.2018 10:32
Крысюк: Миха жжот!
Как он хотел - корабль в полную величину?



Где написано "корабль в полную величину"? Посмотрите какой величины ладья у композиции Василия Бородая Основателям Киева. Там размер ладьи соответствует количеству плывущих.
3
0
=
3
Крысюк 07.06.2018 08:49
Чо то тема Змия Сатаны не раскрыта! Гы-Гы
1
2
=
-1
Михайлов 07.06.2018 10:33
Крысюк: Чо то тема Змия Сатаны не раскрыта! Гы-Гы



Да раскрыта она на другой ветке. http://kuzpress.ru/culture/15-10-2017/55813.html
3
0
=
3
общественник 07.06.2018 09:07
Проект памятника замечателен. Произведение искусства и определённое ему место станут любимым местом отдыха и досуга горожан: памятник, речка, Лента. Большое спасибо меру С.Кузнецову и горсовету. Памятник Отцам-основателям Кузнецка символизирует славное прошлое и позитивное будущее.
0
8
=
-8
Михайлов 07.06.2018 10:53
общественник: Проект памятника замечателен. Произведение искусства и определённое ему место станут любимым местом отдыха и досуга горожан: памятник, речка, Лента. Большое спасибо меру С.Кузнецову и горсовету. Памятник Отцам-основателям Кузнецка символизирует славное прошлое и позитивное будущее.


"Проект памятника замечателен" вот эта культурологическая и бюрократическая невменяемость и удивляет у новокузнецкой бюрократии и прикормленной ими художественно-скульптурной интеллигенции:

Даже ежу понятно, что "новый герб" Новокузнецка - зоопарковая волчья свалка из 3-х архаичных гербов Кузнецка.

А памятник "Покорителям Кузнецкой земли" лживый краеведчески - никакими речными конкистадорами Харламов, Ларионов и Кокарев - не были.

В художественном смысле: памятник Покорителям Кузнецкой земли" - искажённый, скульптурно неправильный плагиат с памятника Основателям Киева и Основателям Енисейска.

Но бюрократия и прибюрокраченные "общественники" тупо твердят: Новый герб Новокузнецка - замечательный, проект памятника
Покорителям Кузнецкой земли - замечателен!

Умный человек не тот, кто не признаёт своих ошибок, а тот, кто ошибку свою признаёт, а значит - может исправить, то есть - ПОУМНЕТЬ!

А вот такая бюрократическая бронь, против критики, ведёт к обскурантизму и культурной деградации бюрократии, чему пример - Новокузнецкая бюрократия и новокузнецкое отделение СХР Суслова Храброва. А страдает из-за этого имидж 500 тысяч новокузнечан, да и области в целом, из-за таких позорных перлов бюрократии Новокузнецка, как "новый" герб и памятник "Покорителям" лживый по идее и бездарный плагиат - по исполнению.
4
0
=
4
общественник 07.06.2018 13:18
Поумнеть вам, ник "Михайлов", действительно надо. Читайте Ядринцева, Потанина, Попова... Попка
0
6
=
-6
Эскалибур 07.06.2018 13:56
Еще скажи - Медведева и Чубаса читай....
Ну ты и клован!
3
1
=
2
Михайлов 07.06.2018 18:05
общественник: Поумнеть вам, ник "Михайлов", действительно надо. Читайте Ядринцева, Потанина, Попова... Попка



Ахринеть, дурацкие гербы Новокузнецка, и дурацкий памятник Первопроходцам земли Кузнецкой - с агрессивной повесткой - вооружённых ушкуйников с нацистской зигой, ставит новокузнецкая олигархо-бюрократия и их горе-скульпторы, а "ПОУМНЕТЬ НАДО МИХАЙЛОВУ"!!!

Поймите, и в 20 веке, и особенно в 21 веке, у России ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНАЯ, МИРОЛЮБИВАЯ повестка, поэтому неприемлемо ставить в Новокузнецке такой агрессивный, с нацистским пафосом и жестом бездарный плагиат-памятник "Первопроходцам земли Кузнецкой".
3
0
=
3
Alexei1950 07.06.2018 09:33
а почему галеру с главным галерщиком не установить вместе с его скрепами бумажными и с барабанной кувалдой в руке?
6
0
=
6
Alexei1950: а почему галеру с главным галерщиком не установить вместе с его скрепами бумажными и с барабанной кувалдой в руке?

Ага, а тянут галеру - щука, стерх и рак (в амфоре).
4
0
=
4
Alexei1950 07.06.2018 09:38
а энтот скульптор вообще скульптор *)))?
6
0
=
6
жжвик 07.06.2018 09:45
Да нормальный памятник.Сколько денег зи литье отдали, уйму наварное?
1
4
=
-3
жжвик 07.06.2018 09:47
А у нас же свой мастер есть-ММММ.Он же технарь закончил по специальности-
"Технология обработки металлов драчевым напильником"
3
1
=
2
Эскалибур 07.06.2018 11:53
Ты понимаешь в точечном ручном драчении, дохлый гнус...
Весь в Патрофилла...
3
2
=
1
Михайлов 07.06.2018 10:56
жжвик: Да нормальный памятник.Сколько денег зи литье отдали, уйму наварное?



"Нормальный" памятник, в каком смысле? В том что дали на него денег уйму?

Нелогично! На самом деле, НЕНОРМАЛЬНО давать бюрократии такую кучу денег на краеведческо лживый и скульптурно неправильно сделанный плагиат-памятник!

Вообще-то, как автор исходника - Василий Бородай и Константин Зинич, по законам РФ, имеют полное право подать в суд на новокузнецкого плагиатора - Гусева!
6
0
=
6
жжвик 07.06.2018 10:59
Я и говорю об этом, мэру он очень должен нравиться.
1
3
=
-2
Михайлов 07.06.2018 11:36
жжвик: Я и говорю об этом, мэру он очень должен нравиться.



Ахринеть! Сектанство какое-то!!! Неважно какой памятник с профессиональной художественной и краеведческой точки зрения, важно что "ОН ДОЛЖЕН НРАВИТЬСЯ МЭРУ".

Логика заменяется или имитацией или полностью отбрасывается в "бюрократической параллельной реальности"!

Но до тех пор пока какой-нибудь мальчик не крикнет: " А КОРОЛЬ-ТО - ГОЛЫЙ!"

7
0
=
7
Alexei1950 07.06.2018 11:49
деньги у нас администрация везде уйму отдаёт -то алтайцам то новосибирцам то китайцам-только получается не по уму
4
0
=
4
Амено 07.06.2018 09:46
Докритикуетесь! И такого не сделают
1
1
=
0
Амено 07.06.2018 09:47
Казаков на цветмет, лодку на чермет
6
0
=
6
жжвик 07.06.2018 10:13
как бы на поверку, там бы один гипс не оказался.
3
1
=
2
Alexei1950 07.06.2018 11:51
хорошо если гипс а то может пенопласт покрасить
4
0
=
4
жжвик 07.06.2018 11:55
ф вот, макет ,может быть из пенопласта делали, а потом лили в землю по выплавляемой модели
Михайлов, а как отливают такие изделия?
2
1
=
1
Михайлов 07.06.2018 11:58
жжвик: ф вот, макет ,может быть из пенопласта делали, а потом лили в землю по выплавляемой модели
Михайлов, а как отливают такие изделия?


До сих пор формую крупную скульптуру в кусковую формовку в песчано-глиняной смеси, или в холодно-твердеющие смеси. http://alm163.ru/texnologii/lite-v-xts-formyi.html
5
0
=
5
жжвик 07.06.2018 12:01
щас 4д станки есть по пенопласту, но это уже конечно не творчество, а компьютерная моделирование
3
1
=
2
жжвик 07.06.2018 09:56
Я вот только думаю, как только его установят, ГИМС его сразу оштрафует, за отсутствие у казаков спасжилетов.Надо бы исправить, чеб не платить штрафы с бюджета города.
7
0
=
7
Михайлов 07.06.2018 11:59
жжвик: Я вот только думаю, как только его установят, ГИМС его сразу оштрафует, за отсутствие у казаков спасжилетов.Надо бы исправить, чеб не платить штрафы с бюджета города.



Кроме шуток, этого новокузнецкого горе-скульптора могут взять за задницу за пропаганду нацистской символики - за жест главаря - Зиг Хайль!
6
0
=
6
жжвик 07.06.2018 10:10
Да и воообще, как-то слышал легенду , что не приплыли казаки, а прилетели....
8
0
=
8
жжвик 07.06.2018 10:10
и их тоже штрафовали, вроде как.
4
0
=
4
Эскалибур 07.06.2018 11:55
Бз спасжилетов,цуко, летали...
А если с размаху в Томь?!
Средний и лысый бы не выжили, явно...
6
0
=
6
жжвик 07.06.2018 11:57
Приятно знать мнение технолога,
по обработке металлов драчевым напильником
4
1
=
3
Эскалибур 07.06.2018 12:06
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
Эскалибур 07.06.2018 13:57
Ты я вижу всё вручную...драчевым-то...
1
1
=
0
жжвик 07.06.2018 13:58
Ты..это,
не подглядывай)))
1
0
=
1
жжвик 07.06.2018 14:00
а то в глаз прелетит)))))))))))
1
0
=
1
жжвик 07.06.2018 14:01
аль ты за зановеской схоронился?))))))))))))))))))
1
1
=
0
жжвик 07.06.2018 14:06
а, старый холостой дро..33 чер?
4
1
=
3
Эскалибур 07.06.2018 22:47
Тебя я вижу модер никак не угомонит, дохлятинка?!
1
3
=
-2
жжвик 07.06.2018 22:49
Вы чо, обзывака?
А я думал, солидный человек?
1
0
=
1
жжвик 07.06.2018 22:50
А Вы , о как -ЗАПЕЛИ))))))))))))))
1
0
=
1
жжвик 07.06.2018 22:50
Я за это , по сроку давности-оПРАВДАН
1
0
=
1
me1 07.06.2018 10:23
Ну не надо так буквально воспринимать, одноместная-многоместная. Видно, что это судно, схематически понятно. Не телега и не дирижабль
2
1
=
1
me1 07.06.2018 10:25
Кстати, Томь течет от нас в Томск, а не наоборот. И моторчиков тогда не было. Наверное, гребцы были - что ж их для исторической правды не сделали? Так что ли?
2
1
=
1
me1 07.06.2018 10:25
Может, какие-то там паруса приделывали? Грести против течение тоже задача непростая
2
1
=
1
жжвик 07.06.2018 10:26
А может в те давние времена, наоборот текла, кто знает?
3
1
=
2
жжвик 07.06.2018 10:27
Надо Доцента спросить.
4
1
=
3
жжвик 07.06.2018 10:32
..или Уткина, он геолог, тоже должен знать, наверное..
самородки золота по течению же скатываютя?
3
1
=
2
Михайлов 07.06.2018 11:03
жжвик: Надо Доцента спросить.



По-ходу никто учёного Полухина не спрашивал по теме памятника.
7
0
=
7
Сципион 07.06.2018 11:17
Настоящий специалист по нашим древностям - археолог Юрий Ширин. Вот кого надо спрашивать.
0
3
=
-3
жжвик 07.06.2018 11:43
может ,важнее было мнение бухгалтера?..сметчика?и слесаря-пиловщика?
8
0
=
8
Сципион 07.06.2018 12:38
Да-да. Если чего-то не знаете - спросите ВИТАМИНОВНУ.
0
3
=
-3
Сципион 07.06.2018 10:56
Бечевой тащили против течения. Бурлачили.
1
3
=
-2
жжвик 07.06.2018 11:07
Сципион: Бечевой тащили против течения. Бурлачили.

Бурлачили, то на Волге-матушке,
а тут-уТОМЬлялись, так правильнее..
4
1
=
3
uttkin 07.06.2018 11:09
Сципион: Бечевой тащили против течения. Бурлачили.

Летом на Ангаре приходилось толкать лодку шестом против течения на мелководье. На винт постоянно наматывались водоросли...
1
2
=
-1
жжвик 07.06.2018 11:12
щас проще, водометы....правда приемная решетка тоже забивается, чистить приходится часто.
2
2
=
0
Сципион 07.06.2018 11:15
Угу. На Мрассу и Кондоме у аборигенов шестик в ходу.
Но бечевой, когда народу много, надёжнее и быстрее.
1
2
=
-1
жжвик 07.06.2018 11:16
Согласен с Вами, тут главное , чтобы бечева сдюжила.
2
2
=
0
жжвик 07.06.2018 11:18
приходилось толкать лодку шестом
можно было проще, стоя в лодке отталкиваться шестом ото дна.
3
2
=
1
uttkin 07.06.2018 11:41
краткость - сестра таланта! Все же поняли!
0
5
=
-5
жжвик 07.06.2018 11:44
Не может быть)))
2
2
=
0
uttkin 07.06.2018 12:05
жжвик: Не может быть)))

Ну, разве что, тупые не поняли...
1
2
=
-1
жжвик 07.06.2018 12:10
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
Здраво 08.06.2018 01:52
жжвик: приходилось толкать лодку шестом
можно было проще, стоя в лодке отталкиваться шестом ото дна.

... лодки)
2
0
=
2
жжвик 08.06.2018 02:33
))))))))))))))))))))))))))
2
0
=
2
жжвик 08.06.2018 02:34
не додомался я, но он бы смог)))))))))))))))
2
0
=
2
жжвик 07.06.2018 11:49
Да и кто знает, на что способны геологи с перепою
2
0
=
2
Сципион 07.06.2018 17:47
УТТКИН вполне ясно выразился.
Слыхал выражение - "идти на шестике". В переводе на понятный тебе язык это значит, что плыл на лодке, отталкиваясь от дна шестом.

Буквализм - забавное дело. Например, как ты оценишь гастрономическое выражение: "Было вкусно. Съел две тарелки", - будешь интересоваться, какие тарелки съел персонаж - фаянсовые или люминевые?
1
0
=
1
жжвик 07.06.2018 17:52
,Зато, на какой долгий и бессмысленный "базар"Вы были вытянуты(вплоть до парика), корефеи сайта, СПАСИПО за монолог,
век живи-век учмсь,
но лучше, на
Ваших ошибках, УДАЧИ,на сплавах...
хотя -это уже не Ваше ...но всеже
3
1
=
2
жжвик 07.06.2018 17:54
..но все же
чувствуется, угасание ПРАБОТЫ МОЗГА..
1
1
=
0
жжвик 07.06.2018 17:56
ошибся
ГРОБОТЫ МОЗГА))
1
1
=
0
Сципион 07.06.2018 11:44
жжвик: приходилось толкать лодку шестом
можно было проще, стоя в лодке отталкиваться шестом ото дна.
Прешлестиное уиточнение.
А можно как-то иначе? Как Мюнхгаузен - себя из болота за косицу?
2
2
=
0
жжвик 07.06.2018 11:46
Низя, Вы же ,вроде как, лысоват маленько?
4
0
=
4
Сципион 07.06.2018 12:12
Парик надену.
1
1
=
0
жжвик 07.06.2018 12:14
жарко будет,рассудок помутнеет и будете, как геолог,
лодку шестом толкать)))
3
1
=
2
Здраво 08.06.2018 01:54
стоя в лодке)
2
0
=
2
жжвик 08.06.2018 02:38
)))
2
0
=
2
Михайлов 07.06.2018 11:02
me1: Кстати, Томь течет от нас в Томск, а не наоборот. И моторчиков тогда не было. Наверное, гребцы были - что ж их для исторической правды не сделали? Так что ли?


Исходником для гусевского плагиата послужила ладья Основателей Киева. Там не было ни гребцов, ни моторчиков. Не надо доводить до абсурда правильное замечание по стилевой номенклатуре!
4
0
=
4
Михайлов 07.06.2018 11:00
me1: Ну не надо так буквально воспринимать, одноместная-многоместная. Видно, что это судно, схематически понятно. Не телега и не дирижабль



Понимаете, есть стилевые правил: Вадим Гусев - дипломированный скульптор, поэтому должен знать как отче наш, что если фигуры сделаны в реалистичном стиле, то и лодка должна быть сделана тоже - реалистичной, хотя бы - 3х-местной.

Или надо было взять для памятника стили, которые допускают большую условность размеров составляющих композиции, такие стили как Примитивизм, Барокко, Модерн, Футуризм, Постмодерн..
5
0
=
5
Михайлов 07.06.2018 12:11
me1: Ну не надо так буквально воспринимать, одноместная-многоместная. Видно, что это судно, схематически понятно. Не телега и не дирижабль



Тогда надо писать на памятнике крупными буквами:

Лодка одноместная, на самом деле, надо представлять кораблём!
5
0
=
5
Кальянов 07.06.2018 10:47
Лыбедь давай!Кто борщь варил казакам?
7
0
=
7
Franz 07.06.2018 11:35
Ой да ладно. Например если смотреть от ХХС в Москве, то отлично видно зад Петра величиной с девятиэтажный дом. И ничего чувств верующих это не оскорбляет.
1
1
=
0
Эскалибур 07.06.2018 11:58
Со стороны прокуратуры города Маяковский тоже стоит задом...
Может оттого город не САД, а ЗАД?!
7
0
=
7
Михайлов 07.06.2018 12:08
Franz: Ой да ладно. Например если смотреть от ХХС в Москве, то отлично видно зад Петра величиной с девятиэтажный дом. И ничего чувств верующих это не оскорбляет.



Памятник Петра 1 Церелели прозван москвичами "Канибал" за "кость" в руке! Москвичи его высмеивали и презирали! Но потом смирились: всё -таки Церетели - имя, и Пётр 1 - имя!

Изначально памятник был Колумбу, но США отказалась от такого подарка Церетели. Тогда Церетели вместо головы Колумба поставил голову Петра 1 и подарил Москве.

Сделан в стиле Модерн, с претензиями на Классицизм, а получился Постмодерн - бредовая вещь!

Носы кораблей на ротонде-постаменте Петра - побеждённых кораблей - русские!!! Что является грубой непатриотической ошибкой скульптора.

Речь идёт не о том, что виден зад, в случае с плагиатом Гусева. А если делается памятник Основателям, Отцам города, то зритель должен единовременно, с фронтальной стороны, видеть лица всех трёх героев, а не затылок или спину, одного из героев.

Эти тонкости должны изучать в институте скульпторов
3
2
=
1
Сципион 07.06.2018 12:13
Даже презренные москали обошли МИХАЙЛОВА.
А уж он-то забабахал бы ПЕТРА-ПЕТРИЩА!
0
3
=
-3
Михайлов 07.06.2018 12:29
Сципион: Даже презренные москали обошли МИХАЙЛОВА.
А уж он-то забабахал бы ПЕТРА-ПЕТРИЩА!


Шутки шутками, но у Михайлова от природы - безукоризненное чувство стиля и композиции, лучший специалист по символизму в Западной Сибири, как минимум!


Корона бы с головы новокузнецкой бюрократии и аффилированного с ним худ совета Суслова-Храброва - не упала бы, а памятник получился бы по смыслу корректным и умным по смыслу.

Но Михайлов для бюрократии Новокузнецка "нескульптор" "нечеловек", в итоге ставят памятник не выдерживающий никакой критики.
6
3
=
3
Сципион 07.06.2018 12:42
МИХАЙЛОВ - невежда и хам.
Sapienti sat
2
6
=
-4
Даже в Енисейске ещё до юбилея поставили памятник реальным основателям, а непонятным землепроходцам как у нас.
8
0
=
8
жжвик 07.06.2018 15:02
реальные землепроходцы-это угольщики,как у нас)))
3
1
=
2
жжвик 07.06.2018 15:03
они же- проходимцы
3
1
=
2
Люблю такие тексты от Михайлова, так как весело, остроумно, есть вещи по делу.
9
0
=
9
жжвик 07.06.2018 14:53
Имне нравятся, хотя я историю мемтопроживания, знаю только по школьному курсу
но Михайлов-это напор,юмор, а главное-быстрая реакция на внешнии раздрожители
8
1
=
7
Михайлов 07.06.2018 19:00
жжвик: Имне нравятся, хотя я историю мемтопроживания, знаю только по школьному курсу
но Михайлов-это напор,юмор, а главное-быстрая реакция на внешнии раздрожители


Круто! Благодарю за такие талантливые и умные слоганы! Я скопировал их в "цитаты великих людей"!
5
0
=
5
Сципион 07.06.2018 16:48
доцент истории: Люблю такие тексты от Михайлова, так как весело, остроумно, есть вещи по делу.
Что весёлого в невежестве, остроумного в хамстве и что "по делу" в гипертрофированном самомнении?
0
5
=
-5
Про себя, Василий Борисович, говоришь, про себя...
7
0
=
7
Сципион 07.06.2018 17:22
Пройдись по ветке.
От меня ни одного хамского слова. Разве что указание на невежество МИХАЙЛОВА, не слыхавшего о великом сибирском историке Николае Ядринцеве.

Может, и ты не слыхал?
2
2
=
0
Про вас, сибирских укродержавников, всё знаю.
6
1
=
5
жжвик 07.06.2018 18:06
Я не заю, но душоу чую-
давить их нало , как Клещей, чтобы депти наши не "БОЛЕЛИ;
6
0
=
6
Михайлов 07.06.2018 19:05
доцент истории: Люблю такие тексты от Михайлова, так как весело, остроумно, есть вещи по делу.



Для меня очень ценно ваше мнение, дорогой неповторимый учёный краевед Кузбасса! Очень вам благодарен!
4
1
=
3
Михайлов не заметил, что у древка хоругви нет типичного для допетровской Руси завершения в форме креста. Такие и на знамена ставили. Авторы стесняются нашей веры Православной. Короче - полное издевательство над историей, оскорбление наших святынь. Епископ Новокузнецкий Владимир должен это публично осудить.
6
1
=
5
Сципион 07.06.2018 16:57
доцент истории: Михайлов не заметил, что у древка хоругви нет типичного для допетровской Руси завершения в форме креста. Такие и на знамена ставили. Авторы стесняются нашей веры Православной. Короче - полное издевательство над историей, оскорбление наших святынь. Епископ Новокузнецкий Владимир должен это публично осудить.
Ты епископу СТРОГО укажи на упущение. А то - ишь! мышей не ловит.
1
6
=
-5
Вот да, не ловит совсем! Голос Святой Церкви должен громче звучать в городе по разным делам!
4
1
=
3
жжвик 07.06.2018 17:15
Если бя я , захотел изучить , ИСТОРИЮ родной земли,
читал бы Ваши статьи в журналах,
\а не статьи Попка, неизвестно откула взявщегося, но пичатающегося в СМИ КО
5
0
=
5
Сципион 07.06.2018 17:23
ДОЦЕНТ косноязычен, он не умеет писать. Разве что бложек в состоянии вести.
И историю Сибири, включая Кузбасс, он не знает. Только смешит народ своими волколошадьми.
2
5
=
-3
wayfarer_r 07.06.2018 15:43
Михайлову не дают нигде ставить его гениальную статую. В ответ Михайлов избрал тактику громкой критики остальных скульпторов.
2
3
=
-1
И что с этого? Много уродства в Кемской области ставят. Один памятник Николаю 2 в Ленинске чего стоит! Чиновник с папочкой и тросточкой! Это глумление над идеей монархии! А ведь царь - это в том числе и Россия. Значит плевок в Россию.
4
2
=
2
Сципион 07.06.2018 17:24
Надо ли увеличивать число уродств скульптурами МИХАЙЛОВА?
1
2
=
-1
Михайлов 07.06.2018 18:20
Сципион: Надо ли увеличивать число уродств скульптурами МИХАЙЛОВА?



Ну вот что за тупой тролинг, а, Попок? Врёшь и тащишься как наркоман укропский от своей лжи!

В кабинетном художественном литье мной создан даже новый жанр "Баллада". В этом жанре созданы многофигурные композиции - "Слон и скорпион", "Кит", "Охота на кита", "Осьминог и корабль", "Нефтяная вышка". Пока до 2018г. никто в жанре этом ничего подобного не повторил.

Вот бронзовая композиция в жанре Баллада "Слон и скорпион" (камнемётное орудие древнего мира)
3
1
=
2
Михайлов 07.06.2018 18:22
Моя бронзовая композиция в жанре Баллада "Охота на кита".
3
1
=
2
Сципион 07.06.2018 18:33
Это точно твои работы?
А говоришь - не уроды.
1
1
=
0
Илья 07.06.2018 22:35
Михайлов: Моя бронзовая композиция в жанре Баллада "Охота на кита".

психоделика под героином?
3
4
=
-1
Михайлов 08.06.2018 13:46
Илья:
Михайлов: Моя бронзовая композиция в жанре Баллада "Охота на кита".

психоделика под героином?


Психоделика это вообще-то стиль в музыке, а не скульптуры. Вероятно вы хотели написать - Сюрреализм?

И где вы увидели здесь Сюр, уважаемый? "Охота на кита" очень реалистичная композиция: видно что кит относится к виду Горбач, горбатый кит или длиннорукий полосатик, названный так за длинные рулевые ласты и полосы складки на брюхе.

Видно, что две лодки китобоев подплыли к нему и гарпунёры бросают в кита гарпуны.

Водная поверхность тоже реалистичная и вода ажурно пузырится от выпрыгивающего из воды кита.
1
0
=
1
Михайлов 07.06.2018 18:38
Вот список моих скульптурных композиций в жанре Баллада.
4
1
=
3
Сципион 07.06.2018 18:43
Кунсткамера уродств.
1
3
=
-2
жжвик 07.06.2018 18:50
ЭТО ВЫ,про
АКО?
4
0
=
4
Сципион 07.06.2018 18:59
Нет. Про "скульптуры" МИХАЙЛОВА.
В АКО работают вполне симпатичные женщины. Есть кем полюбоваться.
0
2
=
-2
жжвик 07.06.2018 19:05
Вот, работающих женщин.
А талантам, дорога закрыта,всегда-АКО -ЗАСМАТРИВАЕТСЯ на попки,
А ТАЛАНТАМ изх НАРОДА-ПОСТОРОНИМ ВХОД ВОЗПРЕШЕЕН?
4
0
=
4
Сципион 07.06.2018 20:12
Если бы я был губером, то МИХАЙЛОВА бы на пушечный выстрел не подпустил бы.
0
3
=
-3
Михайлов 07.06.2018 22:03
Сципион: Если бы я был губером, то МИХАЙЛОВА бы на пушечный выстрел не подпустил бы.


Счастья бюрократии такой кастовый шовинизм не принёс! Тулеевская семья и олигархия Стройсервиса потратила 130 млн, поставила памятник Змию-Сатане в деревне Гавриловка, хотели славы и чести, доказать гурьевскому выскочке, кто тут сила и власть, а получили позор!

Примерно по такому же сюжету, к феерическому позору, а возможно даже к суду, за нацистскую символику, семимильными шагами идёт и новокузнецкая бюрократия, со своим памятником ушкуйникам с фашистской зигой!
3
0
=
3
Михайлов 07.06.2018 18:55
wayfarer_r: Михайлову не дают нигде ставить его гениальную статую. В ответ Михайлов избрал тактику громкой критики остальных скульпторов.


Разве я пишу неправду? Мне пришлось убедиться на своём опыте в том грустном факте, что в Кемеровской области, на бюрократическом контуре, как ни странно в начале 21 века, совершенно нет такой культурологическо-административной номенклатуры, как Краеведческо-ХУДОЖЕСТВЕННОЙ экспертизы культурных идей эта экспертиза Идей заменяется олигархо-бюрократией анализом социального статуса автора Идеи, что является устаревшим ещё при феодальном строе, рудиментом.

Поэтому мне, несистемному эрудиту, самому, практически с нуля, создавать черновик критериев - корректной искусствоведческой экспертизы монументально-скульптурных проектов.

Например: бюрократия любит маркировать творчество несистемных авторов негативным безапелляционным ярлыком "не представляет художественной ценности".

Чтобы экспертная позиция бюрократии была более корректной в профессиональном ракурсе, мне пришлось написать критерии, по которым должна оцениваться скульптура.


1) Техника лепки.

2) Анатомическая школа.

3) Экспрессия.

4) Символизм.

http://kuzpress.ru/culture/18-09-2017/55234.html

Следующим шагом в оздоровление и развитие художественно-краеведческой экспертизы скульптурно-монументальных проектов должен стать постановление Совдепа КО о том, что все мероприятия по созданию символики и изменений в наименовании структур, касающихся большого количества избирателей области, должны проводиться только через Референдум или Открытое обсуждение проекта и открытый конкурс.

http://kuzpress.ru/culture/04-06-2018/60563.html
2
0
=
2
тоня 07.06.2018 16:07
В Гурьевске и Салаире отродясь скульпторов не было. Откуда взялся этот Михайлов, ума не приложу.
4
0
=
4
жжвик 07.06.2018 16:11
Ну Вы то девушка, не гулящая были, а он рубаха -парень , широкая душа(кстати почитайте его тексты)
вот вы с НИМ и не пересекались.
4
0
=
4
жжвик 07.06.2018 17:18
И кстати, он большой истет, обращает внимание на мелочи, может дело было в ...часах, иэ желтого металла, небивших с 50 оттенками белого?
4
0
=
4
Михайлов 07.06.2018 18:31
жжвик: И кстати, он большой истет, обращает внимание на мелочи, может дело было в ...часах, иэ желтого металла, небивших с 50 оттенками белого?


Огромное спасибо за положительную оценку моего творчества! Дай вам Бог здоровья и удачи в делах и творчестве!
3
0
=
3
жжвик 07.06.2018 18:47
, на все эти"загагулины", хотя много раз бывал в Питергофе и Эрмитаже..но , смотрел на все , как на "КРАСОТЫ", не задумываясь о ИСТОРИЧЕСКОЙ ценности
каскад фонтанов,Самсон -разрывающий пасть льву, был мне менее интересен, чем -ФАНТАН ШУКТИЪХА, где , как и в Петровские времена....................
3
0
=
3
Михайлов 07.06.2018 18:57
жжвик: , на все эти"загагулины", хотя много раз бывал в Питергофе и Эрмитаже..но , смотрел на все , как на "КРАСОТЫ", не задумываясь о ИСТОРИЧЕСКОЙ ценности
каскад фонтанов,Самсон -разрывающий пасть льву, был мне менее интересен, чем -ФАНТАН ШУКТИЪХА, где , как и в Петровские времена....................


Это здорово, что ваша душа тянется к искусству!
4
0
=
4
Михайлов 07.06.2018 18:30
тоня: В Гурьевске и Салаире отродясь скульпторов не было. Откуда взялся этот Михайлов, ума не приложу.


Художник-скульптор Козленко родился в Гурьевском районе. Считаю его лучшим стендовым графиком в стиле Ар-Деко в Западной Сибири, как как художник в живописи - слабый середнячок, а в скульптуре - совсем слаб, подмастерья уровень! Вполне подходит для лепки снежных городков, чем в основном и занимался, пока были силы. Очень люблю старожила!

Что касается меня, то родился я на Южном Урале, откуда в 3 года меня привезли родители в Кемеровскую область, в Гурьевск. В Гурьевске судьба всеми правдами и неправдами старается меня удержать меня в Кемеровской области, несмотря на то, что мой талант уровня Москвы и Петербурга!

Видимо, так угодно судьбе, чтобы я играл роль рецензора кузбасской скульптуры, чтобы если не воспрепятствовать, то хотя бы объяснить негативный смысл бездарных или откровенно богохульных памятников в Кузбассе, важном регионе в географическом центре РФ!
3
1
=
2
тоня 07.06.2018 19:05
Музей отремонтировали краеведческий в Гурьевске? Или до сих пор в аварийном состоянии? Вы не в курсе?
2
1
=
1
жжвик 07.06.2018 19:15
я в курсе, вы супер
по чсчастливой случайности,в Гурьевыске , поставлен бюсьт женщины 5 размера,
бьющей врага , в самую болевую точку...даже в 2 точки
3
0
=
3
жжвик 07.06.2018 19:45
хотя, я как эстет, выбрал бы это..
1
1
=
0
Михайлов 07.06.2018 19:15
тоня: Музей отремонтировали краеведческий в Гурьевске? Или до сих пор в аварийном состоянии? Вы не в курсе?


Да разваливается потихоньку! Женщина директор этого заведения, непредсказуема ответила на мою краеведческую и скульптурную помощь: дарил музею камни с окаменевшими палеозойскими водорослями, привозил музею и устанавливал скульптурные вороты музея под открытым небом "Палеозойский океан", привозил из Барнаула биографию Поликарпа залесова - основателя ГМЗ, гурьевска, чёрной металлургии кузбасса, проводил в 2009-10г Белово-Гурьевский детский архитектурный конкурс имени Залесова П.М. по теме благоустройства примузейной территории,

А вместо благодарности эта директрисса, когда я в 2014г. слепил статую Залесова, организовала травлю моей скульптуры через газету "Знамёнка" ((?!!!)

Может правильно говорят "Не делай добра, не получишь зла"!
2
0
=
2
тоня 07.06.2018 19:37
Вот не надо камни дарить, надо во все колокола бить, добиваться ремонта исторического памятника архитектуры, старейшего и красивейшего здания в городе. А вы зарылись в рецензиях, я смотрю, естифеевский Змей вам покоя не даёт.
0
0
=
0
тоня 07.06.2018 19:39
Направьте вашу творческую, неуёмную энергию в это русло и жители скажут вам спасибо.
0
0
=
0
Михайлов 07.06.2018 20:35
тоня: Направьте вашу творческую, неуёмную энергию в это русло и жители скажут вам спасибо.



Занимаюсь творчеством потихоньку, но надо же писать рецензию на монументы олигархо-бюрократии Кемеровской области, чтобы бюрократия не ставила позорные и бездарные скульптуры и не ставила на Новокузнецк позорное клеймо - волчий герб!
2
0
=
2
тоня 07.06.2018 20:59
))Смешно. Приезжаю в Гурьевск, музей обшарпанный, как бельмо в глазу, мимо не проедешь, стоит. Творчеристам, типа Михайлова, пофиг...Печально.
0
0
=
0
тоня 07.06.2018 21:00
Они о гербе Новокузнецка пекутся)
0
0
=
0
Михайлов 07.06.2018 22:06
тоня: ))Смешно. Приезжаю в Гурьевск, музей обшарпанный, как бельмо в глазу, мимо не проедешь, стоит. Творчеристам, типа Михайлова, пофиг...Печально.


Ты только себя слышишь, как бюрократия! Перечитай текст, как директриса музея кусала мою руку дающую, зачем мне второй раз лезть на эти грабли?
2
0
=
2
тоня 07.06.2018 22:20
Вас укусить, да вы сами...)
1
0
=
1
Михайлов 07.06.2018 20:23
тоня: Вот не надо камни дарить, надо во все колокола бить, добиваться ремонта исторического памятника архитектуры, старейшего и красивейшего здания в городе. А вы зарылись в рецензиях, я смотрю, естифеевский Змей вам покоя не даёт.


Вы не замечаете логики, милая Тоня! Перечитайте мой коммент, про мою разностороннюю безвозмездную помощь Гурьевскому краеведческому музея, но директрисса музея, по образованию - библиотекарша, вместо благодарности устроила мне травлю через местную газету. Мало того что она сотоварками-художницами "убили" великий проект, первый памятник федерального значения в Кемеровской области - памятник горным инженерам Сибири-триумфальную колонну "Горняцкая Слава", она ещё и бумерангом ударила и по музею, по его имиджу, потому что единственного человека, который его качал в регионе был как раз энтузиаст Михайлов!

Вы предлагаете повторить мне этот негативный сюжет!?

"Естифеевский Змей"... теперь я понял как он называется!!! Спасибо за подсказку, Тонецка! Звучит то как точно: "Естифеевский Змей", да... по сведениям "шила в заднице местной бюрократии" Базуева, начальник Салаира Естифеев июне 2017г боднул в приёмной Главы района Малышева другого начальника Митряйкина, чем отправил чиновника в нокаут!

По совпадению, этот таран-голова (рамштайн) Естифеев стал толи соучастником, толи провокатором провальных и позорных монументально-скульптурных проектов в Гурьевском районе: деревянный идол Серафима Саровского, царь Александр Второй в виде лакея в Салаире, Змей-"сатана" с "Адамом" в деревне Гавриловка!

Это идолобесие в Гурьевском районе, по совпадению, закончилось только после того, как на Кузпрессе вышла статья про памятник Сатане в Гурьевском районе, поставленный "семьёй Тулеева".

http://kuzpress.ru/culture/15-10-2017/55813.html
1
0
=
1
тоня 07.06.2018 20:31
Вы много воды постите, гений непризнанный. Вы нечитабельны и неинтересны. Зарылись в своем музее имени себя. Базуева знаю, и о директрисе музея тоже, правда не лично, по наслышке, но тем не менее.Об обиих нелицеприятные.У меня мама в Гурьевске живет...
1
0
=
1
Михайлов 07.06.2018 20:37
тоня: Вы много воды постите, гений непризнанный. Вы нечитабельны и неинтересны. Зарылись в своем музее имени себя. Базуева знаю, и о директрисе музея тоже, правда не лично, по наслышке, но тем не менее.Об обиих нелицеприятные.У меня мама в Гурьевске живет...


Понятно, милая Тоня! Может поэтому у меня к вам неосознанная симпатия! Жаль что мои тексты не вызывают у вас оргазма!
2
1
=
1
тоня 07.06.2018 20:39
Зато они вызывают оргазм у жжвика. И этого вам должно быть достаточно.
1
0
=
1
Михайлов 07.06.2018 20:42
тоня: Зато они вызывают оргазм у жжвика. И этого вам должно быть достаточно.



Вот женщина, ты ей слово, она тебе 2! И ещё одна мания у женщин - последнее слово в скандале должно остаться за ней!
4
0
=
4
тоня 07.06.2018 20:48
У нас на Кузпрессе почти все такие. Привыкайте. Другие не выживают тут)
1
2
=
-1
Михайлов 07.06.2018 21:08
тоня: У нас на Кузпрессе почти все такие. Привыкайте. Другие не выживают тут)


Вы ещё и наблюдательны, и способны обобщать, странно что вас не прёт от моих текстов, там безукоризненные логические цепочки, и, соответственно, корректные выводы!
0
0
=
0
тоня 07.06.2018 21:10
Переть должно от творчества, раз заявляете, а не от выводов и логических цепочек)
1
0
=
1
Михайлов 07.06.2018 21:27
тоня: Переть должно от творчества, раз заявляете, а не от выводов и логических цепочек)


Точно, вспомнил: женщина любит сердцем, а не мозгом!
0
0
=
0
тоня 07.06.2018 21:33
Я умудряюсь совмещать. А вообще, ушами мы любим) А не глазами)
2
0
=
2
тоня 07.06.2018 21:35
Мы же вас читаем, слава Богу, только. И такие выводы вот только.
0
0
=
0
тоня 07.06.2018 21:37
А если я мозг подключу?)
1
0
=
1
тоня 07.06.2018 21:38
Заинтересуюсь)
1
0
=
1
Михайлов 07.06.2018 22:09
тоня: Заинтересуюсь)



Игривые нотки появились! Это - хорошо! Значит не омужичились в интернетбатлах! Тут даже у мужикоф психика ломается, и они человечий облик теряют, типа Попка тулеефского сектанта, стал одичавшим фашиком!
2
0
=
2
тоня 07.06.2018 22:18
Нет, даже на почве легкой неприязни к абласному писателю не поддержу вас. Не заслужили, пока.
2
1
=
1
тоня: В Гурьевске и Салаире отродясь скульпторов не было. Откуда взялся этот Михайлов, ума не приложу.

Это, как раз объяснимо, Кузбасс - родина предков Леонардо да Винчи. Такие стили как Примитивизм, Барокко, Модерн, Футуризм, Постмодерн и пр., это всё наше - кузбасское...
2
0
=
2
Михайлов 07.06.2018 20:29
сам я не местный:
тоня: В Гурьевске и Салаире отродясь скульпторов не было. Откуда взялся этот Михайлов, ума не приложу.

Это, как раз объяснимо, Кузбасс - родина предков Леонардо да Винчи. Такие стили как Примитивизм, Барокко, Модерн, Футуризм, Постмодерн и пр., это всё наше - кузбасское...


Вроде Аман Гумирович Тулеев сказал что Кузбасс это - родина динозавров России, а не Барокко, Модерна!
2
0
=
2
Полный Песец 07.06.2018 20:10
Ув. Михайлов, не переживайте сильно из-за ушкуйников, лучше расскажите каким вы видите памятник Мессершмидту - первооткрывателю Кузнецкого угля.
3
0
=
3
Михайлов 07.06.2018 20:25
Полный Песец: Ув. Михайлов, не переживайте сильно из-за ушкуйников, лучше расскажите каким вы видите памятник Мессершмидту - первооткрывателю Кузнецкого угля.


Спасибо за вопрос, уважаемый! Посмотрю в поисковике инфу про Мессершмидта и поделюсь выводами!
2
1
=
1
Полный Песец: Ув. Михайлов, не переживайте сильно из-за ушкуйников, лучше расскажите каким вы видите памятник Мессершмидту - первооткрывателю Кузнецкого угля.

Ну, тогда уж и папоротнику - так сказать, прородителю всех марок углей Кузбасского бассейна.
Кормильцу предков и самих динозавров, опять же.
2
0
=
2
Михайлов 07.06.2018 20:31
сам я не местный:
Полный Песец: Ув. Михайлов, не переживайте сильно из-за ушкуйников, лучше расскажите каким вы видите памятник Мессершмидту - первооткрывателю Кузнецкого угля.

Ну, тогда уж и папоротнику - так сказать, прородителю всех марок углей Кузбасского бассейна.
Кормильцу предков и самих динозавров, опять же.


Интересная идея! Жаль не знаю вашу фамилию, острословный 2не местный"! А то можно было бы написать под памятником каменоугольной траве - Автор иде "имярек" (сам не местный)
3
0
=
3
Михайлов:
сам я не местный:
Полный Песец: Ув. Михайлов, не переживайте сильно из-за ушкуйников, лучше расскажите каким вы видите памятник Мессершмидту - первооткрывателю Кузнецкого угля.

Ну, тогда уж и папоротнику - так сказать, прородителю всех марок углей Кузбасского бассейна.
Кормильцу предков и самих динозавров, опять же.


Интересная идея! Жаль не знаю вашу фамилию, острословный 2не местный"! А то можно было бы написать под памятником каменоугольной траве - Автор иде "имярек" (сам не местный)

Традиции надо блюсти, ув. Михайлов.
"По поручению народного экс-губернатора КО, автор идеи - не местный папуас"
Отлить в антраците.
3
0
=
3
Михайлов 07.06.2018 21:12
сам я не местный:
Михайлов:
сам я не местный:
Полный Песец: Ув. Михайлов, не переживайте сильно из-за ушкуйников, лучше расскажите каким вы видите памятник Мессершмидту - первооткрывателю Кузнецкого угля.

Ну, тогда уж и папоротнику - так сказать, прородителю всех марок углей Кузбасского бассейна.
Кормильцу предков и самих динозавров, опять же.


Интересная идея! Жаль не знаю вашу фамилию, острословный 2не местный"! А то можно было бы написать под памятником каменоугольной траве - Автор иде "имярек" (сам не местный)

Традиции надо блюсти, ув. Михайлов.
"По поручению народного экс-губернатора КО, автор идеи - не местный папуас"
Отлить в антраците.


Традиции в Кузбассе одна в монументальных памятниках и автобусах: "Подарок родных и близких семьи Тулеева"!
4
0
=
4
Крысюк 07.06.2018 22:08
Пацталом!
4
0
=
4
Полный Песец 07.06.2018 20:43
Папоротник это как солнечная панель с батарейкой, аккумулировавшей солнечную энергию. Почти что зеленая энергетика.
3
0
=
3
Полный Песец 07.06.2018 20:45
Так что можно Мессершмидта изобразить с куском Солнца в руке, вроде Прометея.
1
0
=
1
Михайлов 07.06.2018 21:05
Полный Песец: Так что можно Мессершмидта изобразить с куском Солнца в руке, вроде Прометея.


Круто! Вырисовывается очень оригинальная статуя! Не теряйтесь! Возможно я попытаюсь слепить модель! Но бюрократии такая идея взорвёт мозьг! Поэтому вряд-ли даст зелёный свет проекту!
0
0
=
0
Михайлов 07.06.2018 20:56
Полный Песец: Папоротник это как солнечная панель с батарейкой, аккумулировавшей солнечную энергию. Почти что зеленая энергетика.



Похоже вы угадали будущие памятники, вероятно они станут гибридными техно-скульптурами, типа стиля Стимпанк, но с реальной технологической функцией!
1
0
=
1
Крысюк 07.06.2018 22:07
Полный Песец: Папоротник это как солнечная панель с батарейкой, аккумулировавшей солнечную энергию. Почти что зеленая энергетика.
Гонишь Песец!
0
0
=
0
Михайлов 07.06.2018 20:51
Полный Песец: Ув. Михайлов, не переживайте сильно из-за ушкуйников, лучше расскажите каким вы видите памятник Мессершмидту - первооткрывателю Кузнецкого угля.



Отвечаю вам!

Нашёл: Даниэль Мессершмидт был немцем, но отдал России всю свою жизнь и был почти совершенно неизвестен у себя на родине. Его работы не были закончены и никогда не увидели света в полном виде. В 1716 он был приглашен Петром I в Петербург, в 1720-27 по его заданию путешествовал по Сибири. Вёл исследования местных народов, их языков, памятников письменности и древности. Собрал значительные естественноисторические, этнографические коллекции, а также местные картографические материалы


«Мы не призываем сносить памятник Михайло Волкову в Кемерове. Однако для восстановления исторической справедливости в Новокузнецке следовало бы поставить аналогичный памятник Мессершмидту. В любом случае Михайло Волков как был одним из символов Кемеровской области, так им и останется,- считает ученый.
«Наше открытие важно и в том смысле, что 2011 году в Кузбассе будут отмечать 290-летие открытия угля», — добавил он. (конец цитаты).

Этот памятник Даниэлю Мессершмидту желательно сделать в классическом европейском стиле, так как первооткрыватель угля - немец.

Статуя Волкову сделана в соцреалистическом стиле, пролетарски скупо на стилевые изыски.

А статуя Мессершмидта наоборот, должна быть "породиста"!

Например, как памятник адмиралу Нельсону!

0
0
=
0
Полный Песец 07.06.2018 20:53
Не, это проходняк. Просто памятник человеку. А ставить надо памятник событию. Запоминающийся.
1
0
=
1
Полный Песец 07.06.2018 20:58
Мессершмидт был и в шорской кузнице. Интересовался плавкой железной руды. Например чтобы он освещал углем-солнцем местную кузницу, а на заднем плане в виде тени вставали корпуса будущих доменных печей.
0
0
=
0
Михайлов 07.06.2018 21:02
Полный Песец: Мессершмидт был и в шорской кузнице. Интересовался плавкой железной руды. Например чтобы он освещал углем-солнцем местную кузницу, а на заднем плане в виде тени вставали корпуса будущих доменных печей.



Понял! Это очень смелая и авангардная идея, олигархо-бюрократии КО аспирин пачками придётся поглотить, чтобы хотя бы въехать в эту тему!

Олигархо-бюрократия КО принимает только проверенные проекты, поэтому например, приняла плагиатный проект Гусева в Новокузнецке!
0
0
=
0
Михайлов 07.06.2018 21:17
Полный Песец: Мессершмидт был и в шорской кузнице. Интересовался плавкой железной руды. Например чтобы он освещал углем-солнцем местную кузницу, а на заднем плане в виде тени вставали корпуса будущих доменных печей.



В руке статуи первооткрывателю будет гореть прожектор, а сам он будет стоять на фоне шорской печи, в котором будет гореть ещё один прожектор, в виде экрана. Возможно со сменяющимся текстом!
0
0
=
0
Крысюк 07.06.2018 22:06
Нацистов поставят. Ага, Зиг Хайль Кузня! )
3
0
=
3
Михайлов 07.06.2018 22:12
Крысюк: Нацистов поставят. Ага, Зиг Хайль Кузня! )


Однозначно, от Попка тулеефского походу, новокузнецкие бюрократы вирус хуторского галичинского нацизму подхватили!
4
0
=
4
bezdomnyyy_ivan 07.06.2018 23:19
Впервые!!!я прочитал по-настоящему критическую заметку по поводу. Молодец автор публикации!!! Обстоятельно раскритиковал скульптора, а не просто там "чёпапало".
6
0
=
6
жжвик 07.06.2018 23:23
Категорически..с Вами согласен.
3
0
=
3
тоня 07.06.2018 23:26
Эту пытку, оценил только бездомный, иван.
0
0
=
0
bezdomnyyy_ivan 07.06.2018 23:34
Не ну а чё? За приличный гонорар надо придумать что-то достойное и оригинальное. Оригинально - это единственное не имеющее хоть какого-то сходства с другими.
3
0
=
3
жжвик 07.06.2018 23:38
я такое, видал
значит уже , не ориджинал..
1
0
=
1
Михайлов 08.06.2018 09:57
bezdomnyyy_ivan: Впервые!!!я прочитал по-настоящему критическую заметку по поводу. Молодец автор публикации!!! Обстоятельно раскритиковал скульптора, а не просто там "чёпапало".



ВЫ отличаетесь тем, что ваши оценки текстов неконьюктурны, а значит - объективны, поэтому ваша положительная оценка очень ценна!
2
0
=
2
Михайлов 08.06.2018 10:07
Если верить новокузнецкой администрации: неудачный плагиат Гусева уже отливается в екатеринбургской литейке. Поэтому эта негативная рецензия на его работу запоздала и позорный памятник ушкуйникам с фашистской зигой в Новокузнецке будет установлен.


Конечно реализацию гусевского проекта можно было заблокировать, если бы, к примеру, месяц назад, кто-нибудь, к примеру, подал заявление в новокузнецкую администрацию о недопустимости пропаганды нацистской символики на гусевском памятнике ПЗК.

Однако, ни я ни кто-либо другой, не блокировали гусевский проект. Потому что я просто не верил, что откровенно ложный и нелепый, скульптурно безграмотный, с агрессивной повесткой гусевский проект ПЗК будет выбран к актуализации в Новокузнецке.
4
0
=
4
Михайлов 08.06.2018 10:19
Зигующий Адольф Гитлер и зигующий ушкуйник на памятнике "Первопроходцам земли Кузнецкой" - обоюдно идентичны по жесту.
0
0
=
0

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь