#
#
Просмотров: 2252
Тема дня

Чуда не произошло...

Picture

Всё вышло так, как мы и предполагали.

Просмотров: 6113
Тема недели

"Коррупционерам тюрьму, Путину - амнистию" (+2)

Picture

Алексей Навальный, самый непримиримый противник действующей власти из числа заявивших о президентских амбициях, встретился сегодня в Куйбышевском районе со своими будущими избирателями.

Просмотров: 8921
Тема месяца

"Отморозки" вдоль дороги

Picture

Из бюджетного послания о тех, кто ходит на митинги и пикеты

Рубрики

Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
добавить на Яндекс
В редакции КР собралось немало антирелигиозной литературы

Чувства оскорблённых

Наши читатели время от времени приносят в редакцию книги из своих домашних библиотек, создают в коридоре "Кузнецкого рабочего" активную точку бук-кроссинга.

Найти в этих стопках порой можно наряду со старыми журналами и женскими романами много любопытной литературы. Так, однажды мне в руки попали три книги - как пример того, как переменчива наша жизнь, наши взгляды и убеждения.

Первая - книга "талантливого пропагандиста-антирелигиозника" (как сказано в предисловии издательства) Емельяна Ярославского "Библия для верующих и неверующих" 1959 года издания. Даже не вчитываясь внимательно, можно понять, что "пропагандист-антирелигиозник" темой владел основательно: недаром он начал публиковаться в газете "Безбожник" еще в 1922 году и был председателем антирелигиозной комиссии при ЦК ВКП(б). И все же "уши" пропаганды торчат на каждой странице этой серьезной книги. Автор священнослужителей называет "попами", а веру - "религиозным дурманом".

Вторая книжка, попавшая ко мне, - "Ответы верующим", "популярный справочник", выпущенный Госполитиздатом в 1962 году. На актуальные вопросы о возникновении мира, человека, об отношении религии к науке и КПСС - к религии, о морали и религиозных чудесах даются ответы, обличающие церковь. И, конечно, на каждой странице упоминается о главной цели советского народа - коммунизме - и всем, что должно ей сопутствовать.

И, наконец, "Забавное Евангелие, или Жизнь Иисуса" французского писателя Лео Таксиля. Издана в 1963 году. В аннотации значится, что "он дал блестящую, остроумную и боевую критику "священной" книги христиан и иудеев". Только сейчас, в нашей действительности, некоторым верующим книга Таксиля может показаться отнюдь не "остроумной", а "Ответы верующим" - так и вовсе оскорбительными. Я даже допускаю, что если дело дойдет до сожжения книг, то эти творения атеистов и пропагандистов рискуют полететь в огонь одними из первых. Хоть они и были изданы больше полувека назад.

Удивительно, но за какие-то сто лет российское общество совершило невероятный кульбит в отношениях с религией - от безоговорочной, воспитанной веками, веры до отторжения религии и притеснения верующих, а затем - в обратном порядке. И вот пожалуйста: в нашем светском государстве парламент рассматривает вопрос: а не начинать ли заседания рабочих групп с молитвы

Оскорбление чувств верующих чревато уголовным преследованием, и на то даже есть статья в Уголовном кодексе. Всякий воспитанный должным образом человек старается вести себя прилично, чтобы не оскорбить окружающих словом или действием.

Но как можно оскорбить чувства?
Сказать конкретно, какие слова и действия верующие сочтут оскорбляющими их чувства, а какие снисходительно согласятся потерпеть, трудно. Было бы желание, а оскорбиться всегда найдется чем.

Суматоха, поднятая вокруг фильма "Матильда", - яркое тому подтверждение. Кино еще не вышло на экраны, но уже оскорбило очень дальнюю, даже не кровную, родственницу последнего российского царя и не поддающееся подсчету количество верующих людей, фильм не видевших, но осудивших. Как, оказывается, легко перессорить огромную страну, готовую оскорбляться по такому нетипичному поводу, как художественный фильм. И хотя предводитель всей этой кутерьмы депутат Госдумы Наталья Поклонская затеяла целую кампанию по запрещению "Матильды" к выходу на большой экран, война против "Матильды" получила обратный эффект: многие из тех, кто новый фильм Алексея Учителя смотреть не собирался, изъявили желание сходить в кинотеатр. Возможно, даже просто назло попыткам запретить

Если поискать параллели, то в Таиланде до сих пор запрещена к просмотру голливудская мелодрама "Анна и король".
Попытки привезти в страну фильм контрабандой строго караются. Потому что, по мнению властей, фильм, в основу которого легли дневники английской учительницы Анны Леоновенс, далек от правды. Сама Леоновенс, писавшая о "неуставных" отношениях с королем Сиама Монгкутом Рамой IV, конечно, приврала, и это историки уже прояснили. А киношники могли еще чуть добавить художественного вымысла. Получилось красиво, но таиландской монархии сказка о любви короля и учительницы не понравилась. Во-первых, к королю Могкуту в Таиланде особое отношение. Королей тут всегда почитали, а Рама IV - это один из самых уважаемых правителей в истории страны. А во-вторых, великий король Сиама никак не мог затеять интрижку с иностранкой и иноверкой, какой бы замечательной она ни была. Словом, вранье это все.

Но у нас все же не монархия, да и Николай II, уж простите, святым не был.
И церковь, простите еще раз, по-прежнему отделена от государства. Сколько бы кинотеатров ни сожгли, это записано в нашей Конституции.

"Служители культа не имеют права запрещать верующим учиться, читать любую литературу, слушать радио, посещать кино, концерты, спектакли, лекции, то есть жить так, как они этого хотят", - говорится в книге "Ответы верующим", изданной в 1962 году. А в 2017-м оказалось, что запрещать можно, и не только верующим, но и всем остальным...

Ольга Бодрова

11.10.2017
Просмотров: 1517 | Комментариев: 118
Насчёт Государя и "Матильды" разделяю мнение писвтеля Захара Прилепина:

Либеральная общественность в очередной раз веселит. Мы взрослые люди и отлично помним, что за словеса звучали особенно назойливо в годы «перестройки» и прочей «демократизации». Стоял тогда плач российских демократов о том, что «русский народ Бога забыл», что «дорога к Храму заросла»: я слышал все эти патетичные и блудливые речи, от которых меня, признаюсь, воротило — исключительно на эстетическом уровне. Если у вас что-то заросло — идите, и займитесь прополкой. Или отвечайте исключительно за себя: я вот забыл дорогу к Храму, пойду искать. Зачем о других.

Меня самого, родившегося в семье коммуниста, крестили в 1975 году, в храме деревни Казинка Скопинского района Рязанской области — он и тогда был открыт, и сейчас. Иконы и Священное Писание в деревенском нашем родовом доме были всегда.
Но раз сказали, что «забыли» и «заросла» — надо было вспоминать. Начали вспоминать.
Еще для либерального дискурса характерны были непрестанные, перманентные, многолетние увещевания о необходимости национального покаяния за все прегрешения Советской власти — в том числе, за убийство царской семьи.
Ну так вот оно, милые мои — пришло покаяние, вы ж этого хотели: ходят русские люди то туда, то сюда с портретом государя, широко крестятся, требуют «Матильду» запретить. Если это не покаяние — то что?
Это разве не вы, либеральные деятели, четверть века рассказывали о том, как отвратительны большевики, как чудовищны, в какой тупик они завели Россию, которую мы потеряли — и в которой было так хорошо, так воздушно, так ароматно. Наснимали об этом тысячи фильмов, написали сотни книг, накропали десятки тысяч самых низкопробных и манипулятивных телепрограмм и передач.
И вот вам результат: народ, по крайней мере какая-то его часть, снова возлюбил своего Государя. Нечего жаловаться теперь, за всё прилетает ответочка. (И за вашу майданофилию тоже прилетит, но попозже)...
2
9
=
-7
Кстати, лично к режиссёру фильма "Матильда" Алексею Учителю, снявшему кинофильм "Восьмёрка" по повести Прилепина писатель относится с глубоким пиететом.

Это я к тому, что высказывание Прилепина носит всецело и сугубо объективный характер.
1
7
=
-6
Детский перевод стрелок.
Писатель начинает за либералов и веру, а заканчивает про любовь к государю...
Тагда уж и начинать надо было: Стоял тогда плач российских демократов о том, что «русский народ царя забыл», что «дорога ко дворцу заросла» и было бы в ЭТОМ случае логично резюмировать - народ, по крайней мере какая-то его часть, снова возлюбил своего Государя.
Опять мягкое с квадратным и майданофилия... прёт чувака не па юнешески...
5
1
=
4
Не очень понял, в чём твои претензии, НЕМЕСТНЫЙ.
Массовый либеральный плач насчёт "дороги к храму" - факт. "Как упоительны в России вечера" и "хруст французской булки" - в пословицы вошло. И "корнет Оболенский, надеть ордена". Не говорю уж о массовом либеральном восторге по поводу канонизации Николая Александровича. Мол, наконец-то последовали примеру зарубежной Православной церкви, прославившей Николая как мученика ещё в 1980-е.
При Ельцине храмы строились или восстанавливались за государственный счёт. В беднейшие 90-е в Кемерове поднялся Знаменский кафедральный собор и создана Православная епархия. В Тюмени государственное ТВ - впервые в российской истории - транслирует Пасхальное богослужение.
К нынешнем временам присутствие РПЦ в жизни России стало фактом, а апологетика "французской булки" перехлестывает через край.

Однако либералы опять меняют курс. Былой пиетет на скепсис и издёвку. В первую очередь по отношению к мёртвым.
Нехорошо.
1
7
=
-6
Вася, так перечти Прилепина, что непонятно то? я ж не отрицаю его слова о дорогах к ХРАМУ. А в его резюме звучит любовь к государю. Тогда бы и начинал он с хруста царских булок и забытых тропинок ко дворцу.
Да, и почему ты думаешь, что только при Ельцине?
Строительство православного духовного центра с храмом в Париже будет стоить около 310 млн руб. (по курсу на понедельник), еще почти 121 млн руб. стоят сопутствующие работы на месте будущей стройки. Вместе со стоимостью участка земли в центре Парижа стоимость проекта может достичь 5,5 млрд руб. Отстроенный комплекс будет отдан в безвозмездное пользование РПЦ, проект финансируется из российского бюджета.
Уже вроде как построили и передали.
4
1
=
3
Если ты такие подсчёты ведёшь, то заодно подсчитай, какими суммами пополнялся в своё время бюджет за счёт ограбления Церкви.
Сколько бывших храмов и монастырей использовались в хозяйственных или культурных нуждах. И даже в качестве тюрем, как на Соловецких островах.
2
6
=
-4
Седьмой спутник: Если ты такие подсчёты ведёшь, то заодно подсчитай, какими суммами пополнялся в своё время бюджет за счёт ограбления Церкви.
Сколько бывших храмов и монастырей использовались в хозяйственных или культурных нуждах. И даже в качестве тюрем, как на Соловецких островах.

Чё ж ты так скромно мне задачи ставишь? давай я те ещё все колокола Петром переплавленные учту?
2
3
=
-1
К стати, куда переводить ценности ограбленных церквей? в промышленные предприятия СССР или в Францию оффшоры?
3
2
=
1
Просто восстанови все церкви по России, а они стояли в каждом селе, и на этом успокойся.
2
4
=
-2
Только на Москве стояло сорок сороков церквей...
2
4
=
-2
Да не вопрос. Только ты сначала восстанови все заводы СССР работавшие до 1990-го года.
2
1
=
1
Извини, что тебя озадачил. Ни то, ни другое ни мне, ни тебе не по силам.
Но восстановить храмы есть кому - Российской Православной Церкви.
А заводы, в том числе технически устаревшие, некому.
0
5
=
-5
Да я особо и не озадачивался.
Но, коль пошла такая вера, может и буддистам что-нибудь на адекватную сумму, за счёт налогоплатильщиков, построим, мусульманам тоже. Можно даже и во Франции, т.с. по-накатанной.
1
0
=
1
Толковая мысль. Подскажи её буддистам, мусульманам и др.
0
3
=
-3
С какого перепугу то она толковая то? я и на французскую православную не подписывался. Это властя, от лукавого, оттягиваются.
2
0
=
2
val anok 11.10.2017 13:10
сам я не местный: Вася, так перечти Прилепина, что непонятно то? я ж не отрицаю его слова о дорогах к ХРАМУ. А в его резюме звучит любовь к государю. Тогда бы и начинал он с хруста царских булок и забытых тропинок ко дворцу.
Да, и почему ты думаешь, что только при Ельцине?
Строительство православного духовного центра с храмом в Париже будет стоить около 310 млн руб. (по курсу на понедельник), еще почти 121 млн руб. стоят сопутствующие работы на месте будущей стройки. Вместе со стоимостью участка земли в центре Парижа стоимость проекта может достичь 5,5 млрд руб. Отстроенный комплекс будет отдан в безвозмездное пользование РПЦ, проект финансируется из российского бюджета.
Уже вроде как построили и передали.

Ну прям этот Прилепин разсмешил. Такой же путорог. Хоть бы начинал понимать, что либералы также неоднородны. Взять того же Чубайса, искателя гвоздей и гробов коммунизма. Когда люди получают обрЕзование, а потом начинают пыжиться выдавить его из себя - получается смешно и грустно, просто трагедия какая-то...
3
0
=
3
Нам, мягко говоря, немного не повезло с Няшей, не ожидали мы от нее такого неожиданного религиозного рвения.
2
5
=
-3
Бабушка здорова: Нам, мягко говоря, немного не повезло с Няшей, не ожидали мы от нее такого неожиданного религиозного рвения.
Вот это верно.
Перебрала отважная прокурорша.
2
3
=
-1
Лом 11.10.2017 10:12
Ты это серьезно - покаяние=Матильду запретить???

Кинотеатр спалить это покаяние, ну ну
3
0
=
3
арбуз 11.10.2017 08:52
Насчёт Миколки-кровавого и евойной бабёнки Покл Матильды разделяю мнение арбузовода Гриши Арбузова-
вот жежь хрень развели возле ничего...Пиаритьса прокурорша-лучше бы занималась своей работой-глядишь, и коррупция в стране приостановилась.
... как отвратительны большевики, как чудовищны, в какой тупик они завели Россию, которую мы потеряли.
Путин -это коммунисты виноваты в развале страны;
Ленин подложил бомбу под Россию;
3
3
=
0
Brat-2 11.10.2017 09:04
Не суйте кислославные своим членом религией в лицо гражданам, пользуйте это просрочко сами себе.
Тут вон за Незнайку уже скоро на кичу отправлять будут, а уж за сказку про взбунтовавшихся овощей во главе со смутьяном Чипполино так и вообще...в путинлаг на десятку срока по 282 УК РФ загреметь можно...
3
1
=
2
В ситуации с религией виноват сам народ. Слишком много было стонов по "России, которую мы потеряли" - ну и вот вам храмы, православие, пожалуйста. Россия царских времен представлялась исключительно с хрустом французской булки, а священнослужители в образе исключительно светлом. Никто, например, не вспомнил рассказы Ярослава Гашека, который с детских лет "жил и работал" при церкви и много там насмотрелся такого о чем довольно язвительно писал позже. Но нет, все предпочитали смотреть популярный фильм Говорухина, да читать перестроечный "Огонёк" про попов, которых большевики топили в проруби.
Теперь опять православие не устраивает. Ходим по кругу.
1
5
=
-4
Мне это уже напоминает БЕГАНЬЕ ПО КРУГУ.
Обратите внимание на передачу "Человек и закон" от 6 октября - абсолютная апологетика Октябрьской революции. Воспринимаю это как показатель перемены в умонастроениях.
1
4
=
-3
Я тоже вижу перемену в умонстроениях, главным образом потому, что сейчас снова началось упоминание имени Сталина в положительном ключе. Еще лет 10 назад такого не было.
2
4
=
-2
арбуз 11.10.2017 09:36
А чем плох товарищ Сталин в положительном ключе?
Народ вспоминает о Боге (или о Сталине) когда ему туго приходитьса. Вот и вся разгадка упоминаний...
2
3
=
-1
Ничем не плох. Кабы это не становилось модным пустословием. Сменой знака "минус" на "плюс" без проникновения в историческую сущность.

Насчёт "туго" надо всего лишь сравнить качество жизни в сталинские времена и качество жизни в путинские.
2
3
=
-1
Я не говорю, что это плохо.
0
3
=
-3
Murka 11.10.2017 09:57
арбуз: А чем плох товарищ Сталин в положительном ключе?
Народ вспоминает о Боге (или о Сталине) когда ему туго приходитьса. Вот и вся разгадка упоминаний...

Точно в цель сказано, ++++++++
4
1
=
3
Кальянов 11.10.2017 10:25
Товарищ Сталин вы большой ученый...
1
4
=
-3
Лом 11.10.2017 10:17
Бабушка здорова: Я тоже вижу перемену в умонстроениях, главным образом потому, что сейчас снова началось упоминание имени Сталина в положительном ключе. Еще лет 10 назад такого не было.

Сталин ублюдок, который полстраны загнобил.
Это тебе на всякий случай
4
3
=
1
На всякий случай отвечу невежливо.
Разбираться в нюансах не буду.
Ответ будет такой: засунь себе это своё мнение.
2
5
=
-3
Пол страны? Байки Новодворской.
2
3
=
-1
lin 2014 11.10.2017 10:16
да не ходите вы по кругу, в водят вас по кругу
2
0
=
2
Читать и изучать историю людям никто пока не запрещает.
Но ведь не читали же современников тех, кто жил в начале ХХ века, а предпочитали смотреть Говорухина.
Водят тех, кто не хочет разбираться сам.
1
3
=
-2
арбуз 11.10.2017 11:21
...Водят тех, кто не хочет разбираться сам.
ишь ты...Бабушка не только здорова- но и умна. Редкость, когда
бабушки-дедушки находясь в определённом возрасте, находятьса в здравом уме и трёзвой памяти (эт я про себя)....Здоровья Бабушке!
1
1
=
0
Бабушка здорова: В ситуации с религией виноват сам народ. Слишком много было стонов по "России, которую мы потеряли" - ну и вот вам храмы, православие, пожалуйста. кругу.

Бабушка, П. же объяснил, стонал не народ, стонали либералы. Почему вы ответственность за последствия стонов перекладываете на него?
2
1
=
1
А либералы-то это кто, не народ?
0
2
=
-2
В смысле? весь россейский народ - либералы? ага, и гарант у них либеральный...
3
0
=
3
Папа 11.10.2017 09:45
Так же нужно понимать что остальные мировые религии (кроме буддизма) так же молоды и скорее всего произошли от христианства. Более того, скорее всего и Библию, и Коран, и Тору писали одни и те же люди, или как минимум был некий координирующий центр. В Коране, в суре 5 аяте 46 (в ряде изданий 5.50) четко прописано что иудаизм, ислам и христианство - это одна вера. Лично я склонен полагать что за всем этим стоит Ватикан, ибо папская канцелярия самая сильная. Как доказать? Да просто. Начать надо с того что все эти Кораны и прочие Торы с Евангелиями описывают одни и те же события и одни и те же персоналии. Все отличия по сути сводятся только к одному - к отношению к Христу. Остальные отличия - местечковые детали, да и те перманентные. Разные переводы, разные толкования, причем ряд переводов, особенно греческих (привет нашей РПЦ, ведь они у РПЦ богодуховные) порою абсурдны. Например в Евангелии от Матфея написано что Иисус ехал на двух ослах, что обрезан был на 9-й день, а не на 8-й как положено иудеям и т.д. Более того, и Тора, и Евангелия и Коран имеют схожие тексты и общую канву повествования, местами как под копирку. В. А. Чудинов в своих лекциях приводит много таких примеров. В общем это так, и между прочим с этим фактом на академическом уровне особо и не спорят, то есть его признают. И в интернете по этому поводу писанины полно. Об этом подробнее. А самое интересное, что и Веды частично описывают ветхозаветные события. Правда с некой иной стороны. И "древнеегипетское" язычество с официальной датировкой 0,5-3,5 тыс лет до Христа очень близко христианству. Термин "сын божий", воскрешение, хождение по воде, превращение вина и т.д., вплоть до молитв. Для интереса наберите например в яндексе словосочетание "молитва слепого" или "молитва Эхнатона". Правда уже появились опровержения, но это такое дело, как же без опровержений.

http://xn----ctbbgfqe2bhcb0bn.ru-an.info/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D1%87%D1%82%D0%BE-%D1%81%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D1%82-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B5-%D0%B8-%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B8%D0%B5-%D0%B8%D1%83%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%B8-%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C-1/
3
3
=
0
Лом 11.10.2017 10:16
А христианство откуда произошло? Ты не в курсе?
С Иудаизма. Об этом правики не любят вспоминать
3
2
=
1
Православный 11.10.2017 10:26
Лом: А христианство откуда произошло? Ты не в курсе?
С Иудаизма. Об этом правики не любят вспоминать

Точно с Иудаизма...но для начала иудеи распяли Самого Основателя Христианства...
3
4
=
-1
Большой Брат 11.10.2017 10:36
Православный:
Лом: А христианство откуда произошло? Ты не в курсе?
С Иудаизма. Об этом правики не любят вспоминать

Точно с Иудаизма...но для начала иудеи распяли Самого Основателя Христианства...


А не распяли бы, то и не было бы мученика... :))) На все - воля Б-жья... :)))
2
1
=
1
арбуз 11.10.2017 11:27
воот, Брат, и подошли к тому, о чём талдычу уже не раз- не будь Иуды- Христа бы не предали? Да нет. А раз не предали-значит и Иисуса бы не распяли? Ну да. Тогда бы об чём попы говорили? правильно, што нужен Иуда. ибо - всё взаимосвязанно...Не зря Бог Иуду ввёл в третьем действии
своего божественного спектакля...
2
2
=
0
val anok 11.10.2017 13:21
Православный:
Лом: А христианство откуда произошло? Ты не в курсе?
С Иудаизма. Об этом правики не любят вспоминать

Точно с Иудаизма...но для начала иудеи распяли Самого Основателя Христианства...

Вы постоянно путаетесь в показаниях. Распял Рим, а потом же и принял христианство*, как сильно перспективную идею дурить простолюдину моск.
*Века три принимал, а потом понравилось. Вот и Россия третий Рим. А на самом деле почему был раскол - от того какими пальцАми креститься? Ну, поведай, благочестивый старец, нам про этот раскол.
1
1
=
0
Православный 11.10.2017 13:36
val anok:
Православный:
Лом: А христианство откуда произошло? Ты не в курсе?
С Иудаизма. Об этом правики не любят вспоминать

Точно с Иудаизма...но для начала иудеи распяли Самого Основателя Христианства...

Вы постоянно путаетесь в показаниях. Распял Рим, а потом же и принял христианство*, как сильно перспективную идею дурить простолюдину моск.
*Века три принимал, а потом понравилось. Вот и Россия третий Рим. А на самом деле почему был раскол - от того какими пальцАми креститься? Ну, поведай, благочестивый старец, нам про этот раскол.

1. Распяли-то римляне, но по настоятельной "просьбе" евреев...Пилата шантажировали же нипадецки - пожалуемся кесарю, что ты ему не друг...
2. Причина раскола? если кратко - "хотели как лучше..."
т.е недальновидная политика светской и церковной властей... нежелание диалога и компромисса...
0
3
=
-3
ПАПА ударился в "ведизм" и антирелигиозную пропаганду древнесоветского образца.

Ничего не имею против - всяк с ума сходит по-своему. Но когда в его ссылке в сочувственном контексте упоминается "Велесова книга", во мне просыпается не только литератор или историк-любитель, но простой здравый смысл, подсказывающий, что русские люди 11 века говорили иначе, чем их потомки в 13 веке, а эти отличались в речевом (как и в культурном, поведенческом, бытовом и социальном) отношении от русских 15 и последующих столетий. Так же, как мы, к примеру, отличаемся от русских пушкинской поры и не всегда понимаем даже такого милого товарища, как Евгений Онегин.

"Велесова книга", грубо говоря, написана на смешении русского языка разных времён и это несложно проследить на примере литературных памятников.
История русского литературного языка - научная дисциплина, обязательная для изучения на филологических факультетах и любой филолог, даже первокурсник, только усмехнётся на "Велесову книгу". Это не очень ладно сотворённая стилизация под старину. Как-то давал ссылку на лекцию академика Зализняка, где он подвергает "Велесову книгу" уничтожающему разбору.
Ну, ещё раз дам: https://youtu.be/x4zLopDe6Vw

"Велесова книга" имеет успех у персонажей, не имеющих отношения к отечественной словесности и отечественной истории. А персонаж, на которого ссылается ПАПА, похоже, не имеет ровно никакого отношения ещё и к Богословию. Так, начинался антирелигиозной пропаганды из советских брошюрок.

2
3
=
-1
val anok 11.10.2017 13:24
Седьмой спутник: ПАПА ударился в "ведизм" и антирелигиозную пропаганду древнесоветского образца.

Ничего не имею против - всяк с ума сходит по-своему. Но когда в его ссылке в сочувственном контексте упоминается "Велесова книга", во мне просыпается не только литератор или историк-любитель, но простой здравый смысл, подсказывающий, что русские люди 11 века говорили иначе, чем их потомки в 13 веке, а эти отличались в речевом (как и в культурном, поведенческом, бытовом и социальном) отношении от русских 15 и последующих столетий. Так же, как мы, к примеру, отличаемся от русских пушкинской поры и не всегда понимаем даже такого милого товарища, как Евгений Онегин.

"Велесова книга", грубо говоря, написана на смешении русского языка разных времён и это несложно проследить на примере литературных памятников.
История русского литературного языка - научная дисциплина, обязательная для изучения на филологических факультетах и любой филолог, даже первокурсник, только усмехнётся на "Велесову книгу". Это не очень ладно сотворённая стилизация под старину. Как-то давал ссылку на лекцию академика Зализняка, где он подвергает "Велесову книгу" уничтожающему разбору.
Ну, ещё раз дам: https://youtu.be/x4zLopDe6Vw

"Велесова книга" имеет успех у персонажей, не имеющих отношения к отечественной словесности и отечественной истории. А персонаж, на которого ссылается ПАПА, похоже, не имеет ровно никакого отношения ещё и к Богословию. Так, начинался антирелигиозной пропаганды из советских брошюрок.


Василек, надо иногда телевизор смотреть, хотя бы по интернету. Обделался твой Зализняк на передаче у Гордона с Задоновым. Когда его спросили про корень "раз".
1
1
=
0
Зализняк - русский филолог и историк, признанный всем миром, а Задорнов - эстрадный хохмач.
Только извращенец вроде тебя может воспринимать Задорнова как авторитет.
1
1
=
0
Лом 11.10.2017 10:15
Николай-2 еслиф чо, 9 января народ расстреливал, об этом в учебниках истории еще писали.

Какой он святой, это только дебилы могут так считать. Мученик, это да. Так у нас полстраны от коммунистов мученики. Конечно на сотню умный какой нибудь Уткин все равно найдется который визжать тут будет
5
3
=
2
Православный 11.10.2017 10:38
Лом: Николай-2 еслиф чо, 9 января народ расстреливал, об этом в учебниках истории еще писали.

Какой он святой, это только дебилы могут так считать. Мученик, это да. Так у нас полстраны от коммунистов мученики. Конечно на сотню умный какой нибудь Уткин все равно найдется который визжать тут будет


Не...только "ломанутые" дебилы верят, что вот можно так взять и расстреливать самому отсутствуя на месте расстрела и не отдавая приказа о расстреле...
Кстати, по отношению к семьям погибших демонстрантов Государь проявил истинно христианское милосердие. Его указом на каждую семью погибшего или пострадавшего было выделено по 50 тыс. руб. Это по тем временам вылилось во внушительную сумму. История не знает другого подобного случая, чтобы во время тяжелой войны выделялись средства на благотворительную помощь семьям пострадавших участников антигосударственной демонстрации.
Справка: 1 царский рубль = 172, 2 рубля по состоянию на 2013 год
1
5
=
-4
Большой Брат 11.10.2017 10:49
Православный:
Лом: Николай-2 еслиф чо, 9 января народ расстреливал, об этом в учебниках истории еще писали.

Какой он святой, это только дебилы могут так считать. Мученик, это да. Так у нас полстраны от коммунистов мученики. Конечно на сотню умный какой нибудь Уткин все равно найдется который визжать тут будет


Не...только "ломанутые" дебилы верят, что вот можно так взять и расстреливать самому отсутствуя на месте расстрела и не отдавая приказа о расстреле...
Кстати, по отношению к семьям погибших демонстрантов Государь проявил истинно христианское милосердие. Его указом на каждую семью погибшего или пострадавшего было выделено по 50 тыс. руб. Это по тем временам вылилось во внушительную сумму. История не знает другого подобного случая, чтобы во время тяжелой войны выделялись средства на благотворительную помощь семьям пострадавших участников антигосударственной демонстрации.
Справка: 1 царский рубль = 172, 2 рубля по состоянию на 2013 год



А теперь хотелось бы получить ссылку на первоисточник... Ибо пройдя по всем ссылкам, дошел до http://www.imperiya.by/theory5-7469.html
И вот что получил в итоге:

503 Error

Page not found

The page you requested was not found.
3
0
=
3
Православный 11.10.2017 10:52
http://ruskline.ru/analitika/2013/01/22/krovavaya_provokaciya_9_yanvarya_1905_goda
0
4
=
-4
Большой Брат 11.10.2017 11:04
Православный: http://ruskline.ru/analitika/2013/01/22/krovavaya_provokaciya_9_yanvarya_1905_goda


Игорь Васильевич Евсин - Окончил Литературный институт им. Горького - он историк? Я прошу ссылку на исторические документы, а не на публициста, поэта, прозаика... Исторические
4
0
=
4
Православный 11.10.2017 11:11
Большой Брат:
Православный: http://ruskline.ru/analitika/2013/01/22/krovavaya_provokaciya_9_yanvarya_1905_goda


Игорь Васильевич Евсин - Окончил Литературный институт им. Горького - он историк? Я прошу ссылку на исторические документы, а не на публициста, поэта, прозаика... Исторические

это тебе к Чалдону тогда...он найдет тебе документы в PDF
1
6
=
-5
Большой Брат 11.10.2017 11:12
Православный:
Большой Брат:
Православный: http://ruskline.ru/analitika/2013/01/22/krovavaya_provokaciya_9_yanvarya_1905_goda


Игорь Васильевич Евсин - Окончил Литературный институт им. Горького - он историк? Я прошу ссылку на исторические документы, а не на публициста, поэта, прозаика... Исторические

это тебе к Чалдону тогда...он найдет тебе документы в PDF


Не будет, значит... Я не сомневался...:)))
4
0
=
4
Посмотри в ВИКИПЕДИИ. Там есть ссылки на все документы, касающиеся событий 9 января 1905 года.
0
3
=
-3
Kotafey 11.10.2017 20:55
96 убитых и 333 раненых, из которых в дальнейшем умерло ещё 34 человека, итого 130 убитых и 299 раненых. Эти цифры были приведены в докладе директора Департамента полиции министру внутренних дел, который предназначался для императора3. 18 января в правительственных газетах был опубликован «Список лиц, убитых и умерших от ран в разных больницах г. С.-Петербурга, полученных 9 января 1905 года». Список включал 119 фамилий погибших с указанием их возраста, звания и занятий и 11 неопознанных лиц, всего 130 человек
(Список лиц, убитых и умерших от ран в разных больницах г. С.-Петербурга, полученных 9 января 1905 года // Ведомости Спб. градоначальства. — СПб., 1905. — № 18 (22 января))
1
1
=
0
Kotafey 11.10.2017 20:56
В то утро был создан его новый образ – «Николай Кровавый». Отныне так он будет именоваться революционерами.

«Любая детская шапочка, рукавичка, женский платок, жалко брошенный в этот день на петербургских снегах, оставались памяткой того, что царь должен умереть, что царь умрет...» (О.Мандельштам)

Кровавое воскресенье – один из главных поводов для будущей мести – пролог к убийству Царской Семьи.
1
1
=
0
val anok 11.10.2017 11:26
Православный:
Лом: Николай-2 еслиф чо, 9 января народ расстреливал, об этом в учебниках истории еще писали.

Какой он святой, это только дебилы могут так считать. Мученик, это да. Так у нас полстраны от коммунистов мученики. Конечно на сотню умный какой нибудь Уткин все равно найдется который визжать тут будет


Не...только "ломанутые" дебилы верят, что вот можно так взять и расстреливать самому отсутствуя на месте расстрела и не отдавая приказа о расстреле...
Кстати, по отношению к семьям погибших демонстрантов Государь проявил истинно христианское милосердие. Его указом на каждую семью погибшего или пострадавшего было выделено по 50 тыс. руб. Это по тем временам вылилось во внушительную сумму. История не знает другого подобного случая, чтобы во время тяжелой войны выделялись средства на благотворительную помощь семьям пострадавших участников антигосударственной демонстрации.
Справка: 1 царский рубль = 172, 2 рубля по состоянию на 2013 год

Правик, ты правильно указываешь на то,что сделал ельцинский приемник со страной. На самом деле все еще хуже.
......................................................
В результате складывалось парадоксальное и трагическое положение: Россия, спасшая Антанту в 1914—1915 годах, внесшая самый большой вклад в коалиционную войну, пошедшая за демократическими лозунгами «союзников», была брошена ими на произвол судьбы...

Совокупный (военный и довоенный) внешний долг России определялся в размере 12—13 млрд. золотых рублей; кроме того, иностранные инвестиции составляли около 4—3 млрд. То есть внешний долг России составлял половину всех ее расходов за Первую мировую войну.

Накануне октября 1917 г. совокупный (внешний и внутренний) государственный долг России составлял 60 млрд. руб., или семнадцать довоенных годовых бюджетов России, в том числе краткосрочная задолженность по внутреннему долгу — 17 млрд. руб. Внешний долг равнялся 16 млрд. руб.; из них краткосрочная задолженность — 9 млрд. руб.I. В случае «победоносного» окончания Первой мировой войны разоренная войной Россия, как победитель, должна была выплатить только западным кредиторам сразу более четырех государственных золотых резервов 1913 года.

Между тем уже к 1917 г. Россия фактически была банкротом, а основным требованием интервентов, неизменно предъявляемым к своим белым «союзникам» Деникину, Колчаку, Врангелю, был безусловный возврат долгов царского и Временного правительств. США, главный кредитор союзников, после войны практически не шли на уступки за редкими исключениями, связанными с особыми интересами... Если бы белые победили, Россия не имела бы ни одного шанса на возрождение...
http://www.yaplakal.com/forum3/topic1595125.html
...........................................................
Россию отдали на откуп иностранному капиталу.
В концессию Ротшильдам, Нобелям и прочим.
3
2
=
1
val anok 11.10.2017 12:50
Чисто для напоминания, а в 2014 "царских" 172 рубля надо поделить на два. Благодарим Вовия и Сапхизадовну. Зато советский инвалютный рупь стоил ого сколько в сравнении с романовским. Гы-гы.
2
3
=
-1
val anok 11.10.2017 13:26
Православный:
Лом: Николай-2 еслиф чо, 9 января народ расстреливал, об этом в учебниках истории еще писали.

Какой он святой, это только дебилы могут так считать. Мученик, это да. Так у нас полстраны от коммунистов мученики. Конечно на сотню умный какой нибудь Уткин все равно найдется который визжать тут будет


Не...только "ломанутые" дебилы верят, что вот можно так взять и расстреливать самому отсутствуя на месте расстрела и не отдавая приказа о расстреле...
Кстати, по отношению к семьям погибших демонстрантов Государь проявил истинно христианское милосердие. Его указом на каждую семью погибшего или пострадавшего было выделено по 50 тыс. руб. Это по тем временам вылилось во внушительную сумму. История не знает другого подобного случая, чтобы во время тяжелой войны выделялись средства на благотворительную помощь семьям пострадавших участников антигосударственной демонстрации.
Справка: 1 царский рубль = 172, 2 рубля по состоянию на 2013 год

Действительно, Вовий не знал, что грузины напали, ведь на хозяйстве был милый всем Митяй, что не Димон.
2
2
=
0
Малина 11.10.2017 10:41
Я не понимаю, почему чувства верующих дороже моих чувств а я атеистка, почему их чувства нельзя оскарблять а мои можно?
5
1
=
4
Православный 11.10.2017 10:48
Малина: Я не понимаю, почему чувства верующих дороже моих чувств а я атеистка, почему их чувства нельзя оскарблять а мои можно?

А чем оскорбили ваши чувства?
1
7
=
-6
Ильф и Петров обессмертили анекдот про старую глупую гувернантку, которая никогда не выходила на улицу, потому что там можно встретить мужчин. А мужчины -- это неприлично.
-- Что ж тут неприличного? -- говорили ей. -- Ведь они ходят одетые.
-- А под одеждой они все-таки голые! -- отвечала гувернантка. -- Нет, вы меня не собьете!
0
7
=
-7
Православный 11.10.2017 11:04
Седьмой спутник: Ильф и Петров обессмертили анекдот про старую глупую гувернантку, которая никогда не выходила на улицу, потому что там можно встретить мужчин. А мужчины -- это неприлично.
-- Что ж тут неприличного? -- говорили ей. -- Ведь они ходят одетые.
-- А под одеждой они все-таки голые! -- отвечала гувернантка. -- Нет, вы меня не собьете!

+++
0
7
=
-7
val anok 11.10.2017 12:54
Малина: Я не понимаю, почему чувства верующих дороже моих чувств а я атеистка, почему их чувства нельзя оскарблять а мои можно?

Патамушта любая власть, должна создать для себя форму вечного существования. Попы родили святость. А потом святость у них забрала власть и стала пользоваться во все тяжкие. Ну не пиндорасы, ли?
1
1
=
0
арбуз 11.10.2017 11:14
Ну, дедушко зря не скажет...
6
0
=
6
ворчун 11.10.2017 12:23
арбуз: Ну, дедушко зря не скажет...
дедушко тырнет юзал... ещё тогда... титан!
1
0
=
1
Т-ернет ерунда. Дедушка - создатель первой АБ в мире. В отсидке из хлебного мякиша и молока смаздрячил.
2
0
=
2
ворчун 11.10.2017 14:27
сколько он их попеределал в отсидке
а сколько съел (вероятно неудачные варианты)
я же говорю - титан!
3
0
=
3
889 11.10.2017 11:34
"Россия - страна с непредсказуемой историей".)
2
2
=
0
val anok 11.10.2017 11:35
Вывод напрашивается сам собой. У власти в России нынче белые. Россия отдана на откуп мировому кагалу. Большевики-ленинцы наших дней готовы гасить население в угоду Ротшильдам, Морганам, Рокфеллерам. События 2014 года показали, что ФРС ограбило россиян на $400 млрд. Правда и Англию подрехтовали на трюль зеленых.
3
3
=
0
Папа 11.10.2017 12:04
Сколько же еще дебилов бродит по Кузбассу.

3
0
=
3
val anok 11.10.2017 12:09
Два дурика: Правик и Тулеева агентурик. О какой святости Николая вы жуете, господа путонавты? Ладно прокурорша свихнулась, а вы старые добрые циники про чо впариваете? Правика точно непорочно зачали, а тебя-то старый лукавый нянь, куда понесло?
3
0
=
3
Эредин 11.10.2017 13:13
28 июля 2016 г. Элистинский городской суд вынес приговор дагестанскому спортсмену-борцу Саиду Османову. Причиной судебного разбирательства послужил инцидент: атлет зашел в буддийский храм, справил там малую нужду и нанес удар ногой в нос статуе Будды - вот это действительно оскорбление чувств верующих ...

1
0
=
1
val anok 11.10.2017 13:28
Эредин: 28 июля 2016 г. Элистинский городской суд вынес приговор дагестанскому спортсмену-борцу Саиду Османову. Причиной судебного разбирательства послужил инцидент: атлет зашел в буддийский храм, справил там малую нужду и нанес удар ногой в нос статуе Будды - вот это действительно оскорбление чувств верующих ...


Реально, черт. Таких надо изолировать на острове дураков, как в "Незнайке".
3
0
=
3
Хиус 11.10.2017 14:44
Питер
3
0
=
3
val anok 11.10.2017 14:45
Кады я появляюсь, два ханурика язык засовывают в зад шоколадному негру. Простите ради бога, чернокожые.
2
0
=
2
Ты назойливый идиот.
Только столь же сумасшедшая ВИТАМИНОВНА может воспринимать тебя всерьёз. Вы бы всамделе поженились, что ли.
2
4
=
-2
val anok 11.10.2017 15:10
Зализняк - русский филолог и историк, признанный всем миром, а Задорнов - эстрадный хохмач.
Только извращенец вроде тебя может воспринимать Задорнова как авторитет.
...........................................................
А правильно сказать русофоб. Посмотри на его фэйс? Явно переодетый "иудушка головлев". Даже не смог ответить на вопрос про "раз". Явно старческий маразм: не помнит, как сам впендюривал в русский язык свои чаромутки. Я этого козлика давно изучал, даже не хочется копаться в этом глисто-олухе. Причем не оскорбляй человека - он не филолух, а книжный червяк. Вот чего ты опять на святость, авторитет переводишь стрелки? Нет авторитетов в этом мире - есть самозазнайство.
Задорнова ты можешь хоть как обозвать - пофиг, он стерпит.
Но то, что ты оленевод и те давно пора в тундру, эт точно. Всерьез с тобой обсуждать проблемные темы бесполезно, ты малообразован, шалунишка. Так шта живи, пока живется и не встревай в темы, где сам черт ногу сломит.
2
1
=
1
Ну вот как с тобой спорить.
Рассказать тебе, что Зализняк без малого 40 лет изучает реальный древнерусский язык по новгородским и псковским берестяным грамотам. Что он авторитетнейший славяновед. Что читает лекции не только на родине, но и в парижской Сорбонне и в Женеве.
Тебе, словоблуду из подворотни, ничто не по разуму, ибо разума нет.
Гильбанутый на всю голову ВАЛЕНОК.

Кыш, петушок.
2
3
=
-1
val anok 11.10.2017 16:58
Седьмой спутник: Ну вот как с тобой спорить.
Рассказать тебе, что Зализняк без малого 40 лет изучает реальный древнерусский язык по новгородским и псковским берестяным грамотам. Что он авторитетнейший славяновед. Что читает лекции не только на родине, но и в парижской Сорбонне и в Женеве.
Тебе, словоблуду из подворотни, ничто не по разуму, ибо разума нет.
Гильбанутый на всю голову ВАЛЕНОК.

Кыш, петушок.

Похоже - да, Уасенька. Можно даже веками изучать и обделываться. Но я тебя не собираюсь убеждать. Дураку что теплое, что горячее - зато он читает лекции в аду или раю, очень замечательный штрих к пониманию не усатых нянь. Ведь ты так и не желаешь понять: а насколько его модели отвечают реальности.
" Обсуждение. Академик РАН Зализняк не зря начал бить тревогу. Как говорил поэт, «Зима не даром злится: прошла ее пора. Весна во двор стучится, и гонит со двора». Академическая лингвистика стремительно теряет почву под ногами, что и показала передача «Гордон-Кихот против Задорнова». Еще немного, и научная общественность может предъявить ей претензии: уважаемые господа академики, ну-ка отчитайтесь, куда пошли деньги российских налогоплательщиков? Что вы конкретно сделали, но не по числу опубликованных отчётов, а по реальному вкладу в науку? И тогда станет понятно, что весь пар ушёл в свисток, а локомотив так с места и не сдвинулся.
Приведенная статья, являющаяся записью речи перед студентами МГУ, является образцом подобного «свиста» академической науки. Не будучи специалистом в такой дисциплине, как методология науки, Зализняк щедро делится «простыми признаками» дилетантизма, забывая, что он только что критиковал «простые методы этимологизации» слов дилетантами. Иными словами, он проявляет себя как типичный методолог-полузнайка, то есть, дилетант (по его определению). Весьма сложное явление в социологии науки, научный дилетантизм, он сводит к шести признакам, и тут же подрывается на первом же из них. А иного не могло и быть: он зашёл в чужую область, в другую научную дисциплину, даже не предполагая, что такая существует. Последнее характеризует его уже не как дилетанта, а как невежду. Но уже не по его представлениям, а с точки зрения методологии, то есть с позиций именно академической науки.
Далее, он не называет имён, якобы для того, чтобы не пропагандировать взгляды дилетантов, полагая, что многие из них только того и хотят, чтобы их упоминали, хотя бы и в осуждение, чтобы выглядеть серьезными оппонентами, с которыми спорят. Я, например, уже давно такого вовсе не хочу, ибо занимаюсь наукой, а не бесплодными спорами с дилетантами, вроде названного академика. Причина же отсутствия имён в докладе Зализняка, на мой взгляд, иная - плохое знание взглядов оппонентов (он, например, постоянно смешивает меня с теми, кого я же и критикую, якобы борясь с целым направлением) и неумение вести публичные дискуссии. НИИ РАН давно превратились по большей части в типично чиновные организации, где авторитет учёного определяется не его реальным вкладом, а занимаемой должностью. Я достаточно долго общался с ныне покойным директором Института славяноведения Владимиром Константиновичем Волковым в качестве проректора Академии славянской культуры, чтобы знать о научной атмосфере в этом НИИ не понаслышке. Именно в этом институте трудится А.А. Зализняк.
(Биографическая справка: Зализняк, Андрей Анатольевич - Действительный член РАН (1997), ведущий научный сотрудник Института славяноведения и балканистики РАН; родился 29 апреля 1935 г. в г. Москве; окончил МГУ в 1958 г.; основные направления научной деятельности: русское и славянское языкознание).
Так что, назови он моё имя, я бы непременно ответил Зализняку не на своём сайте, а в том же МГУ перед студентами. Полагаю, однако, что Андрей Анатольевич в этом случае выглядел бы не лучше, чем его коллега Виктор Маркович Живов на передаче Гордона.
Я неоднократно показывал в примечаниях к высказанным в докладе утверждениям то, что сам Зализняк постоянно оказывается в положении дилетанта. Не хочу на этом останавливаться, как и на факте плохого владения академиком Зализняком русским языком. Это, так сказать, просто «приправа», оформление той самой «вонючей похлёбки» (определение В.М. Живова), которой Зализняк потчует студентов. Перейду к главному.
Основным достижением компаративистики за последние два века было установление звуковых соответствий между родственными или более далёкими языками, выведение законов фонетического развития и реконструкция на этой основе более древних форм слов. Это, безусловно, выдающееся достижение сравнительного языкознания. Однако достижение не всеобщее, а частное, ибо лексический фонд любого языка развивался не только таким способом. Скажем, слово island в английском языке означает «остров», а слово semi - половина; тогда следовало бы ожидать, что слово «полуостров» должно звучать как нечто вроде *semiisland, или, учитывая английскую орфографию, как *semeesland. Однако такого слова мы в английском языке не находим, ибо вместо него англичане предпочитают использовать заимствованное из романских языков слово peninsula. Тем самым, прямолинейная экстраполяция чисто фонетического развития слова на более ранние времена всегда ограничена возможностью заимствования вместо него другого слова. Но у лингвистики на сегодня нет теории заимствования, равномощной по степени разработанности теории фонетического развития. А тем самым, лингвистике пока неизвестны границы применимости компаративистских выводов.
Но я показал ограничение только со стороны заимствования. Но ведь существуют еще и калькирование, и конверсия, и деривация, и словосложение (вплоть до инициальной аббревиации), которые так же изменяют облик или смысл слов, и потому полагаться только на один способ словоизменения, а именно на фонетическое развитие, было бы большим упрощением. Наконец, существует такое мощное языковое средство, как табуирование ряда лексем, и замена табуированного слова эвфемизмом. Например, в США слово «негр» было заменено политкорректным словом «афроамериканец», и никакого фонетического соответствия при этом не возникло. То же самое и в случаях замены слова «инвалид» словосочетанием «человек с ограниченными возможностями» или слова «слепой» на слово «незрячий». Табуирование может за пару веков сделать язык совершенно неузнаваемым. Однако теории табуирования (чтобы можно было точно сказать, какое слово будет подвержено табуированию, а какое нет, и какое слово должно выступить эвфемизмом) в лингвистике также нет.
Так что демонстрация только одного метода из целого их набора является, конечно же, признаком дилетантизма. Причем уже не столько академика Зализняка, сколько всей лингвистики.
Мнения читателей. Такого же мнения придерживаются и некоторые читатели текста Зализняка. Вот что, например, пишет некая Джейн 7 марта 2009 года не сайте http://oper.ru/news/read.php?t=1051604124&page=all: «Лингвисты-надомники, это конечно ужасно. Однако профессиональные лингвисты, рассуждающие на тему "алгебраической" точности своих выкладок - еще смешнее. Сам Зализняк в принципе в своей статье проговаривается, что научная лингвистика, которая "ого-го", в общем-то недалеко ушла от рассуждений домушников-надомников, которые "фу" - почти все методы лингвистов надомников считались "ого-го" примерно до 19 века.
И действительно, когда открываешь статью современного научного лингвиста - местами глаза на лоб от удивления лезут от вольности, с которой лингвист пытается оперировать методами математики или каких других наук. Глоттохронология - услыхали про радиоактивный распад и его применения для датировки на базе периода полураспада углерода - и все, готова идея определять хронологию появления языков из единого праязыка... Так как напрямую получалась явная чушь, восторжествовала идея подобрать коэффициент в формуле так, чтобы результат совпадал с "общепринятыми" мнениями по хронологии - как раз с теми, которые хотелось бы "научно" проверить.
Лингвисты замечательно свободно оперируют понятиями математики и физики (типа расстояние, скорость и другими) в отношении языков, опираясь на смутные воспоминания об этих понятиях, оставшихся из школьного курса физики... из-за чего их очень жалко - много работы тратится впустую. Законы лингвистики вовсе не так уж точны и лингвистические теории сейчас живут по принципу: "большинство спецов согласны с теорией - значит, считаем, что она верна". Ничего в этом страшного нет - физика с математикой через такой этап развития тоже проходили - и Макс Планк в своей формуле тоже схимичил вроде домушника, поменяв знак так, чтобы подогнать формулу под известные результаты опытов - из этого потом целая квантовая механика выросла. Только непонятно почему лингвисты так этого стесняются и пытаются казаться лучше, чем они есть».
А вот другое мнение: Стикер, 10 марта 2009 года, на том же сайте: «При обращении профанов к науке ссылка на авторитетность учёного, как подтверждение истинности утверждаемой им точки зрения полезна. Однако не во всех случаях.
Авторитетность не работает в Идеологической области. Тут обычно в дело вступает Власть. Лингвистика - крайне идеологизирована. Она же ОБОСНОВЫВАЕТ КТО ОТ КОГО ПРОИЗОШЁЛ И КТО ДРЕВНЕЕ! А также вытекающие из этого ИСТОРИЧЕСКИЕ ПРАВА Лингвисты и историки - лучшие друзья. Плюс к тому, в науке вообще существует ещё такой тонкий момент, как научные школы. Которые одно и тоже объясняют совершенно по-разному. При этом не выходя за рамки научного метода. Борются при этом между собой так - что шерсть клочьями летит. В РФ в лингвистике одна из школ успешно задолбила все остальные. Однако её успех и известность в широких народных массах, особенно после присвоения Зализняку премии совершенно не подтверждают того, что эта школа действительно докопалась до истины». Так что, как видим, читатели также не разделяют односторонности подхода какк лингвистики вообще, так и академика Зализняка в частности.
Заключение. Так что реальный смысл выступления Зализняка против «дилетантов», это боязнь потерять свой статус «оракула от науки». Ему уже с большим трудом удаётся сдержать поток всё новых исследований, показывающих ограниченность применяемых ныне лингвистических методов. Однако, как показал анализ самого текста его выступления, он ничем не отличается от тех, кого он критикует, как по лёгкости изложения научных положений, так и по высасыванию из пальца неких «признаков дилетантизма», которые в значительной мере применимы и к нему самому. Похоже, что он как раз и есть первый претендент на звание дилетанта от лингвистики."
.....................................................
Свой вклад в лингвистику мне еще предстоит опубликовать, но это будет совсем за гранью твоего понимания, товарищ Зильбанутый, от слова зилот.

2
2
=
0
Собственно, после фразы "Академическая лингвистика стремительно теряет почву под ногами, что и показала передача «Гордон-Кихот против Задорнова» можно дальше не читать.
Ибо дальше, как и следовало ожидать, начинается "Письмо к учёному соседу", сочинение Антоши Чехонте.
Если квазилингвистика в исполнении Задорнова забавляет персонажей вроде ВАЛЕНКА, ПАПЫ или РУСИЧА, пусть забавляются, академической науке это не повредит, а фальсификатам типа "Велесовой книги" истинности не добавит.
1
3
=
-2
Зря, Вася не читал...
Лингвисты спорят, что сказал Князь Олег, когда наступил на кошачий череп, историки спорят когда он это сказал. побеждают те, за которых монгольские академики у которых бабла, в виде университетов и грантов больше.

Мои пять копеек, пущай антропологи предъявят предка человека? ну хоть один кирпичик в дескредитировавшую себя теорию Дарвина?
0
1
=
-1
Действительно, пусть предъявят и успокоют, наконец, НЕМЕСТНОГО. А то вишь, как переживает.
1
1
=
0
Сколько там говоришь Зализняк изучал?
Останки женской особи австралопитека (типа предка хомо) изучали 41-ин год... нашли лишнюю кость... Всего чуть больше 80 костей и вдруг! через сорок лет нежданчик...
0
1
=
-1
Берестяные грамоты выкапывают и изучают с 1950-х годов, постоянно открывая нечто новое.

1
2
=
-1
Ага, бац и 1,25% берестяных грамот написано на осине... )))) Трудно не заметить то, через сорок лет изучения...
0
0
=
0
val anok 11.10.2017 17:28
Седьмой спутник: Ну вот как с тобой спорить.
Рассказать тебе, что Зализняк без малого 40 лет изучает реальный древнерусский язык по новгородским и псковским берестяным грамотам. Что он авторитетнейший славяновед. Что читает лекции не только на родине, но и в парижской Сорбонне и в Женеве.
Тебе, словоблуду из подворотни, ничто не по разуму, ибо разума нет.
Гильбанутый на всю голову ВАЛЕНОК.

Кыш, петушок.

Вишь ты как, про мине - петушок. А по иплу не получал ни разу на зоне за такие словеса, чертоморг? Мне конечно лень ехать к тебе и загасить как удода. Но при встрече явно нарвешься олень. Бойся, крысеныш, вонючий нянь. Как токмо встренимся - в япло получишь сразу, даже не сомневайся.
3
0
=
3
Что такое, господа?
Он пугает, а я не боюсь. Почему?
0
1
=
-1
А потому что тех, кто "на зоне", я стрелял.
И это они меня боялись, а не я их.
Такшта, кыш, петушок!
0
3
=
-3
Православный 11.10.2017 15:55
После обеда Кузпресс можно не читать...умные люди уже высказались, а долбо..ы продолжают бесноваться...
под конец дня, ближе к ночи приду я и тогда можно говорить о чем-то предметном...
2
6
=
-4
Большой Брат 11.10.2017 16:15
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
1
1
=
0
Большой Брат 11.10.2017 17:22
Большой Брат: (сообщение удалено)



Не понял... Этому можно всех называть долбоебами, а его не моги? Модераторы, ау...
1
1
=
0
Большой Брат 11.10.2017 17:24
Кстати, и дебилами тоже можно?
Вы уж, дорогие модераторы, определитесь... Всем, так всем... Никому - значит никому...
1
1
=
0
uttkin 11.10.2017 17:25
Большой Брат:
Большой Брат: (сообщение удалено)

Наконец-то ББ обесчестили на КузПрессе, а то он на всех уже кидаться начал, как бешеный еврейский пес с матами, однако?

Не понял... Этому можно всех называть долбоебами, а его не моги? Модераторы, ау...

1
3
=
-2
Большой Брат 11.10.2017 17:32
uttkin:
Большой Брат:
Большой Брат: (сообщение удалено)

Наконец-то ББ обесчестили на КузПрессе, а то он на всех уже кидаться начал, как бешеный еврейский пес с матами, однако?

Не понял... Этому можно всех называть долбоебами, а его не моги? Модераторы, ау...




ПНХ, дебил...
1
1
=
0
uttkin 11.10.2017 17:35
Большой Брат:
uttkin:
Большой Брат:
Большой Брат: (сообщение удалено)

Наконец-то ББ обесчестили на КузПрессе, а то он на всех уже кидаться начал, как бешеный еврейский пес с матами, однако?

Не понял... Этому можно всех называть долбоебами, а его не моги? Модераторы, ау...




ПНХ, дебил...

Всё! Понесло ББ...
2
2
=
0
Ведёт себя, как голодный питбуль. И не он один.
Тоже, что ли, неудачи в личной жизни?
2
3
=
-1
Большой Брат 11.10.2017 17:43
У меня все в порядке:))) Но Правила есть Правила... Либо всем, либо никому... И лучше не на меня смотри, а на своих дружков... И в зеркало...
1
1
=
0
Нет, у тебя далеко не всё в порядке.
Жаль, что ты этого не понимаешь.
2
4
=
-2
Большой Брат 11.10.2017 17:58
Ты много чего не понимаешь... А уж про мою личную жизнь - тем более... :))) Ты лучше о своей позаботься:)))
2
1
=
1
Если всё в порядке, что ты кидаешься на всех столь злобно?
1
1
=
0
Большой Брат 11.10.2017 18:35
Вася, почитай посты своих друзей, на которые я "злобно" ответил... И, насколько я помню, я говорил, что на любое хамство и грубость буду отвечать тем же...
0
1
=
-1
Большой Брат 11.10.2017 18:38
Один всех называет дебилами и долбоебами, другой называет меня "бешеным еврейским псом"... А я, значит, в ответ, "злобно кидаюсь"? ')))
2
0
=
2
Угу. Злобно кидаешься. И не только сегодня.

1
3
=
-2
Большой Брат 11.10.2017 20:35
Думаешь, я от тебя ожидал услышать что-то другое? Ты не подвел, вася:)))
0
0
=
0
И впредь не подведу. Я - за правду.
А также за истину.
0
1
=
-1
Большой Брат 11.10.2017 20:55
Смишно:)))
2
1
=
1
Да ладно ))) максимум на 93%-97%...
1
0
=
1
val anok 11.10.2017 17:08
Православный: После обеда Кузпресс можно не читать...умные люди уже высказались, а долбо..ы продолжают бесноваться...
под конец дня, ближе к ночи приду я и тогда можно говорить о чем-то предметном...

Ближе к ночи великий старец Митрофан нажрется пельменей и тогда ему снова станет интересно побалакать на темы святости мистера Путина. Мистер Путин, вы кто? Собак или кошак, разное ли знаете в голову лезет. Ну хорошо подождем, Правика, пока он там лекций наслушается Осипова. Но там нет конкретных ответов, так шта будем слушать опять сплошное морализаторство, как надо и не надо и почему.
3
0
=
3
Натурально, только самая нечисть, она по ночам и шастает...
Ну, и ещё жабы.
0
0
=
0
Православный 11.10.2017 19:26
а что это так вадик возбудился по полудни?
1
2
=
-1
Православный: а что это так вадик возбудился по полудни?
Да он с нового года такой.
0
1
=
-1
Большой Брат 11.10.2017 20:36
Седьмой спутник:
Православный: а что это так вадик возбудился по полудни?
Да он с нового года такой.


Вы, гагарочки, на себя посмотрите:)))
0
0
=
0
Чо на снас смотреть. Мы себе давно надоели. Мы на тебя, КРАСИВЧИКА, поглядим.
0
0
=
0
Большой Брат 11.10.2017 20:56
Смотрите:))) Но сначала - в зеркало:)))
1
1
=
0
Обыватель 11.10.2017 20:08
Картинка от Олечки или от мудака?
0
0
=
0

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь