#
#
Просмотров: 401
Тема дня

От правды не скроешься

Picture

Общество деградирует, уже не первый год...

Просмотров: 44987
Тема недели

"У меня украли пенсию. Зачем???"

Picture

Будущий пенсионер звонит депутатам и пытается заставить ответить их на этот вопрос.

Просмотров: 89762
Тема месяца

М. Делягин "Правительство из-за денег ошалело"

Picture

Кабмин Медведева наращивает нелепые бюджетные расходы.

Рубрики

Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    
добавить на Яндекс
Проверенные новостройки Москвы и Подмосковья на 1000novostoek.ru
ДТС в Новокузнецке взыскивает 100 рублей за посещение творческого вечера

На литературном фронте без перемен

Гостья портала КузПресс Елена Острых прислала статью-рассуждение о роли литературы в Кузбассе 21-го века.

Есть присказка, "ты то, что ты ешь".

А что у нас с духовной пищей?
Я глубоко убеждена в том, что культура чтения в России распалась в начале 90-х годов. Именно в то время прилавки книжных магазинов пестрели нетривиальными брошюрками, типа "Инопланетяне среди нас", подобными нынешней желтой прессе.

Европейские ценности вытеснили все. Какие ценности они нам дали, спросите вы? Весьма актуальные!

Что с голым пупком ходить по улицам просто необходимо. В каждом киоске появились "Марсы" и "Сникерсы", "Баунти", газированные напитки, дамские сигареты и так далее, и тому подобное. Стало модным записывать дочек в модельные агентства, а по вечерам смотреть фильмы эротического содержания. И все это обрушилось манной на наши головы, вовсе не небесной. Произошла революция, которую никто как бы и не заметил.

Помните, у Бредбери астронавты привезли жвачку и шоколадки жителям Марса, и вся планета утонула в ярких фантиках, и ничего другого больше и не нужно было, чтобы установить свою узурпацию на маленькой планете?

Именно такое явление произошло в России. Оно стало точкой распада культурных ценностей в глобальном значении. А сколько девушек, поддавшихся модным тенденциям оголить пупки (а то ведь одними пупками дело не обошлось, но в подробности не углубляемся, скажем только что Европа занесла и ВИЧ, и наркотики, и прочее, прочее) стали не способными иметь детей, история умалчивает. Это тысячи не родившихся младенцев, не состоявшееся будущее страны.

Получили широкое распространение детективные и любовные романы в мягких переплетах, в дорожном формате, которые прочитаешь, забудешь и выкинешь. Книги на один день. Аудитория потребителей данной продукции выросла в геометрической прогрессии, людям интересно такое "чтиво", сладкая жизнь, бурлящая на страницах, ядовитый порох забугорного бытия, который наш читатель никогда не нюхал.
Читательская культура постепенно угасала, если не сказать – умирала. Чехова читали гурманы и школьники.

Все уже произошло и свершилось.
Прослойка интеллигенции истончилась. Нашему поколению "впарили" другие ценности. К чему роптать и вести литературно-междоусобные войны? Упомянута только верхушка айсберга распада культуры чтения. Про весь айсберг извольте послушать.

По факту, в России литература и все, что с ней связано, так называемая– "творческая движуха", всегда была делом рук подвижников.
Пушкину от правительства платили деньги? А Толстому? Достоевский много ли получал? Сильно уважали их власть имущие? Пушкина убили на дуэли, Толстого отлучили от церкви, Достоевского заковали в кандалы, потом помиловали. Но именно они нравственные лидеры эпохи! Бросьте в меня камень, если я не права. Ручаюсь, что из всех камней, брошенных Вами, я построю крепость, подобно Ахматовой в стихотворении "Так много камней брошено в меня, и ни один из них уже не страшен…".

Вопреки всему литература живет, и будет жить, не смотря на финансовые и другие чиновничьи препоны. "Я знаю, что живет мальчишка где-то, и очень я завидую ему…", скандировал Евтушенко. Так вот, подобные мальчишки и девчонки выросли из своих штанишек и платьиц, обошли преграды в виде навязанных европейских ценностей и скоро, я уверена, дадут фору на поприще литературы.

Будущий губернатор Сергей Евгеньевич Цивилев заявил, что Кузбасс будет первым регионом за Уралом на всех фронтах.
Но на литературном процессе Кузбасса это не отражается.
Что же все-таки происходит?
Оптимизация культуры – соединение нескольких культурных учреждений в одно, закрытие библиотек (по статистики библиотек не хватает на душу населения). От писателей требуют зарабатывание денег (скажите, когда и в какое время можно было зарабатывать на творческих вечерах и литературных раутах?

Дом творческих союзов в Новокузнецке взыскивает 100 рублей за посещение творческого вечера, знаете ли, просто кошмарное положение – пришел к другу и чтобы пообщаться с ним заплатил ему сто рублей, вот как это выгладит), от писательской организации требуют лауреатов чуть ли не Букеровской премии (истинное никогда не измеряется такими мерками, дорогие господа, нужно время, чтобы понять с каким гением ты живешь в одном городе), писательскую организацию прижимают, а творчеству все-таки нужна свобода, иначе лучшего не взрастишь. Поэты и писатели издают книги на собственные средства, а чиновники от культуры выписывают себе ордена и медали…

Действительно что может сделать щепка, брошенная в огромный механизм бездушия чиновничьей машины?

Вы никогда не задумывались над тем, что живое рано или поздно прорастает сквозь все?

Елена Острых, поэт, критик

17.06.2018
Просмотров: 1976 | Комментариев: 184
Сципион 17.06.2018 09:04
Чего хочет "поэт, критик"?
Наверное, признания. Наверное, чтобы её читали.
А её не читают. Как не читают других, называющих себя "поэт, критик" и т.п. Их только в Кузбассе - сотни, тут несколько писательских организаций. Плюс те, кого никуда не приняли, но им очень хочется.

Один остроумный человек сказал, что количество писателей в Кемеровской области превысило эпидемический порог.
Пишущих много, графоманство уже не считается болезнью, и все хотят, чтобы продукты их вдохновений издавали за казённый счёт. А если не издают, значит несвобода, значит это "механизм бездушия чиновничьей машины".

При Советах писатели были частью большой идейно-воспитатнльной деятельности КПСС. Членство в Союзе писателей СССР приносило гигантские привилегии, какие и не снились рабоче-крестьянской массе.
Но!
Профессиональных писателей было мало, очень мало. На всю Кемеровскую область не набиралось и десятка. И их читали. Сейчас писателей сотни три. И их не читают.

И ПРАВИЛЬНО ДЕЛАЮТ.
Мельтешащая масса бездарностей, восхваляющая себя (даже по "поэту, критику"это чувствуется) хочет приносит пользу, то есть нравиться власти и чувствовать себя внутри оной.
Но власти она не нужна.
Ну, разве что формально - чтобы стишки прочёл на 100-летии Кемерова или 400-летии Кузни.

Литераторы перестали быть ВЛАСТИТЕЛЯМИ ДУМ. Как это было когда-то. Литераторство стало частным делом каждого индивидуума. И если это частное дело не приносит дохода, займись чем-нибудь полезным.
Замечу ещё, что нынешний "писатель", как правило, малограмотный персонаж. Из такого не прорастёт ничего, это бесплодный шлак.

ПиЭс. Старые наши писатели материально жили неплохо. Гонораров вполне хватало на приличное существование.
Что касается персоналий, то пушкинские долги (поэт любил поигрывать в картишки) гасил царь; Толстой сам и сознательно порвал с Церковью; Достоевский сидел за революционно-террористическую деятельность и, ещё находясь в ссылке, осудил прегрешения молодости.


10
8
=
2
несветочь 17.06.2018 09:57
Разговор идет о том, чтобы деньги тратились на молодых. И ставки делались на молодых.
Есть один хороший поэт, молодой, в свое время получил все, что только можно от Тулеева, но, здесь, в Кузнецке, не было у него возможности заявить о себе, закрыли его, как говорится, вот такие встарики, как Вы Василий. Он ушел в оппозицию.
Предлагаете и остальным поступить также?
Дайте дорогу, возможность, место - и все будет.
Нет, вместо этого - гон, невозможность существования, сразу ярлык мол, непризнаный гений.
Вы,Васисуалий и иже с Вами люди Вашего поколения пожили, статусы, награды, признание получили. Дайте молодым.
3
2
=
1
Kotafey 17.06.2018 10:16
Ага тож его знаю...две медали от бубернатора, лауреат и т.п. как тока студенческий возраст кончился, плюнули на него. Перестали халявные путевки на Селягеры и Грецию давать... ушел в опозиционные СМИ и кропает терь гадости про АГТ.А как в апреле то резвился...соловьем! От любви до неновисти...

А вообще оппозиционность в творческой среде всегда была модной, но только сейчас она совершенно оправдана!

В Кузбассе все спокойно!
5
0
=
5
Сципион 17.06.2018 12:52
несветочь: Разговор идет о том, чтобы деньги тратились на молодых. И ставки делались на молодых.
Есть один хороший поэт, молодой, в свое время получил все, что только можно от Тулеева, но, здесь, в Кузнецке, не было у него возможности заявить о себе, закрыли его, как говорится, вот такие встарики, как Вы Василий. Он ушел в оппозицию.
Предлагаете и остальным поступить также?
Дайте дорогу, возможность, место - и все будет.
Нет, вместо этого - гон, невозможность существования, сразу ярлык мол, непризнаный гений.
Вы,Васисуалий и иже с Вами люди Вашего поколения пожили, статусы, награды, признание получили. Дайте молодым.
Награды - признание моей газетно-журнальной работы в довольно опасные для журналистики годы.
Что касается СП, то туда я попал нечаянно, по протекции Геннадия Юрова и занял там нишу публицистики, на которую никто не претендовал и по сей день не претендует.

В литераторской тусовке я уже изрядное количество лет никак не участвую.
Но кое-что читаю. Прочёл стихи "поэта, критика" Острых на сайте "Стихи.Ру" и уверился, что ей надо завязать с этим делом, ибо качество стихов - НИКАКОЕ.

В Кузне есть очень приличные авторы - прозаик Хоботнев, поэты Николаева, Раевский и совершенно великолепный Витя Бокин, мой друг. Жаль, что он так мало писал, а сейчас постарел и вообще не пишет.

Что касается внимания к литераторам, то надо писать хорошие вещи, предлагать их в журналы, литературных изданий сейчас очень много, будут печатать - будет и признание, сначала, как водится, в литературной среде, а потом, может быть, и в читательской.
4
2
=
2
Сципион 17.06.2018 12:54
Милейшую новокузнечанку Наталью Колесову забыл.
Она, правда, выступает в жанре ФЭНТЭЗИ, но иногда пишет и весьма приличные реалистические вещи.
4
0
=
4
Kotafey 17.06.2018 13:03
Тож ее почитывал...хотя по мне много чисто женских заморочек... Но однако это не помешало мне ее "подсадить" сначала на лит-рпг, а потом на корейскую дораму...

6
0
=
6
Сципион 17.06.2018 15:43
Кажется, я догадываюсь, кто такой КОТАФЕЙ.
2
1
=
1
Kotafey 17.06.2018 17:12
Когда кажется крестятся. :)
Все равно не признаюсь.
2
1
=
1
Уже не кажется.
1
1
=
0
несветочь 17.06.2018 13:45
Да, Васисуалий, скромность иногда идет во вред.
Непризнание в литературной тусовке. Вы о чем вообще?
Не печатают в лит. журналах - тут вы глубоко ошибаетесь.
Надо писать приличные вещи - читайте статью еще раз, там очень много ссылок на классические произведения.
Включите мозг.
3
6
=
-3
007 17.06.2018 14:00
Смиритесь. Литература, как и вообще культура, никакого дохода не приносит. Стало быть, интерес к ней ни у класса кровопивцев, ни у чиновников никогда не будет. В почете будут ССы и Андреевы, сочиняющие сказки о героях нашего времени из числа обладателей банковских счетов. Перестраивайтесь, и будет вам счастье.
3
2
=
1
несветочь 17.06.2018 14:07
Речь идет о том, что писателей лишают возможности заниматься творчеством.
1
3
=
-2
007 17.06.2018 14:11
Компьютер отбирают, снотворными пичкают?
6
1
=
5
007 17.06.2018 14:15
С окружающей действительностью приходится считаться. Некоторые, как щегловский тролль, выбирают один путь, дихлофос - другой, гениальный во всем Котофей - еще один. Писать жалобу в Спортлото бессмысленно.
2
1
=
1
несветочь 17.06.2018 14:22
Какой путь вы предлагаете?
0
0
=
0
007 17.06.2018 14:31
Если честно, то я не знаю вашего потенциала, поэтому предлагать что-то не решусь. Если есть желание бороться с навязанной нам окружающей действительностью, то Быков вам, как поэту, прекрасный ориентир. Ну, а если хочется решить проблему без проблем, то надо записываться в "кружок Маслова" - бывшего культурного идеолога города. Там все при деле, при регалиях. Причем, получено все за творения, которые не заслуживают публичной оценки.
4
1
=
3
несветочь 17.06.2018 14:54
Знаете, мне надоело быть рабом лампы где бы она ни была.
Дорогу мне закрывают, нет возможности заниматься тем, где я действительно что-то смогу сделать. С детьми никто не работает. Эпизоды работы с творчески одаренными детьми вы можете узнать в средствах сми.
Надо создавать среду общения среди молодежи, что я, в принципе, делаю. А мне не дают. Ни времени, ни возможности. ДПытаются сделать из меня мелкого клерка, угробить в библиотечных книгах. Когда я пытаюсь выйти из зоны комфорта - кулак в лицо, мол, мы не дадим тебе ни второго образования, чтобы ты нас не подсидела. Вместо этого - гон, невозможность существования, навешивание ярлыков, все пытаются скинут на личные неприязненные отношения. И где выход? Бегать по поручениям за стаканчиками для библиотечных чинуш? Работать за них без перерыва, когда они, нарушая все рамки, выходят на рабочее место в полдень? Облизывать им пяткки и кланяться?
Извините меня, у нас не крепостное право. Уже довольно давно, кстати.
4
7
=
-3
007 17.06.2018 15:02
Сочувствую. Но ведь все из перечисленного вы когда-то позволили по отношению к себе применять. А выход - вниз по лестнице. Мир еще не скурвился окончательно, чтобы не было выхода. Хотя все и идет к этому.
0
0
=
0
несветочь 17.06.2018 15:55
007 Вы глубоко ошибаетесь.
Но поробуйте убить эту гидру - и посмотрим что из вас выйдет.
А я каждый день борюсь.
2
5
=
-3
007 17.06.2018 16:02
Как же ее убить, если это - лишь самое маленькое щупальце, а не сама гидра?
2
1
=
1
Kotafey 17.06.2018 17:46
Гидру надо убить для начала в себе...
3
1
=
2
жжвик 17.06.2018 18:09
Убий, многоликий
3
1
=
2
АВС 17.06.2018 22:58
Какая тяжелая судьба. Бросайте всё и бегите, бегите сломя голову оттуда. Вы абсолютно правы - крепостное право давно отменено. Свет на одном учреждении не сошелся. Бегите в ДТС, в ДК, в школы в конце концов. Нельзя облизывать пятки, это негигиенично, кланяться нельзя, это снижает самооценку, кулак в лицо каждый день (или Вы не каждый день из зоны комфорта выходите?). Бегите в вуз или в ПТУ, там (там!) образование дают, в библиотеках не дают, там разве что практика. А если серьезно, то печально, и обидно за библиотеку, ушли сотрудники Кретова Надежда, Комарова Ольга, замечательно работающие с поэтами, писателями, любителями литературы, а им на смену набрали вот таких несильно грамотных и с претензиями.
6
0
=
6
Лев Агни 17.06.2018 14:34
несветочь: Речь идет о том, что писателей лишают возможности заниматься творчеством.


Там речь все же идет не столько об этом. Я могу заниматься творчеством сколько угодно и мне по большому счету нет дела до СП и прочих литературных грандах, грантах и ништяках. Но мне приходиться зарабатывать деньги на той работе, которая не приносит мне удовльствие, но хотя бы дает время для других дел (заниматься той же историей). Тут надо чем-то жертвовать. Лермонтов постоянно просил денег у бабушки, его жалования, понятное дело, ни на что не хватало. Дворянам-писателям было проще, им быт обеспечивали крепостные, они же приносили доход. Надо ворачиваться к сословному обществу? Нет, упаси Боже!

Я думаю автор плохо выразил мысль и плохо разделил грань между личным творчеством (Толстому, Пушкину не нужны были Союзы Писателей, у них были крепостные, а когда стали известными еще и литературное творчество приносило дивиденты) и помощью властей, меценатством. В конце концов Меценат (тот самый) был "продюсером" для молодых поэтов, сделавших "Золотую эпоху" Рима при Октавиане - Августе. Меценаты (в том числе и церкви, и кардиналы) и герцоги Италии содержали и платили деньги Микеланджело, да Винчи и пр. Кстати, содержание пышных дворов и приглашение поэтов, образованных людей, стало модой еще до Возрождения, в конце концов породив целую эпоху. Сами феодалы, особенно на юге Франции становились светочами культуры.
4
1
=
3
007 17.06.2018 14:49
Абсолютно согласен. Третьяковская галерея тому еще один пример. Большой минус современного буржуазного общества России - отсутствие литературных агентов, в частности, которые могли бы неплохо зарабатывать на этом.
3
1
=
2
Лев Агни 17.06.2018 15:19
007: Абсолютно согласен. Третьяковская галерея тому еще один пример. Большой минус современного буржуазного общества России - отсутствие литературных агентов, в частности, которые могли бы неплохо зарабатывать на этом.


А Вы заметили, что Быков попал только в очень узкий сектор - политическую поэзию, гражданскую в кавычках?

На ютубах раскручиваются девушки, читающие и любовыне стихи и матерные (не свои, кем-то написанные), но пока не шибко популярны, хотя просмотров тысячи, впрочем, это технически делается, нежели из-за подлинного интереса. Посмотрим чем все закончится.
1
2
=
-1
007 17.06.2018 15:21
... А гражданином быть обязан. Это что касается Быкова. Порнографии много в сети - на любителя.
2
1
=
1
несветочь 17.06.2018 14:55
Согласна
1
1
=
0
несветочь 17.06.2018 13:55
***




Свобода – только слово, только слово…
Рабы друг друга понимают с полуслова.
Рабы друг другу не жмут сердечно руки,
Рабы не ведают порогов черной скуки.
***
Останусь человеком
Не сдамся в плен лживому веку.

***
Жестокая игра повсюду –
Больше хочется иметь,
Чем есть на самом деле.
И равными не называй людей –
Врагов пригреешь.

***
Не стоит быть скупым на комплименты.
Ласкают слух слова и согревается душа -
Озябший птенчик, проникнутый елеем.

Катрены на вечные темы
***
Ерундовое словечко
Некстати брошенное, вскользь.
В обиду вырастает встречную
И забивает ссоры гвоздь.
2013

***
Люди из пустого воздуха
Проблемы верно создают.
Плетут паучью сеть без отдыха.
И неприязни гимн поют.
2013
Елена Острых
Так, для затравки.

И еще:
На дне спокойствия моего
Следы кораблекрушения чувств.
Выхода просит слово -
С цепи сорвавшийся пес...

3
6
=
-3
несветочь 17.06.2018 14:11
Ничего не напоминает - у ангельского терпения - дьявольская сила
2
1
=
1
кол 17.06.2018 14:03
Отлил в граните? Клон медведя? Поэт и критик скорей всего о несвободе духа в Роиссе. Здесь и сейчас эпоха "собчаковских пут".
3
0
=
3
Сципион 17.06.2018 15:05
несветочь: Разговор идет о том, чтобы деньги тратились на молодых. И ставки делались на молодых.
Есть один хороший поэт, молодой, в свое время получил все, что только можно от Тулеева, но, здесь, в Кузнецке, не было у него возможности заявить о себе, закрыли его, как говорится, вот такие встарики, как Вы Василий. Он ушел в оппозицию.
Предлагаете и остальным поступить также?
Дайте дорогу, возможность, место - и все будет.
Нет, вместо этого - гон, невозможность существования, сразу ярлык мол, непризнаный гений.
Вы,Васисуалий и иже с Вами люди Вашего поколения пожили, статусы, награды, признание получили. Дайте молодым.
Не надо тратить деньги на такое дерьмо, как "стихи" Елены Острых. С неё надо высчитывать за чтение её "стихов".
6
4
=
2
007 17.06.2018 15:18
Что ж ты, клоп вонючий щегловский, на личности переходишь, когда речь идет совсем не о творчестве Острых?
4
3
=
1
Сципион 17.06.2018 15:46
НЕСВЕТОЧЬ перешла на мою личность. Я на её, ибо догадываюсь, что она и есть "поэт, критик" Елена Острых.
И она хочет внимания и денег на своё "творчество".

А ты, убогий, как всегда, пакостно хамишь.
4
5
=
-1
007 17.06.2018 16:05
Назвать сосущее насекомое своим именем не хамство, а следование нормам биологии.
5
3
=
2
Сципион 17.06.2018 16:13
Свойство Кузни - гордиться своим хамством.
Что, тебя как-нибудь обозвать? Нет, воздержусь. Нельзя уподобляться унтерменшам.
3
5
=
-2
007 17.06.2018 16:19
Свойство литературного щегла - поучать жизни и хорошим манерам. Самому при этом отличаться пусть и завуалированным, но все же хамством. Хотя бы про Острых. Так что воздержание тебе не грозит.
6
5
=
1
Хорошим манерам вас не научишь. Вы необучаемое быдло.
Разве что выдрессировать.
3
6
=
-3
Пушкину от правительства платили деньги? А Толстому?

Так это ж ксплотаторы были махровейшие.
Или скажите ихние крепостные зачитывались "Войной и миром", когда "Онегин" надоедал?
0
0
=
0
Синяя Борода 17.06.2018 10:04
А мне нравилось огромное количество писателей. Литературные страницы и приложения - такая славная штука. У меня сохранились старые ("толстые" и не очень) журналы , я их с удовольствием перечитываю, а потом лезу в интернет, чтобы узнать: как сложилась дальнейшая литературная судьба автора. Сейчас, конечно, интернеты - там пишут. Бабченки, латынины, минаевы...Но тут уж я патриот - коль копаться в навозе, так лучше в своём, кузбассовском: скольжу по строчкам местных графоманов и восхищаюсь их неустанным трудом. Милые вы мои, труженики пейсательского тылу: вы так старательно описываете оттенки своих личных страданий, но хоть зола эта и похожа на чернозём, но не родит нам ни злака, ни дерева.
4
1
=
3
Дихлофос 17.06.2018 11:03
Сципион: Мельтешащая масса бездарностей, восхваляющая себя (даже по "поэту, критику"это чувствуется) хочет приносит пользу, то есть нравиться власти и чувствовать себя внутри оной.
Но власти она не нужна.


Цинично хрюкая у миски
Стоящей где-то под столом
Глотая шкурки от сосиски
Попок блистал своим умом:
Чтоб в кризис сытно прохачиться
Сегодня можно не писать
Но с властью крепко подружиться
И без брезгливости лизать,
Зажмурив совести вопросы
У недоумершей души,
Её фекальные отбросы
Мол очень, очень хороши!
С пером в зубах, до самой смерти
Лижите воровской Грааль
И можно вылизать, поверьте,
Часы, приютик и медаль.
А если очень повезет
Растлить духовность без остатку
То можно смело брать в расчет
На старость пенсию в тридцатку.
Зачем теперь литература,
Идейность, святость и культура,
Когда за пайку для нутра
Ты можешь как велит натура
Стать членом Скотного двора.
9
2
=
7
Папа 17.06.2018 22:17
Дихлофос:
Сципион: Мельтешащая масса бездарностей, восхваляющая себя (даже по "поэту, критику"это чувствуется) хочет приносит пользу, то есть нравиться власти и чувствовать себя внутри оной.
Но власти она не нужна.


Цинично хрюкая у миски
Стоящей где-то под столом
Глотая шкурки от сосиски
Попок блистал своим умом:
Чтоб в кризис сытно прохачиться
Сегодня можно не писать
Но с властью крепко подружиться
И без брезгливости лизать,
Зажмурив совести вопросы
У недоумершей души,
Её фекальные отбросы
Мол очень, очень хороши!
С пером в зубах, до самой смерти
Лижите воровской Грааль
И можно вылизать, поверьте,
Часы, приютик и медаль.
А если очень повезет
Растлить духовность без остатку
То можно смело брать в расчет
На старость пенсию в тридцатку.
Зачем теперь литература,
Идейность, святость и культура,
Когда за пайку для нутра
Ты можешь как велит натура
Стать членом Скотного двора.

В десятку.
2
0
=
2
жжвик 17.06.2018 22:19
в 21,
ПАПА
1
0
=
1
strannik 17.06.2018 14:14
1) Посмотрел, что пишет "поэт" Елена Острых. Лучше бы не смотрел: графоманка чистой воды! (сайт Стихи.ру - доказательство - http://www.stihi.ru/avtor/ostryx).
2) Слава Богу, что "прослойка интеллигенции истончилась" - хотя "творческой движухи" от графоманов всех мастей становится всё больше.
3) Хотите советских привилегий, которые были даны членам Творческих союзов? Так чиновники от "литературы" и их "продвиженцы" жируют сейчас очень активно. "Конкурсы", "семинары", "фестивали" (внутренние и международные) - там крутятся сотни и сотни "поэтов". Только вот стихов нет и поэзии...
4) Вообще не понял, о чем "спич".
8
2
=
6
несветочь 17.06.2018 14:30
Поэзия всегда есть и везде.
Если ваше око ее не замечает, другое дело.
Знаете, в чем? Каждый думает что писать стихи это просто,
но возьмитесь за перо - и посмотрите что из вас выйдет.
Вот в чем суть.
И все таки есть критерии в поэзии.
И это не количество книг, отнюдь, и не количество читателей на сайте Стихиру - Боже упаси.
И даже не количество литературных наград.
Одним из этих критериев является время. Одним из лучших.
4
2
=
2
Сципион 17.06.2018 16:16
несветочь: Поэзия всегда есть и везде.
Если ваше око ее не замечает, другое дело.
Знаете, в чем? Каждый думает что писать стихи это просто,
но возьмитесь за перо - и посмотрите что из вас выйдет.
Вот в чем суть.
И все таки есть критерии в поэзии.
И это не количество книг, отнюдь, и не количество читателей на сайте Стихиру - Боже упаси.
И даже не количество литературных наград.
Одним из этих критериев является время. Одним из лучших.

Нет.
Хороший стих торчит, как шило из мешка. Не скроешь. И от времени благородной патиной покрывается.
А графоманские поделки гниют на корню.
7
3
=
4
Сципион 17.06.2018 14:39
strannik: 1) Посмотрел, что пишет "поэт" Елена Острых. Лучше бы не смотрел: графоманка чистой воды! (сайт Стихи.ру - доказательство - http://www.stihi.ru/avtor/ostryx).
2) Слава Богу, что "прослойка интеллигенции истончилась" - хотя "творческой движухи" от графоманов всех мастей становится всё больше.
3) Хотите советских привилегий, которые были даны членам Творческих союзов? Так чиновники от "литературы" и их "продвиженцы" жируют сейчас очень активно. "Конкурсы", "семинары", "фестивали" (внутренние и международные) - там крутятся сотни и сотни "поэтов". Только вот стихов нет и поэзии...
4) Вообще не понял, о чем "спич".
+++
3
5
=
-2
Синяя Борода 17.06.2018 15:52
"Страннек" просто готовый зав ЛИТО. В "Путешествии в Стамбул" И.Бродского вроде тоже нет поэзии, тогда что это?
0
0
=
0
Сципион 17.06.2018 16:23
Причём тут Бродский?
Речь не о нём, а о бездарных виршах Елены Острых. своё отношение СТРАННИК сформулировал точно и откровенно.
Люди с мало-мальским литературным вкусом так же, как он, подумали, но, вишь, пожалели девушку.
А он - не пожалел.
6
2
=
4
Kotafey 17.06.2018 17:30
Стихи вообще оценивать трудно, тут настроение надо...совпало с чувствами в настоящее время...зацепило.Не совпало...значит не совпало.Лев Агни правильно сказал...что стихотворство скорее умерло...чем живо. Сейчас они актуальны в музыке...

Но речь то вроде не об этом...Тут Елена вроде как с позиции библиотекаря и педагога размышляет.
Про оптимизацию и пустоту...духовную пустоту. В Храм идти и лбом стукаться ? А в баню не хотите пойти? Почему выбор то такой маленький?
Кто то допустим эффективен как блогер...А многие нет... Мне допустим случается по сотни лайков и тысячи просмотров в сутки набрать, но многим (не факт, что графоманам) не получается... Тем паче понимете, что одно дело сидеть и эпикурействовать на пенсии, а другое осуществлять проекты в образовании...Туда государство не хочет пускать "людей с улицы"... Про то и речь, на что тратятся средства...Если толку не видно.
5
2
=
3
Не соглашусь.
Стих это логика, образ, музыка. Волшебство настоящего стиха - это не подделаешь.

Ну, и элементарные критерии - умение версифицировать: размер, ритмомелодия, рифма, хотя бы приблизительная содержательность.
В предложенных Еленой примерах с этим крайне слабо.
6
5
=
1
жжвик 17.06.2018 18:30
Согласен с Вами,
Когда , Дихловос , посвящает Вам стихи,
все-
ЛОГИЧНО и ОБРАЗНО
7
2
=
5
Не всегда.
Но временами - да. Он явно прогрессирует в версификаторстве.
2
3
=
-1
жжвик 17.06.2018 18:57
он выкладывает в клуб , Вы читали?
Зато , четко -верификационирует Вашу личность)
2
2
=
0
жжвик 17.06.2018 19:02
он выкладывает в клуб , Вы читали?
там ни про Вас,
там его мысли о смысле
2
2
=
0
АПМ 17.06.2018 09:21
Насчет того, что Пушкины, Достоевские, Чеховы,Толстые и прочие витии бедствовали в "тюрьме народов", это неправда.
Регулярно они ездили отдыхать в Ниццу, а уехать Париж или Палермо им было также легко и не накладно, как нам - купить билет и махнуть в Междуреченск.
А если и наказывались, то не прозу и стихи, а за реальное участие в террористических организациях. Как например тот же Достоевский.
3
2
=
1
несветочь 17.06.2018 09:38
Про Лермонтова забыли с его ссылкой за стихотворение на смерть Пушкина.
4
2
=
2
АПМ 17.06.2018 09:29
Литературу сгубило телевидение и интернет.
Быстрая клиповая информация с картинками и видео, и чтобы было там секс, насилие, кровь, еда, прогноз погоды и "что у меня сегодня по гороскопу".
3
3
=
0
Синяя Борода 17.06.2018 10:10
Вы же сами себе противоречите:
чтобы выдать в интернеты свой пассаж, вы сели, основательно подумали и, с искажённым от творческих мук лицом, выдали нам свой афоризм. Чем ни литература? Лично я потрясён прочитанным, восхищает форма и краткость, но содержание...над содержанием нужно поработать - да-с, нужно поработать!
АПМ, литература была, есть и будет как способ познания мира. А уж на чём её доставлять адресату - на стене пещеры, бересте, аудиопроигрывателе или на экране - дело-таки второе.
0
0
=
0
Kotafey 17.06.2018 10:31
Надо ломать...всю фальшивую, зарвавшуюся, тоской зеленой и подлизыванием стрктуру общественной морали.

Пока "традиционализм" не меняется срывом общественных шаблонов поведения и сексуальной революцей...ничего не изменится. воспитанный в совке человек не способен развиваться вверх, только в низ. Будущее пройдет мимо него.

Все страны взявшие резкий рывок в благосостоянии поломали шаблоны...конечно позже им это аукнется (как Древнему Риму)... Но если хотим перемен, из нас должна бить энергия а не философия сидящего в бочке -бомжда Диогена...

Вы просто не интересуетесь чем живет новое поколение. Сидите и кисните во временах очаковских и покорения Крыма...
А у них вголове совсем другие картинки.И совершенно не шансонно-православные. В мое время был один ырик на всю школу.Теперь пара нормальных, остальные фрики.

Вот типичное, что в голове подростков-Вашего Будущего.
https://www.youtube.com/watch?v=dVkV4W1PBkk

Ну да много секаса...так ведь гормоны! биологию никто не отменял!


4
0
=
4
wayfarer_r 17.06.2018 10:45
Kotafey: воспитанный в совке человек не способен развиваться вверх, только в низ. Будущее пройдет мимо него.


Пока что итоги развития человека, воспитанного без "совка" (28 лет прошло как-никак), таковы: изобретены "мемасы" и "рэп-баттлы". Как-то не шибко развивается, понимаш, обессовоченный человек)))
0
1
=
-1
Kotafey 17.06.2018 10:53
Да я и не призываю все поломать и выкинуть.Я просто предупреждаю, что молодеж любит делать "назло". навязиваете маскулинность, многодетность,хождение строем? Получите волосатых хипи, наркотики, гомосексуальность, митинговщину...

Проще надо относиться, не создавать запретные плоды.

Мемасами и реп батлами не ограничивается, фентази, жанр попаданства, Лит-РПГ, дауншифтеры,хипстеры, косплееры. И много чего. Но все это в разрез с традиционностью. За исключение косплеерства в ряженых казаков и мода прикидываться священниками (первые фрики кстати)....
6
0
=
6
Синяя Борода 17.06.2018 11:02
"Ничто не ново под луной".
И молодёжь - всегда одинакова.
Почитайте, к примеру, Г.Миллера и У.Берроуза и получите "наркотики, гомосексуальность, митинговщину..." в таких количествах, что придётся несколько дней бороться с эрекцией.
3
0
=
3
wayfarer_r 17.06.2018 11:16
Kotafey: Проще надо относиться, не создавать запретные плоды.

Что является запретным плодом для одного, неинтересно для другого. Пока в той же Америке одни курили траву и водили хороводы в нестиранных джинсах, другие - осваивали многотонные ЭВМ, шлифуя программный код, чтобы на его исполнение уходилос меньше ресурсов. Результат вы видите - от первых осталась песня "Somebody to love", от вторых - персональный компьютер. В СССР аналогичная картина. Одни, выряженные как попугаи, трутся у "Интуриста" торгуя иконами, другие в КБ чертят на кульманах ракеты.
Запретный плод не всем интересен, не всем интересно жить, как обезьяна. Хипстеры, косплееры, читатели фанфиков, зрители аниме и слушатели рэпа - это всё наносное. И пока еще ни один топовый ютуб-блогер чертежей Hyperloop'a не начертил.
1
2
=
-1
Kotafey 17.06.2018 11:48
Наносное...но чертовски прикольно, за ними наблюдать! Мне как писателю и журналисту по хобби чертовски нравится находить типажи. Тот же Денис Шакин и Виктор Смирнов уже удостоились...
2
2
=
0
wayfarer_r 17.06.2018 12:10
Kotafey: Наносное...но чертовски прикольно, за ними наблюдать!

Не за всеми.
1
2
=
-1
Kotafey 17.06.2018 12:53
Я вообще скептически к митинговым страстям отношусь.И к профессиональным политикам тоже...Однако меня как юриста угнетает когда формируется общественное мировозрение, основа которого противостояние государственным институтам.Значит есть неостатки в законах или их исполнении. Узнать о которых власть может именно по жалобам и митинговой активности. Лишать людей права на высказывание своего мнения неправильно. как и устраивать травлю протестующим.

Я бы вообще депутатское представительство заменил в наш технологический век на общение в СМИ и соц сетях.

8
3
=
5
007 17.06.2018 13:01
И мент, и просто юрист, и литератор, и журналист, и изобретатель центра чипования... Нет, чтобы проще - балалаешник.
5
4
=
1
Kotafey 17.06.2018 13:04
К сожалению, только на синтезаторе чуток получается...
3
4
=
-1
жжвик 17.06.2018 17:40
ПРоще-ГУГЛМЭН
4
2
=
2
wayfarer_r 17.06.2018 10:42
Еелена Острых очень неправа в своей оценке того, что было "тогда" и стало "сейчас". Рисует благостную картину, как зачитывались Чеховым. Да этот самый Чехов мало кому был интересен. Очереди стояли не столько за Чеховым, сколько за беллетристикой. При этом государство за свой счет издавало тонны макулатуры от т.н. "властителей дум". У меня от родителей - приличная библиотека подобной литературы, потому что она спросом не пользовалась и всегда лежала в книжных магазинах в свободной продаже. Это вот как раз оплачиваемые члены Союза писателей. Читать книги большинства из них - тяжкий труд; это не книга - это бурелом, где отсутствие мысли скрыто за непроходимым нагромождением "авторского стиля". Кто т.н. авторский стиль не выработал - тот косил под "деревенщика".
И вот Елена Острых делает вывод, мол, измельчал народишко, не хочет книжки читать, хочет пупки оголять. Народишко хочет нормальные книжки читать, а не тягомотину, изданную на бюджетные деньги. А пупки оголяли всегда, однако, слово "стиляги" - ведь не в 90-х же придумали.
5
3
=
2
Kotafey 17.06.2018 10:57
Вас устраивают мои ссылки, на то самое восптребованное, экономически выгодное??? Ну тгда не плюйтесь про застиранные трусы а наслаждайтесь.

Мне например накласть с прибором на всю эту мышиную лит возню. По фигу. Я каждый год где нить печатаюсь и не по разу без особых проблем. даже те же стихи. И это не кузпрессе, а на бумаге. И бесплатно для меня. Иногда даже наоборот платят символически.Но я обычно беру экземплярами, так с налоговой меньше проблем.
3
1
=
2
Синяя Борода 17.06.2018 11:03
Можно почитать?
0
0
=
0
Kotafey 17.06.2018 11:07
Вы вероятно уже читали...:) Мой акаунт тут не для рекламы, а скорее наоборот... чтобы мой авторитет не довлел. Люблю слушать искренность а не наезды критиков или поклонников.
4
3
=
1
Синяя Борода 17.06.2018 11:15
Я как Паниковский - всегда против. А мне всюду: ну вот - читайте, это классика. Но хотелось на манер великих критиков прошлого - самому открыть гения: эдак, копаешься в ворохе рукописных листов и вдруг - "Это же гениально, чёрт побери! Автора! Автора!! Автора!!!"
И я с большим удовольствием читаю именно неизвестных или малоизвестных писателей и поэтов - такой же тонизирующий эффект как с незатасканной девушкой.
0
0
=
0
Kotafey 17.06.2018 11:46
Тоже местное почитываю...подкупает, что с понравившимся человеком можно даже увидеться и поболтать за рюмкой чаю...в ДТС за 100 рублев.
4
3
=
1
Kotafey 17.06.2018 11:56
Синяя Борода: хотелось на манер великих критиков прошлого - самому открыть гения:


Вот тут почитайте...
Автора обвиняют в нетрадиционной...нетрадиционности кароче...но чертовски местами гениально.Рекомендую.
http://www.stihi.ru/avtor/karman2011
3
0
=
3
Синяя Борода 17.06.2018 12:11
Спасибо, прочту! Жаль, что вы не доверили со своими "детьми" познакомиться.
0
0
=
0
Kotafey 17.06.2018 13:04
Сначала надо узнать человека поближе...
3
0
=
3
Сципион 17.06.2018 14:49
Kotafey: Сначала надо узнать человека поближе...
Не кокетничай, КОТ.
Видимо, сомневаешься в своих дарованиях. Это правильно. Но, с другой стороны, кто может эти дарования, как не читатель?
Пишущий подобен уличной кошке - постоянно беременной и вынужденнной рожать, просто чтобы не лопнуть.
3
1
=
2
Сципион 17.06.2018 14:52
ОЦЕНИТЬ - пропустил слово.
1
1
=
0
Сципион 17.06.2018 14:45
Ага, это Марина Черноскутова из Кузедеева. В ней действительно искра Божья есть.
И вот кто на жизнь на жалуется (хотя жизнь у ней трудная), а просто живой человек, сельская учительница, мать, хозяйка дома - прелестный человек.
4
1
=
3
Сципион 17.06.2018 14:50
Это я о ссылке: http://www.stihi.ru/avtor/karman2011
3
0
=
3
wayfarer_r 17.06.2018 11:17
Kotafey: Вас устраивают мои ссылки, на то самое восптребованное, экономически выгодное??? Ну тгда не плюйтесь про застиранные трусы а наслаждайтесь.

Ссылки-то на что, на кореянок, что ли?
1
3
=
-2
Синяя Борода 17.06.2018 11:27
А хоть и на них!
Хочу поделиться наблюдениями: обитатели сего и ему подобных ресурсов не интеллектуалы, какими они себя мнят, а просто страдающие от недотраха (в острой или хронической форме) граждане: кабы были оне счастливы, будь у ихь бабёнки, озорные и неутомимые как швейная машинка Зингера, так разве достали им времени сидеть здесь и старательно блестеть чешуёй?
Вот и представьте, что ваши мечты сбылись и все сделано в мире для нужд человека - и секс нон-стоп с самыми желанными, и еда и прочее - что станет с человеком?
А станет он студнем без желаний и движений.
Радуйтесь, что ваши мечты - несбыточны!
0
1
=
-1
Kotafey 17.06.2018 11:44
Хороший вы человек Борода... в какой сфере трудитесь?
1
0
=
1
Синяя Борода 17.06.2018 12:13
Kotafey: Хороший вы человек Борода... в какой сфере трудитесь?

Сейчас - парий. Даже возраст обязывает подыскать себе подходящую бочку. Но по образованию и мелким заработкам - ваш коллега.
0
0
=
0
Kotafey 17.06.2018 12:57
Удачи в копирайте и рерайте.
3
0
=
3
wayfarer_r 17.06.2018 12:08
Синяя Борода: А хоть и на них!
Хочу поделиться наблюдениями: обитатели сего и ему подобных ресурсов не интеллектуалы, какими они себя мнят, а просто страдающие от недотраха (в острой или хронической форме) граждане: кабы были оне счастливы, будь у ихь бабёнки, озорные и неутомимые как швейная машинка Зингера, так разве достали им времени сидеть здесь и старательно блестеть чешуёй?
Вот и представьте, что ваши мечты сбылись и все сделано в мире для нужд человека - и секс нон-стоп с самыми желанными, и еда и прочее - что станет с человеком?
А станет он студнем без желаний и движений.
Радуйтесь, что ваши мечты - несбыточны!

У кого - недотрах, у кого просто желание позубоскалить)
0
0
=
0
Ghjxbnfki Ktyrby ntrcn
Прочитал Ленкин текст! Где про литературу?
2
3
=
-1
Kotafey 17.06.2018 11:43
Ты то к ней какое отношение имеешь? Ты же глава общества графоманов.
5
1
=
4
Муж Феев устроил тут семейный под(об)ряд!
3
1
=
2
Kotafey 17.06.2018 11:59
Гадателей развелось, как астрологов с скульпторами и историками :)
Мне вот интересно, что вы с Еленой то джелите?Паству?
4
1
=
3
Ты свою фантазму брось, с криянками и с корипиндосками крокодилов не путай?!
1
2
=
-1
Муж Феев устроил тут семейный подряд?!
2
2
=
0
Лев Агни 17.06.2018 12:25
А я только ЗА оголенные пупки.

Я давно думал об этом, и, думаю, нашел ответ/ы. Попробую опубликовать.
2
1
=
1
Лев Агни 17.06.2018 21:53
Лев Агни: А я только ЗА оголенные пупки.

Я давно думал об этом, и, думаю, нашел ответ/ы. Попробую опубликовать.


http://club.kuzpress.ru/news/detail/1921/
0
0
=
0
АПМ 17.06.2018 22:41
Лев Агни:
Лев Агни: А я только ЗА оголенные пупки.

Я давно думал об этом, и, думаю, нашел ответ/ы. Попробую опубликовать.


http://club.kuzpress.ru/news/detail/1921/

скорее всего поэзия останется в "дамских альбомах" на сайтах девушек с трудной
2
0
=
2
АПМ 17.06.2018 22:42
женской долей.
2
0
=
2
Синяя Борода 17.06.2018 12:45
Наверное, можно было бы обсудить с КузПрессом идею о проведении встречи участников "Клуба КП" где-нибудь в "Доме творческих союзов" с повесткой - "Интернет-комментаторы. Кто они - Властители дум или злобные тролли?"
В программе: 1. приветственное слово корифея кузбасского троллинга В.Б.Попка. 2. Выступления и доклады. 3. Награждение участников с вручением удостоверений СПР. 4. Банкет. 5. Вызов полиции.
Работают секции: 1. Платный троллинг; 2. Политические аутсайдеры, 3. Пророки, 4. Графоман-надомник; 5. Тихие сумасшедшие; 6. Свободная трибуна.
Идея хорошая, но опасаюсь, что это кончится потасовкой как у Я.Гашека в "Среди библиофилов".
Рано. Думаю, надо обождать.
5
0
=
5
Сципион 17.06.2018 14:54
Синяя Борода: Наверное, можно было бы обсудить с КузПрессом идею о проведении встречи участников "Клуба КП" где-нибудь в "Доме творческих союзов" с повесткой - "Интернет-комментаторы. Кто они - Властители дум или злобные тролли?"
В программе: 1. приветственное слово корифея кузбасского троллинга В.Б.Попка. 2. Выступления и доклады. 3. Награждение участников с вручением удостоверений СПР. 4. Банкет. 5. Вызов полиции.
Работают секции: 1. Платный троллинг; 2. Политические аутсайдеры, 3. Пророки, 4. Графоман-надомник; 5. Тихие сумасшедшие; 6. Свободная трибуна.
Идея хорошая, но опасаюсь, что это кончится потасовкой как у Я.Гашека в "Среди библиофилов".
Рано. Думаю, надо обождать.
Потусоваться тянет? Общества хочется?
Однако знай: крупные звери всегда бродят в одиночку.
2
3
=
-1
Синяя Борода 17.06.2018 15:42
Общества хочется?
Однако знай: крупные звери всегда бродят в одиночку.

Эт вы зря говорите старому охотнеку: и слоны, самые крупные звери - киты - всё больше социальные животные.
Опять же - вы член СПР, Бардокен - член, а что ж другим пейсателям - стороне стоять? Мож вышестоящим членам Союза в Доме творческих союзов бесплатные 100 гр подают на подносе иль там - чай с сахаром?
Художнику-то особливо ничего и не надоть: только винца да хлебца.
0
0
=
0
Сципион 17.06.2018 15:49
Я про других зверей.
Про наших.
Про медведей, к примеру. С китами не знаком.
0
1
=
-1
Сципион 17.06.2018 16:34
Интересно, что с нытьём, похожим на Елены Острых нытьё, несколько недель тому выступил кемеровский писательских начальник Борис Бурмистров.
Предъявил претензии к властям, дескать. мало уделяют внимание писателям. Подсуетился под нового хозяина Кузбасса.

Сам Бурмистров 25 лет в председателям пис.организации. При Тулееве реконструировали помещение пис.организации, учредили оклады. В том числе самому Бурмистрову.
Возобновили на казённые деньги альманах "Огни Кузбасса" и даже придали ему журнальную периодичность. Книжки издают за счёт казны. Премии раздают сами себе. Ордекна с медалями.
Казалось бы, живи да радуйся.
Но сменилась власть и Борис Васильевич прозрел: он понял, как морально тяжело ему жилось при старом режиме...

Чем-то, повторяю, бурмистровскеий манёвр напоминает мне острыховский...
6
1
=
5
Kotafey 17.06.2018 12:56
Перефразирую старую шутку...

Один коментатор – писатель. Два коментатора – соавторы (инициатива Кузбасса). Три коментатора – политическая партия . ... Шесть коментаторов – склока с дракой.
5
0
=
5
Kotafey 17.06.2018 13:22
Kotafey: Перефразирую старую шутку...


Собственно сама шутка

Один фантаст – писатель.

Два фантаста – соавторы.

Три фантаста – литературно-философское объединение.

Четыре фантаста – литературно-философское объединение и предатель.

Пять фантастов – два враждующих литературно-философских объединения.

Шесть фантастов – склока с дракой.


А также:


Один фэн – читатель.

Два фэна – спор о настоящей литературе.

Три фэна – новая премия.

Четыре фэна – новая премия, новый журнал и новый конвент.

Пять фэнов – премия, журнал, конвент и обиженный.

Шесть фэнов – склока с дракой.
4
0
=
4
Kotafey 17.06.2018 13:23
Как видно всегда есть предатель,обиженный и склока с дракой.
3
0
=
3
Один - кот. Два кота - драка.
0
0
=
0
Полухин и дизайнер Письменский ведут титаническую работу по поиску и воссозданию исторических эмблем и гербов Новокузнецка и всего Кузбасса! А власть имущем пох на всё это. Никто не помогает! Кузбассу не нужна его реальная история! Особенно в канун 400-летия, во время 75-летия области и 100-летия Кемерово. Тут большой объем материала, нужно финансирование. Нужный деньги на выкуп архивных фондов! Ничего нет! Стыд и позор местным и областным властям!
7
1
=
6
Kotafey 17.06.2018 13:27
В России всегда реализуются только масштабные проекты .На которых можно нагреть руки.Помочь родственнику, другу, другу родственника, родственнику друга, другу друга родственника и родственнику родственнику друга и т.п.
Масштаб нужен...Самый дорогой мост, самая дорогая дорога, самый большой пенсионный возраст, самая дророгая потребительская корзина и самые большие цены на бензин и самые гигантские микророкалькуляторы...

И самая дешевая культура (на фото чтение стихов к юбилею у ДТС)

7
1
=
6
Синяя Борода 17.06.2018 13:40
В целом, согласный.
Одно лишь уточнение: мосты-дороги - тоже явления суть культурные, но эта культура материальная. Случается, человек стоит перед непростым выбором присвоения духовного или материального богатства. И вы как опытный юрист и зрелый человек дали верный прогноз.
3
1
=
2
007 17.06.2018 13:54
Уже два балалаешника. Или - соавторы, как гласит старая шутка. Человек не стоит, а его ставят перед выбором. И в России это было далеко не всегда. Не оскотинились же училки, сделав выбор в пользу фальсификаций. Это же самое относится и ко всему остальному.
1
2
=
-1
Так это очень масштабный проект местной истории эмблем и гербов, города и региона!
3
3
=
0
Kotafey 17.06.2018 21:34
Тебе надо объяснять тупым культурологам, без бухгалтерского образования, где именно они могут случайно потерять мильен.
1
0
=
1
жжвик 17.06.2018 21:39
..объяснять надо, где могут найти..
и только так..хотя ,хозяйскому коту-это трудно понять?
0
0
=
0
Сципион 17.06.2018 14:57
доцент истории: Полухин и дизайнер Письменский ведут титаническую работу по поиску и воссозданию исторических эмблем и гербов Новокузнецка и всего Кузбасса! А власть имущем пох на всё это. Никто не помогает! Кузбассу не нужна его реальная история! Особенно в канун 400-летия, во время 75-летия области и 100-летия Кемерово. Тут большой объем материала, нужно финансирование. Нужный деньги на выкуп архивных фондов! Ничего нет! Стыд и позор местным и областным властям!
Полухин - вот истинный подвижник!
Навеяло: "У волколошади четыре ноги. Позади длинный хвост. Но трогать её не моги - Полухин загрызёст".
5
1
=
4
Давай, лоббируй мои интересы...!
1
0
=
1
Сципион 17.06.2018 15:51
Лоббирование - это узаконенная коррупция.
Хочешь кому-то передать через меня взятку?

С гневом отметаю. Не на того напал.
5
0
=
5
Для тебя же волколошадь - это всё!
3
0
=
3
Сципион 17.06.2018 16:25
Не-а.
Это для тебя нет других зверей.
А я больше люблю кошек.
5
1
=
4
Синяя Борода 17.06.2018 17:10
Боюсь спросить, кем вам приходится Кот Учёный?
0
0
=
0
Kotafey 17.06.2018 17:37
Говорить ему не с кем вот с котами и разговаривает...
3
0
=
3
АПМ 17.06.2018 16:28
Поэтов и художников жаль, им хочется поделиться переживаниями своей души и тела со всем миром. Да так, чтобы мир их пожалел и взвеличил одновременно, а меценаты, отталкивая друг друга локтями, бросились щедро и крупными купюрами оплачивать их переживания.
Когда-то так и было.
Но те времена канули в лету.
В наше время не стоит ждать сочувствия и денег, (тем более от чиновников, если ваши переживания не отражают политический заказ или рекламу туалетной отдушки (что в принципе одно и тоже)
3
3
=
0
Синяя Борода 17.06.2018 17:06
Не клевещите на современников - это прекрасные люди: они хвалят или ругают абсолютно ни в чём не разбираясь.
Художник не может не творить, а признание и жалость - дело второе.
Вот во времена пещерные художника от восторга и благодарности могли съесть в надежде на то, что "потребитель" искусства сам овладеет даром творца.
Так штааа...
0
1
=
-1
Сципион 17.06.2018 17:06
Не надо их жалеть.
При Советах издать книгу было неимоверно трудно. Мало было написать и даже получить одобрение, скажем, писательской органеизации.
Надо было пройти через анонимных внутренних рецензентов, строго оценивавших текст. Дальше редакторская крепостная стена - хрен преодолеешь, такая это была дотошная, выверявшая каждое слово сила.
Наконец, ЛИТО. То есть цензура. И на вершине какой-нибудь маловысококультурынй литературный чиновник, который обладал правом вето.

А сейчас всякий графоман может найти малую толику деньжат, тысяч 20-30 или больше, зависит от качества полиграфии, и выдать свои словоизвержения "в авторской редакции".
И ничего ему не доспеется за этот "самиздат".

Свобода, блин, свобода...
Читателей стало меньше, чем писателей.
3
2
=
1
Синяя Борода 17.06.2018 17:13
Вот прочёл недавно по совету приятелей модного Ч.Паланика "Уцелевший". Давненько такого литературного дерьма не читывал. Даже Л.Никонова под музыку М.М.Маслова кажется амброзией.
3
0
=
3
Синяя Борода 17.06.2018 17:28
И в завершение литературного вечера позволю себе ответить на "статью-рассуждение" скромного поэта, критика Е.Острых.
Я рад, что мотивом к написанию сей околесицы есть стремление к высшим идеалам: речь идёт не о "трёхгрошовом" произведении, а таки вопль-стенание о более серьёзной потере -ста рублях ассигнациями. Боль и страдание, конечно, отправной мотив для творчества. Но желателен также и талант.
6
1
=
5
+++
3
0
=
3
Kotafey 17.06.2018 17:39
Синяя Борода: И в завершение литературного вечера

...Вечер продолжится.Лев Агни в клубе уже накропал в продолжение темы свои рассуждения.
3
0
=
3
Kotafey 17.06.2018 17:43
И несветочь тоже... В общем темы вечные :) Люблю этот сайт... Столько культурных людей...Михайлов только запропал...
4
0
=
4
Лев Агни 17.06.2018 18:18
Kotafey:
Синяя Борода: И в завершение литературного вечера

...Вечер продолжится.Лев Агни в клубе уже накропал в продолжение темы свои рассуждения.


Это было написано в 2011г. Как видно, актуально и по сей день. Там только несколько предложений добавил.
0
1
=
-1
Лев Агни 17.06.2018 18:45
Надо признать, что властители дум сегодня - блогеры. Причем не только и не столько блогеры на политические, социальные и прочие темы, сколько люди без профессии - светские львицы и прочие публичные люди. Например, Ксения Собчак. Популярный блогер, ее читают, наверное, больше чем ходить в библиотеки людей.

Или видеоблогер - тот же Анатолий Шарий, с его более миллионом подписчиков.

Такие герои современности.

Сегодня в тему попалась картинка.




0
2
=
-2
Лев Агни 17.06.2018 19:02
Игорь Тальков в "Монологе" писал, что кратчайший путь к людям - через песни. Ему повезло, что он уже шел по пути, проторенному Высоцким. Не надо ничего особого делать - записал на пленку песню и при наличии в массовом количестве магнитофонов и магнитоленточных носителей тебя услышат. Даже снимки от рентгена годились.

Сейчас популярны блогеры и видеоблогеры. Т.е. во многом дело упирается в массовое техническое изобретение. В изобретение, которое доступно для масс.

Еще раньше таковым "ноу-хау" оказался типографский станок. Учитывая латынь как универсальный язык от Португалии до России (правда она стала проникать сюда только в XVIIв.). То книга, изданная в Лиссабоне на латыни становилась понятной и в Кракове и в Стокгольме.


Если обратиться к истории, то в древние времена в Греции обращались к зрителям и слушателям через декламацию. Писатели - они же поэты - были известны через театр. Самым популярным был Еврипид (увы, после смерти, его драмы ставили больше чем драмы других авторов). С V в. до н.э. появлялась культура чтения, автор обращался к читателю, а не к слушателю-зрителю.
Наверное, с этого времени и можно вести отчет современной письменно-литературно-художественной культуры.

К сожалению, до нас практически ничего не дошло с Ближнего Востока.
0
1
=
-1
Тайга 17.06.2018 19:05
У Талькова была реальная возможность своей песней народ на уши ставить...помер рано- не те песни пел
0
1
=
-1
Тайга 17.06.2018 19:10
и это была не случайность- показательная казнь...от киркорова с басковым вы такой жертвы не дождетесь...а я бы был рад, когда бы с этих петухов пЕрья полетели)))
0
1
=
-1
Тайга 17.06.2018 19:13
Отослать филю в Болгарию посылкой...нехай братушки сами его там слушають и лицезреють...все это алкино либидо -она трахаеть, а нам слушай
0
1
=
-1
жжвик 17.06.2018 19:14
рад, до бабочек в животе?
1
0
=
1
жжвик 17.06.2018 19:14
конкуренты?
1
0
=
1
Тайга 17.06.2018 19:16
жжвик: рад, до бабочек в животе?


каких бабочек, салабон?!
0
1
=
-1
жжвик 17.06.2018 19:17
САЛОбонских, ваших-тоесть
1
0
=
1
жжвик 17.06.2018 19:12
не глумлюсь, но
народу в то время,больше нравилась песня,
про -ТРИ кусочека колбаски
2
0
=
2
Тайга 17.06.2018 19:19
В чем сила, брат?!...видать парень тоже не правильно вопросы ставил
0
1
=
-1
жжвик 17.06.2018 19:24
там все четко,
по ходу фильма он имел и Салтыкову и американскую журналистку, но помог русской проститутки

а чо , тебя , болгары бесят?
я их не слушаю, как и нового Розембаюма
2
0
=
2
Тайга 17.06.2018 19:30
На Новый год телик включил- а там филя во всех ипостасях по всем каналам...оккупант в перьях
0
1
=
-1
Тайга 17.06.2018 19:31
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
жжвик 17.06.2018 19:33
наверное фейк, но слышал-
какой-то депутат Пилонов, внес предложение, переселить всех геев в Крым, он же их)))))
0
1
=
-1
Тайга 17.06.2018 19:39
у меня встречное предложение...В Саудовской Аравии говорят очень красиво и богато
0
1
=
-1
жжвик 17.06.2018 19:41
Ну , тогда встетьтесь и перетрите..УДАЧИ ВАМ
1
0
=
1
АПМ 17.06.2018 19:46
Вы про какого "филю",про Киркорового? Не много ли чести для клоуна, что бы назвать его оккупантом?
2
1
=
1
жжвик 17.06.2018 19:50
Вот и я думаю, откуда у ТАйги , такая злость?
Может, СИЛЬНО старалась, а кастинг не прошла?
0
0
=
0
жжвик 17.06.2018 19:50
Личная обида?
0
0
=
0
Тайга 17.06.2018 20:09
жжвик: Вот и я думаю, откуда у ТАйги , такая злость?
Может, СИЛЬНО старалась, а кастинг не прошла?


А тебя не достало- 20 лет одно и тоже?!...перья тока меняются
0
0
=
0
Тайга 17.06.2018 20:11
Почему в моей стране перестали петь и танцевать СВОЕ?!
0
0
=
0
Тайга 17.06.2018 20:14
Я хочу включить канал и посмотреть на свои русские таланты...не "голос"- полупокерский глобальный мировой, а свое русское
0
0
=
0
Тайга 17.06.2018 20:15
это мой генетический код- который меня настраивает и возвращает в жизнь- почему меня его лишили?!
0
0
=
0
жжвик 17.06.2018 20:16
меня тоже, вооооще нет тайских танцев

пой и пляши сам и заполняй своими танцами интернет пространство
0
0
=
0
Тайга: Почему в моей стране перестали петь и танцевать СВОЕ?!

Найди телеканал "Жар-птица"! Только своё Ё!
1
2
=
-1
жжвик 17.06.2018 21:10
из ДУПЛА
родился спитчь
у возле ПОШЕЛНА?
0
3
=
-3
Тайга 17.06.2018 19:22
жжвик: не глумлюсь, но
народу в то время,больше нравилась песня,
про -ТРИ кусочека колбаски


много тогда чего нравилось-ворота распахнулись...про три кусочека было актуально- но про Россию, могло увести в другую сторону
0
1
=
-1
жжвик 17.06.2018 20:17
но повелись, на три кусочека
я помню , мысли, своих родителей
0
0
=
0
Тайга 17.06.2018 20:21
ты туп и глуп, зачем сюда залез?!
0
0
=
0
Тайга 17.06.2018 21:48
жжвик: но повелись, на три кусочека
я помню , мысли, своих родителей


нас с мылом и продуктами саботировали, у турков воду перекрыли...методы похожи-в итоге у власти те, кто саботировали...колбасы не было, думаешь или мяса- тухло все на складах- родителей твоих надо было до ручки довести под эти песни)))
0
0
=
0
жжвик 17.06.2018 22:01
киш-миш-башка?
географию учила?
турки могут, своими плотинами воду перекрыть..Ирану и Ираку
я на вскидку, даже Глобус не смотрел)0
Тайге , вод хватит, без Ифрата
0
1
=
-1
Лев Агни 17.06.2018 19:22
жжвик: не глумлюсь, но
народу в то время,больше нравилась песня,
про -ТРИ кусочека колбаски


Может быть. Но он собирал на свое имя стадионы. Хоть он и сокрушался, что люди шли на зрелища, но все же он много говорил о религии, истории. Он концерты пытался сделать в форме полуконцерт-полулекция (то, что хотел рассказать сам Игорь). Хотя я абсолютно не согласен с политическими, религиозными и историческими воззрениями Талькова. Отмечаю факты истории.
0
1
=
-1
жжвик 17.06.2018 19:36
да, и всяко его имиждмейкеры, советовали гриммерам,
сделать все , что бы он был похож на..самого..
Кто и зачем?
1
1
=
0
жжвик 17.06.2018 19:38
мне, буддисту, не понять его успех
2
1
=
1
так - то 17.06.2018 18:53
недавно подслушала у Лазарева, что пишет серию книг под общим названием "Диагностика Кармы" такую мысль, как только начинаешь идеализировать какие-либо отношения, сразу на другом конце встаёт АГРЕССИЯ...

Дуальность - это противопоставление одного другому. Бинарность - это синтез, гармоничное взаимодействие одного с другим...


Так я это к чему?

Хорошо читаются те вещи, произведения, которые несут информацию не противопоставления, а синтеза, это как в сказке "молочные реки, кисельные берега" - так всё вместе обучает и помогает...полагаю...
1
2
=
-1
Лев Агни 17.06.2018 19:04
Не читайте Лазарева и его тупые книги про карму.
2
1
=
1
так - то 17.06.2018 19:20
поздно. прочла давно. теперь есть время на критический анализ.
1
1
=
0
АПМ 17.06.2018 19:26
Попробую, немного погодя, (выйдя из больнички), написать реальный рассказ про "маленького человека" совецкой эпохи от рождения и до смерти. Гоголю и Солженицу отойти в сторонку и нервно курить самосад.
2
3
=
-1
Kotafey 17.06.2018 21:44
Ваш поед скорее всего ушел...Те кто захочет прочитать о советском человеке те новые книги не читают.А молодеж скачивающая с инета выберет книгу про вампиров, БДСМ или фентази с драконами.
1
0
=
1
Kotafey 17.06.2018 21:44
*поезд
1
0
=
1
АПМ 17.06.2018 22:30
Kotafey: Ваш поед скорее всего ушел...Те кто захочет прочитать о советском человеке те новые книги не читают.А молодеж скачивающая с инета выберет книгу про вампиров, БДСМ или фентази с драконами.

Не забывайте "вся русская литература вышла из гоголевской "Шинели"
А "маленький человек" живет в той, или иной пропорции, в каждом из нас и узнавать свои черты в нём всегда интересно, смешно, досадно, но и (повторю) интересно.
3
2
=
1
Папа 17.06.2018 22:41
Сократ сказал: "Я собираюсь посвятить жизнь выяснению только одного вопроса - почему люди, зная, как должно поступать хорошо и себе во благо, добровольно, однако, поступают скверно и себе во вред". У меня есть ответ: потому что человек - существо нелогичное. И если человека спросить "чего тебе надобно?", он даст дюжину ответов. Ему нужно здоровье, если он старый, и любовь, если он молодой. Ему нужен реальный достаток. Ему нужно, чтобы было интересно. Ему нужно уважение друзей. Ему нужно много увидеть.

А потом оказывается, что люди очень редко, почти никогда, живут в соответствии с тем, что они полагают должным. Они пьют и курят, зная, что это вредно. Они играют в казино, проигрывая необходимое, в надежде приобрести излишнее. Если бы человечество руководствовалось логикой, давно бы не было никаких войн.
Нет логики и в стремлении людей к счастью. Оно у каждого свое. И тогда тоже получается какая-то ерунда. Потому что девушка мечтает быть кинозвездой и жить с миллионером - это предел мечтаний. Но оказывается, что Мэрилин Монро глубоко несчастна, а крупный бизнесмен выбрасывается из окна.
Еще Будда Шакьямуни сказал, что все дело во внутреннем состоянии. Счастье очень трудно найти в себе самом и совершенно невозможно - в чем-то вне себя. Однако его ищут все равно вне себя. Я получу премию, я достигну материка, заработаю одиннадцатый миллион. На самом деле - ничего подобного. Наступает синдром достигнутой цели, счастья больше нет.
Нет прогресса в морали
Если мы рассмотрим всю человеческую историю и попробуем найти некий общий знаменатель того, что мы обычно называем прогрессом, то у нас не получится большого прогресса в морали. Хотя убивать стали гораздо меньше.
.......................

http://www.peoples.ru/art/literature/prose/detectiv/veller/
1
0
=
1
жжвик 17.06.2018 22:47
Вас то , че так рааастянуло
Вам достаточно-
Я ПАПА,








И УСЕ
0
1
=
-1
жжвик 17.06.2018 22:48
ни ГРАММА



лишнего
0
1
=
-1
жжвик 17.06.2018 22:50
ПАПА


однисм



словОм-


ОТЕЦ
0
0
=
0
bezdomnyyy_ivan 17.06.2018 22:59
А ты, Муха, чё тут делаешь? .Тут вроде нет говна!
2
2
=
0
жжвик 17.06.2018 23:02
А, ВЫ?
возле БОМЖЕЙ, кто только, не крутится?
1
2
=
-1
АПМ 17.06.2018 23:12
Дело не в логике. Логике можно и пса научить. Дело в порабощении человеческой воли греху. Это общее свойство всех людей. И никто от этого не свободен.
В той или иной мере эту тиранию страстей можно обуздывать воспитанием, обучением, добрым навыком, страхом наказания, стыда и т.п., но оконательная победа и свобода от зла дается только в воскресении новой обоженной природы человека свободной от власти греха и смерти.
3
3
=
0
так - то 18.06.2018 06:30
Всех с Добрым Утром!

Продолжу свою мысль вчерашнюю, про дуальность и бинарность. Вот почему говорят "человек - кузнец своего счастья"? Ааааа, вот вам пример как выковывается меч своего участия в жизни - сначала огонь и жар, потом вода и охлаждение...Чуете, что может получиться? Стальной булатный острый-преострый кинжал - вещь стоящая, одним словом...

Самые грандиозные события происходят на стыке 2х наук (!), давно это известно, ооооо, и тут бинарность и симбиоз, развитие и дальнейшее совершенствование...

Так вот, Чехов потому и легко читается, что Сознание там в его рассказах может быть раскачено (расшевелено) именно в одном человеке именно за время чтения и именно от смешного до грустного, от комедии до трагедии. То есть прочитал, прочувствовал и вернулся к себе. Человек становится чище и лучше, ну, или по крайней мере стремится к этому...Это медитативная практика...Поэтому Чехов, Достоевский, Толстой, Пушкин - на все времена, полагаю, так ву компроне?
0
1
=
-1
так - то 18.06.2018 06:33
Бог (Учитель, Гуру) - один у Человечества, и отрицать свою темную, холодную, негативную сторону просто не дальновидно, это ваш "склад" где вы берёте отдельный "кирпичик" и начинаете выстраивать и улучшать что-то...Даже на Солнце бывают пятна, и даже от Солнца мы стараемся спрятаться в тень деревьев...
0
1
=
-1
кол 18.06.2018 11:05
Вы сами рассуждаете как гуру, а на самом деле вас зомбируют, особенно тех, кто сам мыслить не умеет, телевизор самое эффективное окно в мир НЛПИ, ведь и Чумак действовал через него. Мы живем в стране телепутов. Через телек даже дурь можно нести нисколько не смущаясь.
2
0
=
2
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь