#
#
Просмотров: 1074
Тема дня

Ужасная символика четырехсотлетия

Picture

"Сколько в эти символические отверстия уйдёт суеты, чтобы за десять минут аннигилироваться в фейерверк?..", - задается вопросом гость портала КузПресс Сова во-зле Олим.

Просмотров: 5651
Тема недели

"Коррупционерам тюрьму, Путину - амнистию" (+2)

Picture

Алексей Навальный, самый непримиримый противник действующей власти из числа заявивших о президентских амбициях, встретился сегодня в Куйбышевском районе со своими будущими избирателями.

Просмотров: 8528
Тема месяца

"Отморозки" вдоль дороги

Picture

Из бюджетного послания о тех, кто ходит на митинги и пикеты

Рубрики

Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
добавить на Яндекс
Российскую историческую науку от западной отделяет бездна

Шаг вперед с края пропасти

Российскую историческую науку от западной отделяет бездна. Не такая глубокая, как в советские времена, но тем не менее.

Российскую историческую науку от западной отделяет бездна. Не такая глубокая, как в советские времена, но тем не менее. Особенно хорошо это видно, когда они обе приходят в соприкосновение. Вот пара эпизодов, свидетелем и участником которых я был сам.

В 2005 году я принимал участие в одной немецко-русской студенческой конференции в Германии по военной истории и памяти о войне. В то время как раз отмечалось шестидесятилетие окончания Второй мировой войны. Участвовали местные немецкие студенты и российские — из МГУ и нескольких провинциальных вузов. Самое тяжелое — косное, советское — впечатление произвели студенты и профессора из МГУ.

Но ярче всего запомнился эпизод с докладом аспирантки из одного уральского университета. Речь шла о жизни населения одного тылового города во время войны. Доклад был гладкий, уверенный, с заранее известными выводами. Сначала речь шла о том, как тяжело тогда жилось: нищета, голод, нехватка всего самого необходимого… Потом без перехода шел рассказ о том, сколько денег, теплых вещей и прочего собрали жители города для фронта. Я спросил автора доклада, как она считает, сбор денег и вещей был принудительным или чистой благотворительностью. Она подумала и ответила: «Я надеюсь, благотворительностью». И тут в голос взвыли немецкие студенты-историки. Для них, как и для меня, такой ответ был немыслимым. При добросовестном исследовании на этот вопрос была обязана ответить его автор однозначно и в самом начале. При этом если разбираться в теме, то вопрос о благотворительности даже рассматриваться не мог. Какая благотворительность при сталинском режиме… Следовало только разобраться в механизме поборов с населения. Но такая постановка вопроса оказалась невозможной даже через 15 лет после распада СССР.

Другая история, уже 2012 года.

На юридическом факультете Университета им. Гумбольдта в Берлине состоялся двухдневный студенческий семинар на тему: «Сравнение секретных служб Германии и Российской Федерации». Присутствовать могли все желающие, которых кроме шести-семи студентов-докладчиков было двое (включая меня). Очень интересно было посмотреть на то, как немецкие студенты работают с такой темой.

Оказалось, что здорово работают.

Были рефераты по истории российских секретных служб; по правовой основе функционирования секретных служб в Германии и России, по их структуре, полномочиям и задачам, о методах контроля за спецслужбами и т.д. Очень детально и глубоко, на мой непрофессиональный взгляд. Поскольку все это шло по кафедре российского права, то студенты, как мне показалось, все были с русским языком в той или иной степени и, в основном, с русскими корнями. Но — явно выросшие в Германии.

Сюрпризом оказался последний доклад, на тему «Чекистское мышление». Автор — высокая длинноногая русская красотка модельного вида, с прекрасным немецким языком.

Смысл доклада сводился к тому, что при Дзержинском «чекисты» полностью соответствовали знаменитому определению «холодная голова, горячее сердце, чистые руки», при Хрущева, Андропове, Крючкове и позже — тоже соответствовали. И только при Сталине произошли временные отклонения от идеала. И что главной целью деятельности «чекистов» сегодня должна являться борьба за «духовную безопасность», то есть за охрану традиционных ценностей. При этом цитировала Дугина.

Это все настолько не соответствовало смыслу и уровню происходящего, что я некоторое время думал, что это все шутка. Другие, по-моему, тоже. Но перекосило, кажется, всех. Ей пытались осторожно объяснять что-то из юриспруденции, но все парировалось решительно и с милой улыбкой. Никакой рефлексии или неудобства.

Я тоже наводящие вопросы задавал, типа, имеет ли юридический смысл понятие «духовные ценности» и может ли борьба за них со стороны спецслужб иметь правовую и конституциональную основу, но безуспешно.

Потом справился, кто она такая. Оказалась, что из Москвы, доучивается в Берлине и одновременно — аспирантка Дипломатической академии МИДа. То есть скорее всего за спиной — МГИМО. Или МГУ.

Формально у девицы очень скоро будет все — отличное знание языков, диплом уважаемого западного университета, научный титул… Открытый путь в западные университеты на стажировки, участие в международных проектах и т.д. Вариантов много. И будет нужное количество диссертаций. Отличить ее от настоящих ученых по формальным признакам будет невозможно. По сути дела, эта девица — будущий клон Мединского или Васильевой, только более современный, с западным опытом общения.

Такими методами сегодня московское руководство готовит себе смену и кадры для руководящей работы за границей и проникновения в западные академические круги. И для руководства собственными академическими институтами или даже всей российской культурой.

***

Оба случая отражают два генетических порока российской исторической науки, унаследованных от СССР, — методологическую ущербность и официальную намеренную безнаказанность научных фальсификаций.

В советское время было хорошо известно, какими областями исторической науки нельзя заниматься ни в коем случае, если хочешь оставаться исследователем и себя уважать. Древней историей, Средневековьем, новой историей (с оговорками) можно было заниматься всерьез и почти без ущерба для себя и науки. Такие исследования не входили или почти не входили в противоречие с казенной идеологией.

Новейшая история, соответствовавшая по времени советской эпохе, была для порядочных людей запретной зоной. Тут были возможны только фальсификации. И отделаться ничего не значащими дежурными цитатами из классиков тут было невозможно. Требовалось фальсифицировать научные результаты.

Общая картина мира рисовалась специалистами Отдела пропаганды ЦК, а научные исследования должны были ее иллюстрировать. Поэтому практически весь массив советских исследований новейшей истории (особенно советской истории) ушел в небытие сразу после развала СССР вместе с научным коммунизмом, марксистско-ленинской эстетикой, историей КПСС, советским искусствоведением, историей советской архитектуры, и т.д., и т.п.

Цитировать эти работы сегодня практически невозможно, разве что использовать редкий фактический материал и статистику — и то тщательно их проверяя. Самые очевидные примеры советской лженауки — это когда заведомо лживый идеологический тезис вводится в название работы — как, например, в кандидатской диссертации нынешнего министра образования Ольги Васильевой: «Советское государство и патриотическая деятельность Русской православной церкви в годы Великой Отечественной войны» (1990). Из той же категории — докторская диссертация Вячеслава Никонова «Идейно-политическая эволюция республиканской партии США после Второй мировой войны» (1989).

В постсоветское время такого рода псевдонаучная деятельность продолжалась по нарастающей, но уже в новых идеологических условиях. Такова кандидатская диссертация Дмитрия Рогозина «Русский вопрос и его влияние на национальную и международную безопасность» (1996). В этой компании и докторская диссертация Натальи Нарочницкой «Россия в идейных и геополитических проектах мировой истории (конец XIX–ХХ вв.): в свете религиозно-философских основ истории» (2002). По поводу научной ценности таких работ никаких иллюзий быть не может. Это не исследования в прямом смысле слова, а тест на годность к руководящей идеологической работе. Но их авторы сегодня составляют, судя по всему, значительную часть высшей научной, политической и идеологической иерархии и вовсе не считают, что нанесли своей деятельностью ущерб науке. Наоборот, они продолжают его наносить.

В 90-е годы произошло расслоение научно-исторической среды в России. Стала нарастать настоящая серьезная наука в тех областях, где ее сроду не водилось. Но она оставалась делом одиночек-добровольцев. Общих требований к обязательной научной добросовестности и к соблюдению научных методик не возникло.

Зато возникли, если наблюдать со стороны, как бы несколько научных сообществ. Есть неформальное настоящее, состоящее из отдельных людей, всерьез занимающихся исследованиями и знающих, кто есть кто в науке по гамбургскому счету. Есть формальное, официально руководящее академической наукой и контролирующее раздачу научных званий. Его усилиями в России появились за последние годы толпы остепененных историков-фальсификаторов, множество возглавляемых ими псевдонаучных фондов, вроде фонда «Историческая память» Александра Дюкова или Российского военно-исторического общества Владимира Мединского. Или парижского «Института демократии и сотрудничества» Натальи Нарочницкой.

И есть третье, виртуальное, состоящее из высокопоставленных чиновников, которых второе сообщество снабжает фальшивыми диссертациями, положенными им в нынешней России по иерархическому статусу. Яркий пример — Владимир Якунин с его кандидатской диссертацией «Механизм разработки геостратегий в современном Российском государстве (на примере транспортно-железнодорожной сферы)» (2005) и докторской, защищенной двумя (!) годами позже, — «Процессы и механизмы формирования государственной политики в современном российском обществе» (2007). Ученым он стал без отрыва от руководящей работы в правительстве.

Последней категорией мошенников успешно, насколько это вообще возможно, занимается «Диссернет», благо в основном их диссертации уязвимы по части плагиата.

Кампания по лишению научного титула Владимира Мединского — первая попытка общественной борьбы с откровенной агрессивной лженаукой. Вообще-то я думаю, что она и не могла окончиться победой. Своих этот режим не сдает. Тем более что успешный прецедент имел бы ужасающие последствия. Под удар попала бы вся система руководства академической наукой, выстраивавшаяся заново за пару последних десятилетий. И вся система государственного стимулирования и финансирования научных фальсификаций.

На сегодня репутация научных титулов, присваиваемых в России за исторические исследования, окончательно уничтожена. Мало того, что докторский титул публично сохранен за шарлатаном Мединским. Буквально накануне этого события экспертный совет ВАК отказал в подтверждении звания доктора наук Кириллу Александрову, защитившему блестящую диссертацию по истории власовского движения. Эти два события дополняют друг друга.

Ведомство, которое официально должно заниматься контролем качества научных работ, в реальности занимается чем-то прямо противоположным — дискриминацией настоящих ученых и поддержкой шарлатанов. Это факт, который в нынешних условиях изменить невозможно.

Поэтому абсолютно оправдана реакция Кирилла Александрова, отказавшегося бороться за титул. Это и вправду не то, на что стоит тратить время.

Имеет смысл, на мой взгляд, организовать что-то вроде общественного экспертного совета и вести списки шарлатанов, официально получающих научные звания. Не в порядке возмездия, а для того, чтобы коллеги могли заранее знать, с кем имеют дело.

Автор: Дмитрий Хмельницкий



Исходная информация: gefter.ru
Источник: Клуб КП Материал предложил к публикации Чалдон
20.11.2017
Просмотров: 1079 | Комментариев: 77
uttkin 20.11.2017 08:21
Вот-вот! Хмельницкий и Чалдон - два сапога - пара! Всех ученых-историков заклеймить, обгадить, унизить...
2
3
=
-1
Чалдон 20.11.2017 09:14
Не передёргивай, Уткин, не всех, а тех которые псевдоучёные, которые исполняют коньюнктурный заказ
власти и под видом науки подсовывают народу насаждаемую государством далёкую от науки идеологию.
Историческая наука и идеология - весьма разные вещи, если ты не знал.
0
1
=
-1
Православный 20.11.2017 08:36
Я спросил автора доклада, как она считает, сбор денег и вещей был принудительным или чистой благотворительностью. Она подумала и ответила: «Я надеюсь, благотворительностью». И тут в голос взвыли немецкие студенты-историки. Для них, как и для меня, такой ответ был немыслимым. При добросовестном исследовании на этот вопрос была обязана ответить его автор однозначно и в самом начале. При этом если разбираться в теме, то вопрос о благотворительности даже рассматриваться не мог. Какая благотворительность при сталинском режиме…

Чалдон, ты за кого нас держишь? возьми свою "новость", сверни её в тугую трубочку и засунь её себе в ....
4
6
=
-2
арбуз 20.11.2017 08:48
Давай я отвечу-за лохов водопадных.
Чалдон выставил тему-есть ШТО ПО ТЕМЕ СКАЗАТЬ? Или Чалдона обсуждать будем? Опять хочешь тему зафлудить? модеры- фас правика!
5
2
=
3
Дихлофос 20.11.2017 09:12
Православный: Чалдон, ты за кого нас держишь? возьми свою "новость", сверни её в тугую трубочку и засунь её себе в ....


Ей пытались осторожно объяснять что-то из юриспруденции, но все парировалось решительно и с милой улыбкой. Никакой рефлексии или неудобства. (С)
1
2
=
-1
Чалдон 20.11.2017 15:47
Православный:
Чалдон, ты за кого нас держишь? возьми свою "новость", сверни её в тугую трубочку и засунь её себе в ....

Зачем держать, достаточно видеть, каков ты есть - малограмотный хамоватый совково-запутинский тырганский лёлик (эти свойства жёстко взаимосвязаны).
1
0
=
1
Православный 20.11.2017 08:39
Потом Чалдон будет хлопать глазами, шмыгать носом и вопрошать - в каком месте он русофоб?
2
5
=
-3
Чалдон 20.11.2017 09:55
Православный: Потом Чалдон будет хлопать глазами, шмыгать носом и вопрошать - в каком месте он русофоб?

Я у тебя вчера в очередной раз потребовал доказательств моей будто бы русофобии, ты опять отмолчался.
Так же раз за разом ты отмалчиваешься на требование предоставить доказательства моего бандерства.
Поэтому вывод: "Православный" сам - клеветник и лжец.
0
1
=
-1
арбуз 20.11.2017 08:48
Кароче, опять виноват товарищ Сталин?
1
2
=
-1
Православный 20.11.2017 08:51
арбуз: Кароче, опять виноват товарищ Сталин?

Чалдон выставил тему-есть ШТО ПО ТЕМЕ СКАЗАТЬ?
или Сталина обсуждать будем? Опять хочешь тему зафлудить? модеры- фас дыню!
2
4
=
-2
арбуз 20.11.2017 09:06
а вот фигушки с маслитцем вам-ключевое слово, которое проскальзывает красной нитью по всей выставленной теме-Сталин виноват...
0
2
=
-2
Чалдон 20.11.2017 10:01
арбуз: Кароче, опять виноват товарищ Сталин?

Сперва Ленин, Сталин идёт под №2. Историческую науку в России они громили оба, подменяя её большевистской идеологией, Сталин продолжил дело Ленина.
1
1
=
0
SBPopov 20.11.2017 08:51
: имеет ли юридический смысл понятие «духовные ценности» и может ли борьба за них со стороны спецслужб иметь правовую и конституциональную основу?


юридически, может, и не оформлено, но борьба спецслужб ведётся. А история, ИМХО, всегда идеологическая наука. И всегда и везде смазана мифами и легендами. У Веллера хорошо сказано, дословно не помню, но смысл: "чтобы нация не слишком зарывалась, необходима историческая правда о поражениях, а чтобы не испытывала чувства неполноценности, необходимы подвиги и победы"
И отношение к истори так же сугубо идеологическое. От того, с какой ты стороны, "Белый" или "Красный", у тебя своя история
0
1
=
-1
Oldmen 20.11.2017 10:13
Все так и есть.
Доктрина управляемости науки, обосновывающей антропогенный предел нагрузки в Кузбассе в пределах 200 млн.тонн, и легко могующей повысить новый порог, находит понимание в среде прогрессивных соотечественников.

Поэтому Мединский, со своей дружелюбной русскому духу новейшей историей, ложится тем более легко и любо.
0
0
=
0
Чалдон 20.11.2017 10:37
И при чём здесь наука?
1
1
=
0
арбуз 20.11.2017 09:08
История в России-самая лживая наука. Каждый "царь" пишет её по новому. так штаа...
2
1
=
1
Клещ 20.11.2017 09:23
арбуз: История в России-самая лживая наука. Каждый "царь" пишет её по новому. так штаа...

Разве только в россии так? Не исключение даже штаты.
0
1
=
-1
Чалдон 20.11.2017 09:56
арбуз: История в России-самая лживая наука. Каждый "царь" пишет её по новому. так штаа...

Не в России, а в Эрефии, что не одно и то же.
0
2
=
-2
Дихлофос 20.11.2017 09:30
Удивительно, до чего доходят эмоции при обсуждении событий людьми, которые сами не принимали в них участия.
Где они берут свою железобетонную уверенность в истинности произошедшего, если судить о нём, кроме как с чужих слов, возможности никакой нет? Из своего чувства справедливости и прозорливости? Но это не аргумент. Как и не аргумент правильность источников, начиная с религии и заканчивая Панфиловцами Мединского.
0
1
=
-1
арбуз 20.11.2017 09:33
В Топках иностранец, работающих в храме, присягнул на верность России. Семья мигрантов получает российское гражданство.

Как рассказали в региональном управлении МВД, в Топках состоялась торжественная церемония принятия присяги иностранными гражданами.

– Участниками мероприятия стали супруги, которые прибыли в Кузбасс по Государственной программе переселения соотечественников из-за рубежа три года назад. За это время у них родился первенец, сейчас глава семьи работает в местном храме, – рассказали в полиции.

Переселенцы поклялись соблюдать конституция России, исполнять обязанности гражданина, уважать культуру, историю и традиции страны. Стражи порядка поздравили семью.
0
2
=
-2
b-km.ivanov 20.11.2017 13:20
Если это момент принятия присяги, то выглядит как то цинично, поскольку представитель государства, не соизволил даже оторвать зад от стула.
1
0
=
1
арбуз 20.11.2017 09:35
Ну как, правик, соотечественник? Муслим-поп? ...
2
2
=
0
арбуз 20.11.2017 09:38
...семинар на тему: «Сравнение секретных служб Германии и Российской Федерации». Присутствовать могли все желающие. Докладчиками были студенты(?)...Студенты неметцкие знают изнутри секретные службы? Нихрена себе, службы...секретные, про которые каждый желающий знает
1
3
=
-2
Клещ 20.11.2017 10:44
арбуз: ...семинар на тему: «Сравнение секретных служб Германии и Российской Федерации». Присутствовать могли все желающие. Докладчиками были студенты(?)...Студенты неметцкие знают изнутри секретные службы? Нихрена себе, службы...секретные, про которые каждый желающий знает

Точно. Какие- то сильно посвящённые в тайны спецслужб ,студенты. Не иначе,взрослые дяди нашептали доклады.
А по количеству присутствующих виден интерес к этой " проблеме".
1
0
=
1
Снова и ладом толчение воды в ступе.

Мединский, мол, шарлатан, потому что записки иностранных путешественников о России сопоставил с отечественными историческими сведениями и это сопоставление оказалось критичным по отношению к ангажированным иностранцам. А историк власовского движения, дескать, настоящий историк, поскольку, видимо, апологет предательства, как это нынче свойственно либералам. Покойная Новодворская в этом яркий пример любови к Власову.

По поводу немецких историков. Любопытно, написана ли у них история фашистских концлагерей? Такая, какие в многом числе появились и появляются у нас по части ГУЛАГа?
И насколько немецкая история нацистских лагерей объективна? Помнится, одна прибалтийская дама называла лагерь смерти Саласпилс "исправительным учреждением". А Руту Ванагайте, автора книги "Наши" об участии литовцев в уничтожении евреев в Литве, обвинили в "кремлёвской пропаганде".

Нет слов, история - ангажированная наука. Можно это понять хотя бы на примере Украины, где уже и памятники маршала Победы Жукова не в чести, а коллаборационисты стали национальными героями.
3
1
=
2
Чалдон 20.11.2017 09:59
Докторская Мединского - грубо состряпанная идеологическая халтура, разгромленная в пух и прах действительно учёными.
0
7
=
-7
zuzzy 20.11.2017 10:02
Чалдон: Докторская Мединского - грубо состряпанная идеологическая халтура, разгромленная в пух и прах действительно учёными.

Не сочтите за труд, пожалуйста, огласите список учёных. Нужно ознакомиться.
1
1
=
0
Чалдон 20.11.2017 10:24
Например, здесь.
Игорь Пушкарев. Диссертация Мединского напоминает плохую курсовую работу.
https://www.znak.com/2016-09-23/za_chto_ministr_kultury_rf_mozhet_byt_lishen_zvaniya_doktora_istoricheskih_nauk
0
1
=
-1
Херня. Сначала "Диссернет" нашёл у Мединского плагиат, а когда - при близком рассмотрении - его не оказалось, начались упрёки в "неправильной концепции".
Что в итоге. Цитата:

Большинство членов президиума ВАК проголосовали за то, чтобы не лишать министра культуры Владимира Мединского степени доктора исторических наук. Из 24 ученых за лишение министра степени проголосовали шестеро, четверо воздержались

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/20/10/2017/59e972679a79474f4c4d7a12
0
1
=
-1
Чалдон 20.11.2017 10:28
Ну, и в чём проблема? Тот же ВАК годами голосует "за" грубые псевдонаучные плагиаторские поделки высокостатусных чиновников-"учёных".
1
1
=
0
Для меня вообще никакой проблемы.
Есть люди, которые сожрут с кишками патриотически ориентированного Мединского, выдумав любой предлог.
0
2
=
-2
Чалдон 20.11.2017 10:38
Выдумывать предлоги не надо, достаточно ознакомиться с халтурой Мединского или с критикой её действительно учёными.
1
1
=
0
Не читал диссертацию Мединского.
Догадываюсь, что и ты не читал.

Но я читал его "Мифы о России". Полагаю, логичным научным обобщением знакомств с этими мифами стала диссертация.
И, безусловно, книги Мединского - нож острый противникам Мединского, который писал их, будучи всего лишь депутатом ГД, а сейчас делает реальную государственную политику.

Я понимаю вас, граждане русофобы. Вы делаете то, что обязаны делать.
0
1
=
-1
Чалдон 20.11.2017 11:12
Его "Мифы о России" - литература, публицистика, но только не научная работа, тем более, диссертация.
0
0
=
0
Да, это науч-поп.
Но это изобличает в авторе широкое знакомство с источниками, на основе которых не столь уж трудно скомпоновать научный труд.
0
1
=
-1
Чалдон 20.11.2017 13:39
Я выше дал ссылку на статью с нелицеприятными высказываниями об опусе Мединского
действительно учёных, специализирующихся на том периоде истории и действительно
знакомымых с источниками, в том числе с оригиналами на латинском, в котором
Мединский ни бум-бум, что видно из его диссера.
0
0
=
0
А я тебе ответил.
Что повторяешься?
0
1
=
-1
Чалдон 20.11.2017 14:57
Ты опять солгал, я вновь вынужден разоблачить.
0
0
=
0
uttkin 20.11.2017 15:12
Чалдон: Ты опять солгал, я вновь вынужден разоблачить.

Разоблячатель, блин? У тебя есть труды, которые прошли исторический контроль или ты исторический тролль?
0
1
=
-1
Чалдон 20.11.2017 15:42
Исторический контроль - що цэ такэ?
0
0
=
0
uttkin 20.11.2017 16:04
Чалдон: Исторический контроль - що цэ такэ?

Вот! Значит не проходил!
0
1
=
-1
Православный 20.11.2017 10:23
Чалдон тискает откровенную русофобскую ложь - "Какая благотворительность при сталинском режиме… "
2
3
=
-1
Чалдон 20.11.2017 10:25
Ты утверждаешь, что сталинский режим = русофилия? Теперь попробуй это доказать.
0
1
=
-1
Иосиф Сталин
Тост за русский народ

Выступление И.В. Сталина на приеме в Кремле в честь командующих войсками Красной Армии, 24 мая 1945 г.

«Товарищи, разрешите мне поднять еще один, последний тост.
Я хотел бы поднять тост за здоровье нашего Советского народа и, прежде всего, русского народа (Бурные продолжительные аплодисменты, крики „ура“).
Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа потому, что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза.
Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне общее признание, как руководящей силы Советского Союза среди всех народов нашей страны.
Я поднимаю тост за здоровье русского народа не только потому, что он — руководящий народ, но и потому, что у него имеется ясный ум, стойкий характер и терпение.
У нашего правительства было немало ошибок, были у нас моменты отчаянного положения в 1941-1942 годах, когда наша армия отступала, покидала родные нам села и города Украины, Белоруссии, Молдавии, Ленинградской области, Прибалтики, Карело-Финской республики, покидала, потому что не было другого выхода. Иной народ мог бы сказать Правительству: вы не оправдали наших ожиданий, уходите прочь, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой. Но русский народ не пошел на это, ибо он верил в правильность политики своего Правительства и пошел на жертвы, чтобы обеспечить разгром Германии. И это доверие русского народа Советскому правительству оказалась той решающей силой, которая обеспечила историческую победу над врагом человечества, — над фашизмом.
Спасибо ему, русскому народу, за это доверие!
За здоровье русского народа! (Бурные, долго не смолкающие аплодисменты)».
КОНТЕКСТ. 8 мая 1945 г. в берлинском пригороде Карлсхорсте был подписан акт о безоговорочной капитуляции Германии. 9 мая Верховный Главнокомандующий И.В. Сталин выступил с историческим обращением к советскому народу об окончании войны. Спустя несколько дней он приказал Генеральному штабу начать подготовку к параду победителей на Красной площади с участием представителей всех фронтов и всех родов войск. Также им было высказано пожелание отметить победу по русскому обычаю застольем, устроив в Кремле торжественный обед в честь командующих войсками фронтов и других военных.
Этот прием состоялся в Георгиевском зале Большого Кремлевского дворца 24 мая 1945 г. — ровно за месяц до проведения знаменитого парада победы. Выбор места для проведения торжества был не случаен. Это грандиозное помещение Большого Кремлевского дворца, сооруженного в 1838-1849 гг., считалось в императорской России главным церемониальным помещением Московского Кремля. Белый Георгиевский зал — один из орденских залов, в котором воплощена идея памяти о поколениях людей, бескорыстно служивших России и отдавших в сражениях за нее свою жизнь. В этом зале, получившем свое название в честь ордена св. Георгия, размещены мраморные доски с названиями 546 полков и именами георгиевских кавалеров.
Тост Сталина за русский народ позвучал последним, завершающим.
Сталин И. О Великой Отечественной войне Советского Союза. М., 1947.
1
2
=
-1
Чалдон 20.11.2017 10:41
И чё? Рабовладелец дерёт три шкуры с рабов, заставляет пахать на плантациях, держит в нищете
и бесправии, непокорных убивает, да и просто убивает для развлечения, но при этом в некоторые
моменты может рабов и похвалить, даже плантаторы не лишены чувства благодарности.
0
2
=
-2
Угу. Понял я тебя, понял.
Никаких неожиданностей.
Ведёшь себя как запрограммированный зомби.
0
2
=
-2
Чалдон 20.11.2017 11:11
А ты не запрограммированный, от рождения? )
0
0
=
0
Я - нет.
Иногда я разглядываю свою жизнь в ретроспективе и вижу, как менялся в её процессе. Иногда со всеми. Иногда по внутренним причинам.
0
1
=
-1
uttkin 20.11.2017 11:40
Седьмой спутник: Я - нет.
Иногда я разглядываю свою жизнь в ретроспективе и вижу, как менялся в её процессе. Иногда со всеми. Иногда по внутренним причинам.

Точно! Как гроссмейстер в шахматах, так и вы в нашей жизни, просчитывали все наперед и пока ни разу не ошиблись...это не то, что наш недотёпа Чалдон, который смотрит не вперед, а все время назад...
0
1
=
-1
Нет, я не гроссмейстер. К сожалению. Не просчитывал.
Как складывалась жизнь, так и сложилась.
0
2
=
-2
UVG 20.11.2017 12:25
uttkin:
Седьмой спутник: Я - нет.
Иногда я разглядываю свою жизнь в ретроспективе и вижу, как менялся в её процессе. Иногда со всеми. Иногда по внутренним причинам.

Точно! Как гроссмейстер в шахматах, так и вы в нашей жизни, просчитывали все наперед и пока ни разу не ошиблись...это не то, что наш недотёпа Чалдон, который смотрит не вперед, а все время назад...

Аха, даже парт билет вовремя сдал, как тот из 12 стульев, обладавший сверхестественным чутьем.
2
0
=
2
Сейчас думаю, что как раз не вовремя - 90-е годы поколебали в антикоммунизме.
0
2
=
-2
uttkin 20.11.2017 13:07
Седьмой спутник: Сейчас думаю, что как раз не вовремя - 90-е годы поколебали в антикоммунизме.

Я еще поборолся, 6 коммунистов в скобках сумел выпереть из КПСС, с большим трудом, однако! Затем выперли меня и моего единомышленника - Первого секретаря Горкома Партии - из Горкома...я ушел снова в горы на геологоразведку, бывший Первый секретарь - тоже горный инженер - ушел на работу на шахту...
0
3
=
-3
UVG 20.11.2017 17:27
Значит Лионька самый стойкий, как тогда ни хрена не делал, так и сейчас! Гвозди бы делать из этих людей, не было б крепче гвоздей.
1
0
=
1
Чалдон 20.11.2017 13:48
Седьмой спутник: Я - нет.
Иногда я разглядываю свою жизнь в ретроспективе и вижу, как менялся в её процессе. Иногда со всеми. Иногда по внутренним причинам.

Ты стал прислуживать власти, лишь выйдя на пенсию, оппАзиционэр ты наш? ГЫГЫ!
1
0
=
1
Был и оппозицией, был и сам властью - в зависимости от того, чья власть.
Сейчас во власть настойчиво лезут смирновы и навальные - я против них, Кузнецов\Тулеев и Путин\Медведев меня устраивают значительно больше.
0
2
=
-2
Чалдон 20.11.2017 14:53
А если Смирнов и Навальный будут давать тебе айсы, они тебя станут устраивать? )
2
0
=
2
Любите вы всё в бабло переводить.
Нет, с ними дружиться по-любому западло. За деньги - западло в 100 раз большее.
0
1
=
-1
UVG 20.11.2017 16:14
Седьмой спутник: Любите вы всё в бабло переводить.
Нет, с ними дружиться по-любому западло. За деньги - западло в 100 раз большее.
Сам вчера таксу называл, штуку баксов и из любого беса ангелочка слепишь?
1
0
=
1
Неверно.
Я предлагал не "любому бесу", а конкретному АРБУЗУ, то есть Григорию Арбузову, творцу "крылатого металла", выполнить для него работу - написать художественный очерк о нём.

Работа профессионала должна быть оплачена. Мой скромный запрос - тысяча долларов гонорар плюс оплата текущих расходов.
0
1
=
-1
UVG 20.11.2017 17:55
Арбуз (ник) человек скромный, и не публичный. а вот некто "православный" готов говорить о себе на каждом углу, но только в превосходной форме, плюс, как ты уверяешь, он чел самодостаточный, твой клиент стопудово. Изобрази, вместе поржем.
1
0
=
1
С клиентурой я как-нибудь сам разберусь. А ты постой в сторонке. Поржи при этом, если хошь, или так помолчи, на сухую.
0
0
=
0
Чалдон 20.11.2017 20:08
Уж какой год тут народ над вашей парочкой ржОт: кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку.
1
0
=
1
UVG 20.11.2017 20:52
Седьмой спутник: С клиентурой я как-нибудь сам разберусь. А ты постой в сторонке. Поржи при этом, если хошь, или так помолчи, на сухую.

Дык ты про кого писать не начнешь у тебя все или Тулеев или Смирнов получается.
2
0
=
2
Православный 20.11.2017 12:09
Чалдон: Ты утверждаешь, что сталинский режим = русофилия? Теперь попробуй это доказать.

не верти попой...ты, вместе с этим поганым бухницким, пытаешься протолкнуть лживую мысль будто бы Советский народ жертвовал для Победы принудительно под нажимом сталинского режима...
0
2
=
-2
val anok 20.11.2017 12:12
Православный:
Чалдон: Ты утверждаешь, что сталинский режим = русофилия? Теперь попробуй это доказать.

не верти попой...ты, вместе с этим поганым бухницким, пытаешься протолкнуть лживую мысль будто бы Советский народ жертвовал для Победы принудительно под нажимом сталинского режима...

Добровольно-принудительно. Не забывайте, что люди все разные: кто-то от чистого сердца, а кто и по принуждению, чтоб не выделяться.
0
0
=
0
Чалдон 20.11.2017 13:46
Православный:
Чалдон: Ты утверждаешь, что сталинский режим = русофилия? Теперь попробуй это доказать.

не верти попой...ты, вместе с этим поганым бухницким, пытаешься протолкнуть лживую мысль будто бы Советский народ жертвовал для Победы принудительно под нажимом сталинского режима...

Лёлик, народ в войну в основной массе питался скудно - в городах была талонная система распределения продуктов, многие в тылу голодали, а работали на износ, подчас по 2 смены, без выходных и отпусков - и так годами. А теперь расскажи про благотворительность в условиях нехватки всего и вся.
1
0
=
1
uttkin 20.11.2017 13:55
Мои родители тоже отправляли и деньги и продукты на фронт, ведь там все наши взрослые воевали...правда, когда наши дядьки стали наступать, они все вернули... в посылках!
0
1
=
-1
Чалдон 20.11.2017 13:58
Своим родным на фронт многие посылки отправляли, но это не собственно благотворительность, это адресная помощь именно родственникам.
0
0
=
0
Я расскажу.
Распускали старые шали и свитки и вязали фронтовикам носки и варежки.
В школах, дома. Было неприлично не участвовать в
этом. Хотя и ненаказуемо.
0
0
=
0
Чалдон 20.11.2017 14:55
Ну это ты пишешь. А та девица, о которой речь, этот вопрос не исследовала.
0
0
=
0
А ты ей передай, чтоб исследовала.
0
0
=
0
val anok 20.11.2017 11:54
Вам "британские ученые", связанные с проектом Новый Иерусалим определяют исторический дискурс, навешивают ярКлыки про красных и белых, а на самом деле создают оперативное прикрытие для настоящей матрицы, которая впендюривается в связи с планом Соломона. Когда поймете сие, станет светло и прозрачно в горнице.
Основной вопрос: для кого строится общество? Для избранных или для большинства. Простройте ответ на этот вопрос с позиции Винздоров и Сталина. И увидите сколько на этом пути стоит гор лжи и вранья.
0
1
=
-1
val anok 20.11.2017 12:09
Съезд ПДС НПСР ч.1
https://www.youtube.com/watch?v=ejl5Azd5-YM
0
0
=
0
val anok 20.11.2017 12:28
val anok: Съезд ПДС НПСР ч.1
https://www.youtube.com/watch?v=ejl5Azd5-YM

Смотрите генерала нечестивые патриоты.
0
0
=
0
val anok 20.11.2017 12:40
Ну кто ж кроме Путина-каламбурутина? Запоминайте новых людей способных дать сто очков вперед Вовию.
0
0
=
0
bragjun 20.11.2017 17:39
"тест на годность к руководящей идеологической работе".
Это касается не только истории, но и ряда смежных наук. Мне в СССР органы жизнь переломали, а когда я попытался выяснить в Приемной еще КГБ, послали нах. Такое положение было заложено именно Ульяновым-Бланком при учреждении этих органов. Он дал наказ, что всё в этих ведомствах должно быть скрыто от масс.
1
0
=
1

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь