#
#
Просмотров: 1944
Тема дня

"Времени на раскачку нет" (+5)

Picture

В Новокузнецке в отеле "Парк Инн" открылось совещание по нацпроектам с участием министра финансов РФ Антона Силуанова, губернаторов сибирских регионов, представителей бизнеса, предпринимателей.

Просмотров: 7110
Тема недели

О чистоте рек Новокузнецка. Взгляд "сверху"

Picture

Депутату-"бузотёру" в Новокузнецк пришел официальный ответ на его запрос.

Просмотров: 12018
Тема месяца

Что делать и как с ними бороться?

Picture

"Направляясь на сельский сход, мы с Юрием Бондарем остановились на дороге взглянуть еще на одно загубленное место.

Рубрики

Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  
добавить на Яндекс
Австралия откажется от экспорта угля  и снизит уровень его использования

Международные климатические переговоры

Австралия откажется от экспорта угля и снизит уровень его использования.

На климатических переговорах ООН в Тайланде уголь прочно закрепляет за собой статус "нон грата". Антиугольную позицию демонстрируют представители  общественных организаций, ученые и официальные делегации.

Во время прошлого климатического саммита ООН в Бонне (COP23) 20 государств мира присоединились к альянсу Powering Past Coal. Исключить использование угля в электроэнергетике к 2030 году решили Дания, Италия, Финляндия, Франция, Португалия, Нидерланды, Великобритания, Люксембург, Австрия, Швейцария и Бельгия. Также отказаться от "черного ископаемого" решили Канада, Новая Зеландия, Эфиопия, Ангола, Мексика, Сальвадор, Фиджи и Маршалловы острова.

Во время проходящей в Бангкоке сессии переговоров ООН австралийские ученые представили доклад, в котором утверждается, что в 2030х к лагерю стран, отказавшихся от угля, присоединится Австралия. Специалисты из Австралийского и Мельбурнского университетов считают, что это произойдет под влиянием механизмов рыночной экономики и призывают подготовиться к изменениям ("разумное управление рисками"). 

Это чрезвычайно смелое заявление, ведь Австралия — один из лидеров по добыче и ведущий экспортер угля в мире (36,6% мирового экспорта угля по данным на начало 2018). Кстати, именно к "разумному управлению рисками" призывают и российские экологи в регионах, зависимых от угля, пытаясь довести до властей простой тезис — снижение спроса на уголь в мире может оставить без работы значительное количество занятых в добывающем секторе. Если и дальше прятать голову в песок, на горизонте большие социальные трудности.

"Стареющие угольные станции и высокая конкурентоспособность возобновляемых источников энергии, очевидно, приведут к выводу угольной энергии из энергобаланса страны", — говорится в докладе ученых из Австралии.

Страны Азиатско-Тихоокеанского региона являются сейчас одним из главных потребителей угля, в том числе из России. Именно на юго-восточное направление экспорта возлагают надежды российские власти и угольная промышленность. "Хотя в западном направлении перспективы РФ представляются пока крайне ограниченными из-за планов стран ЕС по сокращению потребления угля, зато по восточному направлению в дальнейшем возможно удвоение объема экспорта", — писал Прайм-Тасс в конце августа по результатам визита Владимира Путина в Кузбасс.

Рост экспорта в Азию, впрочем, также под вопросом. Как следует из  доклада, который подготовило Международное энергетическое агентство (МЭА) , в Азии инвестиции в уголь падают, а интерес к возобновляемым источникам энергии растет. "Китай, крупнейший в мире энергетический инвестор, резко замедлил перекачку денег в уголь. Это может спровоцировать резкий спад уровня глобальных инвестиций в угольные электростанции", — утверждается в докладе МЭА.

АТР сегодня выглядит последним оплотом угольной промышленности и основным полем битвы против ископаемого топлива. "Несколько стран Юго-Восточной Азии входят в первую двадцатку стран с большим объемом угольной энергетики и у огромного количества людей возникают претензии к угольным электростанциям даже не столько из-за изменения климата, сколько из-за загрязнения", — говорит Муни из Гринпис Филиппин.

По оценкам экспертов, 20 тыс человек ежегодно умирают от респираторных заболеваний, связанных с угольной энергетикой в Юго-Восточной Азии. Эти цифры могут достигнуть 70 тыс в год к 2030, если в регионе будут построены запланированные на сегодня угольные электростанции.

Тем не менее, несмотря на зависимость Юго-Восточной Азии от угля, по данным Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР) в регионе уже видны признаки устойчивого роста возобновляемых источников энергии. Индонезия, второй по величине экспортер угля в мире, объявила в мае, что построит  самую большую в мире приливную электростанцию. Камбоджа построила первую солнечную электростанцию  мощностью 10 МВт и сократит выбросы на 5500 тонн в год. Тайланд еще в 2015 году принял амбициозный план развития энергетики до 2036 года, в котором запланировано увеличение выработки солнечной энергии до 6000 МВт (более чем вдвое от уровня 2015) и увеличение доли возобновляемой энергии с 12% до 30% в конечном потреблении энергии. Если политики продолжат поддерживать эти инициативы, а западные страны помогут технологиями, регион Юго-Восточной Азии способен в перспективе значительно снизить зависимость от угля за счет возобновляемой энергетики. 

Судите сами, насколько разумно сегодня наращивания добычу угля в России ради экспорта в восточном направлении, о чем  договорились руководство и угольные боссы страны  в конце августа.

Исходная информация: below2.ru

Источник: Клуб КП Материал предложил к публикации Lementuev
14.09.2018
Просмотров: 1825 | Комментариев: 77
лабиринт 14.09.2018 08:22
Не запугают нас буржуины проклятые, рыли, роем и будем рыть, это же такая благость для Кузбасса, опять же целых 5 рабочих мест для алкашни, ну и пару особняков в Лондоне, правда уже совсем для других людей, ылитки пупинской.
10
2
=
8
wayfarer_r 14.09.2018 08:24
Очередная болтовня на пустом месте))
5
9
=
-4
Близнец 14.09.2018 08:57
wayfarer_r: Очередная болтовня на пустом месте))

Точно. Все от угля отказываются,а количество перевалочных портов растёт. Как растёт количество угля,перегружаемого в этих портах.
На Луну его возят,что- ли?
Кто-то кому-то пообещал снизить использование или вовсе отказаться от угля,но не сейчас,а когда-нибудь потом, и понеслось.... " Шеф,усё пропало".
3
6
=
-3
Lementuev 14.09.2018 11:05
Близнец:
wayfarer_r: Очередная болтовня на пустом месте))

Точно. Все от угля отказываются,а количество перевалочных портов растёт. Как растёт количество угля,перегружаемого в этих портах.
На Луну его возят,что- ли?
Кто-то кому-то пообещал снизить использование или вовсе отказаться от угля,но не сейчас,а когда-нибудь потом, и понеслось.... " Шеф,усё пропало".

рост перевалки - временное явление.
4
3
=
1
wayfarer_r 14.09.2018 12:14
Lementuev: рост перевалки - временное явление.

Согласен. С развитием телепортации и орбитальных лифтов к 2365 году я думаю, эти временные трудности устранят.
4
9
=
-5
Lementuev 14.09.2018 12:25
wayfarer_r:
Lementuev: рост перевалки - временное явление.

Согласен. С развитием телепортации и орбитальных лифтов к 2365 году я думаю, эти временные трудности устранят.

Перевалка тем способом, которая осуществляется сейчас, равно как и добыча, свидетельствует о том, что у угольщиков очень краткосрочные планы. Они ни копейки не вкладывают в портовую инфраструктуру, только самый минимум. Этот минимум позволяет рассыпать угольные кучи и платить чиновникам за молчание. Вот и все.
Краткосрочные инвестиции на ближайшие 10 лет.
Правительству пора задуматься, а что будет с этими портами и с Кузбассом.
6
2
=
4
Близнец 14.09.2018 13:55
Lementuev:
wayfarer_r:
Lementuev: рост перевалки - временное явление.

Согласен. С развитием телепортации и орбитальных лифтов к 2365 году я думаю, эти временные трудности устранят.

Перевалка тем способом, которая осуществляется сейчас, равно как и добыча, свидетельствует о том, что у угольщиков очень краткосрочные планы. Они ни копейки не вкладывают в портовую инфраструктуру, только самый минимум. Этот минимум позволяет рассыпать угольные кучи и платить чиновникам за молчание. Вот и все.
Краткосрочные инвестиции на ближайшие 10 лет.
Правительству пора задуматься, а что будет с этими портами и с Кузбассом.

Это свидетельствует не о краткосрочных планах,а о желании при минимальных вложениях извлечь большую прибыль.
3
7
=
-4
uttkin 14.09.2018 13:57
ага! И чиновники из Единой россии им в этом с удовольствием помогают, однако?
3
2
=
1
Близнец 14.09.2018 14:29
uttkin: ага! И чиновники из Единой россии им в этом с удовольствием помогают, однако?

А если название партии изменится,то никто угольщикам " помогать" не будет?
Люди- то те же останутся,только с другими партбилетами.
" Скажи- ка дядя,ведь не даром...."
2
4
=
-2
Как только Китай получит доступ к дешёвому газу... к углю потеряет интерес сразу. Стопудов.
5
2
=
3
Близнец 14.09.2018 15:05
сам я не местный: Как только Китай получит доступ к дешёвому газу... к углю потеряет интерес сразу. Стопудов.

Может и потеряет,но насколько?
В прошлом году Китай добыл около 4 МЛРД тонн угля.
При этом ещё и импортировал около 270 млн тонн,прирост 6.1%.
И это при сокращении собственной добычи из-за закрытия убыточных шахт. Сколько " дешёвого " газа надо,чтобы китайцы перестали использовать уголь.
Что самое интересное... Крупнейшими импортёрами австралийского угля являются Индия и ...Китай.
Сократит Австралия экспорт угля,кто станет ближайшим поставщиком топлива Китаю?
0
1
=
-1
Близнец:
сам я не местный: Как только Китай получит доступ к дешёвому газу... к углю потеряет интерес сразу. Стопудов.

Может и потеряет,но насколько?
В прошлом году Китай добыл около 4 МЛРД тонн угля.
При этом ещё и импортировал около 270 млн тонн,прирост 6.1%.
И это при сокращении собственной добычи из-за закрытия убыточных шахт. Сколько " дешёвого " газа надо,чтобы китайцы перестали использовать уголь.
Что самое интересное... Крупнейшими импортёрами австралийского угля являются Индия и ...Китай.
Сократит Австралия экспорт угля,кто станет ближайшим поставщиком топлива Китаю?

Как кто? если вы настолько в угольной теме, то должны бы и сами знать - ИНдонезия и Россия Кипр.
3
1
=
2
Lementuev 14.09.2018 15:52
сам я не местный: Как только Китай получит доступ к дешёвому газу... к углю потеряет интерес сразу. Стопудов.

да он же уже декларировал снижение использования на 10% к 2020 году, причем, снижение импорта. Отказался от ряда крупных проектов по строительству угольных электростанций в пользу газа и ВИЭ.
4
2
=
2
Патриот 14.09.2018 15:22
wayfarer_r: Очередная болтовня на пустом месте))

58 австралийских ТЭЦ переведут на кенгуриный навоз.
4
4
=
0
Ты не прав, Патриотов переводят на помёт, а ТЭЦ - модернизируют.
4
2
=
2
pfcbhfntkm 14.09.2018 09:00
ничего, Цивилев все компенсирует
4
1
=
3
ert 14.09.2018 09:01
Не понял... Австралия откажется продавать уголь? Данунах. Если только в пользу США. Хохлы уже переключились на пенсильванский уголь. Остальные встали в очередь.
5
3
=
2
Lementuev 14.09.2018 12:26
ert: Не понял... Австралия откажется продавать уголь? Данунах. Если только в пользу США. Хохлы уже переключились на пенсильванский уголь. Остальные встали в очередь.

А вот невероятно но факт. Они видят, что бизнес пора перестраивать. Не завтра, не через год, но совсем скоро угольный экспорт испытает на себе политику отказа от угля в крупнейших странах-импортерах.
3
3
=
0
Близнец 14.09.2018 14:42
Lementuev:
ert: Не понял... Австралия откажется продавать уголь? Данунах. Если только в пользу США. Хохлы уже переключились на пенсильванский уголь. Остальные встали в очередь.

А вот невероятно но факт. Они видят, что бизнес пора перестраивать. Не завтра, не через год, но совсем скоро угольный экспорт испытает на себе политику отказа от угля в крупнейших странах-импортерах.

Германия уже отказалась от угля,добываемого в шахтах.
Но в карьерах добывает. Но разве причина в том,что Германия перешла на возобновляемые источники энергии?
Всё гораздо банальней.
Стало дорого добывать уголь в шахтах — большая глубина,большая зарплата шахтёров,социальные доплаты им же ,отстаиваемые профсоюзом ( в отличие от нашего).
Сейчас Германии оказалось выгоднее добывать бурый уголь в карьерах и импортировать нормальный уголь.
Последнее оказалось выгоднее ,чем платить за собственный уголь с большой глубины.
Ребята умеют считать деньги...
1
3
=
-2
Их угольая промышленность - германская, а не кипрская. Почуйте разницу.
3
1
=
2
Lementuev 14.09.2018 15:53
Близнец:
Lementuev:
ert: Не понял... Австралия откажется продавать уголь? Данунах. Если только в пользу США. Хохлы уже переключились на пенсильванский уголь. Остальные встали в очередь.

А вот невероятно но факт. Они видят, что бизнес пора перестраивать. Не завтра, не через год, но совсем скоро угольный экспорт испытает на себе политику отказа от угля в крупнейших странах-импортерах.

Германия уже отказалась от угля,добываемого в шахтах.
Но в карьерах добывает. Но разве причина в том,что Германия перешла на возобновляемые источники энергии?
Всё гораздо банальней.
Стало дорого добывать уголь в шахтах — большая глубина,большая зарплата шахтёров,социальные доплаты им же ,отстаиваемые профсоюзом ( в отличие от нашего).
Сейчас Германии оказалось выгоднее добывать бурый уголь в карьерах и импортировать нормальный уголь.
Последнее оказалось выгоднее ,чем платить за собственный уголь с большой глубины.
Ребята умеют считать деньги...

Парижские соглашения приняты а 2015 году. Процесс отказа будет не мгновенным.
Это все равно, как 1 марта утверждать, что снег будет лежать, потому что он лежит. Ну как дети малые, чесслово.
4
3
=
1
ктото 14.09.2018 09:38
Конечно сравнивать Австралию с Сибирью очень смело. Мы без угля не выживем здесь.
3
3
=
0
Ruthenium 14.09.2018 09:39
А газ тем временем отправлять из Сибири в страны НАТО и Китаю?
7
2
=
5
ктото 14.09.2018 09:42
Газификации мы тут не дождемся. Знакомая, переехавшая в Калининградскую область рассказывала, живет в квартире со стационарным отоплением, достаточно нажать одну кнопку, чтобы батареи и пол начали нагреваться. Дом газифицирован. Не надо ждать решение администрации, когда они родят решение греть батареи.
7
3
=
4
Ruthenium 14.09.2018 09:45
С одним важным уточнением: не дождёмся при власти коррупционеров.
6
3
=
3
Igor 14.09.2018 10:14
Цивилев с дальневосточного форума вернулся? Вот ему бы официально через СМИ и задать острые вопросы. 2030 год не загорами
5
1
=
4
Lementuev 14.09.2018 11:06
Австралия, один из крупнейших мировых экспортеров угля, серьезно задумалась о будущем своих работников угльной промышленности и вообще о будущем угольного бизнеса. Россия имеет куда более высокие затраты на транспортировку, однако разговоров о будущем не идет. Крайне неразумно.
6
3
=
3
wayfarer_r 14.09.2018 12:07
Lementuev: Австралия, один из крупнейших мировых экспортеров угля, серьезно задумалась о будущем своих работников угльной промышленности и вообще о будущем угольного бизнеса. Россия имеет куда более высокие затраты на транспортировку, однако разговоров о будущем не идет. Крайне неразумно.

Крайне неразумно принимать пустые бумажки, которые пишутся в ООН, за какие-то твёрдые решения.
Чтобы полностью уйти от угля нужны какие-то совершенно новые экологичные источники энергии, а их нет. Солнечные панели и ветряки - не решение. Во-первых они зависят от климата, во-вторых не дают той выработки, что получается от использования традиционных источников энергии, а в третьих - солнечные панели тоже надо утилизировать.

Авcтралия уже попыталась сделать себе "экологическое электричество", в Южной Австралии с подачи зеленых бармалеев закрыли грязную угольную электростанцию и начались перебои с электроэнергией. Правительство выделило американской компании "Солар Сити" бабло на строительство солнечных батарей и энергонакопителей. В итоге бабло распилили, нормальной электрогенерации не получили, блэкауты продолжились, а ценник на электроэнергию вырос. Мало того, есть подозрение, что это вообще какой-то коррупционный распил был, потому что даже были новости про то, что метеорологическое бюро Австралии подделывало прогнозы погоды, не показывая низких температур.

Аналогичная фигня произошла и в Америке этой зимой, где президент Обама тоже влез в "зеленую энергетику", а народ стал мерзнуть. В итоге Трамп сейчас урезал расходы на "зеленую энергетику".

Поэтому когда зеленые додики собираются и жмут друг другу ручки - типа экология ура-ура - это одно. А когда в зиму замерзаешь как собака, тут уже в голову приходят мысли только о чем-то нормальном, чтобы грело.

Поэтому, повторяю, пока углю и газу не найдется хорошего, надежного заменителя все эти подписывания туалетных бумажек в ООН ничего не значат.
5
7
=
-2
Близнец 14.09.2018 12:17
wayfarer_r:
Lementuev: Австралия, один из крупнейших мировых экспортеров угля, серьезно задумалась о будущем своих работников угльной промышленности и вообще о будущем угольного бизнеса. Россия имеет куда более высокие затраты на транспортировку, однако разговоров о будущем не идет. Крайне неразумно.

Крайне неразумно принимать пустые бумажки, которые пишутся в ООН, за какие-то твёрдые решения.
Чтобы полностью уйти от угля нужны какие-то совершенно новые экологичные источники энергии, а их нет. Солнечные панели и ветряки - не решение. Во-первых они зависят от климата, во-вторых не дают той выработки, что получается от использования традиционных источников энергии, а в третьих - солнечные панели тоже надо утилизировать.

Авcтралия уже попыталась сделать себе "экологическое электричество", в Южной Австралии с подачи зеленых бармалеев закрыли грязную угольную электростанцию и начались перебои с электроэнергией. Правительство выделило американской компании "Солар Сити" бабло на строительство солнечных батарей и энергонакопителей. В итоге бабло распилили, нормальной электрогенерации не получили, блэкауты продолжились, а ценник на электроэнергию вырос. Мало того, есть подозрение, что это вообще какой-то коррупционный распил был, потому что даже были новости про то, что метеорологическое бюро Австралии подделывало прогнозы погоды, не показывая низких температур.

Аналогичная фигня произошла и в Америке этой зимой, где президент Обама тоже влез в "зеленую энергетику", а народ стал мерзнуть. В итоге Трамп сейчас урезал расходы на "зеленую энергетику".

Поэтому когда зеленые додики собираются и жмут друг другу ручки - типа экология ура-ура - это одно. А когда в зиму замерзаешь как собака, тут уже в голову приходят мысли только о чем-то нормальном, чтобы грело.

Поэтому, повторяю, пока углю и газу не найдется хорошего, надежного заменителя все эти подписывания туалетных бумажек в ООН ничего не значат.

Вот разгонит трамп ООН,и чем эти бездельники " зарабатывать" на хлебушек будут?
В нынешние времена это бесполезная организация. Собираются,о чём- то толкуют,выносят резолюции,на которые никто не обращает внимания. Синекура.
0
4
=
-4
Lementuev 14.09.2018 12:41
Близнец:
Вот разгонит трамп ООН,и чем эти бездельники " зарабатывать" на хлебушек будут?
В нынешние времена это бесполезная организация. Собираются,о чём- то толкуют,выносят резолюции,на которые никто не обращает внимания. Синекура.

Если решения, выносимые дипломатами и представителями министерств - резолюции, на которые никто не обратит внимание, то на что вообще кто-либо обращает внимание?
Это не университетская лекция, дружок. Это очень серьезное мероприятие, сродни G7.
4
3
=
1
Близнец 14.09.2018 15:10
Lementuev:
Близнец:
Вот разгонит трамп ООН,и чем эти бездельники " зарабатывать" на хлебушек будут?
В нынешние времена это бесполезная организация. Собираются,о чём- то толкуют,выносят резолюции,на которые никто не обращает внимания. Синекура.

Если решения, выносимые дипломатами и представителями министерств - резолюции, на которые никто не обратит внимание, то на что вообще кто-либо обращает внимание?
Это не университетская лекция, дружок. Это очень серьезное мероприятие, сродни G7.

На эти " серьёзные" мероприятия Дональд уже наложил болт.
Как и на СовБез ООН.
За ним последуют другие. О какой сурьёзности глаголишь?
0
3
=
-3
Lementuev 14.09.2018 15:54
Близнец:
Lementuev:
Близнец:
Вот разгонит трамп ООН,и чем эти бездельники " зарабатывать" на хлебушек будут?
В нынешние времена это бесполезная организация. Собираются,о чём- то толкуют,выносят резолюции,на которые никто не обращает внимания. Синекура.

Если решения, выносимые дипломатами и представителями министерств - резолюции, на которые никто не обратит внимание, то на что вообще кто-либо обращает внимание?
Это не университетская лекция, дружок. Это очень серьезное мероприятие, сродни G7.

На эти " серьёзные" мероприятия Дональд уже наложил болт.
Как и на СовБез ООН.
За ним последуют другие. О какой сурьёзности глаголишь?

На решение дональда так же положен болт, если ты не в курсе. Угольная энергетика США падает: закрыли 200 из 400 с лихом угольны станций. Так понятно?
6
3
=
3
Lementuev 14.09.2018 12:21
wayfarer_r:
Крайне неразумно принимать пустые бумажки, которые пишутся в ООН, за какие-то твёрдые решения.
Чтобы полностью уйти от угля нужны какие-то совершенно новые экологичные источники энергии, а их нет. Солнечные панели и ветряки - не решение. Во-первых они зависят от климата, во-вторых не дают той выработки, что получается от использования традиционных источников энергии, а в третьих - солнечные панели тоже надо утилизировать.

Авcтралия уже попыталась сделать себе "экологическое электричество", в Южной Австралии с подачи зеленых бармалеев закрыли грязную угольную электростанцию и начались перебои с электроэнергией. Правительство выделило американской компании "Солар Сити" бабло на строительство солнечных батарей и энергонакопителей. В итоге бабло распилили, нормальной электрогенерации не получили, блэкауты продолжились, а ценник на электроэнергию вырос. Мало того, есть подозрение, что это вообще какой-то коррупционный распил был, потому что даже были новости про то, что метеорологическое бюро Австралии подделывало прогнозы погоды, не показывая низких температур.

Аналогичная фигня произошла и в Америке этой зимой, где президент Обама тоже влез в "зеленую энергетику", а народ стал мерзнуть. В итоге Трамп сейчас урезал расходы на "зеленую энергетику".

Поэтому когда зеленые додики собираются и жмут друг другу ручки - типа экология ура-ура - это одно. А когда в зиму замерзаешь как собака, тут уже в голову приходят мысли только о чем-то нормальном, чтобы грело.

Поэтому, повторяю, пока углю и газу не найдется хорошего, надежного заменителя все эти подписывания туалетных бумажек в ООН ничего не значат.

То что нет альтернативных источников и то, что панели и ветряки - не решение, вы это расскажите Германии, Голландии, Китаю, США, Индии, Великобритании и ряду других стран. К примеру, в Германии порядка 30 процентов электроэнергии вырабатывается на ВИЭ. И это не предел.
Вы можете сколько угодно верить в то, что ВИЭ не дают той выработки, которая в состоянии обеспечить промышленно развитые страны, это ваше право.
Конечно, как и на пути любой энергетики, возникают технические сложности, но где и когда их не было? Вместе с политикой энергоэффективности и энергопассивности (в Германии все новые здания строят с учетом критериев энергопассивности) новая энергетика справляется со своими задачами.
Вот вы, пропагандисты традиционной энергетики, никак не можете понять одну простую вещь: нельзя просто взять, убрать угольную станцию и на ее место поставить ветряк. Конечно нет. ВИЭ работаю в умных сетях, управляемых компьютером, и эти сети обслуживают энергоэффективных потребителей. Это задача по строительству новых систем. И их строят те страны, которые у нас покупают уголь.
Утилизировать нужно много что. Угольные разрезы, отвалы пустой породы и золохранилища тоже нужно утилизировать. У нас они просто брошены, и наносят огромный вред людям.

Что там про перебои в Австралии? Могу спросить комментарий у автралийцев. Распил может быть где угодно, в том числе и в строительстве ВИЭ. Не понимаю, как это вообще связано с Парижским соглашением.

Народ стал мерзнуть в Америке - а можно пруф? Пруф, в особенности, как это связано с зеленой энергетикой.

Рамочная конвенция ООН - это не просто какая то тупая конференция. Там не "додики". Там представители министерств правительств, дипломаты и ученые обсуждают пути решения и возможные соглашения. Это немного другое мероприятие, это не университетская конференция. Причем давно уже.
Углю давно найдена замена: пока что ее называют "газовая пауза", т.е. работа ВИЭ с газовыми станциями, которые включены в единую энергосеть. Газовая станция очень легко повышает и понижает мощность, выступая в роли компенсатора пиковых нагрузок.
Учите матчасть. У вас методичка 70-х годов, причем выпущенная в СССР. Мир давно изменился.
7
3
=
4
wayfarer_r 14.09.2018 12:39
В Германии выработка электроэнергии ветряками, панелями и прочим дает очень незначительный годовой прирост, а основная часть энергетики - топливная. Такая же ситуация в США. В Китае вообще огромная доля грязной угольной электрогенерации, потому что у них бурный рост промышленности и ветряками эти огромные города и заводы при них не прокормить. Об альтернативных источниках электроэнергии человечество мечтает давно, но на данный момент проблема так и не решена. Да, можно часть потребления заменить альтернативой, но всё - пока нельзя. В Китае, например, в городах огромное количество экологичных электромобилей и электроавтобусов, но заряжаются они от огромной дымящей угольной электростанции.

Удивлен, что вы не в курсе про Австралию, пиар-машина Илона Маска работала очень эффективно, и даже я, человек далёкий от всяких экологических штучек, и то знаю про эту апупею. Расспросите своих австралийских друзей, расширьте кругозор.

Про холодную зиму в Америке я вам еще в прошлый раз писал, даже пруфы приводил, но вы, видимо, очки дома забыли. Так что в этот раз ищите сами.

Особенно сильно рассмешила, что вы нашли замену углю - газ. Надо же, оказывается, когда ветряки крутятся плохо, а солнце заходит за тучи, то надо поддавать газку в топку, чтобы, значится, лампочка горела. Это называется - решили проблему. Газ-то да, его же добывать-то не надо.

Вот вам и вся ваша зеленая энергетика. Я очень надеюсь, что нормальные, грамотные инженера и ученые смогут повысить отдачу и от ветряков, или спроектируют какие-то энергосистемы, которые будут бесперебойно снабжать потребителей теплом и электричеством. Но эти люди тихо и спокойно работают, пока зёленые товарищи путаются у них под ногами, да подписывают всякие фантастические бумажки типа огого ужо к тридцатому-то году мы от угля-то откажемся, до тридцатого года еще далеко, а там можно переподписать и на шестидесятый.
3
4
=
-1
Lementuev 14.09.2018 12:45
wayfarer_r: В Германии выработка электроэнергии ветряками, панелями и прочим дает очень незначительный годовой прирост, а основная часть энергетики - топливная. Такая же ситуация в США. В Китае вообще огромная доля грязной угольной электрогенерации, потому что у них бурный рост промышленности и ветряками эти огромные города и заводы при них не прокормить. Об альтернативных источниках электроэнергии человечество мечтает давно, но на данный момент проблема так и не решена. Да, можно часть потребления заменить альтернативой, но всё - пока нельзя. В Китае, например, в городах огромное количество экологичных электромобилей и электроавтобусов, но заряжаются они от огромной дымящей угольной электростанции.

Удивлен, что вы не в курсе про Австралию, пиар-машина Илона Маска работала очень эффективно, и даже я, человек далёкий от всяких экологических штучек, и то знаю про эту апупею. Расспросите своих австралийских друзей, расширьте кругозор.

Про холодную зиму в Америке я вам еще в прошлый раз писал, даже пруфы приводил, но вы, видимо, очки дома забыли. Так что в этот раз ищите сами.

Особенно сильно рассмешила, что вы нашли замену углю - газ. Надо же, оказывается, когда ветряки крутятся плохо, а солнце заходит за тучи, то надо поддавать газку в топку, чтобы, значится, лампочка горела. Это называется - решили проблему. Газ-то да, его же добывать-то не надо.

Вот вам и вся ваша зеленая энергетика. Я очень надеюсь, что нормальные, грамотные инженера и ученые смогут повысить отдачу и от ветряков, или спроектируют какие-то энергосистемы, которые будут бесперебойно снабжать потребителей теплом и электричеством. Но эти люди тихо и спокойно работают, пока зёленые товарищи путаются у них под ногами, да подписывают всякие фантастические бумажки типа огого ужо к тридцатому-то году мы от угля-то откажемся, до тридцатого года еще далеко, а там можно переподписать и на шестидесятый.

Не значительный?? Самый большой рост в энергетике - это ВИЭ.
Ваши утверждения про Китай говорят лишь о вашей некомпетенции.
Про США и холодную зиму я вам отвечал, но вам аргументы ни к чему, правда?
Вас смешит газ, но в России, к примеру, в энергобалансе уголь всего 15%. Не знали?
Пока да, пока надо поддавать газку, и его поддают не только в системах ВИЭ, но и в традиционных системах. Не знали? ну вот, теперь знаете. В сети, где работают угольные станции, есть и газовые, которые сглаживают пиковые нагрузки.

А вот последний абзац перечеркивает ваши прежние доводы. Конечно счастье - дело техники, как говорится. Все развивается, темпы бешеные, не без кочек, но мир движется вперед, несмотря на, подобные вашим, угольнолоббистские высказывания.
6
3
=
3
wayfarer_r 14.09.2018 12:56
Ну не верите мне - пошуйкате информацию по приросту ВИЭ в Германии на протяжении десятка лет. Рост есть, незначительный. Основная доля генерации - уголь и газ.

Ну я-то, конечно, в отношении Китая некомпетентет, ведь это не Китай же, в самом-то деле, один из крупнейших покупателей угля. Вы как бы выйдите из информационного подполья на оперативный простор.

Да, я помню, что вы отвечали нащот холодной зимы в Америце. Дескать, надо по американским форумам пошукать. На это вам от меня был дан прогноз погоды от самого Эха Мацы. Но вы как-то вроде бы в другую сторону смотреть начали. Ну в общем, дело ваше.

Сентенции про газ вообще непонятны. Газ у нас что - записан в ВИЭ?
2
5
=
-3
Lementuev 14.09.2018 13:00
wayfarer_r: Ну не верите мне - пошуйкате информацию по приросту ВИЭ в Германии на протяжении десятка лет. Рост есть, незначительный. Основная доля генерации - уголь и газ.

Ну я-то, конечно, в отношении Китая некомпетентет, ведь это не Китай же, в самом-то деле, один из крупнейших покупателей угля. Вы как бы выйдите из информационного подполья на оперативный простор.

Да, я помню, что вы отвечали нащот холодной зимы в Америце. Дескать, надо по американским форумам пошукать. На это вам от меня был дан прогноз погоды от самого Эха Мацы. Но вы как-то вроде бы в другую сторону смотреть начали. Ну в общем, дело ваше.

Сентенции про газ вообще непонятны. Газ у нас что - записан в ВИЭ?

вы вообще читаете, что я пишу? почитайте про "газовую паузу". переходное решение - ВИЭ с газовыми станциями. П Е Р Е Х О Д Н О Е. Слово понятно?
5
3
=
2
wayfarer_r 14.09.2018 16:41
Lementuev: вы вообще читаете, что я пишу? почитайте про "газовую паузу". переходное решение - ВИЭ с газовыми станциями. П Е Р Е Х О Д Н О Е. Слово понятно?

Понятно, конечно. Непонятно, чего вы так кипишитесь. Ну переходная, и что? Вся энергетика в мире сейчас по большому счету находится в переходном состоянии, пока ВИЭ не разовьется настолько, что заменит собой и уголь и газ. Сколько только будет длиться этот переход, годы, десятилетия, столения?
1
2
=
-1
гундос 14.09.2018 16:43
Пока рулит Миром нефтегазовое лобби, это позволяет ему удерживать власть.
Победа за духовной энергетикой.
Не верите? Спросите у АПМ.
1
0
=
1
гундос 14.09.2018 16:45
Душа не ест и не мерзнет.Файфаер, готовтесь к переходу в новое, неизвестное для вас состояние-вами будут кормить аквариумных рыбок.
4
1
=
3
Особенно сильно рассмешила, что вы нашли замену углю - газ.

Нихрена вы смешливый.... самая прямая. Китай и топит углём, потому, что газа -нет!!!!!!!!!!!!
В добавок, у них - передовая газовая химия.
Ну и фишертропят потихоньку.
1
1
=
0
wayfarer_r 14.09.2018 16:36
сам я не местный: Особенно сильно рассмешила, что вы нашли замену углю - газ.

Нихрена вы смешливый.... самая прямая. Китай и топит углём, потому, что газа -нет!!!!!!!!!!!!
В добавок, у них - передовая газовая химия.
Ну и фишертропят потихоньку.

Здесь лично мне смешно не то, что уголь газом заменяют - это как раз нормально, а не смешно. Смешно мне то, что человек топит за ВИЭ, за зеленую энергетику и гордо пишет, цитирую: "Углю давно найдена замена: пока что ее называют "газовая пауза", т.е. работа ВИЭ с газовыми станциями, которые включены в единую энергосеть. Газовая станция очень легко повышает и понижает мощность, выступая в роли компенсатора пиковых нагрузок." В чем тут предмет гордости-то? Это же не электростанции на ВИЭ работают самостоятельно и независимо, а всё так же нужен невозобновляемый источник энергии - газ.
2
4
=
-2
гундос 14.09.2018 16:39
Сколько вы тут напердели , не по теме , тупя?
Лично за вашу энергобезопасность, можно немпереживать.
2
2
=
0
Добре, тов. Lementuev, добре. В тему, всё в строку.
3
3
=
0
Поэтому, повторяю, пока углю и газу не найдется хорошего,

Харошь передёргивать, за газ базара не было.
1
2
=
-1
Папа 14.09.2018 14:02
Lementuev: Австралия, один из крупнейших мировых экспортеров угля, серьезно задумалась о будущем своих работников угльной промышленности и вообще о будущем угольного бизнеса. Россия имеет куда более высокие затраты на транспортировку, однако разговоров о будущем не идет. Крайне неразумно.



Так у нас временщики.
4
1
=
3
Lementuev 14.09.2018 12:23
Тем, кто считает, что нет никаких альтернатив углю, я предлагаю пожить в Киселевске. Где-нибудь рядом с разрезом. Хотя, там они везде.
Приезжайте, живите и говорите, что уголь был есть и будет.
8
3
=
5
wayfarer_r 14.09.2018 12:43
Lementuev: Тем, кто считает, что нет никаких альтернатив углю, я предлагаю пожить в Киселевске. Где-нибудь рядом с разрезом. Хотя, там они везде.
Приезжайте, живите и говорите, что уголь был есть и будет.

Да вы поживите сначала рядом с Кузнецким Ферросплавным Заводом, Новокузнецким Алюминиевым Заводом и Заводом Универсал по выпуску ванн. Поживите, понюхайте. Лысину протирайте постоянно. Потом расскажите, что дни ферросилиция, алюминия и купальных ванн сочтены, обойдемся и без них.

Не, ну а чо.
3
6
=
-3
Lementuev 14.09.2018 12:46
wayfarer_r:
Lementuev: Тем, кто считает, что нет никаких альтернатив углю, я предлагаю пожить в Киселевске. Где-нибудь рядом с разрезом. Хотя, там они везде.
Приезжайте, живите и говорите, что уголь был есть и будет.

Да вы поживите сначала рядом с Кузнецким Ферросплавным Заводом, Новокузнецким Алюминиевым Заводом и Заводом Универсал по выпуску ванн. Поживите, понюхайте. Лысину протирайте постоянно. Потом расскажите, что дни ферросилиция, алюминия и купальных ванн сочтены, обойдемся и без них.

Не, ну а чо.

а вы не передергивайте. Речь не про содерберга.
6
3
=
3
wayfarer_r 14.09.2018 12:58
Lementuev: а вы не передергивайте. Речь не про содерберга.

Что значит - не передергивайте. Эти заводы коптят не один десяток лет кряду, а ужасаться предлагается жизнью в Киселевске.
Промышленность она вся плохо выглядит и плохо пахнет.
2
5
=
-3
Lementuev 14.09.2018 13:01
wayfarer_r:
Lementuev: а вы не передергивайте. Речь не про содерберга.

Что значит - не передергивайте. Эти заводы коптят не один десяток лет кряду, а ужасаться предлагается жизнью в Киселевске.
Промышленность она вся плохо выглядит и плохо пахнет.

повтоорю вопрос одного человека ранее вам же: вы в детстве энцефалитом не болели?
4
4
=
0
wayfarer_r 14.09.2018 16:44
Lementuev:
wayfarer_r:
Lementuev: а вы не передергивайте. Речь не про содерберга.

Что значит - не передергивайте. Эти заводы коптят не один десяток лет кряду, а ужасаться предлагается жизнью в Киселевске.
Промышленность она вся плохо выглядит и плохо пахнет.

повтоорю вопрос одного человека ранее вам же: вы в детстве энцефалитом не болели?

Да это вы себя спросите - почему вы заостряете вопрос на недостатках от промышленности в одном месте и игнорируете недостатки от промышленности в другом.
1
2
=
-1
Близнец 14.09.2018 18:44
wayfarer_r:
Lementuev:
wayfarer_r:
Lementuev: а вы не передергивайте. Речь не про содерберга.

Что значит - не передергивайте. Эти заводы коптят не один десяток лет кряду, а ужасаться предлагается жизнью в Киселевске.
Промышленность она вся плохо выглядит и плохо пахнет.

повтоорю вопрос одного человека ранее вам же: вы в детстве энцефалитом не болели?

Да это вы себя спросите - почему вы заостряете вопрос на недостатках от промышленности в одном месте и игнорируете недостатки от промышленности в другом.

За что платят,на том и заостряет.
1
0
=
1
гундос 14.09.2018 18:46
..неожиданное признание , от правого носка, левому
0
1
=
-1
wayfarer_r:
Lementuev: Тем, кто считает, что нет никаких альтернатив углю, я предлагаю пожить в Киселевске. Где-нибудь рядом с разрезом. Хотя, там они везде.
Приезжайте, живите и говорите, что уголь был есть и будет.

Да вы поживите сначала рядом с Кузнецким Ферросплавным Заводом, Новокузнецким Алюминиевым Заводом и Заводом Универсал по выпуску ванн. Поживите, понюхайте. Лысину протирайте постоянно. Потом расскажите, что дни ферросилиция, алюминия и купальных ванн сочтены, обойдемся и без них.

Не, ну а чо.

Сан зона германского коксохима- 1 метр.
Все претензии к запаху - к собственникам КФЗ, АЗ и ЗУ. Причём, в самое чё.
0
2
=
-2
wayfarer_r 14.09.2018 16:45
сам я не местный:
wayfarer_r:
Lementuev: Тем, кто считает, что нет никаких альтернатив углю, я предлагаю пожить в Киселевске. Где-нибудь рядом с разрезом. Хотя, там они везде.
Приезжайте, живите и говорите, что уголь был есть и будет.

Да вы поживите сначала рядом с Кузнецким Ферросплавным Заводом, Новокузнецким Алюминиевым Заводом и Заводом Универсал по выпуску ванн. Поживите, понюхайте. Лысину протирайте постоянно. Потом расскажите, что дни ферросилиция, алюминия и купальных ванн сочтены, обойдемся и без них.

Не, ну а чо.

Сан зона германского коксохима- 1 метр.
Все претензии к запаху - к собственникам КФЗ, АЗ и ЗУ. Причём, в самое чё.

Отвечу вам в таком же духе:
На острове Бали вообще не ни разрезов ни пыли.
Все претензии по киселевскому разрезу - к собственникам киселевского разреза. Причем в самое че.
1
3
=
-2
Lementuev 14.09.2018 12:39
Когда-то давно, лет 20 назад, продажа видеокассет была выгодным бизнесом. Люди открывали магазины, щзакупали тоннами эту продукцию. И говорили: да, люди любят смотреть фильмы, да, видеомагнитофоны у всех. И так было и будет. Фильмы на компакт дисках плохого качества, компьютеры вообще у единиц. Компьютеры и диски не в состоянии удовлетворить спрос на видеофильмы.
И как больно прогорели те, кто не верил, что технологии изменились.
несколько позже подобная судьба ждала видеопиратов, которые скачивали фильмы с интернета и нарезали болванки у себя в подвале, продавая их в "Привете". Технологически обусловленный скачок скорости интернет-услуг и их беспрецедентное удешевление сделали пиратов безработными.
И да, я помню, среди них были и те, кто утверждал, как варфарер, что:
1) интернет медленный и дорогой. не у всех.
2) помегабайтный тариф был и будет.
3) диски с фильмами покупать будут всегда
4) никто не будет выкладывать в интернет фильмы в больших количествах.
6
3
=
3
wayfarer_r 14.09.2018 12:44
Lementuev: Когда-то давно, лет 20 назад, продажа видеокассет была выгодным бизнесом. Люди открывали магазины, щзакупали тоннами эту продукцию. И говорили: да, люди любят смотреть фильмы, да, видеомагнитофоны у всех. И так было и будет. Фильмы на компакт дисках плохого качества, компьютеры вообще у единиц. Компьютеры и диски не в состоянии удовлетворить спрос на видеофильмы.
И как больно прогорели те, кто не верил, что технологии изменились.
несколько позже подобная судьба ждала видеопиратов, которые скачивали фильмы с интернета и нарезали болванки у себя в подвале, продавая их в "Привете". Технологически обусловленный скачок скорости интернет-услуг и их беспрецедентное удешевление сделали пиратов безработными.
И да, я помню, среди них были и те, кто утверждал, как варфарер, что:
1) интернет медленный и дорогой. не у всех.
2) помегабайтный тариф был и будет.
3) диски с фильмами покупать будут всегда
4) никто не будет выкладывать в интернет фильмы в больших количествах.

Вы еще расскажите, что раньше на телегах ездили.
2
7
=
-5
Lementuev 14.09.2018 12:45
wayfarer_r:
Lementuev: Когда-то давно, лет 20 назад, продажа видеокассет была выгодным бизнесом. Люди открывали магазины, щзакупали тоннами эту продукцию. И говорили: да, люди любят смотреть фильмы, да, видеомагнитофоны у всех. И так было и будет. Фильмы на компакт дисках плохого качества, компьютеры вообще у единиц. Компьютеры и диски не в состоянии удовлетворить спрос на видеофильмы.
И как больно прогорели те, кто не верил, что технологии изменились.
несколько позже подобная судьба ждала видеопиратов, которые скачивали фильмы с интернета и нарезали болванки у себя в подвале, продавая их в "Привете". Технологически обусловленный скачок скорости интернет-услуг и их беспрецедентное удешевление сделали пиратов безработными.
И да, я помню, среди них были и те, кто утверждал, как варфарер, что:
1) интернет медленный и дорогой. не у всех.
2) помегабайтный тариф был и будет.
3) диски с фильмами покупать будут всегда
4) никто не будет выкладывать в интернет фильмы в больших количествах.

Вы еще расскажите, что раньше на телегах ездили.

да. и были вайфареры, которые утерждали, что невозможно весь мир пересадить на автомобили. Вы именно тот лоббист и пропагандист старых деревянных телег.
7
3
=
4
wayfarer_r 14.09.2018 12:59
Вы как бы в курсе, что телеги экологичнее?
2
6
=
-4
Lementuev 14.09.2018 13:03
wayfarer_r: Вы как бы в курсе, что телеги экологичнее?

да. Но вы готовы на них ездить? я - нет. Жить экологично - это не значит, что жить в норе. Это вам так говорят в методичках.
А на самом деле жить экологично - это потреблять достаточный минимум, при этом сохранять все доступные блага цивилизации.
3
3
=
0
ert 14.09.2018 13:36
Не,ну а чо, потребляйте разумный минимум- флаг Вам в руки. Вот только у всех понятия разные об этом самом минимуме. Кому-то достаточно пещеры и одной шкуры мамонта на всю жизнь. А кто-о меняет айфон раз в неделю. Альтернатива углю есть и уже сегодня, но сцукоэкономика не в пользу этой альтернативы. И заметьте, что волна против угля поднялась одновременно с воплями о энергетической независимости от России. Даешь толерантный сжиженный газ и уголь из пенсильвании!
1
2
=
-1
Близнец 14.09.2018 15:27
ert: Не,ну а чо, потребляйте разумный минимум- флаг Вам в руки. Вот только у всех понятия разные об этом самом минимуме. Кому-то достаточно пещеры и одной шкуры мамонта на всю жизнь. А кто-о меняет айфон раз в неделю. Альтернатива углю есть и уже сегодня, но сцукоэкономика не в пользу этой альтернативы. И заметьте, что волна против угля поднялась одновременно с воплями о энергетической независимости от России. Даешь толерантный сжиженный газ и уголь из пенсильвании!

И появились люди,зарабатывающие на этом на жизнь.
Так и кто за это платит? Неужто российские углекопатели? Естественно,нет.
Каким боком к Кузбассу калининградская " Экозащита" , являющаяся иноагентом,и координатором коей является господин Лементуев? А из-за спины " экозащиты " торчат ушки Фонда им. Генриха Бёлле. Который,в свою очередь ,имеет связи с некоторыми деятелями в штатах...
Всё как всегда. Ищи кому выгодно.
0
2
=
-2
Близнец:
ert: Не,ну а чо, потребляйте разумный минимум- флаг Вам в руки. Вот только у всех понятия разные об этом самом минимуме. Кому-то достаточно пещеры и одной шкуры мамонта на всю жизнь. А кто-о меняет айфон раз в неделю. Альтернатива углю есть и уже сегодня, но сцукоэкономика не в пользу этой альтернативы. И заметьте, что волна против угля поднялась одновременно с воплями о энергетической независимости от России. Даешь толерантный сжиженный газ и уголь из пенсильвании!

И появились люди,зарабатывающие на этом на жизнь.
Так и кто за это платит? Неужто российские углекопатели? Естественно,нет.
Каким боком к Кузбассу калининградская " Экозащита" , являющаяся иноагентом,и координатором коей является господин Лементуев? А из-за спины " экозащиты " торчат ушки Фонда им. Генриха Бёлле. Который,в свою очередь ,имеет связи с некоторыми деятелями в штатах...
Всё как всегда. Ищи кому выгодно.

Близнец, продляем шаг? кому выгодна угледобыча в Кузбассе? Поищите?
1
2
=
-1
Близнец 14.09.2018 16:11
сам я не местный:
Близнец:
ert: Не,ну а чо, потребляйте разумный минимум- флаг Вам в руки. Вот только у всех понятия разные об этом самом минимуме. Кому-то достаточно пещеры и одной шкуры мамонта на всю жизнь. А кто-о меняет айфон раз в неделю. Альтернатива углю есть и уже сегодня, но сцукоэкономика не в пользу этой альтернативы. И заметьте, что волна против угля поднялась одновременно с воплями о энергетической независимости от России. Даешь толерантный сжиженный газ и уголь из пенсильвании!

И появились люди,зарабатывающие на этом на жизнь.
Так и кто за это платит? Неужто российские углекопатели? Естественно,нет.
Каким боком к Кузбассу калининградская " Экозащита" , являющаяся иноагентом,и координатором коей является господин Лементуев? А из-за спины " экозащиты " торчат ушки Фонда им. Генриха Бёлле. Который,в свою очередь ,имеет связи с некоторыми деятелями в штатах...
Всё как всегда. Ищи кому выгодно.

Близнец, продляем шаг? кому выгодна угледобыча в Кузбассе? Поищите?

А зачем искать? И так известно,кто наживается на угле.
А в оппонентах у них другие ,но тоже наживающие добро на угле,но за большой лужей.
А между ними " защитники". Кто больше заплатит,в пользу того и петь будут. Но наши углекопатели,вестимо,поприжиместее.
0
1
=
-1
wayfarer_r 14.09.2018 16:47
Lementuev:
wayfarer_r: Вы как бы в курсе, что телеги экологичнее?

да. Но вы готовы на них ездить? я - нет. Жить экологично - это не значит, что жить в норе. Это вам так говорят в методичках.
А на самом деле жить экологично - это потреблять достаточный минимум, при этом сохранять все доступные блага цивилизации.

Жить экологично - значит жить экологично, Лементуев. А то в инторнете пишем за зеленую энергетику, а розетка от компуктера в это время подключена к вонючей неэкологичной электростанции, а батареи - к вонючей неэкологичной теплостанции.
2
4
=
-2
uttkin 14.09.2018 13:51
wayfarer_r: Вы как бы в курсе, что телеги экологичнее?

В детстве помню, что все дороги были в лошадиных какашках! Мы их зимой деревянными клюшками гоняли...
2
0
=
2
wayfarer_r:
Lementuev: Когда-то давно, лет 20 назад, продажа видеокассет была выгодным бизнесом. Люди открывали магазины, щзакупали тоннами эту продукцию. И говорили: да, люди любят смотреть фильмы, да, видеомагнитофоны у всех. И так было и будет. Фильмы на компакт дисках плохого качества, компьютеры вообще у единиц. Компьютеры и диски не в состоянии удовлетворить спрос на видеофильмы.
И как больно прогорели те, кто не верил, что технологии изменились.
несколько позже подобная судьба ждала видеопиратов, которые скачивали фильмы с интернета и нарезали болванки у себя в подвале, продавая их в "Привете". Технологически обусловленный скачок скорости интернет-услуг и их беспрецедентное удешевление сделали пиратов безработными.
И да, я помню, среди них были и те, кто утверждал, как варфарер, что:
1) интернет медленный и дорогой. не у всех.
2) помегабайтный тариф был и будет.
3) диски с фильмами покупать будут всегда
4) никто не будет выкладывать в интернет фильмы в больших количествах.

Вы еще расскажите, что раньше на телегах ездили.

Дук, это ж ваша тема. Вы же нас к лошадке, как Толстой Лев, тянете.
1
2
=
-1
Патриот 14.09.2018 15:35
Английский суд отменил постановление об аресте активов Газпрома. Зима близко.
4
4
=
0
Патр, ты точно сын Карло, а не Поликарпа Шарикова?
Где Англия и где российский газ? )))))
1
5
=
-4
гундос 14.09.2018 16:20
Cлышь, сын одного из 4-ех пьяных ежиков, вы про глобализацию слыхали?
0
2
=
-2
Патриот 14.09.2018 21:16
сам я не местный: Патр, ты точно сын Карло, а не Поликарпа Шарикова?
Где Англия и где российский газ? )))))

Дупень, я даже знаю, где российский уголь.

В докладе «Энергетические тенденции» британские чиновники указывают на то, что импорт каменного топлива вырос на 30%, а «голубого» — на 14%.

Основной прирост по углю обеспечила Россия. По сравнению с январем-мартом прошлого года она нарастила поставки в Великобританию на 40%, до 1,8 млн тонн, и покрыла 60% всего импорта. 21% обеспечили США, однако в первом квартале этого года они снизили поставки — до 645 тыс. тонн.
1
5
=
-4
гундос 14.09.2018 21:19
Ты чо постишь?
Может , ктото это будет читать?
1
3
=
-2
гундос 14.09.2018 21:21
Идиоты рождаются мертвыми, кабина Белаза-ВЫСОКО
0
3
=
-3
Папа 14.09.2018 20:31
Европа шевелится, люди думают о своем будущем.
Наши уроды рассчитывают на авось.
5
1
=
4
ert 14.09.2018 21:17
У нас только Лиментуев шевелицца и тот не за даром.
3
3
=
0
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь