#
#
Просмотров: 1537
Тема дня

Без комментариев

Picture

"Кузнецкий рабочий" по решению суда опубликовал "Опровержение".

Просмотров: 4443
Тема недели

Кузбасс — территория опережающего вранья

Picture

Разрез "Берёзовский" продолжает двигаться вперёд и готовится приступить к разработке второй очереди угольного месторождения.

Просмотров: 28072
Тема месяца

Кадры решают всё?

Picture

Председателю НГСНД Масюкову О.А. поступило из прокуратуры новое Представление о нарушении норм Закона

Обсуждения

uttkin 20-11-2017 13:41

тоня 20-11-2017 13:35

Иван 20-11-2017 13:21

Lementuev 20-11-2017 13:20

lunatik 20-11-2017 12:42

Рубрики

Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930   
добавить на Яндекс
В выработках под Новокузнецком можно разместить подземные заводы

Окультуривание Кузнецкого угольного бассейна

2017 год, объявленный Президентом Российской Федерации Владимиром Владимировичем Путиным как Год экологии, заканчивается.

Официальные лица постараются отчитаться количеством посаженных деревьев, сокращением выбросов вредных газов, очисткой промышленной воды, тоннами убранного мусора. Не зря же они налоговый и штрафной хлеб едят! Однако для поддержания экологии необходимо постоянное и кардинальное движение вперед. Год экологии должен, превратиться в перманентную “Эпоху экологии”.
В Кузбассе угольщики, разрабатывающие недра более дешевым и безопасным, чем шахты, открытым способом, как производили “лунный ландшафт” так и продолжают и будут продолжать творить лунные кратеры-котлованы. И будут исчезать с лица Земли пахотные поля, леса, садоводческие товарищества, посёлки и деревни. Скажут: “На то он и бассейн угольный!” Но даже кошки и собаки загребают землёй то место, которое они опоганили. А за угольщиками кто должен прибирать?
Те отчисления и штрафы, которыми откупаются угольные предприятия, пусть остаются при них. Они должны сами произвести окультуривание нарушенных земель или с помощью специально созданных восстановительно-строительных подразделений, подобных шахтостроительным. А так что - приобрёл экскаватор, бульдозер, БелАЗы, взрывчатку, - и давай черпать “черное золото”, превращая его в доллары. А после - “хоть трава не расти!”. Очень правильно и эмоционально оценил печальную ситуацию в Кузбассе Виктор Кузнецов в статье “Колониальная жизнь Кузбасса” (“Кузнецкий рабочий” от 27.10.2017 г.). Похоже, что в будущем “сибирские аборигены начнут “зализывать” раны Земли, за свой счёт восстанавливать Природу”.
Не перенести ли, действительно, столицу России, которая выдаёт лицензии на открытую добычу угля без требования с разработчиков утвержденных проектов и существенных обязательств по окультуриванию Кузбасса, в Кузбасс? Тогда наверняка окультуривание котлованов и отвалов пошло бы ускоренными темпами и экологическая обстановка в Кузбассе значительно улучшилась бы.
Необходимо пояснить, что понимается под окультуриванием (облагораживанием) котлованов и отвалов. Это не только рекультивация нарушенных земель, то есть восстановление плодородного слоя, но и полезное использование пустот, оставшихся после выемки угля.
Запретить выдачу лицензий на добычу угля открытым способом невозможно, да и бессмысленно. “Угольная лихорадка” разожгла алчные аппетиты олигархов. Без серьёзных законодательных мер властей Российской Федерации эти аппетиты умерить невозможно. Нужно попробовать помочь властям выработать такие законы, чтобы “волки-угольщики были сыты и кузбассОВЦЫ - целы”.
Губернатор Кемеровской области Аман Гумирович Тулеев в своей книге “Преодоление” (г. Кемерово, “Кузбассвузиздат”, 2009 г.) сетовал: “Убедить собственников предприятий заняться вопросами экологии оказалось непросто - у них голова болела только о прибыли... Отвалы, которые образовались при ведении открытых горных работ, достигают 12 миллиардов кубометров... Сейчас (2009 год. - В.Л.) площадь нарушенных земель составляет у нас 101 тысячу гектаров, а ежегодно мы восстанавливаем около одной тысячи гектаров земли”.
Кому, как не А.Г. Тулееву, знать общее состояние ситуации: “...за всё время существования угольной отрасли в Кузбассе длина наших рек сократилась более чем на 100 километров, свыше 200 малых рек вообще уничтожено... Может случиться так, что при огромном избытке воды пить будет нечего”.
По данным, озвученным на совещании в городе Кемерове под названием “Итоги работы угольной отрасли Кузбасса. Меры по улучшению состояния промышленной безопасности”, только за 9 месяцев 2017 года в Кемеровской области добыто 189,2 миллиона тонн угля. Из них открытым способом 115.1 миллиона тонн. Можно кричать: “Ура!”, если не называть в это время неосуществленное окультуривание нарушенных земель и отвратительную экологическую безопасность местного населения.
Отрицательное воздействие на экологическую обстановку оказывают своими производственными отходами металлургические заводы и обогатительные фабрики. Например, Абагурская аглофабрика организовала на поверхности земли аж три хвостохранилища, с которых приезжавшие японцы быстро сбежали, увидев, как их датчики показали активное радиоактивное излучение. Одно из хвостохранилищ на правом берегу реки Кондома вплотную лежит с посёлком Елань. По наблюдению одного врача-педиатра сельской больницы, дети в Елани заболевают чаще, чем в других поселениях Новокузнецкого района. Это не мудрено, так как хранилище расположено с наветренной стороны (западной) от посёлка. Вот такие отходы производства обязательно нужно прятать под землю, используя их для заполнения угольных и рудных котлованов.
Пора объявить в Кемеровской области чрезвычайную экологическую ситуацию (ЧЭС), связанную не с природными катаклизмами: ураганом, землетрясением, наводнением или пожаром. ЧЭС связана с техногенной экологической катастрофой - “угольной лихорадкой”, в частности, с бесконтрольным, кажущимся дешевым открытым способом добычи угля. На самом деле, это просто варварский, если не воровской, способ, не выполняющий полного окультуривания земли после себя. При таком усеченном, неполном, незавершенном способе, конечно, себестоимость угля окажется низкой, а прибыли баснословными.

Причины  невыполнения  рекультивации  земель

На мой взгляд, рекультивация пахотного слоя земли затягивается в связи с кажущейся необходимостью перед ней полного заполнения котлована грунтом. Будто бы рекультивация должна быть последней операцией в общей технологической цепочке добычи угля открытым способом.
С одной стороны, действительно, не наберётся одномоментно большого количества заполнительного грунта, так как появились пустоты, объёмы которых соответствуют объёмам вынутого угля. Это, видимо, является хорошим “козырем” у разработчиков разрезов, чтобы не производить рекультивацию быстро.
С другой стороны, бывает трудно установить разработчика, ответственного за рекультивацию, так как ушлые предприниматели, пользуясь несовершенными законами, несколько раз могут перепродать свои права, а то и обанкротиться. Так, например, запутало ситуацию ООО “Сибуголь”, находящееся в стадии банкротства и продавшее все 100 процентов своих акций ООО “Сибэнергоуголь”.
В-третьих, разработчики откупаются штрафом, который по величине не адекватен стоимости полного окультуривания, так как не учитывает удаление пустот не только по объему, но и по времени - упущенную выгоду государства.
Аман Тулеев приводил пример - решение опробовать на разрезе “Сартаки” заполнение карьерных выработок совместно с Беловской ГРЭС её золошламовыми отходами. Однако это заполнение растянулось бы на восемьдесят лет. А желательны быстродействующие мероприятия по окультуриванию нарушенных земель.

Предпосылки к рентабельному  окультуриванию  земель

099_08_2017.jpgНесмотря на то, что проблема “угольной лихорадки” и отставания в облагораживании нарушенных земель довольно четко определена, угольщики не станут ломать голову, как решить проблему конструктивно до конца. Им выгодны существующие законы государства, которые и не нужно обходить. Сказывается и лоббирование интересов хозяев угольных разрезов. Считаю, что нужно помочь Правительству Российской Федерации конкретными конструктивными предложениями, которые оно может ввести в существующие законы, с целью улучшения жизни местного населения.
Я как строитель, металлург, проектировщик и изобретатель на основании анализа и расчетов вижу, что существует рентабельный способ окультуривания нарушенных земель. Другие мероприятия, такие, например, как заполнение котлованов водой, не отвергаю, хотя они являются малорентабельными.
Как известно, большую часть котлована занимал извлеченный уголь, вместо которого образовалась пустота. Вскрышной грунт при рекультивации заполнит своё место в котловане, а вот с пустотой что-то нужно делать. А ведь пустота - это, по сути, готовый результат выполненной земляной работы, за которую при строительстве обычно платят хорошие деньги. Эта работа включена в себестоимость добытого угля и уже оплачена потребителем угля. Подчеркнем, что она может быть включена в себестоимость встроенного в котлован подземного помещения и вторично принесет прибыль разработчику-угольщику.
Мной предлагается пустоту котлована превратить в специальное подземное помещение, повторяющее по форме контур котлована, с прочным перекрытием, способным выдержать слой плодородного грунта толщиной 5 - 10 метров. Борта котлована, по сути, являются уже готовыми стенами помещения. Помещение по объёму будет равно объёму V (метров кубических) извлечённого угля, который подсчитывается по формуле
V = Q/q,
где Q - количество добытого угля в данном котловане, тонн;
q - плотность данного угля, тонн/метр кубический (для кузнецких углей q =1,22-1,35).
Например, в котлованах, из которых добыто 122 - 135 миллионов тонн угля, объём встроенных в них помещений составит приблизительно 100 миллионов кубических метров. А теперь прокрутите миллионы тонн добытого ранее угля в Кузбассе открытым способом! Сколько кубометров пустоты необходимо заполнить, чтобы сравнять котлованы с уровнем поверхности земли?!
При правильном подходе к окультуриванию котлована пустота может превратиться в деньги.

Прежде, чем  котлован рыть,  подумай, как его перекрыть

На приведенной схеме показан принцип превращения пустоты котлована во встроенное в котлован помещение. Конструктивные решения могут быть разнообразны в зависимости от предполагаемого назначения помещения.   
Боковые стены подземного встроенного в котлован помещения повторят профиль бортов котлована, а сверху помещение будет снабжено перекрытием, на котором расположится вскрышной плодородный грунт. При этом все автодороги, по которым вывозился уголь большегрузными самосвалами, окажутся внутри помещения и будут использованы в дальнейшем для обеспечения жизнедеятельности помещения. Помещение может быть многоэтажным. Каждый этаж будет связан с общей спиральной автодорогой.
По сути, готовые стены помещения в виде бортов котлована из коренного грунта остается покрыть гидрофобным материалом и забетонировать котлованные спиральные автодороги. Для поддержания самого верхнего и междуэтажных перекрытий помещения возводят колонны. Для перекрытий с большими пролетами возможно использование ферм, особенно для самых верхних, по площади равных верхнему контуру котлована и поддерживающих плодородный грунт и сельскохозяйственные машины.
По необходимости может быть воздвигнуто несколько подпорных колонн. В каждом конкретном случае проектировщики помещений рассчитают и создадут надёжные перекрытия подземного встроенного в котлован помещения.
На перекрытие вернут вскрышной грунт с таким расчетом, чтобы плодородный слой грунта оказался сверху. На нём могут вырасти сады, подобные “висячим садам Семирамиды” (810 - 806 годы до нашей эры).
Для строительства подземных помещений могут быть привлечены метро-, мосто-, шахтостроители и строители перекрытий громадных спортивных сооружений. Возводить такое помещение будет легче, чем шахтерам делать крепи, а в дальнейшем забутовку штреков под землей, так как работа будет осуществляться на открытом воздухе с использованием башенных кранов. Возможно, будут созданы специальные восстановительно-строительные организации с проектными подразделениями, которым найдётся работа на всё то время, пока будут копать Кузбасс.

Превратить  “минусы” в “плюсы”

Подземные помещения при соответствующем дооборудовании могут быть использованы как хранилища продуктов питания или цистерн с горюче-смазочными веществами, или как лаборатории с постоянной температурой и влажностью, или как гаражи. Возможно их использование под гостиницы со стоянками для автомобилей, под архивы и картинные галереи. В подземных помещениях могут расположиться торгово-развлекательные центры и спортивные площадки. Внутренний автотранспорт логично заменить экологичными электрокарами. Появятся эскалаторы, лифты и другие коммунальные системы.
В Австралии и Турции, например, созданы комфортные подземные города, спасающие людей от жары. У нас же можно спасаться от мороза и снежных бурь.
Следует поучиться у Германии, устроившей подземные заводы и лаборатории. Углеобогатительные фабрики со всеми своими этажами могут поместиться в громадном котловане. Там же могут работать предприятия по глубокой переработке угля.
С целью привлечения туристов в помещениях можно организовать технические музеи с выставкой натуральной техники, которая использовалась при добыче угля: роторные и ковшовые экскаваторы, большегрузные (до 250 тонн) БелАЗы и другое.
Кстати, технические музеи можно устраивать и в закрытых шахтах. Любознательный народ, особенно школьники, с удовольствием облачатся в шахтерскую робу, тем более в каску с фонариком. Это я знаю по своей дочке и по её восхищению от похода на одну из шахт. Она сейчас трудится на шахте.
На мой взгляд, экскурсии под землю не менее интересны, чем путешествие по подземным туннелям Киевско-Печерской лавры, где демонстрируют останки праведников, замуровавших себя в подземелье и погибших там без дела. Жуть сплошная!
В наших подземных музеях будет прославляться полезная деятельность людей. Это будут экскурсии по “золотому” дну Кузбасса.
Конечно, самое простое - заполнять помещения промышленными и бытовыми отходами. При этом заполнение может продолжаться неограниченное время, так как на верхнем перекрытии уже может колоситься пшеница.
В частности, такие прогрессивные предприятия, утилизирующие городские отходы, как Новокузнецкое ООО “ЭкоЛэнд”, могут тоже сохранить сельскохозяйственные поля, отправляя неподдающиеся утилизации отходы в упакованном виде в ближайшие котлованы для их заполнения. Тогда, возможно, отпадет необходимость в мусоросжигательных заводах.
Я предполагаю, что могут появиться инвесторы, которые заинтересованы в получении подземных помещений, выполненных сразу по их техническим заданиям для определенного назначения.

Опережающее окультуривание котлованов

Полезно ввести законодательно способ опережающего, авансового окультуривания ранее нарушенных земель, что уместно на “Территории опережающего развития”, к которой отнесен Кузбасс.
Способ опережающего окультуривания нарушенных земель заключается в том, что при выдаче лицензии на добычу угля открытым способом новым угольным разрезам будет вменяться в обязанность окультуривание отработанных ранее (“чужих”) разрезов, по площади равных указанным в лицензии. Новый разработчик может выгодно перемещать вскрышной грунт в соседний ранее созданный котлован. Для этого он должен построить в этом котловане подземное помещение. Только после выполнения опережающего окультуривания новый разработчик может начать непосредственно извлечение угля на отведенной ему территории.
Опережающее облагораживание явится довольно прогрессивным мероприятием, способствующим устранению “лунных кратеров” по всей территории Кузбасса.

Подкрепление окультуривания  Кузбасса  федеральными  законами

Спасение “утопающих” в Кузнецком угольном бассейне не нужно перекладывать в руки “самих утопающих”. Они “тонут” не по своей воле и охоте, а по несовершенству федеральных законов, позволяющих выдавать лицензии на добычу угля открытым способом без проектов и существенных обязательств, предусматривающих облагораживание нарушенных земель.
В настоящее время открытую добычу угля можно сравнить с грабежом квартиры вором-домушником. Тот в поисках денег и драгоценностей после своего ухода оставляет в квартире разбросанные вещи.
Как мы отметили, пункт о рекультивации земли стоит на последнем месте технологической цепочки. Необходимо законодательно поставить этот пункт на первое место. Рекультивацию, а в более широком смысле - облагораживание, нужно начинать и проводить до начала добычи угля, как опережающее мероприятие. Это станет основой закона об экологической безопасности местного населения.
В письме к министру природных ресурсов Ю.П. Трутневу в 2007 году Аман Гумирович предупреждал, что выдача лицензий без учета сложившейся ситуации может привести к бесконтрольности и неуправляемости в вопросах природопользования и экологии, ухудшению качества жизни в Кузбассе.
Его предупреждения, к сожалению, оправдались. Особенно это видно на примерах притеснения разрезами посёлков, деревень, садоводческих товариществ и месторождений минеральных вод в Новокузнецком районе.
В настоящее время незамедлительно следует издать федеральные законы, регламентирующие в лицензии порядок добычи угля открытым способом и ответственность за полноценное окультуривание нарушенных земель в короткие сроки.
До выдачи лицензии следует требовать предоставление утвержденных и согласованных с местным населением проектов разреза и производства работ в разрезе по добыче угля с указанием работ по окультуриванию земли. При выдаче лицензии необходимо включать в обязательства добытчиков угля полное окультуривание нарушенной земли (рекультивацию и превращение пустоты котлована в подземное помещение) с назначением обоснованных коротких сроков.
Следует заинтересовать добытчиков угля в темпах строительства подземных помещений и дать им возможность продавать или сдавать в аренду построенные ими подземные помещения в результате окультуривания земель. При этом та часть себестоимости угля, которая включалась за вскрышу и выемку угля, вернётся добытчику угля второй раз в составе цены подземного помещения. Это повлияет в общем на снижение себестоимости добытого угля, а значит, на увеличение прибыли угольщикам при его реализации.
Сельскохозяйственные работники быстрее получат окультуренные гектары земли, не дожидаясь полного заполнения пустоты.
Создание и работа специализированных организаций по окультуриванию нарушенных земель угольными разрезами будут способствовать улучшению экологических условий для местного населения, увеличению рабочих мест и притоку населения и туристов в Кузбасс.
Правительству Российской Федерации нужно беречь “курочку”, которая несёт “золотые яйца”.

Валерий Ларин, кандидат технических наук.
15.11.2017
Просмотров: 1572 | Комментариев: 95
Это тебе не тырить мелочь
Из карьеров склепы делать?!
3
0
=
3
Сова во-зле Олим: Это тебе не тырить мелочь
Из карьеров склепы делать?!

Ларин -голова, Всё просто и на поверхности лежит! Вот что значит технический ум!
0
1
=
-1
Товарищ 15.11.2017 08:19
Жил-был лес. Он видел динозавров и перезимовал Ледниковый период.
https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/11/14/74551-600-let-radi-odnoy-olimpiady
2
0
=
2
Производители пустот?!
2
0
=
2
Alexsila 15.11.2017 08:21
Поддерживаю предложенный учёным проект по использование котлованов под "подземные" помещения. У него есть множество вариантов: подкупольный город, супер стадион, супер гипермаркет!
0
3
=
-3
Крышку делать вогнутой, чтобы воду собирать. Из самотёка энергию вырабатывать, дистилянт по ёмкостям разливать и за кордон экспортировать!
2
0
=
2
слово Окультуривание читаю как ОКУЧИВАНИЕ
1
0
=
1
Alexsila 15.11.2017 08:28
Но лично мне нравится гораздо более дешёвый и экологически полезный способ натурализации угольных карьеров. Всю работу по натурализации карьеров делает сама природа, заполняя карьеры водой. Получаются глубокие рукотворные карьеры, которые можно зарыбить ценными породами рыб! Плюс, чем больше таких озёр, тем мягче климат и воздух более влажный! Это дешёвый способ превратить Кузбасс в озёрный край по типу Карелии!
1
5
=
-4
Alexsila: Но лично мне нравится гораздо более дешёвый и экологически полезный способ натурализации угольных карьеров. Всю работу по натурализации карьеров делает сама природа, заполняя карьеры водой. Получаются глубокие рукотворные карьеры, которые можно зарыбить ценными породами рыб! Плюс, чем больше таких озёр, тем мягче климат и воздух более влажный! Это дешёвый способ превратить Кузбасс в озёрный край по типу Карелии!

Теба будет камушки постав-лять. А вот где песочек брать?
1
1
=
0
bezdomnyyy_ivan 15.11.2017 19:07
Карьеры не могут быть заполнены водой вот так - запросто. При проведении БВР возникают трещины в породном образовании и по ним вода будет уходить вниз. К тому ж воды взять неоткуда. Дождями тоже не наполнишь. Да и болто будет, а не озеро. Во всяком случае "халявы" не произойдёт.
0
0
=
0
Ларин уделал шахтёров:
Но даже кошки и собаки загребают землёй то место, которое они опоганили. А за угольщиками кто должен прибирать?
1
1
=
0
Карьерщик - это кошка
какающая множко!
1
1
=
0
Сова во-зле Олим: Карьерщик - это кошка
какающая множко!
Этот слоган на плакаты, мне пришлите три лопаты, буду ямочки копать, в ямки ка... и ...ать!
1
1
=
0
888 15.11.2017 08:47
Вопрос, а насколько экологичным будет такой карьер. Там же наверняка уголь останется, газовать будет метаном, вчера отлько была инфа
2
0
=
2
888 15.11.2017 08:48
Вот под складирование ТБО карьер выработанный вполне подойдет
1
0
=
1
888: Вот под складирование ТБО карьер выработанный вполне подойдет

Ага, а грунт чем будете гидроизолировать? куда стоки отводить?
Максимум под сортированный смёт. Хотя...думать надо. И лаве от души надо.
1
0
=
1
Alexsila 15.11.2017 09:05
сам я не местный:
888: Вот под складирование ТБО карьер выработанный вполне подойдет

Ага, а грунт чем будете гидроизолировать? куда стоки отводить?
Максимум под сортированный смёт. Хотя...думать надо. И лаве от души надо.

Вообще засыпать карьер, это - нереально, по цене дороже, чем его выкапывание!
1
2
=
-1
Alexsila:
сам я не местный:
888: Вот под складирование ТБО карьер выработанный вполне подойдет

Ага, а грунт чем будете гидроизолировать? куда стоки отводить?
Максимум под сортированный смёт. Хотя...думать надо. И лаве от души надо.

Вообще засыпать карьер, это - нереально, по цене дороже, чем его выкапывание!

Смету составишь?
3
0
=
3
Alexsila 15.11.2017 09:03
888: Вот под складирование ТБО карьер выработанный вполне подойдет


ТБО надо перерабатывать по специальных заводах, по евротехнологиям, а не загаживать им землю, закапывая в карьерах, от чего, через грунтовые воды, будет загаживать регион.
2
3
=
-1
Дихлофос 15.11.2017 09:42
Евротехнологии используют только предатели.

Alexsila 13.11.2017 10:11

Лакей пендосовский Дихлофос Иуда
Овечий свой помёт сыпет вонючую груду

Продал Дихлофос душонку Антихристу США
Пачкает Русский сайт рабская душа

Дихлофосы польское быдло перед Наполеоном раздвигали ноги
Лизали дихлофосы бесноватому Гитлеру сапОги

Это рагульское чмо перед Обамой мечтал выслужиться
Теперь рвётся под Дони Трампом выслужиться

Дихлофос хандон рагульский пидераста Бандерки подлец
Обречены такие рабы Антихриста США - на бесславный Конец

Течёт из тебя антирусский гной
На "Путина" брызгаешь злобно слюной

Пойми майданутый, что "Путин" лишь Рука
Рука Божья для укрощения Антихриста США
3
0
=
3
Alexsila 15.11.2017 10:17
Дихлофос: Евротехнологии используют только предатели.

Alexsila 13.11.2017 10:11

Лакей пендосовский Дихлофос Иуда
Овечий свой помёт сыпет вонючую груду

Продал Дихлофос душонку Антихристу США
Пачкает Русский сайт рабская душа

Дихлофосы польское быдло перед Наполеоном раздвигали ноги
Лизали дихлофосы бесноватому Гитлеру сапОги

Это рагульское чмо перед Обамой мечтал выслужиться
Теперь рвётся под Дони Трампом выслужиться

Дихлофос хандон рагульский пидераста Бандерки подлец
Обречены такие рабы Антихриста США - на бесславный Конец

Течёт из тебя антирусский гной
На "Путина" брызгаешь злобно слюной

Пойми майданутый, что "Путин" лишь Рука
Рука Божья для укрощения Антихриста США


Ты чо, мазохист? Или это форма подхалимажа? Поклонник моей музы!

Вот этот мой стих более шедевровый, про такую либеро-фашисткую паскуду как ты!


Дихлофос раздвигает булки перед Западнищем
От тебя за версту несёт педераста Бандерки вонищем

Такие рабы антихристовой США не скрою я
Собирают себе на голову горящие уголья

Повесился Иуда предав Бога Русского Христа
Повесишься и ты рагульская паскуда на опоре Крымского моста!

0
3
=
-3
Большой Брат 15.11.2017 10:21
Ну ты и правда, ДБ:))) Это о твоих двойных стандартах:)))
3
0
=
3
Brat-2 15.11.2017 12:10
Большой Брат: Ну ты и правда, ДБ:))) Это о твоих двойных стандартах:)))

ДБ в степени "К" - так точнее!
2
0
=
2
Клещ 15.11.2017 08:55
Очень мудрое предложение— сделать крышу над карьером.
По сути— получится одна большая бомба. Огромное количество метана из закупоренной ямы куда девать. И в здравом уме будет использовать это " помещение для своих нужд? Даже маленькие погреба,расположенные над выработками иногда взрываются. Что будет ,если бабахнут тысячи кубов газа?
1
1
=
0
Alexsila 15.11.2017 09:01
Клещ: Очень мудрое предложение— сделать крышу над карьером.
По сути— получится одна большая бомба. Огромное количество метана из закупоренной ямы куда девать. И в здравом уме будет использовать это " помещение для своих нужд? Даже маленькие погреба,расположенные над выработками иногда взрываются. Что будет ,если бабахнут тысячи кубов газа?


Значит города в карьерах под куполом отменяются? Неужели угольный карьер постоянно будет "дышать" метаном? Почему газификация метаном не иссякает после выработки угля?

Но хотя бы водой заполнять можно? Даже если метан на дне, то будет как в Чёрном море, там метан на дне!
0
2
=
-2
Клещ 15.11.2017 09:08
Alexsila:
Клещ: Очень мудрое предложение— сделать крышу над карьером.
По сути— получится одна большая бомба. Огромное количество метана из закупоренной ямы куда девать. И в здравом уме будет использовать это " помещение для своих нужд? Даже маленькие погреба,расположенные над выработками иногда взрываются. Что будет ,если бабахнут тысячи кубов газа?


Значит города в карьерах под куполом отменяются? Неужели угольный карьер постоянно будет "дышать" метаном? Почему газификация метаном не иссякает после выработки угля?

Но хотя бы водой заполнять можно? Даже если метан на дне, то будет как в Чёрном море, там метан на дне!

Уголь не весь выбирается,газовать будет всегда. По трещинам,разломам будет подпитка метаном с соседних пластов.
Насчёт воды.. Ею заполнять не надо. Со временем разрез сам,без помощи человека, заполнится грунтовыми водами,да и с неба водичка иногда капает. У нас все старые разрезы и карьеры заполнены водой.
3
0
=
3
Alexsila 15.11.2017 09:24
Клещ:
Alexsila:
Клещ: Очень мудрое предложение— сделать крышу над карьером.
По сути— получится одна большая бомба. Огромное количество метана из закупоренной ямы куда девать. И в здравом уме будет использовать это " помещение для своих нужд? Даже маленькие погреба,расположенные над выработками иногда взрываются. Что будет ,если бабахнут тысячи кубов газа?


Значит города в карьерах под куполом отменяются? Неужели угольный карьер постоянно будет "дышать" метаном? Почему газификация метаном не иссякает после выработки угля?

Но хотя бы водой заполнять можно? Даже если метан на дне, то будет как в Чёрном море, там метан на дне!

Уголь не весь выбирается,газовать будет всегда. По трещинам,разломам будет подпитка метаном с соседних пластов.
Насчёт воды.. Ею заполнять не надо. Со временем разрез сам,без помощи человека, заполнится грунтовыми водами,да и с неба водичка иногда капает. У нас все старые разрезы и карьеры заполнены водой.



Спасибо за инфу! Не знал!
1
1
=
0
мимоходенко 15.11.2017 09:39
Насчет газа из соседних пластов, это совершенно верно. Очень скорбное зрелище, эти карьеры, заполненные водой. Ничего живого ни в них, ни на их берегах при жизни 3-х поколений не заведется. В самой воде даже дольше. Водой карьер заполняется обычно не выше уровня грунтовых вод, если они в районах разработок остаются. Скорбное зрелище вид бывших угольных карьеров, чаще всего не более чем наполовину мертвой водой заполненных, с мертвыми обрывистыми берегами.
Вот так это наяву выглядит
5
0
=
5
мимоходенко 15.11.2017 09:40
"Красота"?
Или вот так
4
0
=
4
Клещ 15.11.2017 10:20
мимоходенко: Насчет газа из соседних пластов, это совершенно верно. Очень скорбное зрелище, эти карьеры, заполненные водой. Ничего живого ни в них, ни на их берегах при жизни 3-х поколений не заведется. В самой воде даже дольше. Водой карьер заполняется обычно не выше уровня грунтовых вод, если они в районах разработок остаются. Скорбное зрелище вид бывших угольных карьеров, чаще всего не более чем наполовину мертвой водой заполненных, с мертвыми обрывистыми берегами.
Вот так это наяву выглядит

Метан,хоть и слабо,но всё- же растворяется в воде. Плюс сероводород. Огромная глубина И как следствие— холоднющая вода. Прямо у берега уже большая глубина.в Верно говорите— если и заведётся в таких больших лужах какая-нибудь живность,то очень и очень нескоро. Рыбки иногда кушают травку,но на угле она не растёт,тем более на отвесных бортах разреза.
2
0
=
2
мимоходенко 15.11.2017 10:31
Конечно все так и обстоит ((
Поэтому утверждения одного уважаемого местного завсегдатая данного форума, о том, что природа, де, самовосстанавливается верны, лишь в части, если не учитывать сроки этого восстановления, а это десятки, а возможно и сотни лет в особо тяжелых случаях, которые мы, увы, у себя в бобротерритории повсеместно наблюдаем. Кто то готов жертвовать будущим своим и наших детей, внуков, пра- и пра- внуков?
Увы, есть такие: Скуровы, Абрамовы, Махмудовы, Сафины, Гридины, Федяевы, Тулеев и иже с ними.
5
0
=
5
Клещ:
мимоходенко: Насчет газа из соседних пластов, это совершенно верно. Очень скорбное зрелище, эти карьеры, заполненные водой. Ничего живого ни в них, ни на их берегах при жизни 3-х поколений не заведется. В самой воде даже дольше. Водой карьер заполняется обычно не выше уровня грунтовых вод, если они в районах разработок остаются. Скорбное зрелище вид бывших угольных карьеров, чаще всего не более чем наполовину мертвой водой заполненных, с мертвыми обрывистыми берегами.
Вот так это наяву выглядит

Метан,хоть и слабо,но всё- же растворяется в воде. Плюс сероводород. Огромная глубина И как следствие— холоднющая вода. Прямо у берега уже большая глубина.в Верно говорите— если и заведётся в таких больших лужах какая-нибудь живность,то очень и очень нескоро. Рыбки иногда кушают травку,но на угле она не растёт,тем более на отвесных бортах разреза.
Не совсем так.
В окрестностях Кемерова, Кедровки, Берёзовского полно старых карьерных ям, в которых живут раки и караси.
Лично ловил и кушал варёных раков с пивом. А также карасиков.

Грунтовые воды где-то уходят на глубину, а где-то подтопляют изрядные территории.
Но вообще-то бывшие карьеры быстро становятся местами отдыха - достаточно погуглить.
0
5
=
-5
Клещ 15.11.2017 22:14
Седьмой спутник:
Клещ:
мимоходенко: Насчет газа из соседних пластов, это совершенно верно. Очень скорбное зрелище, эти карьеры, заполненные водой. Ничего живого ни в них, ни на их берегах при жизни 3-х поколений не заведется. В самой воде даже дольше. Водой карьер заполняется обычно не выше уровня грунтовых вод, если они в районах разработок остаются. Скорбное зрелище вид бывших угольных карьеров, чаще всего не более чем наполовину мертвой водой заполненных, с мертвыми обрывистыми берегами.
Вот так это наяву выглядит

Метан,хоть и слабо,но всё- же растворяется в воде. Плюс сероводород. Огромная глубина И как следствие— холоднющая вода. Прямо у берега уже большая глубина.в Верно говорите— если и заведётся в таких больших лужах какая-нибудь живность,то очень и очень нескоро. Рыбки иногда кушают травку,но на угле она не растёт,тем более на отвесных бортах разреза.
Не совсем так.
В окрестностях Кемерова, Кедровки, Берёзовского полно старых карьерных ям, в которых живут раки и караси.
Лично ловил и кушал варёных раков с пивом. А также карасиков.

Грунтовые воды где-то уходят на глубину, а где-то подтопляют изрядные территории.
Но вообще-то бывшие карьеры быстро становятся местами отдыха - достаточно погуглить.

Давайте не будем путать карьер с разрезом. Это разные понятия.
3
0
=
3
UVG 15.11.2017 22:24
Дык он фото Вечерний Гродно запостил. Наперсточник, одно слово.
2
0
=
2
Клещ:
Седьмой спутник:
Клещ:
мимоходенко: Насчет газа из соседних пластов, это совершенно верно. Очень скорбное зрелище, эти карьеры, заполненные водой. Ничего живого ни в них, ни на их берегах при жизни 3-х поколений не заведется. В самой воде даже дольше. Водой карьер заполняется обычно не выше уровня грунтовых вод, если они в районах разработок остаются. Скорбное зрелище вид бывших угольных карьеров, чаще всего не более чем наполовину мертвой водой заполненных, с мертвыми обрывистыми берегами.
Вот так это наяву выглядит

Метан,хоть и слабо,но всё- же растворяется в воде. Плюс сероводород. Огромная глубина И как следствие— холоднющая вода. Прямо у берега уже большая глубина.в Верно говорите— если и заведётся в таких больших лужах какая-нибудь живность,то очень и очень нескоро. Рыбки иногда кушают травку,но на угле она не растёт,тем более на отвесных бортах разреза.
Не совсем так.
В окрестностях Кемерова, Кедровки, Берёзовского полно старых карьерных ям, в которых живут раки и караси.
Лично ловил и кушал варёных раков с пивом. А также карасиков.

Грунтовые воды где-то уходят на глубину, а где-то подтопляют изрядные территории.
Но вообще-то бывшие карьеры быстро становятся местами отдыха - достаточно погуглить.

Давайте не будем путать карьер с разрезом. Это разные понятия.
Карьер и разрез - одно и то же. Некогда Кузбассразрезуголь именовался Кузбасскарьеруглём.

0
2
=
-2
Чуть не смутили меня умные речи.
Но вот всплыло слово конвекция, то бишь тепловой обмен, таковой существует даже в глубоководном озере Байкал.
Наши бывшие карьеры далеко не столь глубоки.

Другое всплывшее из глубин памяти слово - планктон. Фитопланктон и зоопланктон. Они находятся в начале пищевой цепочки.
А в конце таковой мы - злые человеки, которые роют карьеры.
0
1
=
-1
uttkin 15.11.2017 15:30
В одном из глубоких озер в Шарыповском районе в холодной воде на большой глубине даже селедка водится...
0
0
=
0
Так и в Телецком рыба есть, а в Байкале рыба глубоководная рыба голомянка живёт.
1
0
=
1
Конвекция, о! Ну тогда ещё погугли слово - термоклин.
1
0
=
1
Клещ 15.11.2017 22:24
Седьмой спутник: Чуть не смутили меня умные речи.
Но вот всплыло слово конвекция, то бишь тепловой обмен, таковой существует даже в глубоководном озере Байкал.
Наши бывшие карьеры далеко не столь глубоки.

Другое всплывшее из глубин памяти слово - планктон. Фитопланктон и зоопланктон. Они находятся в начале пищевой цепочки.
А в конце таковой мы - злые человеки, которые роют карьеры.

Глубина Байкала в некоторых местах превышает глубину угольных разрезов,заполненных водой. Верно. И рыбки в Байкале живут. Тоже верно. Но.. Пологие берега,не из угля. Небольшая глубина в прибрежной зоне,значит вода прогревается.Кстати,на большой глубине в Байкале рыбок нет. Озеро,море ,океан— это не угольные разрезы ,заполненные водой.
1
0
=
1
Дихлофос 15.11.2017 22:29
Клещ: Кстати,на большой глубине в Байкале рыбок нет.

Большая глубина - по твоему это сколько?
1
0
=
1
Клещ:
Седьмой спутник: Чуть не смутили меня умные речи.
Но вот всплыло слово конвекция, то бишь тепловой обмен, таковой существует даже в глубоководном озере Байкал.
Наши бывшие карьеры далеко не столь глубоки.

Другое всплывшее из глубин памяти слово - планктон. Фитопланктон и зоопланктон. Они находятся в начале пищевой цепочки.
А в конце таковой мы - злые человеки, которые роют карьеры.

Глубина Байкала в некоторых местах превышает глубину угольных разрезов,заполненных водой. Верно. И рыбки в Байкале живут. Тоже верно. Но.. Пологие берега,не из угля. Небольшая глубина в прибрежной зоне,значит вода прогревается.Кстати,на большой глубине в Байкале рыбок нет. Озеро,море ,океан— это не угольные разрезы ,заполненные водой.
Пологие берега на Байкале далеко не везде. Собственно, вообще-то редко где. как правило, там скальные берега, уходящие глубоко в воду.
Глубины на Байкале (средняя глубина - 730, максимальная -
1642 м) превышают глубины любого угольного карьера в десятки раз.
Озёрами становятся всякие углубления, стоит лишь им заполниться водой.
Повторяю: в окрестностях Кемерова и Берёзовского полно бывших участков открытой добычи угля, которые даже и не планировалось рекультивировать. Некоторые глубиной до 70 метров. Теперь это полноценные озёра. С рыбой и раками.
0
2
=
-2
Alexsila 15.11.2017 10:27
мимоходенко: Насчет газа из соседних пластов, это совершенно верно. Очень скорбное зрелище, эти карьеры, заполненные водой. Ничего живого ни в них, ни на их берегах при жизни 3-х поколений не заведется. В самой воде даже дольше. Водой карьер заполняется обычно не выше уровня грунтовых вод, если они в районах разработок остаются. Скорбное зрелище вид бывших угольных карьеров, чаще всего не более чем наполовину мертвой водой заполненных, с мертвыми обрывистыми берегами.
Вот так это наяву выглядит


Вы просто с предубеждением относитесь к красоте карьеров! На самом деле, у карьеров своя, просто фантастическая красота, и особенно они красивы, когда ещё не покрыты травой. Безумная космическая инопланетная каменная красота, не замазанная суетной травкой и не скрытая вульгарной листвой.

В карьерах чувствуется энергетика миллионолетнего периода, когда эти камни ещё были или коралловым рифом, если это известняковый карьер, или миллионолетние папоротниковые леса, если это угольный карьер! Это ощущение того периода земли, когда ещё природа была чиста от осквернения человеческими суетными желаниями и мыслями!

Космическое ощущение! Особенно красивы медные карьеры! У них борта окрашены красно-лазоревым-жёлтым колором, поэтому полное ощущение, что ты оказался на другой планете, типа Марса!

Странно, что никто ещё не додумался проводить туристические маршруты на эту грандиозную каменную красоту!
0
4
=
-4
мимоходенко 15.11.2017 10:34
Вы просто с предубеждением относитесь к красоте карьеров! Alexsila, вот ты сейчас дуркуешь, однако. Точно как Утткин (
Странно, что никто ещё не додумался проводить туристические маршруты на эту грандиозную каменную красоту!

Как, говорится, это ж додуматься до такого надо!
4
0
=
4
uttkin 15.11.2017 10:41
Не, ну! На карьеры Южного Урала палеонтологи со всего света приезжают, однако?
1
1
=
0
мимоходенко 15.11.2017 10:45
Так ты ж геолог! Причем здесь ты? А мы и не геологи, и не палеонтологи, мы просто граждане, многие хотя жить на своей Земле, многие со свои огородом, хотят общаться с Природой, а не тем, что остается после нее. Предлагаешь нам всем переквалифицироваться в палеонтологи?
1
0
=
1
uttkin 15.11.2017 11:05
Неплохо было бы каждому почитать книжки по палеонтологии...у меня по курсу "Палеонтология" было "отлично"!
0
0
=
0
мимоходенко 15.11.2017 11:07
А у меня по Русскому языку "Пять" и по химии, геометрии... Советская школа.
1
0
=
1
uttkin 15.11.2017 11:10
Я и по Высшей математике ухитрился "отлично" заработать и по Истории КПСС и по Научному коммунизму...
0
0
=
0
Alexsila 15.11.2017 16:12
мимоходенко: Вы просто с предубеждением относитесь к красоте карьеров! Alexsila, вот ты сейчас дуркуешь, однако. Точно как Утткин (
Странно, что никто ещё не додумался проводить туристические маршруты на эту грандиозную каменную красоту!

Как, говорится, это ж додуматься до такого надо!


Мне, наоборот, странная такая кротовья неспособность видеть красоту! Не проходи мимо, сходи на любой карьер, не заросший. И просто прислушайся к тишине, посмотри на эти кручи, на эти поляны гигантских валунов, эх, если хочешь, я сам могу выступить твоим гидом, покажу тебе карьер, открою тебе глаза, и ты поймёшь, мимо какой крастоды каменной проходил!
0
2
=
-2
Ага... типа если хочешь увидеть красоту природы, сходи - в карьер.
А, если хочешь увидеть красоту человеческого тела- в морг.
1
0
=
1
Alexsila 15.11.2017 16:20
мимоходенко: Вы просто с предубеждением относитесь к красоте карьеров! Alexsila, вот ты сейчас дуркуешь, однако. Точно как Утткин (
Странно, что никто ещё не додумался проводить туристические маршруты на эту грандиозную каменную красоту!

Как, говорится, это ж додуматься до такого надо!



Вот любуйся, только объектив не передаёт и половины красок и грандиозности карьера!
0
2
=
-2
uttkin 15.11.2017 10:39
Да уж! Представьте себя героем фильма про золото Маккены, когда находитесь на дне карьера Тишинского месторождения! Перед вами линза пирита золотистого цвета мощностью 70 м и высотой 450 м! Красота неописуемая, однако!
1
1
=
0
мимоходенко 15.11.2017 10:47
Так езжай туда и любуйся до посинения. Потом напиши очерк, приложи фото и клади сюда. Большинству этого будет более чем достаточно.
1
0
=
1
uttkin 15.11.2017 10:57
Скучный ты, мимоходенко, и вонючий, ну, как скунс, однако?
0
2
=
-2
мимоходенко 15.11.2017 10:59
Не ругайся, уважаемый модератор, несолидно это и правила сайта нарушаешь.
Ждать твоего очерка то про красоту карьеров? Чтоб не скучно нам здесь было?
0
0
=
0
uttkin 15.11.2017 11:02
Обойдешься...
0
0
=
0
мимоходенко 15.11.2017 11:04
Без красоты карьеров? Легко и с радостью, причем, не только я.
1
0
=
1
uttkin 15.11.2017 11:08
Скучный ты, мимоходенко! Фантазии нет у тебя, однако, чтобы на миллионы лет назад представить жизнь природы в Кузбассе, разглядывая наслоения пород в обнаженном борту угольного разреза...
0
0
=
0
мимоходенко 15.11.2017 11:11
А зачем для одного тебя, и еще с десяток таких же любопытных весь Кузбасс гробить? Вообще то для разглядывания наслоения пород бурят точечную вертикальную скважину. Тебя этому учили?
1
0
=
1
uttkin 15.11.2017 11:13
точечная она и есть точечная...а вот когда вовсю ширь и глубину взглянуть...особенно меня впечатляют складки пород!
0
0
=
0
мимоходенко 15.11.2017 11:20
То есть ты, как хирург-живодер (( когда разработаны давно щадящие технологии эндопераций, предпочитаешь делать полостные.
Потому как мяса и крови много! И хрен с ними, с пациентами, не они же операцию делают, а ТЫ! И пусть статистика летальных исходов куда как больше, главное, что ТВОЕ ЭГО удовлетворено. Ты не коммунист, ты - комми ((
Достаточно на сегодня.
1
0
=
1
uttkin 15.11.2017 11:24
Обиделся..."зеленый фашист", однако? Типа, пусть уголь в недрах выгорает сам, но мы его даже в интересах человечества трогать не станем... "Собака на сене!" Собака...
0
2
=
-2
мимоходенко 15.11.2017 11:29
К чему мне на тебя обижаться? Ты, сода, подурковать приходишь. Имеешь на то право, подтвержденный администрацией сайта. Здоровья тебе Утткин и счастья в личной жизни!
P.S. Прежде чем думать об интересах всего человечества, надо навести порядок в уже разрытых карьерах.
3
0
=
3
uttkin 15.11.2017 11:32
Природа сама наведет порядок, как, например, в горах после схода ледников, лавин и селей!
0
2
=
-2
uttkin: Природа сама наведет порядок, как, например, в горах после схода ледников, лавин и селей!

Ага... и тогда Фантоци решил отсидется посреди райского уголка возле абсолютно тихого города Факусима.
0
0
=
0
Туимский провал (бывшая шахта по добыче меди) в Хакасии - популярное место отдыха
1
2
=
-1
Есть такое озерцо с бирюзовой водой и близ Салаира. А вот это бывший карьер по добыче известняка "Марсианское озеро"
2
2
=
0
А ещё есть брошенные карьеры по добыче мрамора. Как вот такой в Искитимской районе Новосибирской области
1
1
=
0
uttkin 15.11.2017 11:15
Вот! Могут же люди привлечь туристов даже к такой маленькой ямке, однако?
0
1
=
-1
мимоходенко 15.11.2017 11:15
Что то тебя на таких фото не видно )
http://hope-way.ru Путь надежды. Авторский блог о путешествиях. Как раз твоя тема.
2
0
=
2
Ты мне?
Я вообще-то сплавной. Мои пути в основном начинались в безлюдных горах. Но бывал и в других местах, в том числе постиндустриальных.
Природа на самом деле очень быстро превращает в труху человеческие вмешательства.

Добавлю: и я не фотограф.
Это сейчас легко с фотографиями. В былые времена - морока...
Кстати, некоторые чудаки (среди них в большинстве неозычники) многие природные оьбъекты считают руковотворными. Например, массив "Судуки" в Хакасии
1
2
=
-1
Сундуки
0
2
=
-2
Alexsila 15.11.2017 16:21
мимоходенко: Так езжай туда и любуйся до посинения. Потом напиши очерк, приложи фото и клади сюда. Большинству этого будет более чем достаточно.


Невероятная неземная красота! Только со временем зарастает!
0
2
=
-2
Alexsila 15.11.2017 16:25
мимоходенко: Так езжай туда и любуйся до посинения. Потом напиши очерк, приложи фото и клади сюда. Большинству этого будет более чем достаточно.

Их есть у меня!
0
2
=
-2
Alexsila 15.11.2017 16:23
Крсота неописуемая, объектив не передаёт и половины цвета и света и атмосферности карьера.
0
1
=
-1
Как же вас с Васей на мертвичину то прёт...
1
0
=
1
Alexsila 15.11.2017 16:51
сам я не местный: Как же вас с Васей на мертвичину то прёт...


Это ты о карьерах чтоли? Минералы по сравнению с органикой - БЕССМЕРТНЫ! Поэтому в карьерах ощущение прикосновения к вечности, такое никогда в лесу не почувствуешь, там суета, борьба за место под солнцем, все друг дружкой питаются, короче бардак!
0
4
=
-4
Чалдон 15.11.2017 16:59
Лунный ландшафт на месте уничтоженных лесов и полей - это преступление.
До чего бесстыжее ты существо, служка воровская.
1
0
=
1
Alexsila:
сам я не местный: Как же вас с Васей на мертвичину то прёт...


Это ты о карьерах чтоли? Минералы по сравнению с органикой - БЕССМЕРТНЫ! Поэтому в карьерах ощущение прикосновения к вечности, такое никогда в лесу не почувствуешь, там суета, борьба за место под солнцем, все друг дружкой питаются, короче бардак!

Отлей в граните.
И поселись в карьере. Урановом.
Солнышко вам не нравится, вода чистая, воздух свежий, упыри... плачет по вам осина... Вурдалаки иксовые.
2
0
=
2
арбуз 15.11.2017 09:35
Эту сказку про белого бычка эээ...окультурование
надо бы на ночь читать-почитал-и радужные сны всю ночь снятьса. А так то хороша сказка-но ведь понятно, што никто-ничего делать не будет. Помочь правительству? помогите. Дать
ещё больше полномочий президенту? дайте. Но будет ли толк?
Да нет конешно...
3
0
=
3
арбуз 15.11.2017 09:41
Сёдня ночью чёт плохо спалось-давление, штоли атмосферное.
Включил ТВ, полазил по каналам...в Бухаресте пустили ещё одну ветку трамвая, не смотря на кризис в стране. (какой год, правда, не знаю) Транваи красавтцы! Вот такие я надысь выкладывал на сайте. У людей кризис-а они не только трамваи убирают-но и новые пускают! А дорогие росеяне могут только мечтать-эх, бы нам тото, эх, бы нам это...
5
0
=
5
Дихлофос 15.11.2017 09:44
А надпись на трамвае - Счастья и удачи вам, дорогие земляки! - была?
4
0
=
4
арбуз 15.11.2017 09:45
чёт не видел))
5
0
=
5
Дихлофос 15.11.2017 09:50
Я так и знал! (С)
5
0
=
5
Alexsila 15.11.2017 10:29
арбуз: Сёдня ночью чёт плохо спалось-давление, штоли атмосферное.
Включил ТВ, полазил по каналам...в Бухаресте пустили ещё одну ветку трамвая, не смотря на кризис в стране. (какой год, правда, не знаю) Транваи красавтцы! Вот такие я надысь выкладывал на сайте. У людей кризис-а они не только трамваи убирают-но и новые пускают! А дорогие росеяне могут только мечтать-эх, бы нам тото, эх, бы нам это...


Такая же фигня! Тоже не спалось! Значит космос переходил наверно на новый зимний ритм!
0
3
=
-3
Brat-2 15.11.2017 12:12
Космос Кузнецова???
Там только план поставляй!
2
0
=
2
арбуз 15.11.2017 09:45
Так же и складирование ТБО и мусора-за рубежом капиталисты борютса друг с другом за право владением свалки-ибо в переработку идёт почти весь мусор. Мыж его закапываем...
3
0
=
3
Наган 15.11.2017 11:09
Не совсем верно например электронный мусор страны запада предпочитают вывозить в Африку, вообще Африка становится континентом-мусоркой. Да владеть мусоркой выгодно(даже ничего не перерабатывая),а вот сдавать мусор не совсем, поэтому другие предприимчивые капиталисты вывозят мусор в страны 3-го мира, подальше от глаз "золотого миллиард" и дешево. Проблему с мусором решить можно одним способом - минимизировать его производство(пластиковая тара, пакеты, упаковка, рекламные буклеты, товары с запрограммированным старением и т.д.), но в рамках рыночной системы это невозможно.
1
1
=
0
ктото 15.11.2017 13:53
скорее бы год экологии закончился власти устали языком лязгать...А если бы реальной рекультивацией занялись , то сколько бы людей заняли и сбор налогов бы увеличился и женское население бы деревья садили и травы сеяли...
1
0
=
1
Наталья 15.11.2017 19:19
Добавлю фото карьеров под Листвягами и Рассветом. Всем этим водоемам больше десятка лет. Зрелище завораживающее, но... Подъездов, подходов нет, растительности почти нет, рыбы нет, только мелочь-первогодка. Места для существования и отдыха людей совершенно непригодные. Так, только полюбоваться - находиться там очень некомфортно, даже опасно. Возможно, лет через 50 берега осыпятся, зарастут, покроются слоем земли - но я в это слабо верю -мертвая зона. Есть там же карьеры, из которых по каким-то причинам не черпали уголь - они действительно быстро обрастают и заселяются живностью.
1
0
=
1
Наталья 15.11.2017 19:19
Еще...
1
0
=
1
Наталья 15.11.2017 19:21
И еще...
1
0
=
1
Пройдёт время - оживут и эти ямы.
0
2
=
-2

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь