#
#
Просмотров: 5253
Тема дня

Переходим на “Прямые выплаты”

Picture

С 2020 года Кемеровская область включается в проект “Прямые выплаты”.

Просмотров: 9006
Тема недели

Бизнес на распутье

Picture

На минувшей неделе мне довелось побывать на совещании по развитию пассажирских перевозок в Новокузнецке.

Просмотров: 18258
Тема месяца

Пришла и рассказала

Picture

Пятилетняя девочка из Новокузнецка, пострадавшая после инцидента с соседками, пришла в себя и рассказала, кто поджёг ее.

Рубрики

Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      
добавить на Яндекс
На Телецком озере хорошо

У озера

Гость портала КузПресс Юрий Буланов – о Телецком озере, здоровом отдыхе, топонимике и экологии.

О наших майских праздниках и приуроченных к ним выходных мнения разные и порой очень полярные. Одно бесспорно, желая скорее проводить поднадоевшие за несколько месяцев снег и холода, всё живое тянется к солнцу и теплу. Если весна ранняя, то уже в конце апреля на проталинах обильно прорастают лесные первоцветы, радуя нас, радуясь сами.

Подспудна и неискоренима тяга к весеннему теплу, к Земле и цветам в любом нормальном человеке. Возможно, в этом и есть первопричина наших майских выездов на природу (не путать давними с революционными маёвками), сначала за березовым соком, а позднее, по мере небольшого, но всё-таки роста благосостояния, на дачу, на шашлыки.

Предположу, что и наш Шерегешский фестиваль "Грелка" ментально возрос на этих же добрых человеческих мотивах.

Одно лишь плохо в мае.

Нет, два обстоятельства. Избежать неприятностей от мелких и опасных кровососущих по силам любому из нас, но повлиять на нашу сибирскую погоду, которая в мае плохо предсказуема и очень переменчива, мы не в состоянии.

Недавно появившаяся тяга езжать в мае на Алтай проявила себя вновь. С неделю я мониторил интернет-прогнозы, выискивая два-три дня устойчивой солнечной погоды, откладывая решение, когда и куда ехать. В итоге за два дня до выезда нашел благоприятное погодное "окно" в Артыбаше и мы решили ехать на Телецкое озеро, практически "дикарями", не имея никакой предварительной договоренности хоть с какой-то турбазой.

Рассудили просто: ещё не массовый сезон и для не особо требовательных к комфорту туристов, какими мы являемся, места найти сможем.

Так оно и вышло на деле.

На Телецком озере, алтайском "почти что Байкале", мы уже бывали, но всегда летом и предшествующий раз уже достаточно давно, в 2013 году. При всём величии Телецкого озера, а это действительно, по размерам и гидрогеологии, уменьшенный образ Байкала в масштабе примерно 1:10, оно до сих пор сильно проигрывает в популярности у туристов: разнообразию ландшафтов Чуйского тракта, комфорту пребывания на Чемале, Чуе-Катуни с Мажойским каскадом порогов, Кадринской трубой, манящей и опасной Белухе, каскаду Мультинских озер, загадочному плато Укок, ревущим и рвущим нервы туристов-водников Башкаусу и Чулышману...
А не расширить ли этот открытый перечень, где, кстати, еще и не везде успел сам побывать, ещё и Телецким озером? Подумалось. Решилось. В путь!

Дорога к озеру через Таштагол, вчерне сделанная уже более десятка лет назад, серьезно сокращает путь:

от дома вышло всего-то 330 километров, против почти 550, когда впервые съездили на озеро через Бийск. Чуть более 90 километров "гравийки" между Таштаголом и Турочаком дорогу не слишком усложняют, хотя осторожность на этом участке трассы нужна повышенная.

Отъехав от Таштагола чуть более 30-ти километров, мы увидели справа в кювете завалившуюся боком на кусты иномарку и около неё четырех молодых людей, призывающих на помощь. Травм, к счастью не было, разбитые фара и расколотый бампер, это мелкие неприятности, которые есть страховка от неприятностей более крупных. Так я постарался немного успокоить путешественников, после того, как удалось без труда вызволить их машину буксиром из кювета. Иномарка так же обошлась без серьезных "автотравм" и смогла продолжить путь самостоятельно.

А путь этот весьма живописен в ясную погоду, на вершине перевала со смотровой площадки, что на границе Кузбасса и Алтая, открывается замечательный вид. Нам не повезло, хотя дождя и не случилось, но горизонт был сокрыт дымкой и очень плохо проглядывался. Ну, да ладно, теперь надеемся на обратную дорогу.

Среди привычных уху сибиряка названий небольших селений, нередко тюркского происхождения (Чушла, Каяшкан, Алтамаш), на участке от Таштагола до Турочака как-то вклинилось нечто совершенно на слух восточно-европейское: Габовск. Не знаю, соберусь ли выяснить происхождение названия этого населенного пункта? Будет ли интересно или всё окажется обыденно? Время покажет.

Мы встали на ночевку немного ниже Артыбаша в кемпинге на Бие. На следующий день планировали экскурсию на катере по Телецкому озеру, о которой без труда и договорились в тот же вечер, проехав к причалу на озере, познакомившись с капитаном и осмотрев, на всякий случай, судно.
На следующий день в 11 часов мы и еще двое туристов из Барнаула были на причале и уже через 15 минут отчалили от берега.

Было нежарко: 10-12 градусов, но погода благоволила, солнечно и небольшой ветерок. Берега вокруг озера, как и на Катуни в это время года, полыхают пурпуром маральника, хотя и не столь роскошно, но не менее впечатляюще. Синяя вода, зеленая тайга с пурпурными всполохами, голубое небо и снежные горы на горизонте. Такое цветовое великолепие нечасто встретишь в обычной жизни, а вот на горном озере - запросто.

Мы прошли, как и запланировали, по устьям впадающих в озеро нескольких речек с водопадами, среди них: Эстюба, Чоодор, Корбу с остановками на краткие экскурсии.
Очень понравились и сами водопады, и обустроенные тропы их осмотра, на что и тратятся 100 рублей, взимаемые с каждого высаживающегося на берег экскурсанта. Не жалко, труд организаторов очевиден, создаются комфортные зоны экскурсий, люди едут за природным позитивом, чего мы всё более и более лишаемся в Кузбассе, два десятка лет назад выбравшем путь примитивной индустриализации, нулевого промышленного передела, имеющего лишь краткосрочные перспективы.

Вернувшись на причал через шесть часов, мы, немного размяв ноги, двинулись в местный зоопарк, аншлаги которого увидели объезжая Артыбаш. Стрелки-указатели безошибочно вывели нас к верхней окраине поселка.

В нынешнее время не всеми одобряется содержание диких животных в зоопарках и цирках, равно, как есть и противоположные точки зрения. Мнения обоих сторон имеют свою логику и включаться в полемику, не владея темой на должном уровне, не стану.

Естественная среда обитания дикой фауны стремительно сжимается и наш регион, к сожалению, не будучи единственным в "покорении природы", подтверждает это ежегодно новыми рубежами. Пустить ли выживаемость диких животных на самотёк? Или пытаться их сохранить, пробуждая интерес в детях к естеству дикой природы. Возможно, они окажутся дальновиднее своих родителей? Возможно, но вовсе не обязательно. А, зоопарк нам понравился, как и большинству посетителей, среди которых преобладали семьи с детьми разного возраста.

На второй день нашего пребывания в Артыбаше мы с утра поехали на горнолыжный подъемник горы Кокуй, что на противоположной стороне озера.

Ожидая на вершине ветра и прохлады, мы тепло оделись, но напрасно, было солнечно и тепло, почти штиль, мы вспотели, разделись и немного позагорали, помня и о коварстве горного солнца. Местность вокруг была сродни горе Зеленой в Шерегеше, но имея такую привлекательную летнюю жемчужину, как Телецкое озеро и весь Горный Алтай, наши соседи не намерены отставать, а не будучи втянутыми в гонку за новыми миллионами тонн промышленных достижений с очень неоднозначными результатами, имеют иной потенциал развития и могут его реализовать гораздо успешнее.

В завершение второго дня мы совершили небольшую верховую прогулку. Пятеро взрослых и дошкольница успешно преодолели двухчасовой конный маршрут с выездом на смотровую площадку, откуда отрывается роскошная панорама части озера и двух поселков у истока Бии: Артыбаша и Иогача. После непривычной горожанам нагрузки мы устали и к 10 вечера потянуло в сон, который на свежем горном озерном воздухе краток: еще не было и 6 часов утра, как спать расхотелось, хорошо, что прихватил небольшую работу с собой, которой продуктивно и занялся в ранние часы.

Предстояло ехать домой, к отъезду набежали тучи и заморосило.

На перевале температура снизилась до 4 градусов, приподнявшись до 12-ти к Таштаголу. Сразу за Кузедеево мы въехали под синюю тучу и нас накрыл краткий сильный ливень, а уже в Новокузнецке потеплело до 16 градусов.

Май, Сибирь, природные и погодные контрасты, из которых можно извлекать позитив, находясь гармонии с природой. Серьезные ученые (не британские) полагают, что самонадеянность нынешнего человечества сильно превышает его знания и реальные возможности влиять на окружающий мир.

Наши амбиции и потребности растут много быстрее наших знаний и понимания мира, а рассогласованность развития элементов системы угрожает её существованию. Природа предлагает задуматься об этом, но для этого нужно с ней общаться и сотрудничать.

Юрий Буланов.

17.05.2019
Просмотров: 3344 | Комментариев: 127
Рад за Буланова! Сова может позволить себе только Тебу! http://kuzpress.ru/society/10-05-2019/67491.html Какая разница где люди живут-выживают и где туристы отдыхают, хотя всё происходит в одной природной зоне, в Алтае0-Саянской горной системе!
11
0
=
11
При встрече общественности с Главой города Междуреченск Черновым всплыл вопрос о сплаве по Томи от Лужбы до Камешка, для определения стоянок для туристов! Пытаюсь сесть на хвост Главе, лодкой-резинкой владею!
8
0
=
8
Сова во-зле Олим: При встрече общественности с Главой города Междуреченск Черновым всплыл вопрос о сплаве по Томи от Лужбы до Камешка, для определения стоянок для туристов! Пытаюсь сесть на хвост Главе, лодкой-резинкой владею!

Что Поэт и власть рядом неудивительно! У меня супруга была Главой сельской территории в Лысу! Да и сам Поэт - это власть (над эмоцией и образом)?!
2
0
=
2
Язва+ 17.05.2019 08:56
Другие фотки Алтая
11
0
=
11
Буланов Ю 17.05.2019 12:00
Язва+: Другие фотки Алтая

Хороший кадр и место знакомое очень. По-моему, это вид с Чикетамана.
10
0
=
10
Язва+ 17.05.2019 08:56
2
7
0
=
7
Буланов Ю 17.05.2019 12:01
Язва+: 2

Чуй-Оозы, точно видел эту вывеску. А вот место её установки не могу припомнить.
7
0
=
7
Язва+ 17.05.2019 08:56
3
11
0
=
11
Буланов Ю 17.05.2019 12:02
Язва+: 3

Знаменитая стрелка Чуи и Катуни. Останавливались там не единожды.
12
0
=
12
Язва+ 17.05.2019 08:57
4
10
0
=
10
Буланов Ю 17.05.2019 12:05
Язва+: 4

Очень похоже на р.Урсул. И еще похожее место видел в долине, когда через Чергу в Тюнгур ехали. Речка Песчанная?
6
0
=
6
Язва+ 17.05.2019 08:58
5
7
0
=
7
Язва+ 17.05.2019 08:58
6
8
0
=
8
Язва+ 17.05.2019 09:00
7
8
0
=
8
Язва+ 17.05.2019 09:01
8
7
0
=
7
Язва+ 17.05.2019 09:08
9
5
0
=
5
Язва+ 17.05.2019 09:09
10
4
0
=
4
Буланов Ю 17.05.2019 12:06
Язва+: 10

А, вот эти места мне незнакомы.
1
0
=
1
Северный Алтай, Теба
6
0
=
6
ктото 17.05.2019 09:47
Конюшов вы кузбасский. Всегда с превеликим удовольствием читаю ваши рассказы о путешествиях. Спасибо. Еще! )
6
0
=
6
ктото: Конюшов вы кузбасский. Всегда с превеликим удовольствием читаю ваши рассказы о путешествиях. Спасибо. Еще! )

Тогда уж КонЮчев, а у путешественника фэмели Конюхов?!
1
0
=
1
Нащот топонимики.
Габовск - исконно поселение старообрядцев часовенного согласия. То бишь беспоповцев.
Названо либо по имени первопоселенца Габова, либо по выходцам из села Габово Коми-Пермяцкого края, откуда "часовенники" были вынуждены переселиться, избегая преследования царя-батюшки Николая Александровича.

Невдалеке от Габовска располагается деревня Килинск, населённая старообрядцами. Тоже отымённое название - от русской фамилии Килин.
3
5
=
-2
Вася включил Задорниковскую этимологию! Габ - чай, река! Перевод: Чайск- Рекск! Кила - опухоль свисающая!
габілітуватися — Габілітуватися: захист наукової роботи на право читання лекцій в університеті 49 захищати наукову роботу, що дає право читати лекції в університеті
2
0
=
2
кол 17.05.2019 11:07
Сова во-зле Олим: Вася включил Задорниковскую этимологию! Габ - чай, река! Перевод: Чайск- Рекск! Кила - опухоль свисающая!
габілітуватися — Габілітуватися: захист наукової роботи на право читання лекцій в університеті 49 захищати наукову роботу, що дає право читати лекції в університеті

А все подумали он попка включил.
3
0
=
3
Сова во-зле Олим: Вася включил Задорниковскую этимологию! Габ - чай, река! Перевод: Чайск- Рекск! Кила - опухоль свисающая!
габілітуватися — Габілітуватися: захист наукової роботи на право читання лекцій в університеті 49 захищати наукову роботу, що дає право читати лекції в університеті
Задорновская этимология у тебя.
Здесь топонимика.
Отыменное происхождение ГАБОВСКА фиксирует Владимир Шабалин (см. "Тайны имён земли Кузнецкой", Кемерово, 1994 год), ссылаясь на свидетельства местных жителей. А также сам факт происхождения населённого пункта, основанного староверами Коми-Пермяцкого края.

В принципе созвучие ГАБ имеет место во многих языках (включая славянские - польский, чешском) и даже в еврейском яз.
Но происхождение от староверческой фамилии ГАБОВ наиболее реальное.
0
5
=
-5
Буланов Ю 17.05.2019 12:08
Нисколько не сомневался, то Вы свой вклад в эту часть моего репортажа внесете. Благодарю за информацию! Принята.
1
0
=
1
Всем, если не полезно, то желательно знать топонимику родного края.
1
4
=
-3
Буланов Ю 17.05.2019 13:12
От каждого есть какая-то польза.
0
0
=
0
Видите ли, дорогой друг, на рабочем столе полезно иметь не только справочник сельского механизатора или учебник счетовода, но и какие-то книжки по краеведению, истории, этнографии, в том числе и топонимике.
Кругозор стоит того, чтобы его расширять.

0
7
=
-7
Буланов Ю 17.05.2019 13:50
Седьмой спутник: Видите ли, дорогой друг, на рабочем столе полезно иметь не только справочник сельского механизатора или учебник счетовода, но и какие-то книжки по краеведению, истории, этнографии, в том числе и топонимике.
Кругозор стоит того, чтобы его расширять.

Согласен с Вами, товаришЬ заслуженный и обласканный славой, светоч нашей журналистики. Полезно. Кругозор стоит того, чтобы его расширять хотя бы в пределах родной области, ну, хотя бы до границ растущих карьеров. А, вот за экономику, лучше не беритесь :)
7
0
=
7
Вы же берётесь за топонимику.
Экономика такое же нехитрое дело. Особенно банковское: купил 10 рублей за 12, продал за 15.
ГЫ-ГЫ.
3
9
=
-6
Седьмой спутник: Вы же берётесь за топонимику.
Экономика такое же нехитрое дело. Особенно банковское: купил 10 рублей за 12, продал за 15.
ГЫ-ГЫ.

Процент прибыли возьмёшь, экономизд? )
3
1
=
2
Это вы экономизды.
А я так, погулять вышел.
2
7
=
-5
Да мы так и поняли.
Скандинафки прихватил?
1
1
=
0
Да.
1
4
=
-3
Маладца.
1
1
=
0
Очень хороший пост. Завидую. Каждое лето там бываю. Хорошо все места знаю.
4
0
=
4
Такой отдых там большинству доступен (даже сироте без жилья). Зря туда мало ездят. Люди не понимаю чего они себя лишают.
5
1
=
4
К сожалению, антропогенный нажим на так называемые ЗАПОВЕДНЫЕ места очень силён.
Телецкое озеро усыпано отелями и турбазами. У причала в Артыбаше десятки, если не сотни катеров, готовых к услугам туристов.
Горный Алтай покрылся асфальтовыми дорогами. Берега Катуни на протяжении многих км сплошь в гостиницах и базах отдыха. К берегу невозможно пройти.
Сегодня даже в ЗОНЕ ПОКОЯ, на плато Укок, появились приюты для автопутешественников.
1
8
=
-7
Добавлю, что автовладельцы-джиперы сегодня проникают туда, куда раньше можно было проникнуть только на вездеходной технике или лошадях.
Понятно, что всё засрано и скоро превратится в подобие берегов Абы.
1
11
=
-10
Буланов Ю 17.05.2019 12:10
А, вот здесь, очевидные глупости пишете.
10
0
=
10
Не надо борзых определений. Убирайте накал полемики до комнатной температуры.

И, кстати, не злоупотребляйте знаками препинания. В вашей фразе две лишних запятые. Ошибка равнозначная мягкому знаку в слове "тоарищь".

Телецкое, как и в целом Алтай, я помню с давних пор. Где-то с 1980-х. Могу сравнивать.
И сравниваю. Получается не в пользу нынешних времён.
4
12
=
-8
Буланов Ю 17.05.2019 13:11
Изумительное двуличие.
Вы бы так же за родной край переживали, когда открытую угледобычу здесь оправдываете, товарищЬ бывший. Сравнивайте, если способны. 102 тыс га безвозвратно угробленных сельхозземель чем уравновесить предложите? В нынешние времена и в конкретном месте.
А, запятые, то дело авторское.
18
0
=
18
uttkin 17.05.2019 13:14
...зато в другом конкретном месте люди спаслись от лютого холода, благодаря кузбасскому углю...
...а нашим жадным отморозкам все неймется...грибов и ягод нетути...
0
8
=
-8
Буланов Ю 17.05.2019 13:14
uttkin: ...зато в другом конкретном месте люди спаслись от лютого холода, благодаря кузбасскому углю...
...а нашим жадным отморозкам все неймется...грибов и ягод нетути...

2
0
=
2
Буланов Ю 17.05.2019 13:15
Простите, это Вы про кипрские офшоры сказали?
9
0
=
9
Буланов Ю: Простите, это Вы про кипрские офшоры сказали?
Он про ваш банк сказал.
1
7
=
-6
Буланов Ю 17.05.2019 13:30
Не встревайте. Пусть сам Уткин отвечает.
5
0
=
5
Это УТТКИН принял участие в нашем с вами разговоре. Я не против. Я за свободу слова. Но, конечно, без хамства.
1
8
=
-7
Буланов Ю 17.05.2019 13:40
Да. Уткин добрый, он не хамит.
Согласен :)
0
3
=
-3
Да. Он вообще приличный человек. Не то, что некоторые.
2
7
=
-5
Kotafey 17.05.2019 14:00
В сравнении с тем самым...он просто святой и уравновешенный.Главное КПРФ и Зюганова с Бураковым не обсуждать...а то бывает.По статстике он тоже может сказать не очень вежливые обороты...Баны и штрафы и у него имеются...
4
2
=
2
Вы про эту КузПрессовскую статистику всерьёз?
Да вы несерьёзный человек. А ещё банкир.
1
8
=
-7
uttkin 17.05.2019 14:02
...ха! Когда я был Начальником, меня все называли "Железным Феликсом"...зато Переходящее Красное Знамя мой коллектив завоевал...премии отхватил немалые...ИТР тут же слиняли в Ростовскую область, скупили там офигенные дома с садами...да лучше бы я их впроголодь держал...
0
2
=
-2
Банки не открыли? Коммерческие?
0
7
=
-7
uttkin 17.05.2019 14:12
может быть потом...в 90-е...
...были 80-е...у меня возраст Христа...сам ворочал миллионами...потом все их отдал...
...ушел открывать уникальное серебряное месторождение, полтора года жил в горах, пока не пошла первая руда...250 кг на тонну серебра - рядовое содержание...
0
3
=
-3
Буланов Ю: Изумительное двуличие.
Вы бы так же за родной край переживали, когда открытую угледобычу здесь оправдываете, товарищЬ бывший. Сравнивайте, если способны. 102 тыс га безвозвратно угробленных сельхозземель чем уравновесить предложите? В нынешние времена и в конкретном месте.
А, запятые, то дело авторское.
Угледобыча - необходимость. Она даёт тепло и свет. И приносит доход в региональный и федеральный бюджет.
Не говорю уж о том, что работники угольной отрасли, а также смежных отраслей и городских инфраструктур, получают зарплату.
Без которой невозможно существование бизнеса, включая банковский.

Вышедшие из употребления сельскохозяйственные земли компенсированы - достаточно зайти в продовольственный магазин.

Безграмотность это безграмотность. Автора она, конечно. характеризует.


0
11
=
-11
uttkin 17.05.2019 13:34
сравнил я на днях местную картошку и израильскую...
0
2
=
-2
uttkin 17.05.2019 13:37
...ну не хватает в нашей крахмала...дубовая, однако! Зато у нас есть уголь каменный высокого качества...за него можно и высококачественный картофель обменять...
0
2
=
-2
Буланов Ю 17.05.2019 13:36
И приносит доход в региональный и федеральный бюджет.
Вас очень легко "разделать под орех" только вот за один этот экономически безграмотный и ничем не подкрепленный тезис. Официальная статистика в этом вопросе совершенно не на Вашей стороне. Но,официальные данные не для Вас, Вы в каком-то
другом мире живете. А, еще вероятнее, в междумирье застряли.
Сложно. Сочувствую :(
10
0
=
10
uttkin 17.05.2019 13:39
не было бы угля в Кузбассе, кто бы знал, что есть такой банкир Буланов...
1
5
=
-4
Буланов Ю 17.05.2019 13:42
Тогда знали бы геолога Утткина. Чем он плох?
1
1
=
0
uttkin 17.05.2019 13:46
А, ну, да! Золото, серебро, медь, уран, редкие земли...
С золотом я точно пролетел...а ведь 300 тонн в Берикульской рудной зоне и 12 000 тонн МТЗ в омутах кузбасских рек и неимоверное количество в речных террасах и юрских конгломератах...можно было и без угля прожить неплохо...
0
1
=
-1
uttkin 17.05.2019 13:49
...и это все только я насчитал...а если еще прибавить золото в корах выветривания...Клондайк новый, однако!
0
1
=
-1
Буланов Ю: И приносит доход в региональный и федеральный бюджет.
Вас очень легко "разделать под орех" только вот за один этот экономически безграмотный и ничем не подкрепленный тезис. Официальная статистика в этом вопросе совершенно не на Вашей стороне. Но,официальные данные не для Вас, Вы в каком-то
другом мире живете. А, еще вероятнее, в междумирье застряли.
Сложно. Сочувствую :(
Не надо обещать, что разделаете "под орех".
Разделайте.
Моё впечатление, что в Кузбассе и стране тепло, светло, повсеместно идёт стройка, нет вещевого и продуктового дефицита, армия, наша защитница, вооружена до зубов и даже золотой запас накоплен почти до сталинского уровня.

А вы разделайте "под орех" меня за эти экономически безграмотные тезисы.
Валяйте. Мне интересно.
1
10
=
-9
uttkin 17.05.2019 14:27
просто люди стали свои последние копейки тратить на еду...банки не получают халявных денег от населения...им теперь хреново...
1
1
=
0
Буланов Ю 17.05.2019 14:31
"Бисер и свиньи"? Или "Не в коня корм"? :)
Мне, неинтересно.
9
0
=
9
Понятно.
Вы - вроде как правы и правильны. Но мотивировать свою правоту можете только на уровне лозунга: "Наше учение всесильно, потому что верно".

Мне всё больше кажется, что вы, Буланов, надутый глупец.
0
12
=
-12
uttkin 17.05.2019 15:06
...пока у него есть деньги...не станет денег, останется всего лишь деревянная копейка...
1
1
=
0
Да напрятал, наверное, на случай банкротства.
0
5
=
-5
uttkin 17.05.2019 15:10
ага! У меня приятель из Ростовской области каждую весну после вспашки своего огорода денежки медные собирает...предок запрятал еще с петровских времен...
0
1
=
-1
Буланов Ю: И приносит доход в региональный и федеральный бюджет.
Вас очень легко "разделать под орех" только вот за один этот экономически безграмотный и ничем не подкрепленный тезис. Официальная статистика в этом вопросе совершенно не на Вашей стороне.

Бесполезно. В вопросах веры, Вася - кремень.
4
3
=
1
Скорее - не в журналиста строка.
Не приживается у Васи в голове ни мотивированные, реальные факты, ни математические выкладки, ни простейшая аналитика.
То ли врождённый деффект мозга, то ли (склоняюсь) возрастное, отягощённое течением хрон заболевания.
7
2
=
5
Ещё раз для НЕМЕСТНЫХ:

Моё впечатление, что в Кузбассе и стране тепло, светло, повсеместно идёт стройка, нет вещевого и продуктового дефицита, армия, наша защитница, вооружена до зубов и даже золотой запас накоплен почти до сталинского уровня.


А вы убедите меня, что это ВЕРА, а не факты.
0
7
=
-7
Васёк, тебе же выше сказали, метать бисер перед верующим фанатиком - бесполезно. Проверено на Попке не единожды.
Ты же даже мыслишь уже лозунгами.
4
0
=
4
Ладно.
Переубедил.
В Кузбассе и стране энергетика в заднице, жрать нечего, штаны по талонам. по улицам бродят безработные и по канавам умирают голодные.

Так правильно?
1
9
=
-8
Росстат — почти 53% домохозяйств не могут «справиться с неожиданными тратами». Речь, в частности, идет о срочной медицинской помощи или необходимом ремонте. Также граждане не могут себе позволить заменить самую простую мебель, и дальше, внимание, самая драматичная часть отчета, которая и привела Кремль в замешательство: 35,4% опрошенных указали, что не имеют возможности «покупать каждому члену семьи две пары удобной и подходящей по сезону обуви».

Так правильно.
7
1
=
6
сам я не местный: Росстат — почти 53% домохозяйств не могут «справиться с неожиданными тратами». Речь, в частности, идет о срочной медицинской помощи или необходимом ремонте. Также граждане не могут себе позволить заменить самую простую мебель, и дальше, внимание, самая драматичная часть отчета, которая и привела Кремль в замешательство: 35,4% опрошенных указали, что не имеют возможности «покупать каждому члену семьи две пары удобной и подходящей по сезону обуви».

Так правильно.
Дык я о чём?

В Кузбассе и стране энергетика в заднице, жрать нечего, штаны по талонам. по улицам бродят безработные и по канавам умирают голодные.

0
5
=
-5
Ну, слава Богу... таблетируешься.
5
1
=
4
Но - дозу превышаешь.
5
0
=
5
uttkin 17.05.2019 16:19
ну, да! Только причем тут народ...
0
1
=
-1
Наган 17.05.2019 13:29
Из его палаты, в областной больнице, открывается прекрасный вид на тихий при больничный скверик и ЕМУ достаточно, а остальные, особенно на юге Кузбасса - пыль и тля не достойная существования в благоприятной экологической среде.
6
1
=
5
Согласен. Мне наплевать на вас - ОСТАЛЬНЫХ.
0
10
=
-10
Телецкое, как и в целом Алтай, я помню с давних пор. Где-то с 1980-х. Могу сравнивать.
Лечу это я, лечу...
8
2
=
6
Хех... так тут немецкий бобёр пел, что КО получает от туризьма столь же лаве, сколь от добычи угля.
6
1
=
5
Kotafey 17.05.2019 16:43
сам я не местный: Хех... так тут немецкий бобёр пел, что КО получает от туризьма столь же лаве, сколь от добычи угля.


Мы просто еще не дошли до этапа секс-туризма и продажи орагнов на трансплантацию и подпольным гладиаторским боям до смерти...в Ю-В Азии такой туризм достаточно развит.
2
0
=
2
Kotafey:
сам я не местный: Хех... так тут немецкий бобёр пел, что КО получает от туризьма столь же лаве, сколь от добычи угля.


Мы просто еще не дошли до этапа секс-туризма и продажи орагнов на трансплантацию и подпольным гладиаторским боям до смерти...в Ю-В Азии такой туризм достаточно развит.

Секс туризьм в области № 1 по СПИДу за Гондурасом, априори невозможен.
Трансплантология? Органов жителей экологического освенциума, где люди не доживают даже до старорежимной пенсии - нонсенс.
А вот нащёт боёв... амфитеатров накопано много...
5
1
=
4
Ээээ... боёв... Продлим шаг! На боевых углевозных колесницах!
2
2
=
0
Наган 17.05.2019 13:24
Это если на лесопеде ехать и ночевать в спальном мешке, а так выходные в горном Алтае - добавь десятку и лети в Турцию, где все включено и отношение человеческое. В горном, да и как везде в РФ - главное бабосов содрать за воздух. Побывать в Горном Алтае стоит каждому, но это отнюдь не дёшево.
6
2
=
4
Чягеваро 17.05.2019 13:57
Смотря где отдыхать и понятие Горный Алтай у всех разное. Комплекс "Берюзовая катунь" и озеро АЯ - это алтайский край, а не горный как принято называть. Да и вообще горный Алтай начинается после Чике-Тамана. Там и домики можно снять по 400-500 рублей с человека и природа совсем другая с местным колоритом. Каждому свой отдых интересен.
5
1
=
4
Алтай надо познавать в движении.
На авто только забрасываться и фотографировать попутные достопримечательности вдоль Чуйского, Чемальского или Ябоганского трактов. Ещё - покупать сувениры на придорожных торжищах.
Настоящий Алтай начинается там, где нет или очень мало людей. Куда можно добрести с рюкзаком за спиной или доплыть на плоту.
К сожалению, таких мест уже почти нет.
3
8
=
-5
Папа 17.05.2019 21:31
Седьмой спутник: Алтай надо познавать в движении.
На авто только забрасываться и фотографировать попутные достопримечательности вдоль Чуйского, Чемальского или Ябоганского трактов. Ещё - покупать сувениры на придорожных торжищах.
Настоящий Алтай начинается там, где нет или очень мало людей. Куда можно добрести с рюкзаком за спиной или доплыть на плоту.
К сожалению, таких мест уже почти нет.




Лиса и виноград.
Крылов.
4
2
=
2
Наган 17.05.2019 14:24
В 2016 заезжал в Горный Алтай со стороны чёрного ануя, солонешный район алтайского края, где пещеры денисовского человека, ночевали в палатке на берегу речек, бесплатно, но в целом затраты на бензин, поесть, прикупит сувениров и т.д. отнюдь не маленькие, назвать это дешёвым отдыхом трудно. За неделю выходит приличная сумма, поэтому многие выбирают отдых заграницей. Мне например нравится путешествовать по алтайскому краю и горному Алтаю, но это не намного дешевле отдыха заграницей при нулевом сервисе, если используешь турбазы, кемпенги и т.д.
2
0
=
2
Чягеваро 17.05.2019 14:50
на бензин в основном деньги уходят. Тут все относительно в сравнении с заграницей... Все таки горный Алтай обладает какой-то энергией от которой заряжаешься да и народу меньше намного чем заграницей на популярных курортах.
Осенью в сентябре народу вообще мало и реки чистые вот это красота там.
3
0
=
3
Наган 17.05.2019 15:11
Кто спорит? Мне, например, Турция и бесплатно не нужна, просто я хочу сказать, что это отнюдь не дёшево. Вообще и у нас, есть места не хуже, пока ещё не уничтоженные попками и добраться до них можно почти бесплатно. Садимся на электричку с велосипедами и едим до Сидорово, а там крутим педалями до западного и любуемся видами, пока они ещё есть.
4
0
=
4
Я против уничтожения земель.
Если это не диктуется необходимостью.
Например, вся кузбасская лесостепь, от Томска до Кузни это бывшая тайга. Все сельхозугодья - бывший лес.
Когда-то уничтожение леса и его раскорчёвка диктовались экономической необходимостью.
Сейчас другая необходимость. Не сельскохозяйственная. Энергетическая и металлургическая.
0
10
=
-10
Ruthenium 17.05.2019 15:29
Опять лжёшь, Васисуалий.
Лесостепи образовались естественным путём, как и более южные степи и ещё более южные пустыни. В Кузнецкой лесостепи почвы плодородные, чернозёмные, в таёжной зоне - почвы таёжные, бедные - там больше глины и песка. Никакая раскорчёвка тайги такого эффекта с почвами дать не могла, Кузнецкая лесостепь и её почва - это чисто природное образование, которое ты готов продать за Иудины 30 серебряников, "патриот"-пУтриот ты эдакий .....
9
2
=
7
Ruthenium: Опять лжёшь, Васисуалий.
Лесостепи образовались естественным путём, как и более южные степи и ещё более южные пустыни. В Кузнецкой лесостепи почвы плодородные, чернозёмные, в таёжной зоне - почвы таёжные, бедные - там больше глины и песка. Никакая раскорчёвка тайги такого эффекта с почвами дать не могла, Кузнецкая лесостепь и её почва - это чисто природное образование, которое ты готов продать за Иудины 30 серебряников, "патриот"-пУтриот ты эдакий .....

Зря вы так со стахановцем-почвоведом...
3
1
=
2
Ruthenium: Опять лжёшь, Васисуалий.
Лесостепи образовались естественным путём, как и более южные степи и ещё более южные пустыни. В Кузнецкой лесостепи почвы плодородные, чернозёмные, в таёжной зоне - почвы таёжные, бедные - там больше глины и песка. Никакая раскорчёвка тайги такого эффекта с почвами дать не могла, Кузнецкая лесостепь и её почва - это чисто природное образование, которое ты готов продать за Иудины 30 серебряников, "патриот"-пУтриот ты эдакий .....
Нет, это не так.
Масса свидетельств по уничтожению лесов. Вырубали, выжигали. корчевали. Иначе невозможно было получить пространства под пашни и выпасы,
Умерь пыл и изучи вопрос.
0
8
=
-8
uttkin 17.05.2019 16:17
в Хакасии тоже самое...была тайга, стала степь...
...в горах Тянь-Шаня во время ВОВ вырубили почти все деревья, чтобы топить паровозы...сейчас голые скалы кругом...
1
2
=
-1
Природная зона подзолистых почв – это тайга. Растительность здесь представлена хвойными и лиственничными породами деревьев. Нижний ярус растительности представлен мхами, кустарниками, травами.

Свойства
Подзолистая почва по своим свойствам не подходит для выращивания культурных растений. Она не имеет структуры, после дождя раскисает, а после высыхания превращается в плотную корку.



Подробнее: https://obrazovaka.ru/geografiya/podzolistye-pochvy-dlya-prirodnoy-zony-harakterny.html#ixzz5oAxqiVJT

Васёк, ты в тайге то хоть раз был? таёжные дороги видел? трелёвочники по брюхо садятся! ты в какую ... там сажать чё то собрался?
6
0
=
6
Ruthenium 17.05.2019 22:01
Седьмой спутник:
Ruthenium: Опять лжёшь, Васисуалий.
Лесостепи образовались естественным путём, как и более южные степи и ещё более южные пустыни. В Кузнецкой лесостепи почвы плодородные, чернозёмные, в таёжной зоне - почвы таёжные, бедные - там больше глины и песка. Никакая раскорчёвка тайги такого эффекта с почвами дать не могла, Кузнецкая лесостепь и её почва - это чисто природное образование, которое ты готов продать за Иудины 30 серебряников, "патриот"-пУтриот ты эдакий .....
Нет, это не так.
Масса свидетельств по уничтожению лесов. Вырубали, выжигали. корчевали. Иначе невозможно было получить пространства под пашни и выпасы,
Умерь пыл и изучи вопрос.

Читай, селькор-стахановец, хотя бы Википедию
Подзолистые почвытипичные почвы хвойных, или северных («бореальных»), лесов. Эти почвы формируются в холодных местностях с хорошим промывным режимом. ...

В 1899 году В. В. Докучаев выделил почвы подзольной зоны: Эта, таежная, зона характеризуется ... белыми почвами или, как их называет народ, «подзолами», «белунами». По своему составу, эти последние содержат до 85 % обыкновенной кремне-кислоты ... вследствие чего, типичный подзол является обыкновенно с физическими свойствами глин, а не песков, и с трудом пропускает через себя воздух и воду. Подзолы кислы и богаты закисью железа. Вообще, эти почвы очень бедны и для земледельческой культуры требуют постоянных и усиленных удобрений. … (белоземы или подзолы).

1
2
=
-1
Папа 17.05.2019 21:33
Ruthenium: Опять лжёшь, Васисуалий.
Лесостепи образовались естественным путём, как и более южные степи и ещё более южные пустыни. В Кузнецкой лесостепи почвы плодородные, чернозёмные, в таёжной зоне - почвы таёжные, бедные - там больше глины и песка. Никакая раскорчёвка тайги такого эффекта с почвами дать не могла, Кузнецкая лесостепь и её почва - это чисто природное образование, которое ты готов продать за Иудины 30 серебряников, "патриот"-пУтриот ты эдакий .....



Он не лжет, просто не знает.
Образования маловато и природная лень.
3
1
=
2
Седьмой спутник:
Сейчас другая необходимость. Не сельскохозяйственная. Энергетическая и металлургическая.

Обоснуй эти экономически безграмотные тезисы?
4
2
=
2
Дурашка, чем же они безграмотны?
Для энергетики и металлургии нужны уголь и руда. Их добывают из недр. Для тебя это неожиданность?
1
7
=
-6
Для энергетики и металлургии нужны уголь и руда.
Для чьей, Вася?
Обоснуй превалирование этих нужд над сельхоз нуждами? Цифрами, логикой, не лозунгами?
5
1
=
4
Выгляни в окошко.
Всё больше угольных разрезов, всё меньше зерновых полей.
Вы ж тут только об этом и твердите.
Какие тебе ещё обоснования нужны?
1
9
=
-8
guga1001 17.05.2019 18:11
Глобальное потепление:
Как следствие-меньше потребность угля
Как следствие-в Кузбассе колосятся бананы
Как следствие-Тулеев оказывается под следствием?
1
1
=
0
guga1001 17.05.2019 18:14
...а Цивилев возвращается в Якутию, так как он не аграрий, а антипод агрария?
1
1
=
0
guga1001 17.05.2019 18:16
..в Кузбасс приходит Грудинин со своей кулубникой.... все дети счастливы, а особенно - утткин!
2
2
=
0
me1 17.05.2019 18:58
Ну так они из одной стаи!
0
0
=
0
На хутор мне вместо русских полей кипрские разрезы, на кой мне их необходимость? реально не вкуриваешь или попка включил?
2
2
=
0
me1 17.05.2019 18:58
Зачем нам берег турецкий?
2
0
=
2
Папа 17.05.2019 21:24
Чягеваро: Смотря где отдыхать и понятие Горный Алтай у всех разное. Комплекс "Берюзовая катунь" и озеро АЯ - это алтайский край, а не горный как принято называть. Да и вообще горный Алтай начинается после Чике-Тамана. Там и домики можно снять по 400-500 рублей с человека и природа совсем другая с местным колоритом. Каждому свой отдых интересен.



Забудьте такие цены. Сегодя все дороже. Супруга уже неделю пытается заказать на август, почти все приличные уже забронированы.
1
2
=
-1
ilnikbez 17.05.2019 14:33
Поддерживаю, хорошо на Телецком озере - энергетическое место. Вот только все больше новокузнечан не могут себе позволить даже такого отдыха.
6
1
=
5
uttkin 17.05.2019 14:37
...кстати, Телецкое озеро - крупный коллектор мелкого и тонкого золота...может быть, кто-то его и купит, то не прогадает...
0
1
=
-1
ктото 17.05.2019 17:50
с ситечком ехать можно туда?
1
0
=
1
ктото: с ситечком ехать можно туда?

Нет. Клювом цедить треба.
0
2
=
-2
ilnikbez: Поддерживаю, хорошо на Телецком озере - энергетическое место. Вот только все больше новокузнечан не могут себе позволить даже такого отдыха.
Бедный и несчастный пенсионер ПАПА нынче собирается провезти друзей на перевал Кату-Ярык, а оттуда на Телецкое. Это приблизительно 1000 км в один конец.
Отговорите его.
1
9
=
-8
Папа 17.05.2019 21:26
Седьмой спутник:
ilnikbez: Поддерживаю, хорошо на Телецком озере - энергетическое место. Вот только все больше новокузнечан не могут себе позволить даже такого отдыха.
Бедный и несчастный пенсионер ПАПА нынче собирается провезти друзей на перевал Кату-Ярык, а оттуда на Телецкое. Это приблизительно 1000 км в один конец.
Отговорите его.

Дурашка, не собирай сплетни.
Чего завелся на Буланова?
Обида приводит к онкологии.
4
2
=
2
me1 17.05.2019 18:57
Очень красиво и интересно
2
0
=
2
guga1001 17.05.2019 18:59
а , Вы там не бЫвали?
0
2
=
-2
me1 17.05.2019 18:58
Сиреневые цветы особенно чудно смотрятся
0
0
=
0
guga1001 17.05.2019 19:00
Чудненько и голубинько,,,,!
0
2
=
-2
Папа 17.05.2019 21:29
По этоу дороге стоит завернуть в Турочак.
Посмотреть на "булыжник" оставшийся от послпднего оледенения.
Гравийка действительно опасна, меня так кинуло, что сразу сросил скорость, хотя торопился на работу.
2
2
=
0
тоня 17.05.2019 21:40
Ну, на любителя, так скажем. У нас в Салаир, в Апрельку поедь, тоже самое, на Чумыш и т.д. Раскрученный бренд, ге более. Была, в палатках, с ночевкой, ну, природа и природа, так чтобы ааах - нет и нет.
Гнуса нет - мошек в глаза лезущих, комарья мелкого всякого.
0
4
=
-4
Как говорят французы, проявлю "остроумие на лестнице".
Мой ответ ПОЧВОВЕДАМ, которые всё знают.

Несколько цитат (больших) из весьма подробного и добросовестного труда юргинского краеведа Владимира Ивановича Косовца о заселении земель севера Кузбасса.

Сомнительно также утверждение о степной и лесостепной местности по левобережью Томи в XVII столетии на территории Юргинского и Болотнинского районов. Ведь р. Большая Черная до сих пор протекает в таежной зоне Юргинского района.
Еще в 40-х годах XX века зона таежных лесов доходила до р. Лебяжьей. Остатки вырубленных таежных хвойных лесов до сих пор сохранились в районе деревень: Проскоково, Лебяжье-Асаново, Троицкое, Лукино, Мальцево, Ново-Романово, Большеямное, Копылово в Юргинском районе, Турнаево, Шелковниково, Зудово, Корнилово – в Болотнинском районе. В Юргинском районе например, насчитывается четыре речки Сосновки и четыре речки Лиственки, получивших свои названия от лесов. Н.Г. Гарин-Михайловский, работавший на прокладке трассы железной дороги по территории Юргинского района в конце XIX века в очерке «Карандашом с натуры» в главе: «Уголок Сибири между Обью и Томью – из Томска в Талы» писал: «Но понятно, как палы губят лес. Нет никакого сомнения, что здесь, в местах, доступных хлебопашеству, весь лес обречен на гибель. Массу пахотей теперешних занимала прежде сплошная тайга. Остатки ее, переход от тайги к пашне, составляет колодник, - это поле, сплошь усеянное громадными, полусгнившими, лежащими на земле гигантами (сосна, кедр, ель)». Из этого короткого отрывка видно, как еще в конце XIX века, лесная зона Юргинского и Болотнинского районов превращалась в лесостепную и степную.


В XVII-XVIII веках в период возникновения первых деревень нынешние территории Юргинского, Яшкинского и Болотнинского районов были покрыты сплошными таежными лесами с преобладанием хвойных пород. Лишь в некоторых местах по берегам Томи и ее притоков: Сосновке, Лебяжьей, Чубуру, Конку, Искитиму, Ояшу и др. - были небольшие безлесные луга, пригодные для хлебопашества. Первопоселенцы лес беспощадно вырубали, выжигали и корчевали под пашни, на хозяйственные постройки и дрова.
Еще в начале XIX века на территориях трех указанных районов сосновые леса занимали большие площади. В 1828 году первой съемкой были зафиксированы границы сосновых лесов, отнесенных в непосредственное заведывание главного управления Алтайского округа, куда были включены боры: Калтайский, доходивший до границ Зеледеевской земельной общины, площадью 11000 десятин, Буготакский и Рожневский, в Тогучинском районе, Кудряшевский в нынешнем Новосибирском районе и еще пять крупных боров на кабинетских землях Томского округа. Последующая съемка сосновых лесов, производившаяся на кабинетских землях в 1842-1854 годах, зафиксировала значительное сокращение по сравнению с 1828 г. площадей боров, расположенных в межевых дачах сельских общин и находящихся в бесплатном пользовании сельского населения.
К концу XIX века некоторые из указанных ниже боров, находившихся в пользовании населения, исчезли полностью либо сильно сократились:
 В даче с. Зеледеево так называемый «Таскаевский бор», тянувшийся по левому берегу р. Канка, длиной около 5 верст и шириной до 3х верст, местами сливался с Калтайским бором - полностью вырублен на хозяйственные нужды;
 «Филичев бор» в Варюхинско-Алаевской межевой даче исчез полностью;
 «Лукинский бор», по левому берегу р. Малой Северной сохранен крестьянами д. Лукино на небольшой площади, по правому берегу р. Малой Северной, вырублен полностью, осталась одна исполинская сосна, диаметром более одного метра, возможно ровесница г. Томска, стоит (во всяком случае стояла еще в 2003 г.) на границе Юргинского и Болотнинского районов, примерно в 2км от бывшей д. Лукино;
 Лебяжье-Асановский бор был вырублен более чем наполовину для хозяйственных нужд и на шпалы при прокладке железной дороги в конце XIX века.
 -Чахловский бор некогда смыкался с Турнаевским и Троицким борами, вырублен полностью;
 Турнаевский и Троицкий (Митяновский) боры сохранены усилиями крестьян этих деревень на небольших площадях;
 Поломошенский поскотинный бор, росший вокруг деревни, вырублен полностью на строительство ж.д. моста через Томь и на ж.д. шпалы;
 Ачинско-Елфимоский бор вырублен полностью, на его месте вырос новый лиственный лес;
 Корниловский бор частично сохранен крестьянами села Корнилово;
 Сосновый бор, росший по левому берегу Лебяжьей от д. Мальцево и Елгино до с. Проскоково, окончательно вырублен в первой половине ХХ века, кое-где остались островки бывшего соснового леса;
 Копыловский, Большеямский и Граматухинский боры частично сохранены крестьянами этих деревень;
 Вороновский, огромный сосновый бор, наибольшая площадь которого находилась на правом берегу р. Сосновки и тянулась от излучины этой реки у д. Вороновой в северо-восточном направлении между р. Сосновкой и Мельничной (Яшкинский район) на 15 верст в длину и 4 версты в ширину, к середине XIX века был самовольно вырублен и свезен на Томский рынок.
Во многих деревнях Кайлинской, Ояшинской и Тутальской волостей к концу XIX века о богатстве лесов сохранились уже довольно неясные предания, вроде тех, что «лес был всюду», «рос повсеместно», «в прежние времена лес был строевой» и т.д. В этом отношении весьма интересной иллюстрацией может служить выдержка из стенограммы, составленной исследователем крестьянских хозяйств статистического отдела при главном управлении Алтайского округа в 1894г в д. Тутальской (Талой) со слов 80 летнего старика: «…дому этому уже больше 90 лет, бревна в нем все 10 - 12 вершков. Старики, я помню, говорили, что прежде у нас около самой деревни рубили настоящий кондовой сосняк и деревня-то в лесе стояла…». Здесь же крестьяне сообщали: «раньше вокруг деревень Тутальской (Талой) и Поломошновой рос по гривам сосняк». К сообщениям крестьян исследователь добавил: «Постройки в обеих деревнях все очень старые, столетние дома не редкость… они поражают толщиной бревен, стены, пол и потолок сделаны из 8 - 12 вершковых сутунков» (один вершок равен 44,5мм).


К этому можно лишь добавить, что похожая судьба постигла лесные угодья практически всей Кузнецкой котловины.
1
5
=
-4
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь