#
#
Просмотров: 1537
Тема дня

Без комментариев

Picture

"Кузнецкий рабочий" по решению суда опубликовал "Опровержение".

Просмотров: 4443
Тема недели

Кузбасс — территория опережающего вранья

Picture

Разрез "Берёзовский" продолжает двигаться вперёд и готовится приступить к разработке второй очереди угольного месторождения.

Просмотров: 28072
Тема месяца

Кадры решают всё?

Picture

Председателю НГСНД Масюкову О.А. поступило из прокуратуры новое Представление о нарушении норм Закона

Обсуждения

uttkin 20-11-2017 13:41

тоня 20-11-2017 13:35

Иван 20-11-2017 13:21

Lementuev 20-11-2017 13:20

lunatik 20-11-2017 12:42

Рубрики

Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930   
добавить на Яндекс
Началась передача российских земель китайским фермерам

Дружба с драконом

Чем Россия может заплатить за дружбу с Китаем.

Жители Поднебесной не принимают поспешных решений. Но если уж на что и решатся, то довольствоваться малым вряд ли захотят. Однако стоит ли рассчитывать на то, что Китай устроит газовая дружба и равноправное партнерство с Россией, даже если речь идет только о экономической составляющей? "Лента.ру" провела собственную инвентаризацию заключенных соглашений.

Развивающаяся политическая и экономическая многополярность мира вынуждает страны тщательнее выбирать себе друзей по интересам. В этом смысле китайская поговорка — "выносливость коня проверяется длинной дорогой" — прекрасно иллюстрирует почти 20-летнюю историю подписания с Россией масштабных газовых контрактов и еще целого ряда соглашений в разных областях, к которым две страны пришли лишь сейчас.

Нынешний торговый оборот с Россией в 89,21 миллиарда долларов сумма для Китая не такая уж большая. По итогам 2013 года объем товарооборота КНР с другими странами мира вырос до 4,16 триллиона долларов. По этому показателю Китай стал крупнейшей торговой державой, обогнав США. Главным торговым партнером Китая в 2013-м году стал Евросоюз. Объем китайского экспорта в ЕС — 330 миллиардов долларов, импорта — 229,1. Второе место занимают США с товарооборотом в 521 миллиард долларов. Третье место приходится на страны АСЕАН, товарооборот с которыми составил 443,6 миллиарда долларов. На четвертом — Япония с 312,55 миллиарда долларов.

Россия входит лишь в десятку стран-торговых партнеров Китая, уступая по этому показателю (кроме вышеперечисленных стран и союзов) еще и Южной Корее, Австралии, Тайваню и Бразилии. Сейчас Россия экспортирует в Китай в основном сырье (металлы, углеводороды, лес, электроэнергию) и оружие. А импортирует готовую продукцию (электронику, одежду, обувь и т.д.). По оценкам Goldman Sachs, товарооборот между двумя странами может удвоиться к 2018 году, а Россия — стать главным торговым партнером Китая среди стран БРИКС.

Не газом единым

Три сферы интересуют Китай в России в наибольшей степени – сырье, технологии и... территории. Именно за счет них обе страны планируют не только нарастить товарооборот, но и развивать дальнейшее взаимодействие. С этой целью не так давно был создан и российско-китайский деловой совет, возглавлять который поручили олигарху из западного санкционного списка, основному акционеру Volga Group Геннадию Тимченко. Начнем с первых двух — сырья и технологий.

Две недели назад Россия и Китай договорились увеличить товарооборот с нынешних 89 миллиардов долларов до 100 к 2015 году и до 200 — к 2020-му. Однако сделать это только за счет нефти и газа вряд ли возможно. По оценкам правительства РФ, из запланированных на следующий год 100 миллиардов товарооборота на энергоносители придется даже меньше половины — около 40 миллиардов.

Во-первых, даже если не брать в расчет исторический газовый контракт, масштаб взаимодействия в сфере энергетики обещают только расти. По словам замминистра энергетики РФ Кирилла Молодцова, на майских переговорах было подписано 12 соглашений в сфере энергетического сотрудничества. В нефтяном секторе основное внимание страны направят на проекты, связанные с нефтепроводом ВСТО. В 2013-м году Китаю было продано 15,75 миллиона тонн нефти. К 2018 году этот показатель планируется нарастить до 30 миллионов тонн. Кроме того, в планах совместная разведка и освоение месторождений, а также строительство "Роснефтью" и CNPC нефтехимического комплекса. Чуть ранее уже началась реализация первого проекта по поставке из России в Китай сжиженного природного газа компанией "Ямал-СПГ", основными акционерами которой являются "Новатэк", Total и "дочка" китайской CNPC. К 2025-му году Китай намерен увеличить импорт СПГ в 3,7 раза — с нынешних 18 миллионов тонн до 67 миллионов тонн.

Помимо нефти и газа Россия увеличит с нынешних уровней экспорт в Китай угля и электроэнергии. Только в прошлом году в КНР было поставлено 26 миллионов тонн угля и 3,9 миллиарда киловатт-часов электроэнергии. Помимо этого китайская Dongfang Electric Corporation собирается инвестировать 78 миллиардов рублей в энергетический комплекс российского Дальнего Востока. Средства пойдут на реконструкцию существующих объектов генерации и сетевого комплекса, модернизацию ТЭЦ-2 во Владивостоке, а также развитие солнечной энергетики в Якутии.

Что касается самого газового соглашения между "Газпромом" и китайской национальной нефтегазовой корпорацией CNPC о поставках голубого топлива через газопровод "Сила Сибири" в течение 30 лет, цена тысячи кубометров не называлась. Однако, учитывая объемы поставок (38 миллиардов кубометров в год) и общую сумму контракта (400 миллиардов долларов), она легко просчитывается — 350 долларов. Как считает заместитель директора Института Дальнего Востока РАН, руководитель Центра экономических и социальных исследований Китая ИДВ РАН Андрей Островский, эта цена, с учетом российских льгот на НДПИ и отмены импортных пошлин Китаем, для России вполне приемлема. Но прежде всего, по его словам, этот контракт выгоден России с точки зрения перспектив развития инфраструктуры Дальнего Востока.

Реализация газового соглашения между КНР и Россией потребует осуществления крупнейшего в мире проекта по строительству трубопровода. Что, в свою очередь, позволит создать новые рабочие места и значительно увеличить производство металла и труб. При этом КНР уже сейчас является крупнейшим в мире потребителем железной руды. В 2013 году страна импортировала 820 миллионов тонн этого сырья, что на 20 процентов больше, чем в 2012-м. По прогнозам, объем экспорта железной руды из России в Китай будет расти и составит 70 процентов от общего объема экспорта.

Китаю, кстати, энергетические контракты тоже выгодны. Крупнейшей развивающейся экономике нужны ресурсы, прирост которых должен опережать ВВП. Сейчас газовый вопрос для Китая важен. Особенно учитывая его намерение снизить долю угля в общем объеме потребляемых ресурсов и заменить его более экологически чистым топливом. А заодно и заняться развитием альтернативных источников энергии.

Во-вторых, в ближайшие месяцы начнется строительство первого железнодорожного моста из России в Китай через реку Амур. Он должен быть сдан в 2016 году. Мост сократит путь для российских грузов, отправляемых в КНР, на 700 километров. Что только улучшит экономическое взаимодействие между странами. В прошлом году председатель КНР Си Цзиньпин даже озвучил идею строительства с участием России "экономического пояса Шелкового пути". Его основой станет трансевразийская железнодорожная магистраль.

Сложнее обстоят дела с экспортом в Поднебесную российских вооружений. Китай интересуется не только покупкой техники, но в первую очередь технологиями. Этот пункт обычно является самым трудным в двусторонних переговорах. По словам Андрея Островского, в 90-е годы российско-китайские отношения строились как правило на торговле вооружением. Сейчас же Поднебесную интересует не просто товар, а самый современный. А для поставщиков вооружения Китай, благодаря объемам закупок, является желанным покупателем. Зато первое место, которое эта страна занимает в сфере промышленного шпионажа, заставляет партнеров проявлять большую осторожность. Минобороны Китая намерено приобрести крупную партию истребителей Су-35, зенитных ракетных систем С-400, а также противокорабельные крылатые ракеты. Стоимость поставок только Су-35 Китаю оценивается в 1,5 миллиарда долларов. Ранее сообщалось, что главной проблемой на переговорах о поставке истребителей стали опасения относительно возможного копирования Китаем новых российских самолетов. Китай хотел получить относительно небольшую партию самолетов с целю последующего их воспроизводства. Россия, уже столкнувшись с печальным опытом создания в Китае истребителей J-11 и J-15 на такую уступку не готова. Аналогично идут и переговоры по поставкам ЗРС С-400: Москва опасается несанкционированного копирования системы, кроме того, приоритетом пользуются поставки для своих вооруженных сил.

В том, что инженеры Поднебесной и в этот раз скопируют Су-35 и С-400, сомнений нет. Но если помимо истребителей и систем ПВО Китай получит еще и техническую документацию, то на создание копии понадобится намного меньше времени. Это понимают и китайские переговорщики. Сумеют ли стороны прийти к согласию в этом вопросе, не известно. По мнению Андрея Островского, здесь все будет зависеть от понимания того, насколько Китай является союзником России, и на кого хочет ориентироваться сама Россия - на Азию или Европу.

Но если ситуация с технологическом сотрудничеством двух стран в области военного авиастроения пока зависла, то в гражданском она развивается более быстрыми темпами. Китай и Россия уже договорились о совместном производстве высокотехнологичной продукции и авиационной техники — самолетов и транспортных вертолетов. Так сообщалось, что в ближайшее время Россия и Китай приступят к разработке широкофюзеляжного дальнемагистрального самолета. Вложатся китайцы и в производство автомобилей. Стороны подписали соглашение о производстве внедорожников на площадках в Тульской области. С конвейера должны сойти 150 тысяч автомобилей.

Земля — крестьянам

Наконец, в третьих. На первом месте среди несырьевых проектов оказались инвестиции в сельское хозяйство. Если точнее, речь идет о передаче российских сельскохозяйственных земель в аренду китайским крестьянам. На сегодняшний день в России около 40 миллионов гектаров земель пригодных для пахоты, которые используются не по назначению. Этот факт не мог остаться незамеченным китайцами. "В России обширная территория, а в Китае самый трудолюбивый в мире народ. Если мы сможем сочетать эти факторы, то получим существенное развитие. В России большая территория и мало народа, в Китае – наоборот", — говорит заместитель председателя Китайской Народной Республики Ли Юаньчао. Согласно достигнутым две недели назад договоренностям, инвестиции и рабочую силу из Китая планируется привлекать для развития неиспользуемых сельскохозяйственных земель, и затем нарастить экспорт этой продукции в Китай.

В первую очередь Китай интересуется землями на Дальнем Востоке. Зампред КНР, например, считает, что Россия и Китай могут создать в этом регионе единую экономическую зону. "Мы знаем, что в России придают большое значение развитию Дальнего Востока и рассматривают в этом плане Китай как приоритетного партнера. Китайское правительство в свою очередь поощряет активность своего бизнеса в развитии этого российского региона", — уточняет зампред КНР.

Андрей Островский отмечает, что разговоры о передаче земель ведутся уже давно. По его словам, непонятно, почему в этом вопросе надо ориентироваться именно на китайцев, а не на соотечественников. Сельхозпрофиль Поднебесной — это рис и бобовые, тогда как в России всего три климатические зоны, пригодные для этих культур. Сотрудничать с Поднебесной в этой сфере, безусловно, можно, однако для России, где производство ориентировано на пшеницу и рожь и ячмень, рис и бобовые основными культурами не являются.

Братья навек

В истории взаимоотношений Китая и России было всякое — и периоды "братской дружбы", и времена вооруженного противостояния. Нынешний период обе страны характеризуют как "стратегическое партнерство и взаимодействие", которое находится на пике своего развития. Но это официально. А сможет ли такое партнерство стать равноправным на самом деле?

Вряд ли для кого-то является секретом тот факт, что подписанные соглашения носят не только экономический, но и политический характер. Это особенно важно для России, желающей показать Западу, что, вопреки прогнозам еврочиновников, в изоляции (как экономической, так и политической) она не останется. Но стоит ли рассчитывать на то, что улыбчивые и неторопливые в решениях китайцы не имеют собственных планов на заявленное сотрудничество?

Среди экспертов существует мнение, согласно которому, российско-китайское экономическое партнерство при всех его заявленных радужных перспективах вряд ли будет действительно выгодно для российской стороны. Так, например, по мнению предпринимателя, "крестного отца кремниевой долины", писателя Стивена Бланка, политические и экономические неудачи России по развитию Дальнего Востока лишили ее возможности стать великой державой в Азии и играть там ключевую роль. Если эти тенденции сохранятся в текущем виде, Россия, по его мнению, станет младшим партнером Китая и поставщиком сырья. Так же считают и в Европейском совете по международным отношениям. По мнению экспертов этой организации, Китай находится в положении "развивающейся супердержавы, которая во все большей степени рассматривает Россию как младшего партнера". Такие выводы специалисты сделали несколько лет назад, когда Россия еще не задумывалась о переориентации своей экономической политики на Восток, однако такой вариант развития отношений между двумя крупнейшими развивающимися странами в регионе исключать нельзя. Вряд ли набирающий мощь Китай, захочет довольствоваться ролью равноправного партнера. Вопрос лишь в том, какую цену за это заплатит Россия.

РФ стала первой страной, которую в качестве председателя КНР посетил Си Цзиньпин, тогда отмечалось, что новое китайское руководство придает большое значение развитию взаимоотношений. Но в том же году китайская газета "Жэньминь жибао" со ссылкой на "Доклад о развитии АТР", опубликованный Институтом азиатско-тихоокеанской и мировой стратегии Академии общественных наук, отмечала, что хотя в ответ на давление США Китай и Россия будут углублять стратегическое взаимное доверие, вероятность восстановления союзнических связей невелика.

Есть у китайцев еще одна поговорка — одной рукой в ладоши не хлопнешь. Сейчас обе руки – российская и китайская протянуты навстречу друг другу, но будет ли это дружеское рукопожатие или конкурентная проверка на прочность — покажет время.
Татьяна Романова, Лента.ру

04.06.2014
Просмотров: 3063 | Комментариев: 200
UVG 04.06.2014 09:36
"В результате нового передела мира США получили Украину, а Китай Россию" - услышал случайно, но полностью согласен.
0
0
=
0
UVG: "В результате нового передела мира США получили Украину, а Китай Россию" - услышал случайно, но полностью согласен.


"дурак услышал дурака и согласился с его дуростью" (с)
0
0
=
0
UVG 04.06.2014 14:00
Гы - гы! Сам придумал?
0
0
=
0
UVG: Гы - гы! Сам придумал?


Твоё "гы-гы" умиляет.
Слюньки при этом не пускаешь?
0
0
=
0
Чалдон 04.06.2014 10:19
Ельципутин старательно гонит сырьё из России за доллары, теперь ещё и за юани.
0
0
=
0
Чалдон: Ельципутин старательно гонит сырьё из России за доллары, теперь ещё и за юани.


а надо за гривны?
0
0
=
0
Огнедышащий дракон и мишка косолапый!?
Дракошка горючее пьёт, а Мишка сосёт лапу!
0
0
=
0
Сципион 04.06.2014 10:58
Идея заметки проста: Китай опасен, а НАТО - нет.
Когда встречаюсь в инете с упёртыми украми, они тоже пугают Китаем. Больше того, рассказывают, что Китай фактически аннексировал Сибирь.
Им сознание такой ползучей аннекии душу греет.
Не понимаю, однако, почему Китаем меня пугают мои же земляки?
Что, китайцы захватили земли в Мариинском районе и сеют там рис и гаолян?
Или прокитайский майдан спровоцировали в приграничном Уссурийске? Ходят по Хабаровску или Иркутску с флагами Поднебесной и в китайском камуфляже?

А чего пугают торговлей с Китаем? Коли нету ничего, что умеем делать лучше и дешевле, кроме углеводородов и оружия, то что ж, сидеть, как собака на сене, и ничем не торговать? И пусть Европа диктует, что нам продавать, а что - нет.

Китай и вообще Азия - прекрасная альтернатива Европе.
Пусть она считает себя незамениммой альтернативой для России. Из Европы в течение тысячелетий к нам шли в основном только войны. Ну, в последнее время ещё и "толерантность", вынуждающая терпеть содомитов.
С Китаем никаких серьёзных конфликтов в течение нескольких веков. Самый надёжный тыл России это Китай. Не будь Китая, воевавшего с Японией во Вторую мировую, японцы оккупировали бы весь, как минимум, Дальний Восток. Ведь такие попытки предпринимались неоднократно.

Пугают Китаем, а мне не страшно. Комп у меня из китайских составляющих. Джинсы, хоть и маскируются под Америку, а пошиты в Китае. Ботинки от русско-китайской фирмы.
Если это взамен на газ, которым я не пользуюсь, то и ладно.
0
0
=
0
Чалдон 04.06.2014 11:21
Сципион:
Идея заметки проста: Китай опасен, а НАТО - нет....

Азы фактологии для путинских азиопцев:
Китай куда опаснее НАТО, т.к. Россия с ним имеет многотысячекилометровую границу и, вдобавок к его миллиардному населению, у Китая быстро растёт экономика и военно-политические амбиции.
0
0
=
0
Сципион 04.06.2014 12:05
Чалдон:
Сципион:
Идея заметки проста: Китай опасен, а НАТО - нет....

Азы фактологии для путинских азиопцев:
Китай куда опаснее НАТО, т.к. Россия с ним имеет многотысячекилометровую границу и, вдобавок к его миллиардному населению, у Китая быстро растёт экономика и военно-политические амбиции.
Для пропагандонов НАТО.
Географические факты.
Протяжённость границ РФ с Китаем - 4200 км.

Протяжённость собственно границ РФ со странами НАТО - 1200 км. Если посчитать Чёрное море, которое НАТО считает своим, то у Турции 1500 км, у Болгарии - 400, плюс Румыния. Итого эдак под 2500 км. Добавь Балтику. Финляндию, формально нейтральную, берём? Округлённо 1300 км.
Грузия - 365 км.
С Белоруссией у нас без малого 1000 км границы. Конечно, Белоруссия союзное государство, тогда надо считать границу Белоруссии со странами НАТО - Литвой, Польшей и Латвией, а это 1200 км.

Того гляди, Украину отгрызут, бандеровцам очень надо в НАТО, а у нас с Украиной 2000 км да у Белоруссии с нею ещё 1000 с лихуем.

Если не ошибся, то западная граница РФ протяжённостью вдвое больше, чем граница с Китаем и всемеро опаснее, ибо Китай не воюет, а НАТО воюет постоянно. И вот уж у кого амбиций через край, так это у НАТО, которому вслась доколупаться хоть до кого и где бы то ни было: хоть в Европе, хоть в Африке, хоть в Азии с Латинской Америкой.
0
0
=
0
Чалдон 04.06.2014 12:16
Сципион:
Для пропагандонов НАТО.
Географические факты.
Протяжённость границ РФ с Китаем - 4200 км.

Протяжённость собственно границ РФ со странами НАТО - 1200 км. Если посчитать Чёрное море, которое НАТО считает своим, то у Турции 1500 км, у Болгарии - 400, плюс Румыния. Итого эдак под 2500 км. Добавь Балтику. Финляндию, формально нейтральную, берём? Округлённо 1300 км.
Грузия - 365 км.
С Белоруссией у нас без малого 1000 км границы. Конечно, Белоруссия союзное государство, тогда надо считать границу Белоруссии со странами НАТО - Литвой, Польшей и Латвией, а это 1200 км.

Того гляди, Украину отгрызут, бандеровцам очень надо в НАТО, а у нас с Украиной 2000 км да у Белоруссии с нею ещё 1000 с лихуем.

Если не ошибся, то западная граница РФ протяжённостью вдвое больше, чем граница с Китаем и всемеро опаснее, ибо Китай не воюет, а НАТО воюет постоянно. И вот уж у кого амбиций через край, так это у НАТО, которому вслась доколупаться хоть до кого и где бы то ни было: хоть в Европе, хоть в Африке, хоть в Азии с Латинской Америкой.

Йуморизд, ты ещё "границу" в США и Канадой засчитай - по Ледовитому океану.
И, в оправдание твоих "страхов", - не есегодня завтра на РФ нападут густонаселённые экономические гиганты "балтийские драконы". :D
0
0
=
0
Сципион 04.06.2014 12:30
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
0
0
=
0
Сципион 04.06.2014 13:00
То есть с протяжённостью границ ты лоханулся?

И не надо так пренебрежительно о "балтийских драконах".
В составе вермахта они воевали неплохо.
И отдельно. Например, Финляндия.
0
0
=
0
Чалдон 04.06.2014 13:11
Йуморист путинский, ты опять заврался. Финляндия - нейтральная, НЕ член НАТО. С Турцией, Грузией, Румынией, Болгарией у РФ сухопутных границ нет. И не мешай белорусско-западные и украинско-западные границы с границами РФ.
0
0
=
0
Сципион 04.06.2014 13:35
Стратег, морская граница - это граница, причём более опасная, чем, к примеру, Алтайские горы.

Белоруссия - союзное государство, там наш находится общий оборонный рубеж первого эшелона.
Украина стремится в НАТО, это значит, что её границы станут границами НАТО, как стали ими границы Прибалтики.

Сухопутная граница с Грузией в настоящий момент составляет 365 км. Про Военно-Грузинскую дорогу слыхал, эрудит? Она шла и идёт из России в Грузию.
До отделения Южной Осетии от Грузии граница составляла около 700 км.

Нейтральность Финляндии такая же, какой она была давно: в 1940 году примкнуть к сильнейшему, то есть к Германии, а в 1944-м объявить Германии войну, примкнув к СССР.
Сегодня она мучается меж двумя силами: НАТО и Россией.
0
0
=
0
Чалдон 04.06.2014 15:51
Белорусския - государство, отдельное от РФ. Украина - тоже отдельное гос.-во.

Ты Абхазию в РФ зачислил? Или 365 км без неё?
0
0
=
0
Сципион 04.06.2014 18:09
Купи географическую карту, неуч.
0
0
=
0
Чалдон 04.06.2014 13:21
Сципион: ...
И не надо так пренебрежительно о "балтийских драконах".
В составе вермахта они воевали неплохо.
И отдельно. Например, Финляндия.

Видать, нанесли РККА страшные потери? )
Финляндия имела с Кремлём счёты за отнятый в 39-ом Карельский перешеек, это отдельная история.
0
0
=
0
Сципион 04.06.2014 13:37
Чалдон:
Сципион: ...
И не надо так пренебрежительно о "балтийских драконах".
В составе вермахта они воевали неплохо.
И отдельно. Например, Финляндия.

Видать, нанесли РККА страшные потери? )
Финляндия имела с Кремлём счёты за отнятый в 39-ом Карельский перешеек, это отдельная история.
Нанесла. За проигранную войну 1939 года взяла реванш, захватив Карелию, которую потом пришлось освобождать.
0
0
=
0
Чалдон 04.06.2014 15:48
"Нанесли" - про "балтийских тигров".
0
0
=
0
Сципион 04.06.2014 18:10
Прибалтика и Финляндия совместно немало нашей кровушки пролили.
0
0
=
0
Православный 04.06.2014 18:20
Сципион: Прибалтика и Финляндия совместно немало нашей кровушки пролили.

католики, а потом протестанты всегда неровно дышали в нашу сторону...папа их посылал проучить "схизматиков"
Бог с нами...никогда им нас не одолеть...только в случае, если они и сами сгорят в глобальной войне...
а мы добрые...
вот ко мне сейчас приходили мужчина с женщиной за проектом дома...
11 детей своих... верующие...
я сразу понял, что верующие переспросил...видя мою зверскую православную бороду смутились...ничего, говорю...я понял...баптистов не обижаю
баптисты они...
сделаю за полцены во славу Божью...11 русских детей все-таки
0
0
=
0
Православный 04.06.2014 18:25
дурно сделал - потщеславился...простите
0
0
=
0
Чалдон 04.06.2014 18:37
Правик, вот униатам ты отказал быть русскими, а баптистам разрешил. С чего бы?
0
0
=
0
Сципион 04.06.2014 19:19
Если баптисты не отрекаются от своей русскости, то к чему вопрос?
0
0
=
0
Чалдон 04.06.2014 19:37
Вопрос не к тебе.
0
0
=
0
Сципион 04.06.2014 20:28
Чалдон: Вопрос не к тебе.
Ты его к себе обрати.
0
0
=
0
Чалдон 04.06.2014 20:33
Обойдёшься.
0
0
=
0
Православный 04.06.2014 20:38
Чалдон: Правик, вот униатам ты отказал быть русскими, а баптистам разрешил. С чего бы?

Отвечаю не тебе, а другим...чтобы не было смущения.
Русские баптисты не жгли православные монастыри, не отбирали наши храмы, не убивали наших священников и прихожан, а униаты-предатели Отеческого Православия и папские холуи всё это творили самым зверзким образом...и ты, "Чалдон" как бэ историк, это должен знать...
Если у кого еще по этому поводу есть вопросы, отвечу...
а троллю - "Чалдону" отдыхать...
0
0
=
0
Чалдон 04.06.2014 20:45
Православный:
Чалдон: Правик, вот униатам ты отказал быть русскими, а баптистам разрешил. С чего бы?

Отвечаю не тебе, а другим...чтобы не было смущения.
Русские баптисты не жгли православные монастыри, не отбирали наши храмы, не убивали наших священников и прихожан, а униаты-предатели Отеческого Православия и папские холуи всё это творили самым зверзким образом...и ты, "Чалдон" как бэ историк, это должен знать...
Если у кого еще по этому поводу есть вопросы, отвечу...
а троллю - "Чалдону" отдыхать...

Работай-работай, а то отдых себе выдумал!

Правик, вопрос: архиевреи эМПэшники-агенты КГБ, продававшие и продающие Церковь и русский народ большевикам и нынешней кремляди, - тоже русские?
0
0
=
0
Чалдон 04.06.2014 11:26
Сципион:
... Пугают Китаем, а мне не страшно. Комп у меня из китайских составляющих. Джинсы, хоть и маскируются под Америку, а пошиты в Китае. Ботинки от русско-китайской фирмы.
Если это взамен на газ, которым я не пользуюсь, то и ладно.

Тебя закопают в ещё российскую сибирскую землю. А твоих деток (возможно, что досрочно), благодаря твоим хозяевам, уже в сибирскую китайсую.
0
0
=
0
Сципион 04.06.2014 12:08
Чалдон:
Сципион:
... Пугают Китаем, а мне не страшно. Комп у меня из китайских составляющих. Джинсы, хоть и маскируются под Америку, а пошиты в Китае. Ботинки от русско-китайской фирмы.
Если это взамен на газ, которым я не пользуюсь, то и ладно.

Тебя закопают в ещё российскую сибирскую землю. А твоих деток (возможно, что досрочно), благодаря твоим хозяевам, уже в сибирскую китайсую.
Это, приятель, моя земля, с той поры как томские казачки поехали остроги по Томи ставить.
Так и остаётся с той поры. И нет на неё претендентов.
0
0
=
0
Чалдон 04.06.2014 12:13
Сципион:
Это, приятель, моя земля, с той поры как томские казачки поехали остроги по Томи ставить.
Так и остаётся с той поры. И нет на неё претендентов.

И гигантские угольные ямы по Кузбассу, и травящие всё вокруг заводы низкого передела - твои? И миллиарды $$$ из Кузбасса ты в офшоры угнал?
0
0
=
0
Сципион 04.06.2014 12:34
Чалдон:
Сципион:
Это, приятель, моя земля, с той поры как томские казачки поехали остроги по Томи ставить.
Так и остаётся с той поры. И нет на неё претендентов.

И гигантские угольные ямы по Кузбассу, и травящие всё вокруг заводы низкого передела - твои? И миллиарды $$$ из Кузбасса ты в офшоры угнал?

Смени пластинку, пропагандон.
В тех "угольных ямах" мои земляки работают. Добывают уголь, что России было тепло и в окнах горел свет.
0
0
=
0
Чалдон 04.06.2014 13:04
Сципион:
Смени пластинку, пропагандон.
В тех "угольных ямах" мои земляки работают. Добывают уголь, что России было тепло и в окнах горел свет.

Пиарас, сперва исчезни с нашего сайта.
Вопрос не в тепле, а в символических зарплатах наших шахтёров, убитой природе и уводе путино-тулеевскими выкормышами сверхприбыли за бугор. Ты, конечно, "не в курсе" проблемы. По должности.
0
0
=
0
Сципион 04.06.2014 13:38
Чалдон:
Сципион:
Смени пластинку, пропагандон.
В тех "угольных ямах" мои земляки работают. Добывают уголь, что России было тепло и в окнах горел свет.

Пиарас, сперва исчезни с нашего сайта.
Вопрос не в тепле, а в символических зарплатах наших шахтёров, убитой природе и уводе путино-тулеевскими выкормышами сверхприбыли за бугор. Ты, конечно, "не в курсе" проблемы. По должности.
Пропагандон и пиарас НАТО, геть в самостийную.
Ты никакого отношения не имеешь к шахтёрам Кузбасса, а сибирской природы просто боишься.
0
0
=
0
Чалдон 04.06.2014 15:53
Сципион:
Пропагандон и пиарас НАТО, геть в самостийную.
Ты никакого отношения не имеешь к шахтёрам Кузбасса, а сибирской природы просто боишься.

Пиарас, да ещё и АКошный, - твоя профэсыя.
Я не шахтёр, но за местную природу переживаю. В отличие от тебя.
0
0
=
0
Сципион 04.06.2014 18:15
Чалдон:
Сципион:
Пропагандон и пиарас НАТО, геть в самостийную.
Ты никакого отношения не имеешь к шахтёрам Кузбасса, а сибирской природы просто боишься.

Пиарас, да ещё и АКошный, - твоя профэсыя.
Я не шахтёр, но за местную природу переживаю. В отличие от тебя.
Про АКО - аргумент, когда аргументов нету.

Твоей земли в Кузбассе нет. Ты ёлку от пихты не отличишь, а шахту только по ТВ видел.
Переживальщик. Получил инструктаж и запел.
0
0
=
0
Чалдон 04.06.2014 18:28
Хо-хо, ты этот "аргумент, когда аргументов нету" из своей жэжэшки сперва вымарай.

Ну давай, ещё бла-бла сюда покидай ...
0
0
=
0
Сципион 04.06.2014 19:21
У меня везде аргументы, а у тебя везде бла-бла-бла.
0
0
=
0
Чалдон:
Сципион:
... Пугают Китаем, а мне не страшно. Комп у меня из китайских составляющих. Джинсы, хоть и маскируются под Америку, а пошиты в Китае. Ботинки от русско-китайской фирмы.
Если это взамен на газ, которым я не пользуюсь, то и ладно.

Тебя закопают в ещё российскую сибирскую землю. А твоих деток (возможно, что досрочно), благодаря твоим хозяевам, уже в сибирскую китайсую.


А ТЕБЯ И ТВОИХ?
0
0
=
0
Сципион 04.06.2014 14:02
У него никого нет. Да и сам он, если вдуматься, не человек, а пропагандистская функция.
0
0
=
0
Сципион: У него никого нет. Да и сам он, если вдуматься, не человек, а пропагандистская функция.


ну так он наверняка мечтает чтоб его закопали не в какой то там земле а в особенной
вот интересно в какой
0
0
=
0
Чалдон 04.06.2014 15:54
Наблюдательный:
Сципион: У него никого нет. Да и сам он, если вдуматься, не человек, а пропагандистская функция.


ну так он наверняка мечтает чтоб его закопали не в какой то там земле а в особенной
вот интересно в какой

Ты мало того, что "наблюдатель", так ещё и мыслечитатель? (
0
0
=
0
Чалдон:
Наблюдательный:
Сципион: У него никого нет. Да и сам он, если вдуматься, не человек, а пропагандистская функция.


ну так он наверняка мечтает чтоб его закопали не в какой то там земле а в особенной
вот интересно в какой

Ты мало того, что "наблюдатель", так ещё и мыслечитатель? (


да \
0
0
=
0
Чалдон 04.06.2014 16:00
Сципион: У него никого нет. Да и сам он, если вдуматься, не человек, а пропагандистская функция.

Пиарасик акошный, не угрожай людям так страшно, чем тебе вдумываться-то? Ум и совесть у тебя в глубоком повреждении.
0
0
=
0
Сципион 04.06.2014 18:16
Чалдон:
Сципион: У него никого нет. Да и сам он, если вдуматься, не человек, а пропагандистская функция.

Пиарасик акошный, не угрожай людям так страшно, чем тебе вдумываться-то? Ум и совесть у тебя в глубоком повреждении.
Даже хамишь ты уныло. Никтошка.
0
0
=
0
Чалдон 04.06.2014 18:29
А ты ничтожка.
В рифму?
0
0
=
0
Сципион 04.06.2014 19:22
Чалдон: А ты ничтожка.
В рифму?
Нет, я с тобой не рифмуюсь.
Ты никто. И ничто.
Функция. Не человек.

А я живое и дышащее существо, с именем.
0
0
=
0
Православный 04.06.2014 11:27
Сципион: Идея заметки проста: Китай опасен, а НАТО - нет.
Когда встречаюсь в инете с упёртыми украми, они тоже пугают Китаем. Больше того, рассказывают, что Китай фактически аннексировал Сибирь.
Им сознание такой ползучей аннекии душу греет.
Не понимаю, однако, почему Китаем меня пугают мои же земляки?
Что, китайцы захватили земли в Мариинском районе и сеют там рис и гаолян?
Или прокитайский майдан спровоцировали в приграничном Уссурийске? Ходят по Хабаровску или Иркутску с флагами Поднебесной и в китайском камуфляже?

А чего пугают торговлей с Китаем? Коли нету ничего, что умеем делать лучше и дешевле, кроме углеводородов и оружия, то что ж, сидеть, как собака на сене, и ничем не торговать? И пусть Европа диктует, что нам продавать, а что - нет.

Китай и вообще Азия - прекрасная альтернатива Европе.
Пусть она считает себя незамениммой альтернативой для России. Из Европы в течение тысячелетий к нам шли в основном только войны. Ну, в последнее время ещё и "толерантность", вынуждающая терпеть содомитов.
С Китаем никаких серьёзных конфликтов в течение нескольких веков. Самый надёжный тыл России это Китай. Не будь Китая, воевавшего с Японией во Вторую мировую, японцы оккупировали бы весь, как минимум, Дальний Восток. Ведь такие попытки предпринимались неоднократно.

Пугают Китаем, а мне не страшно. Комп у меня из китайских составляющих. Джинсы, хоть и маскируются под Америку, а пошиты в Китае. Ботинки от русско-китайской фирмы.
Если это взамен на газ, которым я не пользуюсь, то и ладно.


+++
мне помысел пришел от бесов (впрочем, я других и не достоен...но сопротивляюсь им)
Китай... что ждать от него?...языческая страна... из живых мартышек мозг выедают
а европа...
- стоп! (сказал я лукавому) а что европа ?!...она уже давно не христианская и даже не языческая, а очень даже сатанинская...
а апостолы вначале тоже начали свою проповедь в языческой империи...
так что всё будет хорошо...
Господи, помилуй нас! Аминь.
0
0
=
0
Православный 04.06.2014 11:31
Российская империя очень успешно вела не только торговлю с Китаем, но и осуществляла грандиозные, по тем временам, технические проекты...я имею ввиду строительство стальных магистралей...
0
0
=
0
Чалдон 04.06.2014 11:39
Не смешивай Русское государство с Эрефией.
0
0
=
0
Сципион 04.06.2014 12:11
Чалдон: Не смешивай Русское государство с Эрефией.
Чем ни притворится государство, народ остаётся русским.
0
0
=
0
Чалдон 04.06.2014 13:05
Сципион:
Чем ни притворится государство, народ остаётся русским.

Которого благодаря этому государству становится всё меньше и меньше.
0
0
=
0
Сципион 04.06.2014 13:39
Вот отвоюем Украину у НАТО и станет больше.
0
0
=
0
UVG 04.06.2014 13:43
Сципион: Вот отвоюем Украину у НАТО и станет больше.
Ну ты уж не тяни! Ко дню шахтера успеем?
0
0
=
0
Сципион 04.06.2014 14:03
К следующему. Когда он пройдёт в Щеглах.
0
0
=
0
UVG 04.06.2014 14:13
ок. Если на Финско - Китайской границе инцидентов не будет.
0
0
=
0
Сципион 04.06.2014 14:47
Сколько раз повторена уже эта шютка?
0
0
=
0
Чалдон 04.06.2014 16:17
Сципион: К следующему. Когда он пройдёт в Щеглах.
Сам-то поржал?
0
0
=
0
Чалдон 04.06.2014 15:56
Сципион:
Вот отвоюем Украину у НАТО и станет больше.

Ага, скоро ваши западные хозяева, которые США-НАТО, Украину аннексируют. Под "грозные и ужасные" причитания вовы ельципутина.
0
0
=
0
Сципион 04.06.2014 18:17
Чалдон:
Сципион:
Вот отвоюем Украину у НАТО и станет больше.

Ага, скоро ваши западные хозяева, которые США-НАТО, Украину аннексируют. Под "грозные и ужасные" причитания вовы ельципутина.
И твои мечты исполнятся?
0
0
=
0
UVG 04.06.2014 11:42
Всё путем - в Центральном районе Новокузнецка готовится к открытию... кальянная (опиумокурильня).А захватчикам ни пяди сельхозугодий - всё под карьеры!
0
0
=
0
Сципион 04.06.2014 12:10
То-то и оно. Если под видом цивилизации насаждается содомия, о чём тут говорить?
0
0
=
0
Сципион 04.06.2014 12:11
Это ПРАВОСЛАВНОМУ реплика.
0
0
=
0
арбуз 04.06.2014 11:10
да-да - китайцы вам "напашут" -
Самый крупный в истории России ущерб сельскохозяйственным землям - 158 миллионов рублей нанесли китайские рабочие фирмы "Лунна" в Приморье. Сейчас по решению суда ущерб выплачивается, но превращенный пестицидами в труху гумусный слой на землях будет восстанавливаться годами.
За один сезон умудряются снимать по два-три урожая.
Благодаря химии.
Думал- ну, кааатся всё продали-и нефть. и газ, и уголь.
Ан нет- ещё есть 40 миллионов гектар пока ещё пригодной
- пока нет китайцев- земли.
0
0
=
0
Чалдон 04.06.2014 11:24
Китайские хищники похуже европейцев, т.к. европейцы сытые, помимо прибыли думают о природе, а китайцы бедные и голодные, им лишь бы бабки выжать любой ценой, в том числе ценой отравления покупателей их ядохимикатов овощей.
0
0
=
0
Сципион 04.06.2014 11:27
В 1980 годы в наших полей вдруг исчезли тетерева и куропатки. Отчего?
Оттого, что главенствующей была директива об интенсификации сельхозпроизводства. Которое возможно лишь при условии его химизации. Лозунг был такой "...плюс химизация!"
Вследствие чрезмерного использования удобрений и средств защиты культурных растений не только птицу вывели, но и отравили ручьи и малые реки, в них исчезла рыба.

Сейчас вновь появляются птицы и речки оживают.
Так что не китайское это изобретение - интенсивное ведение хозяйства. Просто надо уметь его вести.
Или вот ещё ГМО, которым всех пугают. Тоже не китайское.

А истощённая почва восстанавливается: пуск в залежь или пар, перепашка, посев сидеральных культур, удобрение органикой, - и всё в порядке.
0
0
=
0
Чалдон 04.06.2014 11:36
Желаю тебе хорошенько травануться китайскими "продовольственными" ядохимикатами. Может, дойдёт до тебя...
0
0
=
0
Сципион 04.06.2014 12:15
Чалдон: Желаю тебе хорошенько травануться китайскими "продовольственными" ядохимикатами. Может, дойдёт до тебя...
Санэпидемнадзор стоит на страже народного здоровья и отраву заворачивает.
Пока что по пестицидам в продуктах, по содержанию всевозможных аллергенов, в том числе антибиотиков в мясе, лидируют США и Европа.
0
0
=
0
Чалдон: Желаю тебе хорошенько травануться китайскими "продовольственными" ядохимикатами. Может, дойдёт до тебя...


грех желать зла
хотя таким как ты можно
тебе все равно гореть в аду
греши дальше
0
0
=
0
Чалдон 04.06.2014 16:18
Наблюдательный:
Чалдон: Желаю тебе хорошенько травануться китайскими "продовольственными" ядохимикатами. Может, дойдёт до тебя...


грех желать зла
хотя таким как ты можно
тебе все равно гореть в аду
греши дальше

Ельципутинскому китайскому адвокату травануться китаёзной химией - сам Бог велел.
0
0
=
0
Чалдон:
Наблюдательный:
Чалдон: Желаю тебе хорошенько травануться китайскими "продовольственными" ядохимикатами. Может, дойдёт до тебя...


грех желать зла
хотя таким как ты можно
тебе все равно гореть в аду
греши дальше

Ельципутинскому китайскому адвокату травануться китаёзной химией - сам Бог велел.


мда... /
0
0
=
0
Православный 04.06.2014 11:41
Сципион:
Или вот ещё ГМО, которым всех пугают. Тоже не китайское.

более того... из-за ГМО у Китая с США, мягко говоря, "проблемы"
0
0
=
0
UVG 04.06.2014 11:44
Православный:
более того... из-за ГМО у Китая с США, мягко говоря, "проблемы"
Да ну? Ужос!
0
0
=
0
Чалдон 04.06.2014 11:50
Сципион:
В 1980 годы в наших полей вдруг исчезли тетерева и куропатки. Отчего?...

Помню, в 80-е слышал от деревенских, когда бывал в европейской России, как много было в реках рыбы-раков и с ненавистью смотрел на опыляющие колхозные поля "химией" кукурузники.
Ещё помню колхозный коровник прямо на берегу чистейшей (до встречи с ним) речушки, после дождя навозная жижа с потоками воды утекала в речку. И всем было наплевать, что отрава и оно же удобрение вместо поля попадает в реку, ибо "не моё", и тут колхозники были правы, они, живя и трудясь, на земле своих предков, были превращены властью в неимущих бесправных подёнщиков-пролетариев. Совдепия во всей красе.
0
0
=
0
Сципион 04.06.2014 12:19
Чалдон:
Сципион:
В 1980 годы в наших полей вдруг исчезли тетерева и куропатки. Отчего?...

Помню, в 80-е слышал от деревенских, когда бывал в европейской России, как много было в реках рыбы-раков и с ненавистью смотрел на опыляющие колхозные поля "химией" кукурузники.
Ещё помню колхозный коровник прямо на берегу чистейшей (до встречи с ним) речушки, после дождя навозная жижа с потоками воды утекала в речку. И всем было наплевать, что отрава и оно же удобрение вместо поля попадает в реку, ибо "не моё", и тут колхозники были правы, они, живя и трудясь, на земле своих предков, были превращены властью в неимущих бесправных подёнщиков-пролетариев. Совдепия во всей красе.
Совдепии нет. Коровник рухнул. Вместе с колхозом. И у тебя отлегло от сердца.
Теперь торопишься сожрать полусырую американскую куру, поставленную тебе лично в порядке гуманитарной помощи.
0
0
=
0
Чалдон 04.06.2014 12:59
Я мясо тщательно провариавю-прожариваю. Курок покупаю от местных производителей.

Кстати, Сципио, где в Кузне продаются "ножки Буша"? Американские куро-ляжки гораздо массивней (были, пока продавались) нынешних россиянских, мне "бушевские" нравились больше.
0
0
=
0
Сципион 04.06.2014 13:06
Не трынди. Жрёшь сырое от нетерпения и голодухи. Это уже исторический факт.

Понятное дело, что всё НАТОвское ты любишь больше, чем наше, русское.
Но НАТОвские продукты санитарный надзор завернул - "ножки Буша" это отрава. Печаль тебе.
0
0
=
0
Чалдон 04.06.2014 13:13
Чё-то глюки твои стали жёсче; смени траву.

Если россиянские ножки Роспотребнадзор не завернул, значит, они химически чистенькие полезные? Хаха.

Если в меру жрать и с умом, правильно готовя, то и "ножки Буша" не навредят.
0
0
=
0
Сципион 04.06.2014 13:40
Просто не жри сырое.
0
0
=
0
Чалдон 04.06.2014 17:05
Сам не жри. Тогда и на других проецировать перестанешь.
0
0
=
0
Сципион 04.06.2014 18:20
Чалдон: Сам не жри. Тогда и на других проецировать перестанешь.
Жрал же сырую курицу и всем рассказывал тут.
Полагаю, курица сальмонеллёзная и червяк заполз тебе в моск, поэтому ты тут всякую ересь гонишь, НАТОвец.
0
0
=
0
Чалдон 04.06.2014 18:33
Дурню ти, сальмонелла - бактерия.
И бухать кончай, а то тебе черви с натовцами шибко мерещатся.
0
0
=
0
Сципион 04.06.2014 19:27
Чалдон: Дурню ти, сальмонелла - бактерия.
И бухать кончай, а то тебе черви с натовцами шибко мерещатся.
Ещё один аргумент, когда аргументов нету - "бухать кончай".

В тебе не бактерия "сальмонелла", а сальмонелловидный глист.
Глянь в зерькалло: он у тебя из уш ползёт.
Фу, противно!
0
0
=
0
Консуэло 04.06.2014 11:29
С китайцами надо торговать, а к себе их пускать нельзя не в коем случае!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
0
0
=
0
Консуэло: С китайцами надо торговать, а к себе их пускать нельзя не в коем случае!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


как мудро
или это шутко?
0
0
=
0
Mirra 04.06.2014 11:29
Россиян желающих работать на земле немного . Все поля бурьяном заросли . Только ближе к Кемерово поля не пустуют .
0
0
=
0
Чалдон 04.06.2014 11:34
А Вы попробуйте взять в банке кредит под эрефийские 15% годовых, закупитесь техникой, топливом (по мировым ценам которое), попробуйте продать выращенной, миновав агрорыночную мафию, чтоб не по бросовой цене, и попробуйте не разориться, ладно?

К сведению: в Германии крестьяне имеют кредит под 0,5% да ещё и получают дотации от государства.
0
0
=
0
Чалдон 04.06.2014 11:37
Mirra: Россиян желающих работать на земле немного . Все поля бурьяном заросли . Только ближе к Кемерово поля не пустуют .

Ну почему же? Ездил недавно за Ильинку, Степной: поля распаханы, зеленеют всходами. Хотя, и брошенные есть тоже.
0
0
=
0
Mirra: Россиян желающих работать на земле немного . Все поля бурьяном заросли . Только ближе к Кемерово поля не пустуют .


желающих работать много
но экономически не выгодно
0
0
=
0
Сципион 04.06.2014 14:06
Наблюдательный:
Mirra: Россиян желающих работать на земле немного . Все поля бурьяном заросли . Только ближе к Кемерово поля не пустуют .


желающих работать много
но экономически не выгодно
Да. Крестьянский труд нынче дёшев.
0
0
=
0
Православный 04.06.2014 16:05
Сципион:
Наблюдательный:
Mirra: Россиян желающих работать на земле немного . Все поля бурьяном заросли . Только ближе к Кемерово поля не пустуют .


желающих работать много
но экономически не выгодно
Да. Крестьянский труд нынче дёшев.

когда люди наиграются "гаджетами" и прочими бирюльками т.н. цивилизации...когда замучает изжога синтетической пищи, легкие и почки почти зацементируются пластмассовой пылью, а мозги начнут выносится электромагитными волнами...
тогда может оценится простая природная жизнь в ритме солнца и ветра...настоящий кусок хлеба и сочный овощь с родниковой водой станет на вес золота...
0
0
=
0
Православный 04.06.2014 16:10
для этого нам надо собрать всю силу духа и отогнать от наших границ и умов западную ересь пластмассовой жизни в вонючей смрадной жиже содомских пороков...
0
0
=
0
Чалдон 04.06.2014 16:11
Правик, а сергианцам можно так ругаться на режим ельципутина?
0
0
=
0
Сципион 04.06.2014 18:24
Чалдон: Правик, а сергианцам можно так ругаться на режим ельципутина?
Слушай, конь моржовый, а ты какой веры и какой церкви? Ты вообще есть или ты пузырь болотный - повонял и под кочку спрятался?
0
0
=
0
Чалдон 04.06.2014 18:36
Шо, путриотик, и тебе ненароком мозель защемил?
0
0
=
0
Сципион 04.06.2014 19:28
Шо ты можешь защемить, соплевидный сальмонелл?
0
0
=
0
Православный 04.06.2014 11:49
Я за всесторонее развитие отношений с Китаем и нисколько не опасаюсь за захват Китаем наших земель...
за последние 10 тыс. лет они не захватили ни 1м2 Сибири...
потому, что в Сибири могут жить только русские...другие просто вымерзают :)
самый глупый миф, что китайцам не хватает земли...
все китайцы планеты могут спокойно разместится на о. Сахалин посчитайте...
просто люди плохо знают географию...и вообще стали плохо учится, мало что понимают, а больше собирают в инете всякий бред...
0
0
=
0
Чалдон 04.06.2014 11:51
Православный:
Я за всесторонее развитие отношений с Китаем и нисколько не опасаюсь за захват Китаем наших земель...

Путинские азиопцы оне такия. И за дрючбу с муслимами они двумя руками тоже ...
0
0
=
0
Сципион 04.06.2014 12:21
Чалдон:
Православный:
Я за всесторонее развитие отношений с Китаем и нисколько не опасаюсь за захват Китаем наших земель...

Путинские азиопцы оне такия. И за дрючбу с муслимами они двумя руками тоже ...
Это только вы, НАТОвцы, всех растоптать хотите и во всех врагов видите, потому что параноики.
А мы за дружбу.
0
0
=
0
UVG 04.06.2014 12:30
Сципион:
А мы за дружбу.
Помню трикотаж с таким названием.Довольно качественный.
0
0
=
0
Чалдон 04.06.2014 13:01
Сципион:
Это только вы, НАТОвцы, всех растоптать хотите и во всех врагов видите, потому что параноики.
А мы за дружбу.

Ну, если я натовец, тогда ты член Азиопской ассоциации гомосексуалистов. Тебя это устраивает?
0
0
=
0
Сципион 04.06.2014 13:09
Чалдон:
Сципион:
Это только вы, НАТОвцы, всех растоптать хотите и во всех врагов видите, потому что параноики.
А мы за дружбу.

Ну, если я натовец, тогда ты член Азиопской ассоциации гомосексуалистов. Тебя это устраивает?
Мне противна содомия. Хоть европейская, хоть азиатская.
Даже в качестве аргументов.

А ты объективно пропагандист НАТО. Всё, что ни скажешь, то в его пользу.
0
0
=
0
Чалдон 04.06.2014 13:15
Сципион:
Мне противна содомия. Хоть европейская, хоть азиатская...

Не знаю, не знаю. Судя по твоим кремлядско-азиопским наклонностям ...
0
0
=
0
Сципион 04.06.2014 13:42
Чалдон:
Сципион:
Мне противна содомия. Хоть европейская, хоть азиатская...

Не знаю, не знаю. Судя по твоим кремлядско-азиопским наклонностям ...
Сибирь вообще-то Азия. Практически её центр. Тут у нас самые здоровые наклонности.
А у вас, у НАТОвцев сплошные гей-парады.
0
0
=
0
Чалдон 04.06.2014 16:13
Сципион:
Чалдон:
Сципион:
Мне противна содомия. Хоть европейская, хоть азиатская...

Не знаю, не знаю. Судя по твоим кремлядско-азиопским наклонностям ...
Сибирь вообще-то Азия. Практически её центр. Тут у нас самые здоровые наклонности.
А у вас, у НАТОвцев сплошные гей-парады.

Россия - часть европейской цивилизации, Сибирь - часть России. А ваш воровской олигархат тянет её в Азиопу.
0
0
=
0
Сципион 04.06.2014 18:25
Пошёл ты со своей Европой.
Россия сама по себе цивилизация. Третий Рим. А ты её ополячить хошь.
0
0
=
0
Чалдон 04.06.2014 18:41
Именно что Рим - колыбель европейской цивилизации, соответственно, и русской. А не вашей азиопско-ельципутинской.
0
0
=
0
Сципион 04.06.2014 19:31
Первый Рим изнахратили вандалы. Будущие европейцы.
Второй Рим, который Византий, уничтожили турки.
Третий рим, Православный, жив, и ему решать, кто он.
Но уж точно не вандальский.

В переводе на современный русский язык - не НАТОвский.
0
0
=
0
Доманова 04.06.2014 20:17
К вопросу а собственно не более европейская ли Россия страна, чем сама Европа? Византийская цивилизация 1000 лет хранившая сами истоки европейской сущности кем объявлена "не Европой"?
Вот хорошая тема:

http://expert.ru/expert/2014/23/vsplyivayuschaya-vizantiya/
0
0
=
0
Чалдон 04.06.2014 20:29
И это:
А. Лидов. Византийский миф и европейская идентичность.:
http://polit.ru/article/2010/04/08/byzantine/
0
0
=
0
UVG 04.06.2014 11:58
Православный:

потому, что в Сибири могут жить только русские...другие просто вымерзают :)
самый глупый миф, что китайцам не хватает земли...
все китайцы планеты могут спокойно разместится на о. Сахалин посчитайте...
А сами китайцы знают про это?
0
0
=
0
Сципион 04.06.2014 12:36
UVG:
Православный:

потому, что в Сибири могут жить только русские...другие просто вымерзают :)
самый глупый миф, что китайцам не хватает земли...
все китайцы планеты могут спокойно разместится на о. Сахалин посчитайте...
А сами китайцы знают про это?
Знают. Общепризнанная формула: китайцы живут там, где растёт рис.
0
0
=
0
Чалдон 04.06.2014 13:19
Сципион:
А сами китайцы знают про это?

Знают. Общепризнанная формула: китайцы живут там, где растёт рис.
В китайской Манчьжурии рис тоже растёт? А в горном холодном Тибете, а в Синцьзяне?
0
0
=
0
Сципион 04.06.2014 13:49
Чалдон:
Сципион:
А сами китайцы знают про это?

Знают. Общепризнанная формула: китайцы живут там, где растёт рис.

В китайской Манчьжурии рис тоже растёт? А в горном холодном Тибете, а в Синцьзяне?Географ, для сведения тебе: в Синьцзян-Уйгурском автономном районе живут уйгуры, киргизы, Казахи.
В Маньчжурии - маньчжуры, тунгусская ветвь, родня монголам и бурятам. В Тибете - тибетцы.

Китайцы-рисоеды колонизировали и продолжают заполнять Индо-Китайский полуостров, всю ЮВА и теперь уже Австралию и Океанию. Отчасти арабские страны.
Изрядна китайская диаспора в США, на их юге.
0
0
=
0
Чалдон 04.06.2014 16:04
Сципион:
Чалдон:
Сципион:
А сами китайцы знают про это?

Знают. Общепризнанная формула: китайцы живут там, где растёт рис.

В китайской Манчьжурии рис тоже растёт? А в горном холодном Тибете, а в Синцьзяне?
Географ, для сведения тебе: в Синьцзян-Уйгурском автономном районе живут уйгуры, киргизы, Казахи.
В Маньчжурии - маньчжуры, тунгусская ветвь, родня монголам и бурятам. В Тибете - тибетцы.

Китайцы-рисоеды колонизировали и продолжают заполнять Индо-Китайский полуостров, всю ЮВА и теперь уже Австралию и Океанию. Отчасти арабские страны.
Изрядна китайская диаспора в США, на их юге.
Чо, совсем в пиаразм впал?
Китай захватил Вост.Туркестан-Синцзянь ещё в 18 веке, Тибет- в 1960-е. манчжурия досталась Китаю вместе с последней династией, с 17 века. И везде в этих областях НАПЛЫВ КИТАЙСКОГО НАСЕЛЕНИЯ.
0
0
=
0
Сципион 04.06.2014 18:29
Этнически ни СиньЦзян, ни Маньчжурия, ни Тибет не китайские.
Мало ли кто чего захватил. Британия захватила Индию, а Россия Среднюю Азию - и что? Индия стала английской, а Узбекистан русским?
Так же с Синьцзян-Уйгурией и с Маньчжурией, и с Тибетом.
0
0
=
0
Чалдон 04.06.2014 18:39
Манчьжурия этнически давно именно китайская, Синцьзян и Тибет становятся таковыми всё более. Повторяю: НАПЛЫВ КИТАЙСКОГО НАСЕЛЕНИЯ.
0
0
=
0
Сципион 04.06.2014 19:32
Продолжай повторять "халва" и со временем тебе будет сладко.
0
0
=
0
UVG 04.06.2014 12:01
Православный:
за последние 10 тыс. лет они не захватили ни 1м2 Сибири...

самый глупый миф, что китайцам не хватает земли...
Новость 2010года Арендовать земли у России Китай начал не вчера. Еще в конце 2009 года президент Дмитрий Медведев и председатель КНР Ху Цзиньтао одобрили программы сотрудничества между приграничными регионами России и КНР на 2009-2018 годы. В частности, земли под выращивание сои, риса и овощей китайцы арендуют в Еврейской автономной области. В конце мая 2010 года губернатор ЕАО Александр Винников даже посетил с официальным визитом китайскую провинцию Хэйлунцзян для установления «побратимских отношений».(конец цитаты)
Для чего захватывать, если всё сами отдадут?
0
0
=
0
Сципион 04.06.2014 12:22
Православный: Я за всесторонее развитие отношений с Китаем и нисколько не опасаюсь за захват Китаем наших земель...
за последние 10 тыс. лет они не захватили ни 1м2 Сибири...
потому, что в Сибири могут жить только русские...другие просто вымерзают :)
самый глупый миф, что китайцам не хватает земли...
все китайцы планеты могут спокойно разместится на о. Сахалин посчитайте...
просто люди плохо знают географию...и вообще стали плохо учится, мало что понимают, а больше собирают в инете всякий бред...
У Китая масса малоосвоенных и вовсе не освоенных земель. Например, внутренняя Монголия, СиньЦзян, а там условия повеселей, чем в Сибири...
0
0
=
0
Фандорин 04.06.2014 12:39
Ога, пустыня Гоби ждет )
0
0
=
0
Сципион 04.06.2014 13:10
Пустыня - это степь без орошения. Как Кара-Кум.
0
0
=
0
Чалдон 04.06.2014 16:14
Адвокат ельципутина - он же заодно и китайский.
0
0
=
0
Сципион 04.06.2014 18:34
Чалдон: Адвокат ельципутина - он же заодно и китайский.

Нет, просто автор, а вслед за ним и ты, гоните страшилки про Китай.
Вражду сеете.
Врёте.
Изворачиваетесь.
Хамите.
Вы страшнее любого китайского дракона.
НАТОвцы.
0
0
=
0
Чалдон 04.06.2014 18:42
На себя, драконофила, посмотри.
0
0
=
0
Сципион 04.06.2014 19:33
Дракон не воюет, а вы, НАТОВцы, всем телом в крови.
0
0
=
0
арбуз 04.06.2014 12:12
Председатель кабинета министров Дмитрий Медведев, которого нельзя заподозрить в популизме, 9 августа 2012 года на совещании на высшем уровне по вопросам миграции заявил, что если резко и кардинально не изменить миграционную политику страны, то уже через несколько лет в России численность китайцев, находящихся на Дальнем Востоке превысит численность населения всей страны.
Прикол в том, что, скоко китайцев в России, не знает никто. Рамодановский- может 10млн, может-15...
0
0
=
0
Сципион 04.06.2014 12:26
АРБУЗ, не неси бред.
Не было такого заявления от Медведева. Госчиновник не может такого сказать даже в шутку.
Это ваш либерастский вброс, повторяемый ежесекундно во всех соцсетях.
0
0
=
0
арбуз 04.06.2014 12:48
Не могу в ссылку войти, что бы ткнуть тебя в неё...
0
0
=
0
арбуз 04.06.2014 12:59
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=41820&st=15420
вторая цитата с верху
0
0
=
0
Сципион 04.06.2014 13:14
Ну, и это не вброс?
Возьми тобой процитированное и вгони в поисковик. Откроется сотня ссылок на ботов, начинающаяся со слова "Медведев сказал".
И нигде на официальный источник, где Медведев действительно что-то сказал.
0
0
=
0
Православный 04.06.2014 13:12
Христианство в Китае пока слабо...
на мой взгляд потому, что там пока в основном суррогаты христианства...разные протестантские секты и мiрские католические организации...
а такое "христианство" им не нравится...да и кому оно понравится?
но пока китайцы знакомы только с этим и у себя в стране и на западе, где они учатся, живут и работают...
Надеюсь, с укреплением наших всесторонних отношений, начальники Китая дадут наконец "зеленый свет" Православию - настоящему истинному апостольскому Христианству...
уверен Китайцам это будет по душе...
А нашей Церкви надо уже сейчас готовить молодых, умных, миссионеров...обязательно с глубоким знанием языка и культуры Китая...
И мы еще увидим китайских Николаев Касаткиных...
И Русская Церковь еще даст новых равноапостольных святых...
возможно и св.мученников...дьявол и его пособники у людей это так просто не пропустят...
Ну что же нам не привыкать...
Кровь мучеников - семя Церкви...
Аминь
0
0
=
0
Товарищ 04.06.2014 13:14
Китай

2008 год. Китаю без всяких войн отошло 174 квадратных километров русских земель, среди которых 70% плодородных почв. С передачей островов на Амуре Китай подвинулся к соседнему Хабаровску на 50 километров. В советское время, когда отношения между КНР и СССР были выражено натянутыми, острова - Тарабарова и Большой Уссурийский имели стратегическое значение, они прикрывали Хабаровск в случае военного нападения. На Большом Уссурийском располагался мощный укрепрайон. Теперь российский остров Тарабарова, полностью отошедший КНР, превратился в китайский Иньлундао - остров Серебряного Дракона, западная часть Большого Уссурийского называется Хэйсяцзыдао - остров Черного Медведя.

В этой сделке Россия не получила ничего. Более безопасная водная граница по р. Амур переместилась на сушу. Потеряна "буферная зона", защищающая Хабаровск от прямого нападения.

Продолжение следует ....
0
0
=
0
Чалдон 04.06.2014 13:16
Ельципутины рулят ...
0
0
=
0
Сципион 04.06.2014 13:21
В этой сделке Россия получила реальную демаркацию границы и отсутствие трений с дружественным соседом.

А если ждать нападения, то надо укреплять прежде всего свой берег, а не плацдарм на противоположном берегу.
0
0
=
0
Чалдон 04.06.2014 13:22
Ага, ещё лучше сдать китайцам всё нахрен и сразу "укреплять" Подмосковье.
0
0
=
0
Сципион 04.06.2014 13:50
Хорошо, что такие, как ты, не управляют Россией.
0
0
=
0
Чалдон 04.06.2014 16:05
Тогда ты с ельципутиным по самую МКАД её точно раздадите.
0
0
=
0
Сципион 04.06.2014 18:39
Чалдон: Тогда ты с ельципутиным по самую МКАД её точно раздадите.

Россия останется Россией, кто бы в Кремле ни сидел.
И Сибири альтернативы нет, быть ей Сибирью прекрасной.
А вы, мелочь НАТОвская, гейропская, молитесь, чтобы мы вам газовую трубу не отключили. А то ведь кончитесь, когда кончится Гольфстрим.
0
0
=
0
Чалдон 04.06.2014 18:45
Пивка попил, ельципутинским бла-бла "Кузпресс" залил, - весельсь, Сципиоша!
0
0
=
0
Сципион 04.06.2014 19:35
Чалдон: Пивка попил, ельципутинским бла-бла "Кузпресс" залил, - весельсь, Сципиоша!
Тухлой и сырой курятины нажрался и...

Туалетной бумагой пользуешься или по-прежнему предпочитаешь КузРаб?
0
0
=
0
Православный 04.06.2014 13:28
Товарищ: Китай

2008 год. Китаю без всяких войн отошло 174 квадратных километров русских земель...

ужас!...почти половина Новокузнецка! Россия не переживет таких территориальных потерь...
0
0
=
0
Православный 04.06.2014 13:20
Перестал общаться с Чалдонами и чувствую себя прекрасно...глупо себя вел, когда вступал в перепалку с ними...
сейчас отстранено просмотрел ветку и просто физически услышал на фоне спокойных аргументированных постов Сципиона истерический визгливый крик его оппонента...
0
0
=
0
Чалдон 04.06.2014 13:23
Бедолага .. ну "не общайся", "не общайся" ... бггг.
0
0
=
0
Сципион 04.06.2014 13:51
Та... Повизгивает трошки...
0
0
=
0
прикольно читать комменты
как же у некоторых мозги забиты всяким хламом
0
0
=
0
UVG 04.06.2014 14:04
Наблюдательный: прикольно читать комменты
как же у некоторых мозги забиты всяким хламом
особенно когда у самого и забиваться то нечему.
0
0
=
0
Православный 04.06.2014 14:36
Надо теперь изучать друг друга...

Легкое троекратное постукивание кончиками сложенных вместе и слегка согнутых указательного и среднего пальцев по поверхности стола является выражением благодарности за налитую чашку чая, вина и т.п. Есть любопытная история, объясняющая происхождение этого обычая. Про императора Цяньлуна, одного из наиболее известных императоров последней, маньчжурской династии, правившей Китаем. Рассказывают, что он любил инкогнито путешествовать по стране, узнавая настроения среди своих подданных. Для этого он переодевался в одежду простого торговца (надо отметить, что торговое сословие никогда не пользовалось уважением в конфуцианском Китае). Чтобы не вызвать подозрений, на людях он принижал себя даже в общении с сопровождавшим его переодетым сановником. Так, однажды в чайной он собственноручно налил чай в чашку своего попутчика. Тот пришел в ужас, ибо, согласно дворцовому церемониалу, подобную милость, дарованную ему императором, следовало принимать на коленях. Однако встать на колени - значит привлечь к себе внимание и раскрыть инкогнито императора. Как же быть? Сообразительный царедворец сложил вместе указательный и средний пальцы на правой руке, согнул их, изображая согнутые в коленях ноги, и незаметно для окружающих трижды постучал пальцами по столу, как будто совершая троекратный поклон. С тех пор и повелось использовать этот жест вместо словесных выражений благодарности. Китаец будет очень доволен, если в ответ на какую-нибудь мелкую любезность за столом вы поблагодарите его таким образом.
Однако этот жест не может, естественно, заменить вежливые изъявления благодарности, например, по окончании трапезы. Еще этот жест может быть весьма полезен, если, например, вы находитесь на приеме и не можете отвлечься от разговора, чтобы поблагодарить официанта.
0
0
=
0
Православный 04.06.2014 14:39
Ученые установили, что в процессе общения с помощью вербальных средств люди передают и получают только 20-40% информации, а остальная информация передается за счет невербальных средств: жестов, мимики и позы тела, то есть невербальный язык занимает значительное место в процессе передачи информации.
В лингвистике значащие жесты, мимика и поза тела называются "соматизмами", соматизмы выражаются специализированными словами и словосочетаниями. Например: махнуть рукой, показать большой палец, прищурить глаза, высунуть язык, кивнуть головой, стоять на коленях, пожимать плечами и т.д. Такие слова и словосочетания называются "соматическими речениями".
Некоторые соматизмы являются международными. Например: когда люди сердятся, они хмурят брови и смотрят на провинившегося исподлобья.
Соматизмы, относящиеся к невербальному языку разных наций, как и их вербальные эквиваленты, имеют яркую национальную специфику и связаны с типологией культур. Например: жест "О’ кей" или кружок, образуемый пальцами правой руки, во всех англоязычных странах, а также в Европе и в Азии, обозначают "Хорошо", тогда как в Японии он значит "деньги", а в Китае этот жест без вербального сопровождения ничего не обозначает.
В данной статье мы сравниваем национальные компоненты именно из русских и китайских соматических речений.
Соматические речения, как любые языковые речения, имеют двуплановое значение: значение зримого действия и интерпретационное значение, т.е. значение коннотационное, символическое.
С точки зрения этих двух значений в русских и китайских соматических речениях много эквивалентов. Например: показать большой палец, пожать руку, указательный палец к губам, захлопать в ладоши, хлопнуть кого-то по плечу и т.д.
Однако в русских и китайских соматических речениях существует и много так называемых неполно-эквивалентных соматических речений, в которых на поверхность выделена ментальная окраска.

рассмотрим некоторые...
0
0
=
0
Православный 04.06.2014 14:39
В первую группу включаются соматические речения, имеющие полные эквиваленты по значению зримого действия, и частичные эквиваленты по интерпретационному значению. Например: "приложить руку к сердцу" имеет полный эквивалент в китайском языке по жесту и частичный эквивалент по интерпретационным значениям. Общим значением для русских и китайцев является "заверить в искренности". Различие объясняется тем, что для русских это соматическое речение имеет значение "принести извинение", "поблагодарить", "попросить о чем-либо", "признаться в любви", а для китайцев такие значения нетипичны.
Подобные жесты выражаются в китайских выражениях "Мэнь синь цзы вэнь" и "пай пай сюй пу", которые обозначают значения объективного самоанализа и самопроверки.
Приведем еще пример: ударить рукой по столу - общим значением для русских и китайцев является значение призыва к вниманию и тишине, волнения и гнева. А для китайцев этим жестом обозначается еще и восхищение. Эквивалентным оборотом в китайском языке является "пай ань цзяо цзюэ". Этим жестом обычно сопровождаются вербальные выраженные компоненты: "Здорово!", "Очень хорошо!" и т.п.
0
0
=
0
Православный 04.06.2014 14:40
Во вторую группу входят соматические речения, имеющие полные эквиваленты по значению зримого действия и отличающиеся друг от друга в русских и китайских речениях значениями интерпретационными.
Например: "провести рукой по горлу" имеет значение "высшей меры наказания" и означает в китайском языке "самоубийство". "Показать ребром ладони по горлу", это речение совпадает с жестом, имеющим в Китае значение "отрубить голову", а в России этим жестом выражается значение недовольства, он часто употребляется вместе с вербальным языком: "Вот здесь сидит", "Надоел", "Достал".

В третью группу входят соматические речения, имеющие неполные эквиваленты по значению зримого действия, но полные эквиваленты по интерпретационному значению. Например, "поманить рукой" имеет общее интерпретационное значение - подозвать кого-то к себе. Разница между русскими и китайскими жестами в том, что у русских рука развернута к себе, и можно манить одним указательным пальцем, а у китайцев звать одним пальцем не принято, это обычно считается неуважительным.
"Тыкать себя в грудь" - изречение имеет общее интерпретационное значение "указать на себя". А для обозначения этого значения русские употребляют большой и указательный палец, а китаец направляет только указательный палец. Если китаец направляет большой палец на себя, то значит, он сомневается в том, его ли имеют в виду.
0
0
=
0
Православный 04.06.2014 14:41
источник
http://www.forumsostav.ru/324/25533
0
0
=
0
арбуз 04.06.2014 14:51
ааааа...так вон оно чё...вот откуда ветер дует...
а я то не могу понять- чё это Православный так за китай
бьётся? Может, ты и не тырганский никакой, а монголо-уйгур китайский? Иероглифы призывает учить. Портянку вывесил...
вот же китаёза китайская...манчердрайзер тайный...
0
0
=
0
Чалдон 04.06.2014 15:58
Он азиопец ельципутинский, креол из аборигенов Тыргана. Азиатчина - его родное, ельципутинское.
0
0
=
0
UVG 04.06.2014 17:05
Да не наезжайте Вы на него, кто то опять библию спрятал, а больше почитать нечего.
0
0
=
0
Чалдон 04.06.2014 17:09
Правику и Библия во вред, точнее, он Библии во вред: под типа её соусом путиноидизмом людей травит.
0
0
=
0
Сципион 04.06.2014 18:52
Православный: источник
http://www.forumsostav.ru/324/25533
Забавные и прелестные тонкости.
Китай - страна глубокой и давней культуры. Как ни старались европейские, а вслед за ними японские колонизаторы уничтожить Китай, им не удалось.
Америкосы ввели в моду японо-китайский мордобой и пытаются уверить, что мордобой - это нечто большее, что это философия. Будто не видно, что мордобой и есть мордобой.

В 1965-66-м я дружил с китайцами, учившимися в Иркутском универе. Милые ребята. Непьющие, некурящие, серьёзно относящиеся к учёбе. И к собеседнику. Такого искреннего внимания к себе я никогда не встречал. А говорили о бытовых пустяках: что на огороде растёт у моих родителей, как мы за этими растениями ухаживаем, какую скотину держим (теперь уж - держали), как наша корова выглядит, какого цвета куры во дворе.
Они сами все были крестьянских корней.
Мне тоже было интересно, что за люди...
0
0
=
0
Доманова 04.06.2014 18:58
Это же еще до культурной революции было, получается? Как сложилась их судьба в это страшное для Китая десятилетие? Известно?
0
0
=
0
Сципион 04.06.2014 19:47
Доманова: Это же еще до культурной революции было, получается? Как сложилась их судьба в это страшное для Китая десятилетие? Известно?
Уже культурная революция в разгаре была. Летом 1966-го всех китайских студентов отправили домой. А они наших.
0
0
=
0
Доманова 04.06.2014 20:03
Как, интересно, сложилась у них жизнь. Выжили-ли?
0
0
=
0
Сципион 04.06.2014 20:42
Надеюсь, да.
Если судить по ныннешнему Китаю.
0
0
=
0
Доманова 04.06.2014 15:50
Не так страшен черт... Мы опасаемся того, чего не понимаем. Для большинства в России трехтысячелетняя китайская ойкумена - лес темный. На самом деле, как и везде, в Китае есть и плохое и хорошее.

Кстати, мнение, что китайцы живут только в ореоле произрастания риса - неверно. Не смотря на то что рис вполне прилично акклиматизирован в Хэйлундзяне, северные провинции по линии Ганьсу - Хэбэй - это пшеничный район. Если грубо - юг питается рисом, север - пшеницей (лапша, баоцзы). Да и в национальных округах - в том же Синцзяне ханьцы живут.
Говоря о том, что счас все китайцы рванут на приморские фермы, никто не вспомнил, что в китае доля деревенских жителей сокращается. Китайцы урбанизируются, с чего они вдруг попрут в тайгу? Свои деревенские земли скоро в запусть. Которые и без химикатов дают по 3 урожая в год.
0
0
=
0
Чалдон 04.06.2014 16:10
Доманова:
...Китайцы урбанизируются, с чего они вдруг попрут в тайгу? ...

Именно потому, что урбанизируются. В таёжной зоне Сибири, помимо леса, масса природных ископаемых. Дальше объяснять?
0
0
=
0
Доманова 04.06.2014 16:21
Читайте внимательнее - я про сельхозфермы пишу.
0
0
=
0
Чалдон 04.06.2014 17:10
А кто писал про "урбанизируются"?
0
0
=
0
Доманова 04.06.2014 17:20
Тук, тук... мысль такая - парадигма такая сейчас миграции в Китае - из деревни в город. С полей в коробки. Сколько китайцев попрет против парадигмы и поедет из города в деревню, тем более в Россию, тем более в холодную тайгу?... Ну найдутся конечно вундеркинды, кому нибудь вздумается, но это будет не критичное количество - против парадигмы.

Да, одним из следствий китайской урбанизации является запредельная потребность в ресурсах. Но шутки про аварию с 1 китайским космонавтом и 200 кочегарами уже анахронизм - Китай сейчас обладает современнейшей технологией добычи ПИ. Или вы думаете они врукопашную начнут разрезы копать, если начнут? Вряд ли, чтобы раскопаться им тут много народа не нужно. ))) Или русские сами помогут или пару сотен китайских тунчжэ инженеров. Для экстракции российских подземных богатств китайцам русские миллионы кв.км не нужны... Увы. Хорошо это или плохо - судить не берусь.
0
0
=
0
Чалдон 04.06.2014 17:40
На зачищенные ельципутиным в 1990-2000-е земли Сибири-Д.Востока китайцы поедут (и уже едут) с удовольствием, хоть деревень себе настроят, хоть городов.

И забирать себе весь доход от сибирских ПИ китайчикам по определению выгоднее, чем делиться с продажным режимом Эрефии.
0
0
=
0
Доманова 04.06.2014 17:51
))) ну эту заезженную пластинку можно ставить до бесконечности. Как мы выяснили - синдром Катона. Ладно что не тики синдрома Туррета.))) А китайский черт не так страшен.
0
0
=
0
Чалдон 04.06.2014 17:54
Не знаю, чё вы там навыясняли; китайскую угрозу это никак не отменяет.
0
0
=
0
Доманова 04.06.2014 18:10
Конечно не отменяет. Как не отменяются: американская, финская, эстонская, латвийская, литовская, польская, украинская, грузинская, казахская и другие большие угрозы. А также татарская, нанайская, алтайская, шорская и хакасская угрозы. Мы просто научимся их оценивать и обрабатывать. А может проще полечиться от мании преследования...
0
0
=
0
Православный 04.06.2014 18:12
+++++
0
0
=
0
Чалдон 04.06.2014 18:23
Православный: +++++

Не тужься, уж отпишись ...
0
0
=
0
Чалдон 04.06.2014 18:23
Теперь гляньте на карту, где все эти угрозы относительно границ России находятся, да прикиньте их военно-экономический потенциал. Дальше разъяснять?
0
0
=
0
Доманова 04.06.2014 18:29
Не льстите себе - чтобы что-то разъяснять "дальше", нужно хотя бы что-то разъяснить "до". Лозунгами и наклеиванием ярлыков ничего не разъяснишь. Поэтому - Нет, "дальше" ничего разъяснять не нужно. Спасибо.
0
0
=
0
Чалдон 04.06.2014 18:43
Да пожалуйста.
0
0
=
0
Доманова 04.06.2014 15:54
Вот еще один взгляд на китайцев. Это уже не Сибирь.

http://expert.ru/russian_reporter/2014/20/stlannaya-stlana/
0
0
=
0
так - то 04.06.2014 17:18
тут бы хотелось малость внести ясности 1). по оконцовки статьи - это такой дзен буддистский приём, для отключения логического посторения ума, представить себе как мог бы звучать хлопок одной рукой, оно конечно, хлопок рука об руку двух государств нечто иное, ну не знаю хто такая Романова Татьяна, но что-то текст длинный.
2). Так как некоторым, замечания А.П. Чехова, о том, что "краткость - сестра таланта", не кажутся убедительными, смею предположить, что "всё гениальное - просто" (с), а тут столько "воды" поналили.

КузПресс с темой "завис"...Полагаю...
0
0
=
0
Православный 04.06.2014 18:03
Кузпресс правильно делает, что выкладывает объемные тексты, а то народ совсем скатится в клиповое сознание...
прочтите не спеша материал, помолчите, подумайте...
напишите что думаете не обращая внимания на лихорадочные посты местных выскочек с их иделогическими штампами...
Доманова нормально пишет...не со всем его я согласен, но хоть мысли свои обдуманные у него есть
0
0
=
0
так - то 04.06.2014 18:14
Слушай, АнатольПЕтрович, что-то я тебя сегодня не узнаю, ты чай пельменей обкушался
0
0
=
0
Православный 04.06.2014 18:33
так - то: Слушай, АнатольПЕтрович, что-то я тебя сегодня не узнаю, ты чай пельменей обкушался

Среда...день постный
Православные отмечают его постом в течении всего года (за исключением сплошных седмиц)...
в память о предательстве Иуды, которое было именно в среду...
тоже и пятницы постные в память о Крестных Страданиях Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа...
с многодневными постами у нас набирается около 200 дней в году...
так что ты там про пельмени?
0
0
=
0
так - то 04.06.2014 18:15
))))))))))))))) (ничего личного)
0
0
=
0
так - то 04.06.2014 18:21
вот у меня друг в детстве был Доманов, а что-то "доманова" с мужским фото меня интересует мало...

не говорите мне чего делать и я не скажу вам куда идти
0
0
=
0
Православный 04.06.2014 18:33
Казанова...Доманова ))
0
0
=
0
Православный 04.06.2014 18:34
меня не коробит...если так воспринимаю
0
0
=
0
Доманова 04.06.2014 18:50
Так и предполагается. Не все слова на -а женского рода... А вот как предполагается воспринимать ник в форме предлога? Или это междометие?
0
0
=
0
Сципион 04.06.2014 19:00
Про китайцев и рис - трюизм.
Теперь рис на Кубани и в Крыму сеют.
Да и китайцы уже в космос летают.
0
0
=
0
Православный 04.06.2014 18:46
Меня не тревожит "наплыв" китайцев...
наоборот пусть их будет больше... в их окружении Русскому Православию будет спокойнее, чем в окружении польскаго жыдовья...прошу прощения, вспомнил высказывания фрика гозмана
0
0
=
0
Православный 04.06.2014 18:46
о украине
0
0
=
0
Доманова 04.06.2014 18:52
Может некоторым особо замшелым поездить по миру? В Китай тот же. В Европу, в которой как бы нам уже не мерещилось, живут не только геи...

«Путешествия смертельны для предубеждений, фанатизма и узколобости». Марк Твен
0
0
=
0
Сципион 04.06.2014 19:04
Ездить полезно.
Очень.
Однако, как у нас ездят?
Ездят курортничать. А стандарт курорта он везде одинаков: на Мальдивах, в БЮолгарии, В Крыму, в Турции, на острове Хайнань или в Пхукете, - море и жратва.

Надо ездить, открывая себе страну.
У нас так не умеют ездить даже по Кузбассу.
0
0
=
0
Доманова 04.06.2014 19:09
Согласен.
0
0
=
0
Сципион 04.06.2014 19:57
Очень рад этому согласию.
0
0
=
0
Доманова 04.06.2014 20:01
Ну понятно же, что Твен под путешествием не понимал прожарку сала на шезлонге и пьянку до состояния готовальни.. )) Поэтому и согласен - путешествие - это то что по английски называется being in the world. Ощутить мир, перемещаясь из одной точки в другую.
0
0
=
0
Сципион 04.06.2014 20:26
Доманова: Ну понятно же, что Твен под путешествием не понимал прожарку сала на шезлонге и пьянку до состояния готовальни.. )) Поэтому и согласен - путешествие - это то что по английски называется being in the world. Ощутить мир, перемещаясь из одной точки в другую.
Да.
И ощутить себя.
В европах, в том числе в европейской России, меня ничто особенно не удивляло, я видел то, что ожидал увидеть.
А от Сибири я удивлялся, в том числе удивляясь самому себе, не воображавшему ничего близко подобного.
0
0
=
0
григорий 04.06.2014 19:01
Разве можно такие фотографии на сайт ставить, где пьют алкоголь? Где алко контроль?
0
0
=
0
григорий 04.06.2014 19:01
Тем более президенты, не должны так поступать
0
0
=
0
Сципион 04.06.2014 21:36
ГРИША, "все леди делают это"...
0
0
=
0
ГРОЗ 05.06.2014 16:49
Новокузнецку могло бы тоже перепасть, тут планов грамадьё

К 2025-му году Китай намерен увеличить импорт СПГ в 3,7 раза
— с нынешних 18 миллионов тонн до 67 миллионов тонн.


Вот бы ОАО "Новокузнецкий вагоностроительный завод" плучил бы
заказ на призводство Ж/Д цистерн под сжиженый газ на несколько
тысяч ежегодно, что вразы дороже, но об этом остаётся только мечтать.
У нас же фактически производство занимающееся кустарной сборкой.
полувагонов. У нас что, а ну давай, давай уголёк накидывай, его у нас
много, чего думать.
0
0
=
0

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь