#
#
В Новокузнецком районе открыт передвижной авторынок Родители детей с онкозаболеваниями из Кузбасса совершат паломничество Кемеровский школьник в мультфильме рассказал об интернете Good Line В прокуратуре Новокузнецка озаботились выработкой мер поддержки экономики В Новокузнецке 5 октября открывается "РУСАЛ ФестивAL #Наука" "Алмаз-Антей": ракету из "Бука" по MH17, возможно, выпустили по ошибке "Металлург" в Новокузнецке встречается с "Трактором" Бизнес создает институт посредников для общения с управдомами В Новокузнецке появится "книгообменник" В Новокузнецке пьяный водитель убил своего пассажира Школьник провел ночь, танцуя на чужих автомобилях Двое новокузнечан обчистили несколько гаражей В России создают мини-беспилотники 30 сентября в Новокузнецке пройдет сельскохозяйственная ярмарка В Беловском районе появился ипподром
Просмотров: 5815
Тема недели

Выборы в Новокузнецке глазами кандидата в депутаты и его команды

Кандидат Клепиков рассказал о выборах  в Горсовет по 15 округу

Гость сайта КузПресс Павел Клепиков рассказал о выборах в Горсовет Новокузнецка по 15 округу, по которому он баллотировался.

Просмотров: 14540
Тема месяца

Новости по поводу старости

Стоимость голоса пенсионера на  выборах оценена в 5 тысяч рублей

Злые языки утверждают, что власти определили стоимость голоса пенсионера на предстоящих выборах.

И равна она якобы 5 тысячам рублей.

Рубрики

Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
      1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30
добавить на Яндекс
Профсоюзы Кузбасса требуют отставки Владимира Якунина и грозят протестами в адрес РЖД

Профсоюзы жаждут... увольнения

Самой громкой акцией, какой Федерация профсоюзов Кузбасса отметила Всемирный день действий “За достойный труд!”, стало обращение к властям с требованием уволить президента ОАО “РЖД” Владимира Якунина.

Вряд ли челобитная была включена в региональный план Всемирного дня профсоюзных действий (7 октября), но это пока самая радикальная просьба трудящихся, сформулированная профлидерами накануне вторничных митингов.

Таким образом федерация проявила солидарность с теркомами углепрома, протестующими против планов РЖД поднять с нового года на 10 процентов тарифы на перевозку угля. “Профсоюзы считают действия президента ОАО “РЖД” Владимира Якунина идущими в разрез с политикой государства, недальновидными и осознанно уничтожающими угольную отрасль, что, несомненно, приведет к социальной нестабильности. При этом он не задумывается, что падение угольной отрасли приведет к убыткам самих РЖД. Считаем, при таком подходе Владимир Якунин не может возглавлять такую крупную структуру и требуем его отставки”, говорится в обращении, направленном председателю правительства Дмитрию Медведеву и руководителям обеих палат парламента.

А ведь еще в сентябре казалось, что взаимоотношения железнодорожников и шахтеров Кузбасса вполне нормализовались. Каменного угля - основного груза Западно-Сибирской магистрали - погружено за восемь месяцев более 136 миллионов тонн, что на 5,3 процента больше, чем год назад. В среднем каждые сутки со станций региона отправлялось 8100 вагонов с углем. Когда читал эту сводку, вспомнил, как год назад, приехав в Новокузнецк на открытие нового вокзала, Владимир Якунин высказал намерение привязать тарифную политику железнодорожников к ценам на уголь. И приведенные цифры вроде подтверждали, что кузбасский углепром и РЖД нашли, наконец, общий язык...

Впечатление оказалось ошибочным. В 2014 году железнодорожные тарифы были, как известно, заморожены решением правительства, но осенью, в ходе уточнения цен на ближайшие четыре года, выяснилось, что руководство РЖД планирует компенсировать “упущенную выгоду” опережающим ростом тарифов - прежде всего подъемом самых низких расценок. А это расценки на транспортировку нефтепродуктов и угля. Если Минэкономразвития предлагает повысить с нового года тарифы РЖД на 7,5 процента, то Владимир Якунин просит у премьер-министра индексации на 10 процентов. Как сообщает деловая пресса, запросы своего ведомства он мотивировал тем, что растущие перевозки угля лишают РЖД чистой прибыли - в 2013 году она снизилась на 61 процент. То есть это рост в убыток, считают железнодорожники.

30 сентября председатель Федерации профсоюзов Кузбасса Олег Маршалко и руководители территориальных организаций Росуглепрофа созвали пресс-конференцию и озвучили свои контраргументы, изложенные в упомянутом выше обращении к руководству правительства и парламента. Повышение тарифа на железнодорожные перевозки, по мнению профсоюзов, приведет к дальнейшему снижению инвестиций, средств на охрану труда и - что особенно болезненно - к уменьшению фондов зарплаты. А в итоге - к увеличению числа убыточных предприятий угольной отрасли и, следовательно, их закрытию. В зоне риска - семь из каждых десяти предприятий кузбасского углепрома. О какой рентабельности может идти речь, когда стоимость перевозки угля составляет в среднем до 60 процентов его цены.

“Как можно работать, если правила игры постоянно меняются?” - спрашивают правительство профлидеры и напоминают, что транспортные тарифы возрастают в темпе, опережающем запланированную ранее индексацию. Требуя “экономически обоснованной цены на перевозку грузов”, РЖД не раскрывает механизма её формирования. И не только по углю. У профсоюзов есть и другие вопросы к железнодорожному ведомству: почему падают объёмы пригородных перевозок, почему такие дорогие билеты, откуда находятся средства на корпоративные развлечения и содержание спортивных команд?

Федерация предлагает обсудить проблему тарифов на заседании Российской трёхсторонней комиссии с участием всех сторон социального партнёрства. “В случае нерешения этого вопроса профсоюзами Кемеровской области будут организованы протестные действия”, - говорится в обращении. В комментариях к нему председатель территориальной организации Росуглепрофа Вадим Федин отметил, что 10-процентное повышение тарифа для СУЭКА - это 3 миллиарда рублей, почти половина годового фонда оплаты труда 14 тысяч шахтёров Ленинска-Кузнецкого и Полысаева. А его коллега Анатолий Шварченко добавил: заложенные в коллективных договорах индексация и повышение зарплаты на большинстве предприятий фактически заморожены.

Ситуацию обостряют и антироссийские санкции. Из Европы стали эпизодически приходить сообщения об отказе в приеме нашего угля и даже о блокаде в Польше угольного эшелона из РФ. Соединенные Штаты никогда не импортировали российский уголь в значительных объемах, но их способность “опрокидывать, когда надо”, мировой топливный рынок не вызывает сомнений. Кстати, Америка тоже протяженная страна. Как там с рентабельностью угольных перевозок?

Оказывается, лучше, чем в России. Транспортировка угля в США прибыльна. Так, по крайней мере, утверждали еще год назад в газете “Известия” эксперты Института проблем естественных монополий, отметив, что российский тариф сравнялся с заокеанским. И хотя перевозка большинства грузов в России пока обходится дешевле, чем в США, расходы отечественных грузовладельцев растут быстрее. За последние семь лет железнодорожные тарифы в России выросли более чем в два раза.

У американского углепрома в транспортном сегменте есть два существенных преимущества перед российским. Разрабатываемые месторождения рассредоточены по всей территории США - уголь, в отличие от кузбасского, не нужно возить за тысячи километров. И, главное, есть конкуренция перевозчиков. В России же приватизация всего лишь вагонного парка “на одних и тех же рельсах” привела сначала к пробкам, а позднее (когда число операторов “привели к норме”) - опять-таки к повышению транспортных тарифов. Словом, ОАО “РЖД” остается монополией, что вполне закономерно при существующей у нас плотности, вернее, разреженности железных дорог.

В то же время, судя по последним обзорам, состояние дел в американской угольной отрасли далеко не радужное. Потребление угля в Штатах сокращается. И не только из-за “сланцевой революции”. Здешние электростанции все чаще отдают предпочтение импортному углю из Колумбии, Индонезии и даже России - как по причине его минимальной зольности, так и меньшей цены, в том числе меньших расходов на перевозку.

No problem только у Владимира Якунина. Не далее как полтора месяца назад правительство снова продлило контракт с ним на ближайшие три года.

Александр Кириллов
08.10.2014
Просмотров: 2547|Комментариев: 92
ИПешник 08.10.2014 09:56
Статья началась с Якунина, а закончилась глобальной геополитикой!
РЖД это империя в империи... императора, которого переизбрали, является "членом" большого клана... и бесполезно (простите)Моське на слона...того!
0
0
=
0
FSS 08.10.2014 10:11
А профсоюзы все с инопланетянами воюют.
0
0
=
0
арбуз 08.10.2014 10:30
В июле 2013 года внимание прессы привлекло расследование, опубликованное Алексеем Навальным, раскрывающее офшорные схемы главы РЖД. Навальный и сотрудники его Фонда борьбы с коррупцией обнаружили целую «бизнес-империю» Якунина и его сыновей, фирмы которой зарегистрированы в офшорах по всему миру. Это, в частности, сеть отелей, компания, владеющая участками в порту в Ленинградской области, курортный комплекс в Геленджике и другая недвижимость[66][67]. Навальный обратился, в частности, к президенту В.Путину и председателю правительства Д.Медведеву с требованием отставки Якунина и публичного расследования деятельности его семьи. Также заявления были отправлены в Генпрокуратуру, Следственный комитет, всем парламентским партиям[68][69]. Сам Якунин назвал эти обвинения безосновательными и не исключил, что может обратиться в суд с иском против Навального[66][68].
---
опять Навальный...госдеп США- не дремлет?
Почитал про Якунина и сыновей...ну, чё, нормальная российская семья. (чтоб я так жил)...
Порадовал и племяш евойный- закупил несколько тысяч вагонов в РЖД, и сдал их в аренду той же РЖД. Это всё равно, что продать корову соседу, потом её взять в аренду, и выплачивать соседу денги за аренду.
дурдом по российски...
0
0
=
0
SBPopov 08.10.2014 11:33
арбуз сказал(а):
В июле 2013 года внимание прессы привлекло расследование, опубликованное Алексеем Навальным, раскрывающее офшорные схемы главы РЖД. Навальный и сотрудники его Фонда борьбы с коррупцией обнаружили целую «бизнес-империю» Якунина и его сыновей, фирмы которой зарегистрированы в офшорах по всему миру. Это, в частности, сеть отелей, компания, владеющая участками в порту в Ленинградской области, курортный комплекс в Геленджике и другая недвижимость[66][67]. Навальный обратился, в частности, к президенту В.Путину и председателю правительства Д.Медведеву с требованием отставки Якунина и публичного расследования деятельности его семьи. Также заявления были отправлены в Генпрокуратуру, Следственный комитет, всем парламентским партиям[68][69]. Сам Якунин назвал эти обвинения безосновательными и не исключил, что может обратиться в суд с иском против Навального[66][68].
---
опять Навальный...госдеп США- не дремлет?
Почитал про Якунина и сыновей...ну, чё, нормальная российская семья. (чтоб я так жил)...
Порадовал и племяш евойный- закупил несколько тысяч вагонов в РЖД, и сдал их в аренду той же РЖД. Это всё равно, что продать корову соседу, потом её взять в аренду, и выплачивать соседу денги за аренду.
дурдом по российски...

на самом деле, принципиально схема не так уж и плоха. Компания получает свободные средства сразу и рассчитывается с арендодателем, не имея головняка с ремонтами и прочими бумагами. Я бы вот тоже продал бы свою парковку и, при необходимости, арендовал.
Залоговые аукционы 90-х куда криминальнее, хотя "всё по Закону"
0
0
=
0
Чалдон 08.10.2014 11:36
SBPopov сказал(а):

...Я бы вот тоже продал бы свою парковку и, при необходимости, арендовал...

Сынку? За чем же дело стало?
0
0
=
0
SBPopov 08.10.2014 11:38
Чалдон сказал(а):
SBPopov сказал(а):

...Я бы вот тоже продал бы свою парковку и, при необходимости, арендовал...

Сынку? За чем же дело стало?


Чалдон, сможешь прийти ко мне и сказать так же? Или мне подъехать? Хамло пропущенное
0
0
=
0
Верещагин 08.10.2014 11:42
SBPopov сказал(а):
Чалдон сказал(а):
SBPopov сказал(а):

...Я бы вот тоже продал бы свою парковку и, при необходимости, арендовал...

Сынку? За чем же дело стало?


Чалдон, сможешь прийти ко мне и сказать так же? Или мне подъехать? Хамло пропущенное

Прямо в темечко!
Терпи, Чалдон...
0
0
=
0
SBPopov 08.10.2014 11:43
что ещё делать терпиле по жизни?
0
0
=
0
Чалдон 08.10.2014 12:08
Я тут никому ничего делать не обязан.
0
0
=
0
SBPopov 08.10.2014 12:46
Чалдон сказал(а):
Я тут никому ничего делать не обязан.


ты это делаешь не по обязанности, а "по жизни". Карма, что ли называется.
0
0
=
0
Чалдон 08.10.2014 14:15
SBPopov сказал(а):
Чалдон сказал(а):
Я тут никому ничего делать не обязан.


ты это делаешь не по обязанности, а "по жизни". Карма, что ли называется.

Терпение, знаете ли, не грех. В отличие от самовозношения. Хотя, это, конечно, смотря каким вероучением мерить.
0
0
=
0
Верещагин 08.10.2014 14:21
Обидели ... :))
http://www.youtube.com/watch?v=pjHRwsaQ4BI
0
0
=
0
Чалдон 08.10.2014 14:34
У банкира на подтанцовках? Старайся, может, оценит.
0
0
=
0
Чалдон 08.10.2014 11:47
SBPopov сказал(а):
Чалдон сказал(а):
SBPopov сказал(а):

...Я бы вот тоже продал бы свою парковку и, при необходимости, арендовал...

Сынку? За чем же дело стало?


Чалдон, сможешь прийти ко мне и сказать так же? Или мне подъехать? Хамло пропущенное

Аналогия с Якуниным не понравилась, почему?
Вы тут оправдываете нечистоплотные семейные схемки Якунина, а я Вас в хамы не записываю и "дружественных" встреч не предлагаю, заметьте.
0
0
=
0
SBPopov 08.10.2014 12:50
Чалдон сказал(а):
SBPopov сказал(а):
Чалдон сказал(а):
SBPopov сказал(а):

...Я бы вот тоже продал бы свою парковку и, при необходимости, арендовал...

Сынку? За чем же дело стало?


Чалдон, сможешь прийти ко мне и сказать так же? Или мне подъехать? Хамло пропущенное

Аналогия с Якуниным не понравилась, почему?
Вы тут оправдываете нечистоплотные семейные схемки Якунина, а я Вас в хамы не записываю и "дружественных" встреч не предлагаю, заметьте.


ты овечкой не прикидывайся. "нечистоплотные схемки" я оправдываю. Вижу, что зря что-то "виртуальному интеллигенту" объяснять. Не хочешь зайти, я вижу? Ну, так и держись подальше
0
0
=
0
Чалдон 08.10.2014 14:02
SBPopov сказал(а):

ты овечкой не прикидывайся. "нечистоплотные схемки" я оправдываю. Вижу, что зря что-то "виртуальному интеллигенту" объяснять. Не хочешь зайти, я вижу? Ну, так и держись подальше

Я тут интеллигентом не представлся, и на встречи стрелки ходить не обязан. Держаться могу. Но не уверен, что вы, тов. банкир, удержитесь, чтоб не упоминать Чалдона первым.
0
0
=
0
SBPopov 08.10.2014 14:57
Чалдон сказал(а):
SBPopov сказал(а):

ты овечкой не прикидывайся. "нечистоплотные схемки" я оправдываю. Вижу, что зря что-то "виртуальному интеллигенту" объяснять. Не хочешь зайти, я вижу? Ну, так и держись подальше

Я тут интеллигентом не представлся, и на встречи стрелки ходить не обязан. Держаться могу. Но не уверен, что вы, тов. банкир, удержитесь, чтоб не упоминать Чалдона первым.

Я не удержусь? :) Поднимите себе веки на Чалдон 08.10.2014 10:36. Понимаю, к обеду глаза закрываются... Не вижу, да и мозг засыпает...
Удержусь. Больше не буду. Такое же, из эрефии, вообще лучше не трогать. Отдыхайте
0
0
=
0
Чалдон 08.10.2014 15:18
SBPopov сказал(а):
Чалдон сказал(а):
SBPopov сказал(а):

ты овечкой не прикидывайся. "нечистоплотные схемки" я оправдываю. Вижу, что зря что-то "виртуальному интеллигенту" объяснять. Не хочешь зайти, я вижу? Ну, так и держись подальше

Я тут интеллигентом не представлся, и на встречи стрелки ходить не обязан. Держаться могу. Но не уверен, что вы, тов. банкир, удержитесь, чтоб не упоминать Чалдона первым.

Я не удержусь? :) Поднимите себе веки на Чалдон 08.10.2014 10:36. Понимаю, к обеду глаза закрываются... Не вижу, да и мозг засыпает...
Удержусь. Больше не буду. Такое же, из эрефии, вообще лучше не трогать. Отдыхайте

Так это сегодня. Не хочу копаться по датам, но вы этим, троганием, недавно занимались.
Удержитесь? И я постараюсь.
Моя страна, кстати, Россия называется, я вней живу, да-с. А Эрефия это государство такое, без году неделя, как ЕБНом и Ко создано...
0
0
=
0
Чалдон 08.10.2014 15:34
SBPopov сказал(а):

ты овечкой не прикидывайся. "нечистоплотные схемки" я оправдываю. Вижу, что зря что-то "виртуальному интеллигенту" объяснять. Не хочешь зайти, я вижу? Ну, так и держись подальше

Знаете, тов.банкир, мне даже захотелось с вами встретиться. Не сейчас, конечно, вы, в данное время, мне кажется, не готовы к спокойному разговору со мной.
А годика через 2-3, когда Эрефия рухнет. Местная власть исчезнет, просто убежит, город будет замерзать и голодать, всё, что можно будет разгромить и разграбить, местными будет разгромлено и разграблено, деревья и мебель истоплены в буржуйках (это я намекаю и про меблированные помещения банков тоже). И тогда я был бы не прочь с вами поговорить. Чтобы в очередной раз спросить, неужели вы так и не поняли, чем государство РФ отличается от страны, России, и как это государство подводит страну к катастрофе? Спокойно так спросить, глядя вам в глаза, долгим взглядом, не мигая как можно дольше. Мне кажется, тогда вы будете более готовы к восприятию этой социально-очевидной истины. Интересно, где вас тогда можно будет найти?
0
0
=
0
арбуз 08.10.2014 17:20
Молодца Чалдон! Так разрулить ситуацыю...тебе бы решальщиком быть в определённых структурах. А ты здеся околачиваешься.
Попов тоже не прав- на сынку обиделся? Плюнул-и забыл.
Ну, сынку...не дочка же...А где же хвалёная банкирская
выдержка? Да и стрелка так же- помахались- оба в больнице. А то и хуже. не из за чего. на ровном месте.
Чалдон прав-всё вот это- развалится. Как бы не голосили
проплаченные путинисты и айсовцы.
толку в этой стране не будет. а другой- нет...
0
0
=
0
Чалдон 08.10.2014 18:46
Не знаю, разрулил-не разрулил. Лишь предложил встретиться, когда время и тов.путин таки доведут дело до логического конца. Тогда многие прозреют.

Арбузе, ну сколько можно повторять? Не надо мешать страну с государством. Помнишь слова великого тов.Джугашвили: "Гитлеры приходят и уходят, а немецкий народ остаётся"?
Так и Третий Рейх Эрефия с Путиным рухнут, а Россия, русский народ останется.
Толк будет, и ещё какой!
0
0
=
0
арбуз 08.10.2014 20:04
Не сравнивай немчуру и русских. поговорку забыл-где немцу-смерть, там русскому в кайф?
никакого толку не будет.
ну, я тебя встречу через 2-3 года- и кааак...посмотрю тебе в глаза
0
0
=
0
Чалдон 08.10.2014 20:25
арбуз сказал(а):
Не сравнивай немчуру и русских. поговорку забыл-где немцу-смерть, там русскому в кайф?
никакого толку не будет.
ну, я тебя встречу через 2-3 года- и кааак...посмотрю тебе в глаза

Немчуре антигитлеровская коалиция помогла от Гитлера избавиться. И русским Бог подможет.

Арбузе, да хоть 5 раз смотри! )
Дожить бы ...
0
0
=
0
арбуз 08.10.2014 22:34
Доживём...хотя...да какая это жисть...в ней всё плоско
и скудно, безсмысленно и нудно...
0
0
=
0
Чалдон 08.10.2014 22:41
Ничё, арбузе, будет неплоско. Представь, какой ништяк - при -30 последний тополь во дворе завалить и в буржуйку его, в буржуйку! )
0
0
=
0
uttkin 08.10.2014 20:11
Ну, орел! Через 2-3 года все рухнет! Да я только жить собираюсь в это время! Внучка в первый класс пойдет, у нас сплошные юбилеи намечаются,праздновать будем с родными и друзьями! Забыл, что ли, что Красная Армия всех сильней! Мужики вон свои винчестеры регулярно испытывают, в тайге только и уворачиваются от пуль друг друга. Некоторым, правда, не везет (из прессы)...
0
0
=
0
Чалдон 08.10.2014 20:29
тов.Уткин, в 1914-15-ом все тоже только жить собирались и юбилеи праздновать. И ничё, в 1917-ом таки жили, праздновали. И Красная Армия, и винчестеры без дела не остались. Какие проблемы? )
В общем, одно другого не отрицает.
0
0
=
0
uttkin 08.10.2014 21:04
А как же Олимпиады, Чемпионаты мира? Народ только жить начинает, а вы предлагаете всем завернуться в простыни и ползти в направление к кладбищу? Зря мы что ли молодежь свою отправили в Европы и Америки на постоянное место жительства, а деньги и недвижимость олигархов на кого будут работать, если олигархам не жить в России? Нет, Америкам и Европам тяжко будет без России! Китай конечно все производит, но пользуются этим продуктом в России! Опять же нефть, газ, молодые специалисты для Запада - все это производится в России!
0
0
=
0
Чалдон 08.10.2014 21:30
Зачем ползти?! Готовеньких и так на погост свезут. )
Хватит "производить" молодёжь и сырьё для Запада! России они нужнее.
0
0
=
0
uttkin 08.10.2014 21:33
А для чего тогда новый мост в Новосибе открыли, чтобы к аэропорту было быстрее добираться?
0
0
=
0
SBPopov 09.10.2014 03:40
Чалдон сказал(а):
SBPopov сказал(а):

ты овечкой не прикидывайся. "нечистоплотные схемки" я оправдываю. Вижу, что зря что-то "виртуальному интеллигенту" объяснять. Не хочешь зайти, я вижу? Ну, так и держись подальше

Знаете, тов.банкир, мне даже захотелось с вами встретиться. Не сейчас, конечно, вы, в данное время, мне кажется, не готовы к спокойному разговору со мной.
А годика через 2-3, когда Эрефия рухнет. Местная власть исчезнет, просто убежит, город будет замерзать и голодать, всё, что можно будет разгромить и разграбить, местными будет разгромлено и разграблено, деревья и мебель истоплены в буржуйках (это я намекаю и про меблированные помещения банков тоже). И тогда я был бы не прочь с вами поговорить. Чтобы в очередной раз спросить, неужели вы так и не поняли, чем государство РФ отличается от страны, России, и как это государство подводит страну к катастрофе? Спокойно так спросить, глядя вам в глаза, долгим взглядом, не мигая как можно дольше. Мне кажется, тогда вы будете более готовы к восприятию этой социально-очевидной истины. Интересно, где вас тогда можно будет найти?


прозу пробуете писать? Арбузу нравится.Вы ему про мебель ещё раз напишите, у вас, видимо в домах мебель из цельного дерева, для "буржуек". Поинтересуйтесь на досуге, много ли современной мебели можно сжечь.
Я, собственно, давно успел понять, чем отличаются чалдоны. И вряд ли они изменяются так быстро, за 2-3 года, чтобы мне с ними о чём-то хотелось говорить или "смотреть в глаза". Для таких нет россии, а на ментальном уровне есть "совдепия", "совок", "рашка", эрефия. Самоназвание очень показательно. Единственное, что хочется пожелать, за себя говори. Типа, "я вот живу в эрефии, сортире" или ещё где. И брызгать слюной по этому поводу.
Неужели вы, с арбузом в том числе, так и не поняли, что вот это: Для многих будет неожиданным, что все, абсолютно все долларовые средства на счетах, принадлежащих российским юридическим и физическим лицам, находятся в конечном счёте на счетах... американских банков! Вы имеете вклад в долларах в российском банке, Ваш банк может иметь валютный счёт в другом российском (или нероссийском) банке, но, в конце концов, ваши средства всё равно на счёте в американском банке. А следовательно, ваши возможности распоряжаться вашими, как вы считаете, деньгами, зависят от доброй или недоброй воли американского "управляющего". Для многих такое кажется невероятным, но так уже было...Вполне вероятно, что для этого были основания, но вопрос в том, что наши с Вами государственные резервы не совсем уж и наши... И кто знает, как поведут себя наши заклятые друзья, держатели наших валютных средств, в случае политических разногласий? http://kuzpress.ru/economy/14-12-2011/20652.html, 2011 год между прочим,
вот это: Прогноз развития страны на 2014 год по-прежнему не очень оптимистичен. Кочегарами работать мы научились, зато большинство других навыков утратили - создавать самим что-то свое уже очень сложно. Без науки подняться выше кочегара очень сложно, если возможно. Пока ещё есть деньги, давайте обратим внимание на здоровье и образование, развитие науки. Нужно изживать в себе "синдром кочегара", заново учиться обеспечивать себя всем необходимым, не надеясь на то, что "заграница нам поможет" так же писалось в Кузпрессе год назад как раз о том, что не всё ладно в стране, в моей стране.
Ждите, когда "рухнет"... Если плохо учили историю, почитайте литературу, "Доктор Живаго" вам в помощь. Про теплотворную способность мебели там тоже написано... И про "либеральную интеллигенцию" тоже
0
0
=
0
арбуз 08.10.2014 12:11
Берём пример с коровой. Я-хозяин. продаю молоко за 100р
но, потом продал корову, и тут же взял её в аренду.
Теперь у меня молоко стоит 130р.- мне же надо за аренду
коровы отдать. Ну, и кто в выгоде? покупатель?
Так же и с вагонами- РЖД отдало вагоны ОАО -шке, те-следующей ОАО-шке, вот откуда идёт удорожание цены на проезд. не, аферисты...
0
0
=
0
арбуз 08.10.2014 12:11
это -Попову
0
0
=
0
арбуз 08.10.2014 12:31
Кстати, тоже не понял- а чё так банкир возбудился?
Прав Чалдон-продавай-чё думать? если выгода есть.
Я вот тоже машину продал- денех нет, а работать не охота. Щас на гараж глаз положил...
0
0
=
0
889 08.10.2014 12:41
арбуз сказал(а):
Берём пример с коровой. Я-хозяин. продаю молоко за 100р
но, потом продал корову, и тут же взял её в аренду.
Теперь у меня молоко стоит 130р.- мне же надо за аренду
коровы отдать. Ну, и кто в выгоде? покупатель?
Так же и с вагонами- РЖД отдало вагоны ОАО -шке, те-следующей ОАО-шке, вот откуда идёт удорожание цены на проезд. не, аферисты...

Господин Попов слегка лукавит.
Схема существенно отличается от им нарисованной. Продаётся корова аффилированной компании, например, принадлежащей сыну, и -вуаля! - молочко стало сразу стоить не 100 а 130 рублей, прибыль семьи увеличилась на законном основании, служба по тарифам грызёт от досады ногти, но сделать ничего не может!
А на след. год продаём ещё одной аффилирлванной фирмочке (тёщи, например) вагоноремонтные мастерские, и - хобана! -аутсорсинг! Хотя никаких капвложений не делалось, а вагонные мастерские в предшествующий год заботливо и качественно отремонтированы и переоснащены той же и за счёт той РЖД.
В Кузне эти схемки вовсю использовал НЭК, сейчас Водоканал(с отличиями, конечно) - но тариф можно нормально так подымать и обосновывать.
0
0
=
0
SBPopov 08.10.2014 12:59
889 сказал(а):
арбуз сказал(а):
Берём пример с коровой. Я-хозяин. продаю молоко за 100р
но, потом продал корову, и тут же взял её в аренду.
Теперь у меня молоко стоит 130р.- мне же надо за аренду
коровы отдать. Ну, и кто в выгоде? покупатель?
Так же и с вагонами- РЖД отдало вагоны ОАО -шке, те-следующей ОАО-шке, вот откуда идёт удорожание цены на проезд. не, аферисты...

Господин Попов слегка лукавит.
Схема существенно отличается от им нарисованной. Продаётся корова аффилированной компании, например, принадлежащей сыну, и -вуаля! - молочко стало сразу стоить не 100 а 130 рублей, прибыль семьи увеличилась на законном основании, служба по тарифам грызёт от досады ногти, но сделать ничего не может!
А на след. год продаём ещё одной аффилирлванной фирмочке (тёщи, например) вагоноремонтные мастерские, и - хобана! -аутсорсинг! Хотя никаких капвложений не делалось, а вагонные мастерские в предшествующий год заботливо и качественно отремонтированы и переоснащены той же и за счёт той РЖД.
В Кузне эти схемки вовсю использовал НЭК, сейчас Водоканал(с отличиями, конечно) - но тариф можно нормально так подымать и обосновывать.

Надеюсь, Вам проще объяснить, чем гуманитарию. Я совершенно не имею ввиду конкретную сделку с РЖД. Уверен, что есть там "интерес". Там есть ключевое слово, "принципиально схема не плоха". Есть вариант с магазинами - купить свой магазин и вывести капитал из оборота. И не иметь возможности покупать товар и прочие оборотные активы. А можно арендовать, при этом свой капитал работает. Разумеется, это надо считать. Просто вам всем про суть "фирмочек" больше известно, детали их бизнеса, поэтому вы все дружно и видите изъяны в РЖД, коровах и НЭКе с Водоканалом.
Я говорю о принципиальной схеме, без всякого лукавства с тёщами и проч.
Удержание тарифов - другая схема. Жаль, что и Вы, вроде более чалдона понимающий, ушли в "разработку деталей". Впрочем, в самом деле, допускаю, что про зятей и тёщ с их вуаля-тарифами Вы больше осведомлены. Мне это не известно
0
0
=
0
889 08.10.2014 13:10
Г-ну Попову.
Видимо да, как минимум по схемкам НЭКа а больше Вас осведомлён.
Эти схемы сами по себе никакого криминала, если речь идёт о старт-апе магазина, или экспансии торговой сети аптек, и т.п.
Этиже схемы в РЖД... )))
Что я могу сказать... презумпция невиновности, не пойман не вор.
Хотя на самом деле - вор.
0
0
=
0
SBPopov 08.10.2014 13:16
889 сказал(а):
Г-ну Попову.
Видимо да, как минимум по схемкам НЭКа а больше Вас осведомлён.
Эти схемы сами по себе никакого криминала, если речь идёт о старт-апе магазина, или экспансии торговой сети аптек, и т.п.
Этиже схемы в РЖД... )))
Что я могу сказать... презумпция невиновности, не пойман не вор.
Хотя на самом деле - вор.


ну, извините, то не донёс посыл. Я же не знал, что арбуз экономист, хотел обратить внимание, что продажа и аренда не такое уж редкое явление.
0
0
=
0
889 08.10.2014 13:55
SBPopov сказал(а):
889 сказал(а):
Г-ну Попову.
Видимо да, как минимум по схемкам НЭКа а больше Вас осведомлён.
Эти схемы сами по себе никакого криминала, если речь идёт о старт-апе магазина, или экспансии торговой сети аптек, и т.п.
Этиже схемы в РЖД... )))
Что я могу сказать... презумпция невиновности, не пойман не вор.
Хотя на самом деле - вор.


ну, извините, то не донёс посыл. Я же не знал, что арбуз экономист, хотел обратить внимание, что продажа и аренда не такое уж редкое явление.

Конечно, никто же и не спорит. И аренда и собсвенность - обыденность.
Но аренда своего же проданного имущества в бизнесе - уже гораздо реже, эта же схема в госмонополии - повод для пристального изучения ситуации. Если аффилированные компании - однозначно криминальная схема, вот прям - однозначно!
0
0
=
0
SBPopov 08.10.2014 14:48
889 сказал(а):
SBPopov сказал(а):
889 сказал(а):
Г-ну Попову.
Видимо да, как минимум по схемкам НЭКа а больше Вас осведомлён.
Эти схемы сами по себе никакого криминала, если речь идёт о старт-апе магазина, или экспансии торговой сети аптек, и т.п.
Этиже схемы в РЖД... )))
Что я могу сказать... презумпция невиновности, не пойман не вор.
Хотя на самом деле - вор.


ну, извините, то не донёс посыл. Я же не знал, что арбуз экономист, хотел обратить внимание, что продажа и аренда не такое уж редкое явление.

Конечно, никто же и не спорит. И аренда и собсвенность - обыденность.
Но аренда своего же проданного имущества в бизнесе - уже гораздо реже, эта же схема в госмонополии - повод для пристального изучения ситуации. Если аффилированные компании - однозначно криминальная схема, вот прям - однозначно!


Ну, есть подозрения, но не однозначно :)
Доводилось видеть связанные компании, на одной риски бизнеса, на другой - недвижимость. Первая арендует у второй и для защиты от претензий, и для "оптимизации налогов". Это, занижение налоговой базы, но на сколько это криминально? Естественно, на второй компании формируется "излишний" доход, который тоже надо "оптимизировать".
То, что РЖД не эффективна, для меня не вопрос. Только не надо надувать страхи про "корову" взаймы. Вполне легальная живая схема. Про аутсорсинг я уже, вроде, говорил. Не надо ни навоз за коровой чистить, ни к быку её водить, только молоко получай
0
0
=
0
889 08.10.2014 15:00
Да чего там, Сергей Борисович, какие страхи?
Нам ли, россиянам, боятся каких то там схем?!
Ведь такая у нас страна, что совершенно непонятно - она ещё есть то ли вопреки, то ли благодаря этим схемам!))
Но мне они не нравятся. Всё что нравится Якунину - значит я автоматически против, такой вот антагонизм!
0
0
=
0
SBPopov 09.10.2014 03:49
889 сказал(а):
Да чего там, Сергей Борисович, какие страхи?
Нам ли, россиянам, боятся каких то там схем?!
Ведь такая у нас страна, что совершенно непонятно - она ещё есть то ли вопреки, то ли благодаря этим схемам!))
Но мне они не нравятся. Всё что нравится Якунину - значит я автоматически против, такой вот антагонизм!


"Схемы оптимизации" -это не изобретение исключительно россиян. Я бы зарубежную мысль здесь не отметал. Не все там ребята, с кембриджскими малявками чисты, аки стекло :)
А такой "антагонизм" присущ, скорее, юношам :) К сожалению, это заметно на форуме. Некоторые фамилии так возбуждают местных "писателей", что они могут без разбора затроллить даже верные предложения. Затроллить, ладно. Плохо, что без разбора.
Мне понравился вокзал в Красной поляне, в Сочи. Да, можно начать "А-а-а-а, сколько народных денег на это..!" Но вокзал реально красивый, как и весь посёлок. Поэтому, не могу сказать, что "автоматически" :) Но то, что компания неэффективна и не выполняет госзадач, повторюсь, для меня более, чем очевидно. А если не эффективна компания, то отвечает за всё руководитель
0
0
=
0
ввп. 08.10.2014 16:59
SBPopov
Якунин - чиновник
РЖД - не его частная лавочка
Учредителем и единственным акционером ОАО "РЖД" является Российская Федерация.

Это не личная ваша парковка или чья-то корова
Стрелки быстро на бизнес перевели, а случай -то не тот
отмазываете-с мошенников?...или примазываетесь? ))

из новостей - SBPopov понравится
Якунин: В РЖД будут еще два вице-президента, которые займутся реформированием компании.

Россияне оплатят ещё два шубохранилища..или SBPopov один оплатит? ))схемы-то хороши!
0
0
=
0
Православный 08.10.2014 12:47
арбуз сказал(а):
Берём пример с коровой. Я-хозяин. продаю молоко за 100р
но, потом продал корову, и тут же взял её в аренду.
Теперь у меня молоко стоит 130р.- мне же надо за аренду
коровы отдать. Ну, и кто в выгоде? покупатель?
Так же и с вагонами- РЖД отдало вагоны ОАО -шке, те-следующей ОАО-шке, вот откуда идёт удорожание цены на проезд. не, аферисты...

арбуз-"экономист" ))
иногда аренда выгоднее, чем собственность...например по той же корове...впрочем, думай сам...
0
0
=
0
Православный 08.10.2014 12:48
выгоднее и для потребителя
0
0
=
0
арбуз 08.10.2014 12:58
да не Православный- 889 всё доходчиво объяснил.
согласен с нми на все 100.
так то я -экономист. у меня и образование экономическое. два. образования. не, цена всё равно подскочит. на молоко.
0
0
=
0
SBPopov 08.10.2014 13:01
Православный сказал(а):
арбуз сказал(а):
Берём пример с коровой. Я-хозяин. продаю молоко за 100р
но, потом продал корову, и тут же взял её в аренду.
Теперь у меня молоко стоит 130р.- мне же надо за аренду
коровы отдать. Ну, и кто в выгоде? покупатель?
Так же и с вагонами- РЖД отдало вагоны ОАО -шке, те-следующей ОАО-шке, вот откуда идёт удорожание цены на проезд. не, аферисты...

арбуз-"экономист" ))
иногда аренда выгоднее, чем собственность...например по той же корове...впрочем, думай сам...


Кот Матроскин лучше понял, что лучше взять корову в аренду и иметь молоко, чем копить деньги и не иметь молока.
Есть другая мудрость: "Чтобы попить молока не обязательно иметь молзавод"
0
0
=
0
арбуз 08.10.2014 13:36
Кто помнит -кому Кот Матроскин заплатил за аренду коровы? не охота искать...по моему-никому...
0
0
=
0
Кальянов 08.10.2014 11:03
Профсоюзы реально действуют там, где рабочему классу плохо: авиадиспетчеры во Франции, железнодорожники в Германии, шахтеры в ЮАР и т.д. А когда нет проблем, можно и письмо Якунину написать.
0
0
=
0
В. А. 08.10.2014 11:23
Российские профсоюзы - подстилка под правящий режим... До пи..ы им рабочий класс...
0
0
=
0
Язва+ 08.10.2014 11:27
Зарплата Якунина 1,3 млн. руб/день:
http://www.youtube.com/watch?v=lWOXbb8mq4c
0
0
=
0
В. А. 08.10.2014 11:30
Язва+ сказал(а):
Зарплата Якунина 1,3 млн. руб/день:
http://www.youtube.com/watch?v=lWOXbb8mq4c


А Сечина - 4,5 млн. руб./день...=)
0
0
=
0
В. А. 08.10.2014 11:30
Из того же выступления)
0
0
=
0
Чалдон 08.10.2014 11:33
Язва+ сказал(а):
Зарплата Якунина 1,3 млн. руб/день:
http://www.youtube.com/watch?v=lWOXbb8mq4c

Вот кто жрёт наши электрички.
0
0
=
0
Чалдон 08.10.2014 11:32
"...федерация проявила солидарность с теркомами углепрома, протестующими против планов РЖД поднять с нового года на 10 процентов тарифы на перевозку угля.".
Что характерно, эти карманные теркомы не бастуют за повышение зарплаты шахтёрам. Уголёк-то боссы продают по мировой цене, а шахтёрикам платят символическую россиянскую зарплату.
0
0
=
0
SBPopov 08.10.2014 11:40
Чалдон сказал(а):
"...федерация проявила солидарность с теркомами углепрома, протестующими против планов РЖД поднять с нового года на 10 процентов тарифы на перевозку угля.".
Что характерно, эти карманные теркомы не бастуют за повышение зарплаты шахтёрам. Уголёк-то боссы продают по мировой цене, а шахтёрикам платят символическую россиянскую зарплату.


Чалдон, у тебя какая, символическая? или тебя достойная?
0
0
=
0
Верещагин 08.10.2014 11:49
SBPopov сказал(а):
Чалдон сказал(а):
"...федерация проявила солидарность с теркомами углепрома, протестующими против планов РЖД поднять с нового года на 10 процентов тарифы на перевозку угля.".
Что характерно, эти карманные теркомы не бастуют за повышение зарплаты шахтёрам. Уголёк-то боссы продают по мировой цене, а шахтёрикам платят символическую россиянскую зарплату.


Чалдон, у тебя какая, символическая? или тебя достойная?

Опять в "десятку"!
Порадовали, Сергей Борисович. Кратко и по существу.
0
0
=
0
Чалдон 08.10.2014 11:54
Верещагин сказал(а):

Опять в "десятку"!
Порадовали, Сергей Борисович. Кратко и по существу.

Порадуйте мою соседку. У неё муж погиб на "Ульяновской", осталась одна с двумя детьми на руках.
0
0
=
0
Верещагин 08.10.2014 11:58
Чалдон сказал(а):
Верещагин сказал(а):

Опять в "десятку"!
Порадовали, Сергей Борисович. Кратко и по существу.

Порадуйте мою соседку. У неё муж погиб на "Ульяновской", осталась одна с двумя детьми на руках.

Скорблю о погибших. Своими соседям давай уж сам подмогни. Я тоже не лесу сижу. Ментор ...
0
0
=
0
Чалдон 08.10.2014 11:53
SBPopov сказал(а):
Чалдон сказал(а):
"...федерация проявила солидарность с теркомами углепрома, протестующими против планов РЖД поднять с нового года на 10 процентов тарифы на перевозку угля.".
Что характерно, эти карманные теркомы не бастуют за повышение зарплаты шахтёрам. Уголёк-то боссы продают по мировой цене, а шахтёрикам платят символическую россиянскую зарплату.


Чалдон, у тебя какая, символическая? или тебя достойная?

Знаете ли, я в сырой шахте здоровье не гроблю, метаном не взорван, углём не завален, поэтому за меня переживать не надо. Вам дела нет, в какие условия труда/оплаты поставлены наши шахтёры? Так?
0
0
=
0
В. А. 08.10.2014 11:59
SBPopov сказал(а):
Чалдон сказал(а):
"...федерация проявила солидарность с теркомами углепрома, протестующими против планов РЖД поднять с нового года на 10 процентов тарифы на перевозку угля.".
Что характерно, эти карманные теркомы не бастуют за повышение зарплаты шахтёрам. Уголёк-то боссы продают по мировой цене, а шахтёрикам платят символическую россиянскую зарплату.


Чалдон, у тебя какая, символическая? или тебя достойная?


Сергей Борисович, извините, что вмешиваюсь, не подскажете, у кого в Новокузнецке, хотя бы, достойная зарплата? И что Вы называете достойной?
0
0
=
0
арбуз 08.10.2014 12:34
Не вмешивайся- он вчера соскочил с темы помощи "металлургу".
0
0
=
0
SBPopov 08.10.2014 13:13
В.А. сказал(а):
SBPopov сказал(а):
Чалдон сказал(а):
"...федерация проявила солидарность с теркомами углепрома, протестующими против планов РЖД поднять с нового года на 10 процентов тарифы на перевозку угля.".
Что характерно, эти карманные теркомы не бастуют за повышение зарплаты шахтёрам. Уголёк-то боссы продают по мировой цене, а шахтёрикам платят символическую россиянскую зарплату.


Чалдон, у тебя какая, символическая? или тебя достойная?


Сергей Борисович, извините, что вмешиваюсь, не подскажете, у кого в Новокузнецке, хотя бы, достойная зарплата? И что Вы называете достойной?


честно скажу, не знаю, у кого она достойная. Но "недостойных" зарплат вижу очень много. Токарь 5 разряда - около 25 т.р., машинист крана - до 20 т.р. На мой взгляд, не очень достойная.
Извините, сегодня больше в сеансе не буду, скорее всего. Не "соскочил", а просто надо свою "достойную зарплату" отрабатывать. Будут темы, заходите. В отличии от Чалдона, мы, хоть и расходимся в позициях, обсуждать их можем без хамства.
А телефонку я всё-равно не забыл :)
0
0
=
0
В. А. 08.10.2014 13:54
SBPopov сказал(а):
[
А телефонку я всё-равно не забыл :)


А говорил, что забыл:). Я так и знал...
0
0
=
0
SBPopov 08.10.2014 14:50
В.А. сказал(а):
SBPopov сказал(а):
[
А телефонку я всё-равно не забыл :)


А говорил, что забыл:). Я так и знал...


Я не говорил, что забыл :)
Я как раз говорил, что вся сфера услуг, в т.ч. и банковских, должны быть для клиента
0
0
=
0
UVG 08.10.2014 14:55
А позвольте полюбопытствовать почему в КББ не принимают оплату транспортного налога?
0
0
=
0
SBPopov 08.10.2014 15:00
UVG сказал(а):
А позвольте полюбопытствовать почему в КББ не принимают оплату транспортного налога?


позвольте полюбопытствовать, почему не принимают? :)
Видимо, в кассе платежей не приняли? Со счёта можете уплатить. А в кассе платежей, видимо, нет договора. Банк должен знать, куда, на какой счёт переводить деньги
0
0
=
0
UVG 08.10.2014 15:05
Получил соответствующее налоговое уведомление с расчётами. Прошёл по трём вашим офисам (район ГИБДД) денег не взяли, причину не объяснили?
0
0
=
0
UVG 08.10.2014 15:13
Во времена не столь давние брали незначительную сумму за заполнение квитанции (с тех кому трудно было вписать 20-ти значное число в строку S= 0.5мм2) и проблемм не возникало.
0
0
=
0
889 08.10.2014 18:50
UVG сказал(а):
Получил соответствующее налоговое уведомление с расчётами. Прошёл по трём вашим офисам (район ГИБДД) денег не взяли, причину не объяснили?

Сейчас Сергей Борисович всыпет кому надо, они у себя в банке такого не любят, чтоб клиент недовольный был. Или вовсе недовольный и не клиент.
0
0
=
0
SBPopov 09.10.2014 03:53
889 сказал(а):
UVG сказал(а):
Получил соответствующее налоговое уведомление с расчётами. Прошёл по трём вашим офисам (район ГИБДД) денег не взяли, причину не объяснили?

Сейчас Сергей Борисович всыпет кому надо, они у себя в банке такого не любят, чтоб клиент недовольный был. Или вовсе недовольный и не клиент.


не-не :) , "всыпет" - это не наш метод. Я тут людям кропотливо объясняю, что с уважением и любовью отношусь к тем КОМАНДАМ, где мне доводится находиться. В том числе, банк и страна. "Всыпет", в понимании "накажет", на мой взгляд, не работает. Скорее всего,есть какие-то другие причины, в которых надо разобраться. У нас вполне квалифицированные сотрудники, чтобы на ровном месте оставить клиента недовольным
0
0
=
0
SBPopov 08.10.2014 14:54
В.А. сказал(а):
SBPopov сказал(а):
[
А телефонку я всё-равно не забыл :)


А говорил, что забыл:). Я так и знал...


Добавлю про "достойную зарплат". Она у каждого своя. Мне доводилось видеть, как люди, работая в смену на заводе, в выходные дни ведут ещё другое дело. Не знаю, какая у них зарплата, но люди очень достойные. Двоих заявки на кредит пришлось видеть, поддержали, несмотря на "отдельные вопросы".
0
0
=
0
арбуз 08.10.2014 15:28
Наши таксовали после смены.
Один так вобще говорил- я уже который год НГ с семьёй не встречаю- калым прёт на НГ...
0
0
=
0
В. А. 08.10.2014 20:49
SBPopov сказал(а):
Мне доводилось видеть, как люди, работая в смену на заводе, в выходные дни ведут ещё другое дело. Не знаю, какая у них зарплата, но люди очень достойные.


А разве это так уж достойно, чтобы после основной работы еще и другую делать? Люди-то, может, и достойные, а вот з/п точно нет... ИМХО
0
0
=
0
SBPopov 09.10.2014 03:59
В.А. сказал(а):
SBPopov сказал(а):
Мне доводилось видеть, как люди, работая в смену на заводе, в выходные дни ведут ещё другое дело. Не знаю, какая у них зарплата, но люди очень достойные.


А разве это так уж достойно, чтобы после основной работы еще и другую делать? Люди-то, может, и достойные, а вот з/п точно нет... ИМХО


совершенно не возражаю. Согласен. Но акцент я немного не тот вкладываю. Во-первых, достойных спецов очень мало. Порадую чалдона, что ли :) , скажу, что завалили профобразование, как и другое образование, в Новокузнецке нет ни сварщиков, ни квалифицированных токарей. Так вот, достойным проще найти достойную зарплату. Второй мотив, как мне видится, оправдывающий сидение на "недостойных зарплатах", это разные льготы. "Горячий", педагогический и т.п.
Апологетам рынка ли не знать, что достойная зарплата та, которая сложилась в результате спроса на рабочую силу и предложения. Предложение устраивает такая цена... ИМХО
0
0
=
0
В. А. 09.10.2014 09:38
SBPopov сказал(а):
В.А. сказал(а):
SBPopov сказал(а):
Мне доводилось видеть, как люди, работая в смену на заводе, в выходные дни ведут ещё другое дело. Не знаю, какая у них зарплата, но люди очень достойные.


А разве это так уж достойно, чтобы после основной работы еще и другую делать? Люди-то, может, и достойные, а вот з/п точно нет... ИМХО


совершенно не возражаю. Согласен. Но акцент я немного не тот вкладываю. Во-первых, достойных спецов очень мало. Порадую чалдона, что ли :) , скажу, что завалили профобразование, как и другое образование, в Новокузнецке нет ни сварщиков, ни квалифицированных токарей. Так вот, достойным проще найти достойную зарплату. Второй мотив, как мне видится, оправдывающий сидение на "недостойных зарплатах", это разные льготы. "Горячий", педагогический и т.п.
Апологетам рынка ли не знать, что достойная зарплата та, которая сложилась в результате спроса на рабочую силу и предложения. Предложение устраивает такая цена... ИМХО


Согласен, достойных спецов маловато будет. Но... Эти спецы, настоящие спецы, кто может, уезжает из Новокузнецка... Большей частью не только потому, что наш город потихонечку превращается во второй Прокопьевск, а потому, что рынок не предлагает достойных зарплат. А знаете, почему? Потому, что этому рынку не нужны спецы... Возьмем ту же ГТС... Сегодня нет там должности директора, а есть начальник цеха (точно должность не помню), нет службы 09 (она сейчас чуть ли не в Барнауле), так же дела обстоят в сотовых компаниях... Соответственно, снижается уровень зарплаты. Такая же обстановка и в сфере продаж и обслуживания... Всегда найдется кто-нибудь, кто пойдет работать за 10 000 руб. Да и то, отработает такой стажер три месяца (испытательный срок), заплатят ему, например, 8000 руб., и вышвырнут, и нового принимают. И даже в стабильных компаниях не предлагают достойных зарплат. На сегодняшний день покупательская способность нашего населения очень низкая... Люди покупают, в основном, еду... И еще одной проблемой является возраст, как ни крути... Не очень охотно, практически никогда, принимают на работу после 40-45. Почему набирают 25-30, особенно на топовые позиции? Да все потому, что платить можно меньше. Специалист, которому за 40, имеет опыт работы, и оплату за этот опыт он требует соответствующую... Ну, может, немного сумбурно, но надеюсь, что мысль мою вы уловили=) Но это все - только мое мнение...
0
0
=
0
SBPopov 09.10.2014 09:49
В.А. сказал(а):
SBPopov сказал(а):
В.А. сказал(а):
SBPopov сказал(а):
Мне доводилось видеть, как люди, работая в смену на заводе, в выходные дни ведут ещё другое дело. Не знаю, какая у них зарплата, но люди очень достойные.


А разве это так уж достойно, чтобы после основной работы еще и другую делать? Люди-то, может, и достойные, а вот з/п точно нет... ИМХО


совершенно не возражаю. Согласен. Но акцент я немного не тот вкладываю. Во-первых, достойных спецов очень мало. Порадую чалдона, что ли :) , скажу, что завалили профобразование, как и другое образование, в Новокузнецке нет ни сварщиков, ни квалифицированных токарей. Так вот, достойным проще найти достойную зарплату. Второй мотив, как мне видится, оправдывающий сидение на "недостойных зарплатах", это разные льготы. "Горячий", педагогический и т.п.
Апологетам рынка ли не знать, что достойная зарплата та, которая сложилась в результате спроса на рабочую силу и предложения. Предложение устраивает такая цена... ИМХО


Согласен, достойных спецов маловато будет. Но... Эти спецы, настоящие спецы, кто может, уезжает из Новокузнецка... Большей частью не только потому, что наш город потихонечку превращается во второй Прокопьевск, а потому, что рынок не предлагает достойных зарплат. А знаете, почему? Потому, что этому рынку не нужны спецы... Возьмем ту же ГТС... Сегодня нет там должности директора, а есть начальник цеха (точно должность не помню), нет службы 09 (она сейчас чуть ли не в Барнауле), так же дела обстоят в сотовых компаниях... Соответственно, снижается уровень зарплаты. Такая же обстановка и в сфере продаж и обслуживания... Всегда найдется кто-нибудь, кто пойдет работать за 10 000 руб. Да и то, отработает такой стажер три месяца (испытательный срок), заплатят ему, например, 8000 руб., и вышвырнут, и нового принимают. И даже в стабильных компаниях не предлагают достойных зарплат. На сегодняшний день покупательская способность нашего населения очень низкая... Люди покупают, в основном, еду... И еще одной проблемой является возраст, как ни крути... Не очень охотно, практически никогда, принимают на работу после 40-45. Почему набирают 25-30, особенно на топовые позиции? Да все потому, что платить можно меньше. Специалист, которому за 40, имеет опыт работы, и оплату за этот опыт он требует соответствующую... Ну, может, немного сумбурно, но надеюсь, что мысль мою вы уловили=) Но это все - только мое мнение...


и моё тоже. Мне здесь же на форуме пеняли за защиту "Аэрокузбасс". И дорого обслуживают, и плохо. И когда "Сибирь", тогда ещё, а не S7, с дешёвыми билетами и обильным обедом, все радовались. Наконец-то, компания мирового уровня пришла, теперь за 7 т.р. будем в Москву летать... Ага, съели своих, а чужие не для этого сюда заходили, чтобы в убыток летать. Выбили компанию. ЕВРАЗ! Для примера, ММК до сих пор магнитогорский. И базы отдыха, и хоккей и весь город, свой город. Так же понемногу выбивают все компании с центром принятия решения в Новокузнецке. И результат, ГТС - 25-летние начальники, в банковских офисах федералов так же. У людей от значимости башка кругом, в 25-27 руководитель ДО банка... Это о молодых.
О "возрастных" тоже согласен, есть проблема. Но, уверен, что усилия свои лучше направить на судебную битву с работодателем, который платит за полноценную работу 8 тыр и выкидывает. Законодательство на стороне работника в большинстве случаев. Поверьте, знаю
0
0
=
0
Папа 08.10.2014 12:40
Вопрос к Попову.
Почему не продаете парковку, если такое выгодное дело?
0
0
=
0
SBPopov 08.10.2014 13:03
Папа сказал(а):
Вопрос к Попову.
Почему не продаете парковку, если такое выгодное дело?


почеу не продаю? Продаю. Купить хотите? Ника, блок Б :)
0
0
=
0
Папа 08.10.2014 18:42
SBPopov сказал(а):
Папа сказал(а):
Вопрос к Попову.
Почему не продаете парковку, если такое выгодное дело?


почеу не продаю? Продаю. Купить хотите? Ника, блок Б :)


Нет спасибо, а считал речь о парковке у банка.
0
0
=
0
UVG 08.10.2014 14:57
Папа сказал(а):
Вопрос к Попову.
Почему не продаете парковку, если такое выгодное дело?
Там стартовая предоплата была 0.5 млн
0
0
=
0
08.10.2014 15:29
на работе тут автомобилисты жалуются что с бензином на заправках проблемы, 92 нету, а 95 подорожал
0
0
=
0
UVG 08.10.2014 15:34
хреново
0
0
=
0
ввп. 08.10.2014 21:01
нефть дорожала - бензин дорожал
нефть дешевеет - бензин дорожает
железная логика )
0
0
=
0
08.10.2014 20:44
а какой чудный мост в Сибе сегодня открыли :)
http://yandex.ru/images/search?img_url=http%3A%2F%2Fautowin.ru%2Fbase%2Fnews%2Fb_10_496.jpg&uinfo=sw-1366-sh-768-ww-1349-wh-643-pd-1-wp-16x9_1366x768&text=%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9%20%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%20%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B7%20%D0%BE%D0%B1%D1%8C%20%D0%B2%20%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B5%20%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE&noreask=1&pos=3&lr=237&rpt=simage

видео больше для спецов
http://www.youtube.com/watch?v=MI3F4Q7I99g
0
0
=
0
AMR-718 08.10.2014 21:23
оссию мобилизуют, как во время войны

Мобилизационная экономика – это страшилка, которая преследует нас последний год, т.е. с тех пор, как стало ясно, что перспектив для нормального развития у России нет практически при любых действиях правительства.

Только не надо думать, будто мобилизационная экономика представляет собой примитивный возврат к административной системе советских времен. Речь о другом — о том, что российская власть будет делать все, чтобы продержаться как можно дольше, не обращая внимания на то, что мы рубим сук, на котором сидим.

Иными словами, если административная экономика советского типа строилась всерьез и надолго, исходя из ошибочной идеи 1930-х годов о ее эффективности, то нынешняя экономика, как во время войны, ставит задачей мобилизовать все имеющиеся ресурсы для использования в кратчайший период, поскольку отдаленные перспективы не интересуют тех, кто принимает решения.

Яркий пример мобилизационной экономики – происходящее ныне использование средств накопительной части пенсий населения для затыкания дыр в традиционной распределительной системе. Ведь пенсионные накопления работают на будущее, создавая так называемые "длинные деньги", с помощью которых можно финансировать, скажем, глобальные инфраструктурные проекты длительной окупаемости. Кого сегодня волнуют такие вещи? А вот о том, чтобы старики не остались без средств к существованию в текущем году, власть вынуждена думать.

Такова же примерно логика начинающегося распила Фонда национального благосостояния. Резервный фонд пока держится, но если цены на нефть еще немного снизятся, начнут пилить и его. При внушительных социальных и прочих обязательствах, которые взвалила на себя власть, без этого явно не обойтись.

Есть и другие, менее очевидные признаки перехода к мобилизационной экономике. Прошла, например, информация о намерении Центробанка ограничить свободное движение капиталов. Формально официальные лица вроде бы это опровергают, разумно ссылаясь на то, что подобные административные меры противоречат духу рыночной экономики и снижают инвестиционную привлекательность России. Беда, однако, в том, что от инвестпривлекательности у нас остались лишь ошметки, и никто особо не надеется хоть чего-нибудь привлечь на мировом рынке капиталов в обозримой перспективе. Зато административное удержание денег в стране может на какое-то время поддержать курс рубля. Ведь если цены на нефть резко пойдут вниз, подобный рычаг управления может понадобиться властям для предотвращения резкого скачка инфляции.

Много говорилось в последнее время и о том, чтобы повысить налоговое бремя. В частности, ввести налог с продаж. И хотя пока от данной меры воздержались, думаю, через год-другой она будет все же использована. Такого рода маневр – тоже элемент мобилизационной экономики. Власть заберет у населения немного денег, а связанный с этим рост цен на товары народ все равно спишет на жадность бизнеса или на происки иностранцев, вводящих против России разного рода санкции. Если общество и начнет прозревать, то, скорее всего, уже после очередных президентских выборов в 2018-м.

Российские санкции против стран Запада тоже можно будет рассматривать как мобилизационную меру в том случае, если они продлятся больше года, и если исчезающие европейские продукты не будут в достаточной степени замещаться другим импортом. Тогда возникнет явный дефицит, который отечественный производитель заполнит, подняв цены и загрузив все имеющиеся свободные мощности. К подъему сельского хозяйства это, конечно, не приведет, но небольшой прирост ВВП до 2018 года данный маневр может дать за счет предприятий "пищевки".

Еще в возбужденных умах некоторых политиков бродят идеи установления предельных торговых наценок. В нормально работающей рыночной экономике со свободным импортом такого рода инструменты государственного регулирования излишни, поскольку конкуренция и так сдерживает инфляцию. Но с позиций мобилизационной экономики – это логичный способ ограничения роста цен. В перспективе он, правда, подрывает стремление выпускать и продавать особо качественные и модные товары, а также новинки, по которым требуется окупать большие инвестиции за счет высоких цен. Но в нынешних условиях подобные нюансы власти не интересны — важно, чтобы здесь и сейчас были крупа с макаронами по ценам, доступным подавляющему большинству населения.

Более сложный мобилизационный маневр – это денежная накачка экономики с целью сделать из военно-промышленного комплекса (ВПК) своеобразный локомотив развития. Идея проста: государство "печатает" деньги и отдает их предприятиям ВПК для выполнения госзаказов. Объем производства гарантированно увеличивается, поскольку о сбыте зенитной установки или ракетного крейсера производителю не надо думать как о сбыте, скажем, легкового автомобиля. ВПК, в свою очередь, порождает огромную систему подрядчиков и субподрядчиков, получающих часть государственных денег и создающих таким образом рабочие места.

У этой системы есть два слабых места. Во-первых, в условиях безграничной коррупции свеженапечатанные деньги могут пойти отнюдь не на производство, а на вложения в валюту с целью дальнейшего вывода за рубеж. А во-вторых, производство пушек вместо масла, опять же, вызовет инфляцию на потребительском рынке: пушкари придут за маслом, а взять его будет неоткуда.

Тем не менее, в условиях мобилизационной экономики Кремль рано или поздно на подобный маневр может все же решиться. Нецелевое использование государственных средств попытаются заблокировать с помощью ограничений на свободное движение капиталов, о котором говорилось выше. А для преодоления инфляции используют ограничение торговых наценок. Через какое-то время подобная система, естественно, рухнет под угрозой надвигающегося дефицита товаров. Но точные предсказания относительно того, как скоро накачка деньгами предприятий ВПК развалит потребительский рынок, невозможны. А значит, система может быть использована, если сторонники такого подхода сумеют убедить Путина в том, что плюсы ее велики, а минусы незначительны.

Принципиальное отличие мобилизационной системы мирного времени от мобилизационной системы, используемой во время войны, состоит в том, что власть старается изыскивать ресурсы, подрывая будущее развитие, но щадя по возможности реальные доходы населения, имеющиеся в настоящий момент. Впрочем, поскольку Кремль умело дополняет мобилизационную экономику пропагандистским сопровождением, создающим впечатление о России как об осажденной крепости, народ, скорее всего, согласится пойти даже на определенное снижение жизненного уровня.

Тем не менее, надолго подобных механизмов не хватает. Особенно если мобилизуется страна, привыкшая не к сталинизму, а к жизни в условиях общества потребления западного типа. Поэтому после 2018-го могут последовать новые ужесточения политической системы — для того, чтобы даже в условиях нарастающего недовольства экономическим развалом общество не смогло выбрать иную модель развития.

Дмитрий Травин, профессор Европейского университета в Санкт-Петербурге
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/blogs/2014/10/08/1323239.html
0
0
=
0
AMR-718 08.10.2014 21:27
Форточка возможностей
Фото Надежды Красновой

Критики утвержденного правительством бюджетного плана на 2015-й и последующие годы ругают его за снижение трат на образование и медицину. А опубликованные Центробанком проектировки на этот же отрезок времени вышучивают за туманность и обтекаемость.

И точно, долю образования в федеральных расходах предстоящего года предложено снизить до 3,95% (в 2014-м – 4,65%), а долю медицины и того круче – до 2,72% (против 3,84% в нынешнем году). Что же до предначертаний ЦБ (именуемых "основными направлениями государственной денежно-кредитной политики на 2015-2017 гг."), то из них и в самом деле не поймешь, какими способами Центробанк обещает снизить инфляцию до 5% уже в следующем году – увеличением ли процентных ставок, шаманскими камланиями или чем-то еще более новаторским.

Критики, повторю, правы, однако главное не в этом. Ведь Центробанк сражается с инфляцией, можно сказать, с незапамятных времен. А правительство уже третий год подряд воюет с медициной и образованием. Это не ново. Новы откровенные нелепости, которыми эти солидные учреждения сыплют, рассуждая о ближайшем будущем.

Умалчивая о политике ставок и о взятии в свой штат шаманов, ЦБ, тем не менее (в полном согласии с правительством), закладывает в свой прогноз целый пакет вполне конкретных предположений фантастического или полуфантастического толка. О том, например, что западные санкции в следующем году будут отменены. Что бегство капитала из страны резко замедлится. Что нефть если и подешевеет, то не сильно. Что экономика России хоть и потихоньку, но будет расти.

В начале этого года ЦБ понятия не имел о том, что в ближайшие месяцы Запад и Россия начнут обмениваться санкциями. И сегодня он по определению не может знать, когда этот процесс пойдет вспять и пойдет ли вообще. Это, так сказать, не его (и не медведевского правительства) вопрос. То же самое и с оттоком капитала, который в этом году уверенно обогнал все высокоумные предвидения.

Не говоря о том, что даже формальный отказ от санкций никоим образом не перечеркнет страх и недоверие кредиторов и инвесторов. Внешнеэкономические условия для России резко ухудшились минимум на несколько лет вперед. А это обойдется дороже любых санкций. В планах наших ведомств ни о чем подобном, естественно, ни слова. Не потому, что им нечего сказать. Просто боятся быть уволенными за то, что суются в большую политику.

Общий трепет вызывает и перспектива удешевления нефти. Сегодня ее цена (около $90 за баррель Urals) гораздо ниже, чем заложенная в планы не то что на 2015-й, но даже и на далекий 2017-й год. Все эти плановые доходы, обменные курсы и инфляционные индексы просто несовместимы с такой ценой, хотя серьезное и устойчивое удешевление нефти в ближайшие годы почти неотвратимо.

Готовятся ли к этому? Какой-то резервный сценарий для шестидесятидолларовой нефти на всякий случай то ли составлен, то ли тайком составляется. Но не видно даже слабых признаков того, что в Кремле намерены хоть как-то оздоровить свой экономический курс.

Этот курс был сформулирован в "майских указах" 2012-го и сопутствующих установках, провозглашенных Владимиром Путиным на старте его нового президентства.

Вот ключевые пункты:

1. Резкий рост военно-охранительных расходов.

2. Экономия на социальных тратах и вообще любых инвестициях в человеческий капитал, но при этом поднятие заработков бюджетников (в первую очередь, учителей и врачей).

3. Поддержание реальных денежных доходов прочих граждан на достигнутом уровне.

Именно такой была реальная политика последних двух–трех лет. Чтобы зарплаты не слишком быстро обесценивались, Центробанку до сих пор позволяли проводить антиинфляционные мероприятия, в общем-то, не одобряемые окологосударственным бизнесом.

Инвестиции в медицину и образование уверенно шли вниз, но заработки тех, кто был занят в этих секторах, поднимались ускоренным темпом. В запланированных масштабах их, конечно, поднять не получилось. В январе–июле 2014-го они составляли: в медицине – 84% от среднероссийского уровня зарплат, а в образовании – 81%. Но и это – вполне ощутимый рост (причем в нескольких богатых регионах он еще более заметен). С той оговоркой, что главным бенефициаром оказалось бюрократическое звено этих систем.

Что же до военных расходов, то темпы их наращивания беспрецедентны для постсоветской России. И в 2015-м их долю в федеральных расходах планируют еще раз резко увеличить – с 17,73% до 19,37%.

Но в том-то и дело, что политика 2012-го года больше невозможна.

Несмотря на все старания ЦБ, сентябрьский рост потребительских цен в годовом исчислении поднялся до 8,0% (против 6,1% в сентябре 2013-го), а темпы ослабления рубля явно обгоняют недавние наметки. И то, и другое означает, что покупательная способность среднего россиянина будет снижаться.

Кризис региональных бюджетов, из которых платят деньги учителям и врачам, в следующем году станет еще глубже. Даже в номинальном выражении федеральные субсидии этим бюджетам решено уменьшить на 13%. Значит, увеличение реальных заработков в бюджетном секторе прекратится сам собой, так и не поднявшись до "указного" уровня.

Чтобы продолжить плановый рост военных трат, а сверх того — профинансировать охранительные мероприятия, поддержать попавшие под санкции госмонополии, да еще найти деньги на все прочие уже возникшие и вероятные цели, правительство буквально скребет по сусекам.

Уже в 2015-м потратят не только накопительные пенсионные отчисления граждан, но и больше половины Фонда национального благосостояния. А что станут делать в 2016-м? Второго ФНБ у страны нет. Должностные лица обмениваются творческими замыслами. Социальный вице-премьер хочет навсегда изъять накопительные взносы. Министр финансов мечтает перенести выплату страховых взносов с нанимателей на наемных работников. У других министров свои заветные рецепты. Идей много, они разные, но все клонятся к добавочным изъятиям у граждан денег. И желательно побыстрее.

Что и понятно. Ведь нужда в средствах, скорее всего, окажется выше плановой. Бюджет-2015 предусматривает, скажем, расходы на Крым (почти 400 млрд руб. — сумма, близкая к федеральным расходам на медицину), а вот расходы на Донбасс в нем почему-то не прописаны (по крайней мере, напрямую). А ведь в тех частях Донецкой и Луганской областей, над которыми украинские власти потеряли контроль, до войны жили не меньше 4,5 миллионов человек – вдвое больше, чем в Крыму вместе с Севастополем.

"Окно возможностей" 2012-го года, когда рост силовых трат удавалось сочетать с сохранением прежнего уровня жизни, сейчас сузилось до размеров форточки, а завтра закроется совсем. Экономическую политику придется либо менять целиком, либо ради силовых трат открыто и смело пожертвовать уровнем жизни рядовых людей.

Хозяйственные власти, как ни в чем ни бывало, сочиняют свои планы и рассказывают удивительные истории о том, что все будет хорошо. Это не профессионализм. Это всего лишь горячая любовь к своим креслам.

Сергей Шелин
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/blogs/2014/10/06/1323663.html
0
0
=
0
ввп. 08.10.2014 21:50
Госдума приняла «закон Ротенберга» в первом чтении

Владимир "за то что вы конфисковали виллы Ротенбергов мы конфискуем их стоимость у россиян" Путин.
Теперь россияне по "закону Ротенберга» новоиспеченному согражданину Януковичу возместят всё, конфискованное у него в Украине.
Это же хорошо! Чем больше заплатят «рот-енбергам», тем меньше достанется государевым рабам )
Карлик молодец, снимай со своих баранов последнею фуфайку!
0
0
=
0
Чалдон 08.10.2014 21:57
ввп. сказал(а):
Госдума приняла «закон Ротенберга» в первом чтении...

Серьёзно? А ссылку?
0
0
=
0
арбуз 08.10.2014 22:36
А самому лень что ля?
Госдума приняла в первом чтении законопроект «о виллах Ротенберга»
0
0
=
0
В. А. 09.10.2014 01:02
арбуз сказал(а):
А самому лень что ля?
Госдума приняла в первом чтении законопроект «о виллах Ротенберга»


По-моему, уже во втором... Вся едрисня единогласно...
0
0
=
0
В. А. 09.10.2014 01:31
Не, все таки в первом...
0
0
=
0

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь