#
#
Просмотров: 1004
Тема дня

"Коридоры кончаются стенкой, а тоннели выводят на свет"

Picture

Главу госучреждения новосибирского правительства обвинили во взятках на "Чистой воде" от компании, ремонтирующей тоннель в Новокузнецке

Просмотров: 2630
Тема недели

Растроение настроения

Picture

События последних дней указывают на всё большую турбулентность и неоднозначность политической ситуации

Просмотров: 6686
Тема месяца

В городе Сочи жаркие ночи...

Picture

В Лазаревском районе Сочи прогремело несколько взрывов.

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     
Опросы на КузПресс
  Надеетесь ли вы на позитивные изменения в Новокузнецке с новым градоначальником?
  Часто ли вы угощаетесь шаурмой?
  Сталкивались ли вы с мошенничеством через мессенджеры?
  ...
добавить на Яндекс
Росстат уверяет, что мы стали жить лучше. Но на деле мало что изменилось

Русские народные сказки в исполнении Росстата

Оказывается, за последние 20 лет мы стали жить и лучше, и веселее.

Росстат подготовил масштабный сборник статистических данных, описывающих динамику изменения социально-экономических показателей России за 20 лет, прошедших с момента развала Советского Союза по 2011-й год. В нем освещается множество сторон жизни нашей страны, но мы решили сосредоточить свое внимание на, пожалуй, важнейшем разделе этого труда – "Уровень жизни населения".

Вот несколько наиболее ярких показателей, которые приводятся в сборнике:

– Средний размер пенсий за период с 1995 года по 2010-й вырос с 242 до 7593 рублей.

– Среднедушевые доходы населения России за период с 1995 года по 2010-й выросли с 516 рублей до 18 тысяч 881 рубля.

– Число собственных легковых автомобилей с 1990-го по 2010-й год на 1000 человек увеличилось с 58 до 228.

Сравнив цифры в начале и конце периода, можно увидеть, что за 20 лет благосостояние и уровень жизни граждан России выросло в разы. Правда, это может войти в некоторое противоречие с личным жизненным опытом, но ведь на то и она статистика, что обобщает личный опыт множества людей (если точнее, 140 миллионов) и выдает строгий результат, с которым не поспоришь. Впрочем, можно попытаться. С вопросом, действительно ли за последние 20 лет уровень жизни населения нашей страны так радикально улучшился, "Свободная пресса" обратилась к президенту Союза предпринимателей и арендаторов Андрею Буничу:

– Первое, что бросается в глаза при изучении данных Росстата, - нет абсолютно никаких указаний на то, каким был рост цен на основные товары народного потребления за описываемый период. При этом полностью избегаются рассуждения о разнице между реальными и номинальными доходами населения. Из текста вытекает, что приводимые цифры даны не в реальном исчислении, а в номинальном (номинальный доход – это то, сколько вы получили денег количественно, а реальный – с поправкой на инфляцию за определенный период). Подобный способ подачи данных является совершенно неправильным и даже непрофессиональным, потому что за последние 15 лет, даже согласно официальной инфляции, деньги обесценились в несколько раз. Вообще, чтобы понять, что имеют в виду авторы этого доклада, надо быть профессиональным дешифровщиком, потому что цифры зачастую приведены таким образом, что приходится изрядно попотеть, чтобы понять, каким образом они их так насчитали.

Кроме того, непонятно, почему в один ряд ставятся показатели из совершенно разных периодов. Сравнивать с 90-м годом вообще смешно, потому что там был совершенно иной масштаб цен: с тех пор они выросли больше чем в сто раз, а зарплаты и пенсии еще советского периода зачем-то ставят в один ряд с зарплатами и пенсиями 2000-х. Да, конечно, когда мы видим, что в 1990-м году пенсия пенсионера была 113 рублей в месяц, а в 2010 - почти 8000, мы, наверное, должны прийти в восторг от произошедшего роста, но это же смешно. Все прекрасно понимают, что 113 старых советских рублей по своей покупательной способности, пожалуй, равны 10 тысячам современных российских, а может быть, даже больше. То есть, подобные манипуляции делаются просто для того, чтобы произвести впечатление огромного роста и создать красивую пропагандистскую картинку, но стоит провести элементарный анализ, как эта картинка сразу рассыпается.

- За период с 1995 по 2010-й год среднедушевые доходы граждан нашей страны выросли с 516 рублей до 18 тысяч 881 рубля. Здесь сравниваются показатели уже современной России, и такой манипуляции явно нет.

– Правильно, потому что здесь Росстат использует другой прием. Существует два метода подсчета средних доходов населения: можно просто собрать все доходы всех граждан и поделить их на число людей в стране – это то, как делает Росстат. А можно произвести расчет по медиане, то есть высчитать такой уровень зарплаты, при котором 50% населения будут иметь доход больше него, а 50% - меньше. Это и будет средним уровнем дохода людей в стране, и это более объективный подход. Например, посчитаем средний доход группы 100 человек, из которых один человек зарабатывает миллиард, а остальные от 900 до 1100 долларов в месяц. Согласно методу, который использует Росстат, он будет по 10 миллионов долларов на человека, а по второму методу, – по 1 тысяче. Это и будет соответствовать действительному положению вещей. Именно так считают в Европе. Но если Росстат применит его в нашей стране, то, конечно, средняя зарплата будет составлять уже не приличные 18 тысяч 881 рубль, а намного меньше. Я думаю, между 10 и 15 тысячами. Так что, я не верю в цифру в 18 тысяч рублей – она сформирована по заведомо недостаточно объективной методологии.

Кроме того, статистика учитывает деньги людей не после вычета налогов, а до этого, то есть эта сумма, которую показывает Росстат, процентов на 30 выше той, которую мы получаем на руки. Этот факт укрывается. В 1995-м году сегодняшних налогов не было в принципе, а здесь это никак не отражено.

Сухие цифры статистики также не никак не принимают во внимание тот факт, что есть множество услуг, которые раньше были бесплатными, а теперь переведены на платную основу и стали "съедать" значительную часть нашего бюджета. Есть такая вещь, как дискреционные расходы – это расходы на потребление, которые совершаются человеком за вычетом всего того, что остается после уплаты платежей, от которых он не может отказаться (налоги, ЖКХ, затраты на образование, здравоохранение и т.д.). И если раньше многие из них не существовали вовсе, то их появление сегодня приводит к тому, что номинально человек, может быть, и стал получать в десять раз больше, но свободных денег у него в результате оказывается меньше, чем в прошлом.

- Росстат приводит данные, как изменилась структура потребительских расходов домохозяйств с 1990-го по 2010-й год: доля трат на продукты питания снизилась с 35,5% до 32,9% от общего бюджета; на непродовольственные товары – с 46,2% до 38,7%; на алкогольные напитки – с 4,9% до 1,7%; оплата услуг возросла – с 13,4% до 25,7%. Какой вывод из этого можно сделать?

– Что денег у простых людей действительно стало меньше. Эта информация дается нам без разбивки по группам населения, а свалена в одну кучу: у миллионера траты на питание могут составлять полпроцента от всех его трат, но он учитывается вместе со всеми, и это искажает реальную картину. Из одного только этого мы можем сделать вывод, что доля трат на питание только выросла. Сегодня у средней семьи она может доходить и до 50 процентов. Мы также видим, что расходы на "оплату услуг" выросли в два раза. Если человек получает 20 тысяч рублей, а за ЖКХ платит 4 тысячи, это уже 20% от его бюджета, а плюс еще транспортные услуги, здравоохранение, образование – таких статей расходов в советские годы вообще практически не существовало, а сегодня только месячный проездной на метро в Москве стоит полторы тысячи рублей. Поэтому я думаю, что если посмотреть все вместе, то выйдет, что питание – это 50% бюджета людей, все услуги – это еще 30%, а на дискреционные расходы остается даже меньше 20%. Это то, что отмечено графой "непродовольственные товары", которые по данным Росстата якобы уменьшились с 46 до 38 процентов.

- Одновременно с этим в сборнике открыто написано, что 20% наиболее богатых жителей нашей страны зарабатывает 47,8% от общего объема доходов населения.

– Я уверен, что если сильнее детализировать эти 20%, то, выяснится, что верхние 1-2% зарабатывают половину от этих денег, т.е. на них приходится 25-30% от всех доходов людей в России.

- Авторы сборника упоминают и самых бедных. Они указывают, что с 2000-го по 2010-й годы численность населения с величиной дохода ниже прожиточного минимума уменьшилась с 29% до 12,6%
.

– Это еще одна ложь. Как раз в 2000-м году в последний раз был установлен реальный уровень прожиточного минимума. Здесь важно учитывать, что уровень прожиточного минимума в России был установлен в 1992-м году во времена Ельцина и его тогда специально установили на очень низком уровне, – он был чуть ли не в два раза ниже советского. Туда внесли минимальное количество благ: из разряда одно пальто на 10 лет, две пары носков на год, 10 грамм мяса в день, такие вещи, как мобильные телефоны, компьютеры или услуги ЖКХ не были учтены вообще, то есть фактически предполагалось, что человек живет под мостом – совершенно безумные нормы. Если бы этого сделано не было, то при установке прожиточного минимума, впервые после развала Советского Союза, полстраны оказалось бы с доходами ниже этой величины, то есть нищей.

А в 2000-м его незначительно пересмотрели, не вернув к показателям даже советских времен, и до 2010-го года больше не меняли. Поэтому можно сделать вывод, что те показатели роста, которые нам приводит Росстат, были достигнуты за счет того, что прожиточный минимум не пересматривался на протяжении многих лет. Он должен соответствовать современному уровню жизни, а если оставить его на уровне бомжа, то, тогда, конечно, число людей с такими доходами сильно уменьшилось. Но если бы его повышали с учетом хотя бы официальной инфляции, вышло бы, что этот показатель либо остался на прежнем месте, либо упал совсем незначительно. 2000-й год взят в качестве точки отсчета опять же, потому, что это удобней, чем, например, 1997-й, предшествовавший девальвации и падению. Взяли удобную цифру и, ничего не меняя до 2010-го года, нарисовали благостную картинку, доказывающую их "феноменальные" успехи.

- Хорошо, но мы видим, что с 1990-го по 2010-й год число легковых автомобилей на 1000 человек в нашей стране увеличилось с 58 до 228. Разве это не конкретный показатель роста среднего уровня жизни людей?

– Увеличение числа автомобилей у людей – это вообще любимая сказка "Единой России". На это я всегда спрашиваю, знают ли господа депутаты, что в нищей Африке количество автомобилей на 1000 человек увеличилось еще сильнее. Этот факт не связан с какой-то выдающейся политикой наших экономистов-либералов или "Единой России", - просто меняется жизненный уклад людей. Я, например, купил свой первый мобильный телефон в 95-м году за 6 тысяч долларов, но время не стоит на месте, и большее количество людей начинает пользоваться мобильными телефонам, большее количество людей начинает ездить на машинах, – технологии меняются, товары становятся доступнее. Это не улучшение образа жизни, это его изменение. Автомобиль или мобильный телефон в 90-х годах были редкостью, статусными вещами, а сегодня они являются необходимостью, без которой сложно представить свою жизнь. На доступность машин они указывают, но интересно, почему они не говорят о доступности жилья для простых людей?

- По данным Федеральной службы по труду и занятости, уровень зарегистрированной безработицы с 1995-го по 2010-й год изменился с 3,3 до 2,1%.

– Это вообще ни о чем не говорит, потому что в нашей стране у людей нет никакого стимула регистрироваться в качестве безработных. Понятно, что когда в США или Европе пособия по безработице настолько большие, что позволяют вполне сносно существовать, их жители стремятся встать на учет. А у нас пособие составляет около 2000 рублей, да еще нужно принести кучу справок, да еще неизвестно, дадут ли его в итоге. Если у нас зарегистрировалось 3% людей как безработные, это не значит, что нет еще 10%, которые заняты поиском работы без всяких регистраций.

- Какой вывод вы можете сделать из раздела, который Росстат посвятил тому, как изменился уровень жизни населения России за 20 лет?

– Вывод один: что у порядка 80% населения никакого изменения их уклада и образа жизни не произошло. Они действительно стали больше получать, но при этом и больше отдавать. В некоторых случаях в результате этих структурных либеральных реформ отдавать приходится больше, чем стали получать.

Что еще указано в сборнике Росстата

– На 2010-й год 3,9% населения России имеет доход менее 3500 рублей в месяц;

5,6% от 3500 до 5000;

9,4% от 5000 до 7000;

14,7% от 7000 до 10000;

20,2% от 10000 до 15000;

23,5% от 15000 до 25000;

10,8% от 25000 до 35000;

11,9% свыше 35000 рублей в месяц.

– С 1995 по 2010-й год потребление мяса и мясопродуктов в России на человека в год увеличилось с 55 до 69 кг на человека.

– С 1995-го по 2010-й год доля расходов на оплату ЖКХ изменилась с 4,2% до 9,2% от общей суммы потребительских расходов.

– С 1995-го по 2010-й год структура денежных доходов населения изменилась следующим образом:

доходы от предпринимательской деятельности снизились с 16,4% до 9,3%;

оплата труда повысилась с 37,8% до 40,6%;

социальные выплаты выросли с 13,1% до 17,8%;

доходы от собственности остались почти неизменными с 6,5% до 6,3%;

другие доходы (в том числе "скрытые") тоже - с 26,2% до 26,0%.

Источник: Свободная пресса

11.04.2012
Просмотров: 3557 | Комментариев: 61
чилим 11.04.2012 09:14
Остался вопрос - зачем нам нужен такой Росстат???
0
0
=
0
Хиус 11.04.2012 09:31
Надувать эфемерные шарики.На потеху бонзам.
0
0
=
0
_serg_ 11.04.2012 09:41
для поддержания общественного строя и веры во власть среди лохов
0
0
=
0
GoodWin 11.04.2012 13:21
чилим: Остался вопрос - зачем нам нужен такой Росстат???
У вас есть другой?
0
0
=
0
чилим 11.04.2012 14:43
Лучше никакого. А высвободившиеся деньги направить голодающим Поволжья...
0
0
=
0
григорий 12.04.2012 00:41
Статистика нужна, никто не спорит, но она должна быть честной
0
0
=
0
Internet 12.04.2012 01:16
григорий: Статистика нужна, никто не спорит, но она должна быть честной


да ты чо! правда чоли?
0
0
=
0
Alexei1950 11.04.2012 09:55
и отчего мы стали жить лучше?)))))в 90-х годах я получал милллион а теперь 10 тысяч!))))где рост?наеб---КА чистая)))во сколько раз у меня зарплата уменьшена?)))
0
0
=
0
Mr. Nemo 11.04.2012 11:09
Alexei1950: и отчего мы стали жить лучше?)))))в 90-х годах я получал милллион а теперь 10 тысяч!))))где рост?наеб---КА чистая)))во сколько раз у меня зарплата уменьшена?)))
Вы забыли про деноминацию 1998 года. Строго говоря, сейчас вы получаете не 10 тысяч, а 10 миллионов "дореформенных", в 10 раз больше, чем в 90-х годах. Однако, конечно, если сравнить покупательную способность, то миллион в 1997 году, например, стоил больше, чем 10000 сейчас.
0
0
=
0
Консуэло 11.04.2012 10:32
Они там наверху для себя делают такую статистику, чтобы радоваться, что все хорошо и хорошо они правят!
0
0
=
0
GoodWin 11.04.2012 13:21
Не для себя, а для обрусевших ирокезов
:)
0
0
=
0
007 11.04.2012 11:04
Было в доме яблоко. Пришел отец и на правах хозяина откусил половину. Задача: как объяснить многодетной семье, что оставшийся кусочек по своим питательным свойствам значительно превосходит целый фрукт?
0
0
=
0
кол 11.04.2012 11:19
Статистикой дурят везде, те же гедонистические индексы в США. Но у нас она не просто дурит, а лжет по-гоголевски.
0
0
=
0
Mr. Nemo 11.04.2012 12:03
Информация - это инструмент. Нужно им грамотно пользоваться
0
0
=
0
кол 11.04.2012 12:54
А все потому что люди, населяющие Новокузнецк, считают себя туземцами, которых можно купить за бусы Путина.
0
0
=
0
кол 11.04.2012 12:55
Нет, за бусы, за вермишель на ушах.
0
0
=
0
кол 11.04.2012 12:56
Нет, не за бусы, за вермишель на ушах.
0
0
=
0
GoodWin 11.04.2012 13:20
Кол, вы не правы. Во-первых, новокузнечане неоднородны. Возьмите проживающих в "Континенте", на Металлургов, на В. Островской, на Горьковской - это совершенно разные люди.
Во-вторых, никто не считает себя ирокезом. Но многие являются по сути.
0
0
=
0
Сципион 11.04.2012 15:17
Две основные "вечные" проблемы всё ж сняты:
Проблема питания:
даже мизерная социальная пенсия гарантирует, что голодной смертью не помрёшь.
Проблема одёжи: вот вы куда деваете обноски?
Разумеется, в мусорный бак, а не раздаёте бедным, впрочем, они и не возьмут.
В 1970-80-е далеко не все семьи имели телевизор (особенно цветной), холодильник, стиральную машину, телефон.
Были такие, которые ничего из этого не имели.
Видели сегодня семью, у которой НИЧЕГО из этого нет?
0
0
=
0
Internet 11.04.2012 15:31
Сципион: Две основные "вечные" проблемы всё ж сняты:
Проблема питания:
даже мизерная социальная пенсия гарантирует, что голодной смертью не помрёшь.
Проблема одёжи: вот вы куда деваете обноски?
Разумеется, в мусорный бак, а не раздаёте бедным, впрочем, они и не возьмут.
В 1970-80-е далеко не все семьи имели телевизор (особенно цветной), холодильник, стиральную машину, телефон.
Были такие, которые ничего из этого не имели.
Видели сегодня семью, у которой НИЧЕГО из этого нет?


видел
у самого вот ничего нет
0
0
=
0
Сципион 11.04.2012 16:33
Internet:
Сципион: Две основные "вечные" проблемы всё ж сняты:
Проблема питания:
даже мизерная социальная пенсия гарантирует, что голодной смертью не помрёшь.
Проблема одёжи: вот вы куда деваете обноски?
Разумеется, в мусорный бак, а не раздаёте бедным, впрочем, они и не возьмут.
В 1970-80-е далеко не все семьи имели телевизор (особенно цветной), холодильник, стиральную машину, телефон.
Были такие, которые ничего из этого не имели.
Видели сегодня семью, у которой НИЧЕГО из этого нет?


видел
у самого вот ничего нет
ГЫ-ГЫ.
Кроме компа.
0
0
=
0
Internet 11.04.2012 17:30
Сципион:
Internet:
Сципион: Две основные "вечные" проблемы всё ж сняты:
Проблема питания:
даже мизерная социальная пенсия гарантирует, что голодной смертью не помрёшь.
Проблема одёжи: вот вы куда деваете обноски?
Разумеется, в мусорный бак, а не раздаёте бедным, впрочем, они и не возьмут.
В 1970-80-е далеко не все семьи имели телевизор (особенно цветной), холодильник, стиральную машину, телефон.
Были такие, которые ничего из этого не имели.
Видели сегодня семью, у которой НИЧЕГО из этого нет?


и то служебный
(стоит в раскомандировке)

видел
у самого вот ничего нет
ГЫ-ГЫ.
Кроме компа.
0
0
=
0
Alexei1950 11.04.2012 15:56
)))интернет-но вы же не человек!вы машина!зачем вам холодильник?пиво не пьёте!зачем стиральная вам?провода стирать?телефон тоже не нужен)))вы совсем другого рода -техника!самое главное чтоб электроэнергия была-чтоб вы могли общаться!))
0
0
=
0
Internet 11.04.2012 15:57
Alexei1950: )))интернет-но вы же не человек!вы машина!зачем вам холодильник?пиво не пьёте!зачем стиральная вам?провода стирать?телефон тоже не нужен)))вы совсем другого рода -техника!самое главное чтоб электроэнергия была-чтоб вы могли общаться!))


Леха, ты че курил? Отсыпь травки!
Я тоже хочу так бредить!
0
0
=
0
Сципион 11.04.2012 17:01
Грущщшик, брат!
Ты же грузишь-переваливаешь-тащишь-катишь-прёщь?

В наше время: грузили яблоки - были с яблоками, грузили апельсины - были с апельсинами, А ещё много чего грузили...

Атомные реактор не грузил, не буду врать.
0
0
=
0
Internet 11.04.2012 17:30
Сципион: Грущщшик, брат!
Ты же грузишь-переваливаешь-тащишь-катишь-прёщь?

В наше время: грузили яблоки - были с яблоками, грузили апельсины - были с апельсинами, А ещё много чего грузили...

Атомные реактор не грузил, не буду врать.


я просто гружу.
а не тащу
разницу чуешь?
0
0
=
0
Сципион 11.04.2012 18:23
Internet:
Сципион: Грущщшик, брат!
Ты же грузишь-переваливаешь-тащишь-катишь-прёщь?

В наше время: грузили яблоки - были с яблоками, грузили апельсины - были с апельсинами, А ещё много чего грузили...

Атомные реактор не грузил, не буду врать.


я просто гружу.
а не тащу
разницу чуешь?
Тащить-волочить-катить-кантовать-переть.
Разницу видишь?
0
0
=
0
Internet 11.04.2012 18:40
Сципион:
Internet:
Сципион: Грущщшик, брат!
Ты же грузишь-переваливаешь-тащишь-катишь-прёщь?

В наше время: грузили яблоки - были с яблоками, грузили апельсины - были с апельсинами, А ещё много чего грузили...

Атомные реактор не грузил, не буду врать.


я просто гружу.
а не тащу
разницу чуешь?
Тащить-волочить-катить-кантовать-переть.
Разницу видишь?


ты не понятлив, друх мой.
я грущщик, а не тащщильщик-волочильщщик-катильщик-кантовщик-пёрщик.
я простой грущщик.
а, тащить-волочить-катить-кантовать-переть не барское дело, то есть не грущщицкое
0
0
=
0
Сципион 11.04.2012 19:01
Internet:
Сципион:
Internet:
Сципион: Грущщшик, брат!
Ты же грузишь-переваливаешь-тащишь-катишь-прёщь?

В наше время: грузили яблоки - были с яблоками, грузили апельсины - были с апельсинами, А ещё много чего грузили...

Атомные реактор не грузил, не буду врать.


я просто гружу.
а не тащу
разницу чуешь?
Тащить-волочить-катить-кантовать-переть.
Разницу видишь?


ты не понятлив, друх мой.
я грущщик, а не тащщильщик-волочильщщик-катильщик-кантовщик-пёрщик.
я простой грущщик.
а, тащить-волочить-катить-кантовать-переть не барское дело, то есть не грущщицкое
Брат, когда ПРЁШЬ, оно как-то СПЕРЕТЬ само собой получаэцца.
У вас в Кузне, чо, солнце по-другому светит?
0
0
=
0
GoodWin 11.04.2012 19:29
Каждый судит в меру своей испорченности
:)
И не верит, что может быть иначе
0
0
=
0
Сципион 11.04.2012 20:26
Мы - по мелочи.
А ты - по идеологии.
0
0
=
0
григорий 11.04.2012 23:25
GoodWin: Каждый судит в меру своей испорченности
:)
И не верит, что может быть иначе
Испорченней этого субъекта еще поискать!
0
0
=
0
Internet 11.04.2012 19:43
Сципион:
Internet:
Сципион:
Internet:
Сципион: Грущщшик, брат!
Ты же грузишь-переваливаешь-тащишь-катишь-прёщь?

В наше время: грузили яблоки - были с яблоками, грузили апельсины - были с апельсинами, А ещё много чего грузили...

Атомные реактор не грузил, не буду врать.


я просто гружу.
а не тащу
разницу чуешь?
Тащить-волочить-катить-кантовать-переть.
Разницу видишь?


ты не понятлив, друх мой.
я грущщик, а не тащщильщик-волочильщщик-катильщик-кантовщик-пёрщик.
я простой грущщик.
а, тащить-волочить-катить-кантовать-переть не барское дело, то есть не грущщицкое
Брат, когда ПРЁШЬ, оно как-то СПЕРЕТЬ само собой получаэцца.
У вас в Кузне, чо, солнце по-другому светит?


когда грузишь не претцо
ага по другому
его сквозь свежий смог не всегда видно
0
0
=
0
Сципион 11.04.2012 21:01
Угу.
то Щегловка вам надымила.
0
0
=
0
Alexei1950 11.04.2012 20:04
вообще в жизни ничего не курил и не курю))))не по адресу))
0
0
=
0
Internet 11.04.2012 20:09
Alexei1950: вообще в жизни ничего не курил и не курю))))не по адресу))


а гонишь как настоящий нарик.
или ты просто шутканул?
ну тогда шутишь как настоящий нарик
0
0
=
0
Сципион 11.04.2012 21:02
А ты, братан, и не шутишь,и не гонишь, в всё арнво...
Ты грущщиком не у таджиков работаешь?
0
0
=
0
Internet 11.04.2012 21:14
Сципион: А ты, братан, и не шутишь,и не гонишь, в всё арнво...
Ты грущщиком не у таджиков работаешь?


да какая разница, у кого я грущщиком тружусь
главное чтоб солнце вставало вовремя
0
0
=
0
кол 11.04.2012 21:07
Представьте, что это говорит Путин с трибуны.
Две основные "вечные" проблемы всё ж сняты:
Проблема питания:
даже мизерная социальная пенсия гарантирует, что голодной смертью не помрёшь.
Проблема одёжи: вот вы куда деваете обноски?
Разумеется, в мусорный бак, а не раздаёте бедным, впрочем, они и не возьмут.
В 1970-80-е далеко не все семьи имели телевизор (особенно цветной), холодильник, стиральную машину, телефон.
Были такие, которые ничего из этого не имели.
Видели сегодня семью, у которой НИЧЕГО из этого нет?
0
0
=
0
Сципион 11.04.2012 21:52
Кто это ни скажет, неправдой оно не станет.
0
0
=
0
aga off on 11.04.2012 22:55
Какие-то категории сравнения странные

В 1970-80-е далеко не все семьи имели телевизор (особенно цветной), холодильник, стиральную машину, телефон.

Ну если на то пошло, то в 1900-1910 этого вообще ни у кого небыло. По этому все были нищими? Так получается? Бред...
0
0
=
0
григорий 11.04.2012 23:24
+1
В 90-е мобильный телефон считался предметом роскоши. Сейчас у каждого по нескольку штук
0
0
=
0
Сципион 12.04.2012 08:35
aga off on: Какие-то категории сравнения странные

В 1970-80-е далеко не все семьи имели телевизор (особенно цветной), холодильник, стиральную машину, телефон.

Ну если на то пошло, то в 1900-1910 этого вообще ни у кого небыло. По этому все были нищими? Так получается? Бред...
Вопрос в том, какая семья смогла бы позволить себе расходы на сложную бытовую технику.
В эти годы даже покупка пальто или костюма было значительным семейным событием.
0
0
=
0
григорий 11.04.2012 23:27
"Средний размер пенсий за период с 1995 года по 2010-й вырос с 242 до 7593 рублей".
Бред какой, у меня в 95-м зарплата была 500 тысяч, около этого
0
0
=
0
aga off on 12.04.2012 00:17
В середине 95 у меня зарплата была 1млн.300тыс, а к концу года вообще более 2млн.
0
0
=
0
григорий 12.04.2012 00:40
По тем временам очень прилично. Мои знакомые, помню, мечтали себя миллионерами почувствовать, немного, но не хватало до миллиона
0
0
=
0
Internet 12.04.2012 01:16
григорий: По тем временам очень прилично. Мои знакомые, помню, мечтали себя миллионерами почувствовать, немного, но не хватало до миллиона


а я вот сейчас миллионер.
и что слямами делать ума не приложу
мож кто научит?
0
0
=
0
григорий 12.04.2012 01:56
А зачем лямы тогда?
Отдайте на благотворительность
0
0
=
0
Internet 12.04.2012 02:10
григорий: А зачем лямы тогда?
Отдайте на благотворительность


то ест предлгаешь отдать на благотоврительность чтоб мои лямы распилили имущие и купили себе джип?
лучше я сам куплю себе джип
0
0
=
0
Хоттабыч 12.04.2012 02:26
Чего спрашиваешь тогда?
0
0
=
0
Internet 12.04.2012 02:37
Хоттабыч: Чего спрашиваешь тогда?


тебя не спросил, спрашивать или нет.
вдруг попов посоветует куда лямы пристроить
0
0
=
0
Internet 12.04.2012 01:17
aga off on: В середине 95 у меня зарплата была 1млн.300тыс, а к концу года вообще более 2млн.


ну ты бооогач
0
0
=
0
Сципион 12.04.2012 11:35
Про деноминацию-то слыхал?
0
0
=
0
Larisa 12.04.2012 10:24
О,да! Уровень жизни улучшился. При СССР в селе, в котором я жила, было центральное отопление в многоквартирных домах. А пару лет тому назад люди установили печки. И теперь таскают на второй этаж уголь и дрова. А со второго этажа золу. Шагнули в прошлый век!
0
0
=
0
Сципион 12.04.2012 11:40
В знакомых мне сёлах Топкинского и Кемеровского районов многоквартирные дома и коттеджи отапливаются исправно. Даже горячая вода есть.
0
0
=
0
кол 12.04.2012 21:02
Да и люди за дом платят 2 рубля, а за квартиру в Новокузнецке 7,5...
0
0
=
0
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь