#
#
Просмотров: 1714
Тема дня

Родители говорят "Нет!"

Picture

В регионах растет сопротивление пропихиваемому "сверху" закону о СБН.

Просмотров: 19574
Тема недели

Новые грани. Почему люди бегут из Новокузнецка?

Picture

Мы представляем первую конкурсную работу - от юной журналистки Елизаветы Эберт

Просмотров: 65010
Тема месяца

Ёлочка, гори!

Picture

Гость портала КузПресс Язва+ свёл в один видеоролик всё наиболее яркое про скандальную новогоднюю ёлку в Кемерове.

Обсуждения

Жук 14-12-2019 00:26

Kotafey 14-12-2019 00:26

ert 14-12-2019 00:01

Шереметьев 13-12-2019 23:57

Язва+ 13-12-2019 23:38

Рубрики

Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     
добавить на Яндекс
Планы России по захвату мирового угольного рынка имеют мало общего с реальностью

Непросто удержать даже нынешние 16%

Планы России по захвату мирового угольного рынка имеют мало общего с реальностью.

"В обновленной «Энергостратегии» Минэнерго закрепило цель довести до 25% долю России в мировом экспорте угля. Однако из-за торможения спроса в Европе, падения цен в Азии и инфраструктурных проблем при поставках на восток российским угольщикам будет непросто удержать даже нынешнюю долю 16%

В ноябре Минэнерго  внесет в правительство проект Энергетической стратегии до 2035 года. В документе по традиции будут представлены прогнозы по производству, потреблению и ценам на энергоносители, в том числе на уголь, который в последние 20 лет был одним из драйверов российского экспорта. Более чем пятикратный прирост внешних поставок угля в период с 2000 по 2018 год (с 37,5 млн т до 193,2 млн т, по данным ЦДУ ТЭК) позволил не только нарастить его добычу на 70% (с 258,4 млн до 439,3 млн т), но и в два с лишним раза увеличить долю России в мировом угольном экспорте — с 7,1% до 15,9% (здесь и далее —  данные  BP, если не указано иное). К 2035 году, по мнению разработчиков Энергетической стратегии, доля России  вырастет  до 25%, а добыча — как минимум еще на четверть, до 550 млн т, в том числе благодаря наращиванию спроса внутри страны (до 196 млн т против 180,7 млн т в 2018 году).

Подготовка к прошлой войне

Столь оптимистичный прогноз, возможно, был бы уместен 20 лет назад, когда российская угольная промышленность только завершила трансформационный спад, в ходе которого почти 40%-е сжатие внутреннего спроса (со 167,1 млн т нефтяного эквивалента в 1991 году до 101,2 млн т н. э. в 1998-м) привело к 35%-му падению добычи (с 362,2 млн до 235,4 млн т за тот же период).

Не только в России, но и в мире в целом угольная отрасль стояла на пороге десятилетия роста, разделившего Азиатский финансовый кризис конца 1990-х и «великую рецессию» конца 2000-х: снизившись за 1989-1998 годы почти на треть (с 595,1 до 405,5 млн т н. э.), потребление угля в Европе с 1999-го по 2008 год увеличилось на 1,6%, тогда как в Азии 30%-й прирост спроса (с 822,5 млн т до 1,07 млрд т н. э.) сменился его удвоением (до 2,26 млрд т н. э.).
На пользу угольщикам также пошел бум 2000-х на сырьевых рынках, на фоне которого средняя цена угля в Северо-Западной Европе за те же два периода выросла в полтора раза (с $39,4 до $61,2), а на ключевом хабе Азии, в австралийском порту Ньюкасл, — на треть (с $36,1 до $47,8, по   данным   Всемирного банка).

Однако после кризиса конца 2000-х глобальный угольный спрос стал замедляться (с 4,5% среднегодового прироста в 1999-2008 годах до 2,9% в 2010-2013 годах), а после 2013 года и вовсе перешел к падению, за последние пять полных лет сократившись на 2,5% с 3,87 млрд до 3,77 млрд т н.э. Сильнее всего потребление угля просело в ЕС (на 22,7% за 2013-2018 годы), где угольная генерация начинает проигрывать в рентабельности не только газовой, но и альтернативной: в 2017 году, по оценке Международного энергетического агентства (МЭА), удельные капзатраты при строительстве угольных электростанций в Европе (от $1700 до $2200 за киловатт мощности, в зависимости от типа угольного генератора) были почти такими же, как и при строительстве наземных ветровых ($1820 за киловатт), и выше, чем в случае газотурбинных и крупных солнечных станций ($500 и $1300 за киловатт соответственно). Во многом поэтому доля угля в выработке электроэнергии в ЕС снизилась с 27,3% в 2013 году до 20% в 2018-м, тогда как доля газа за тот же период выросла с 15,5% до 18,9%, а возобновляемых источников энергии (ВИЭ) — с 8,3% до 11,8%.

Доля угля в генерации за последние пять лет снизилась и в Китае (c 75% до 66,5%), где почти двукратный прирост выработки электроэнергии на газовых станциях (со 116,4 до 223,6 тераватт-часов) был также во многом продиктован рынком: в 2017 году, по оценкам все того же МЭА, удельные капзатраты для газотурбинных станций ($350 за киловатт мощности) были в КНР в два раза ниже, чем для угольных (от $600 до $800 за киловатт).

Свою роль сыграли и целенаправленные действия китайских регуляторов:
в 2013 году власти Пекина приняли план действий по очищению воздуха, после чего в городе были принудительно  закрыты  ( https://www.chinadialogue.net/blog/9710-Goodbye-to-six-decades-of-coal-power-in-Beijing/en  ) четыре крупнейшие угольные станции (Гаоджин, Джинень, Гуохуа и Хуанень). В 2016-м на национальном уровне был одобрен 13-й Пятилетний план, согласно которому потребление угля к 2020 году должно снизиться на 160 млн т в год, а доля газа в энергобалансе, наоборот,  вырасти  до 10% (против 6,2% в 2016-м). Как результат, по итогам прошлого года доля газа увеличилась до 7,4%, а спрос на уголь, хоть и немного вырос в сравнении с 2017-м, был все равно на 3,2% ниже пикового уровня 2013 года (1,91 млрд против 1,97 млрд т н.э.).

Риски разворота на Восток

Значимость угольной генерации падает и в России, где с 2008-го по 2018 год ее доля снизилась с 18,9% до 16%, а потребление угля электростанциями, по данным ЦДУ ТЭК, — на 13,2% (с 98,8 млн до 85,8 млн т). Это содействовало одновременно и более чем 10%-му сокращению спроса на уголь по экономике в целом (с 204,6 млн до 180,7 млн т), и уменьшению важности внутреннего рынка, доля которого в поставках российских компаний за тот же период снизилась с 67,3% до 48,3%. Вкупе со сжатием европейского рынка это вынудило угольщиков больше ориентироваться на азиатских потребителей. Об этом свидетельствуют данные морских поставок угля, на которые приходятся две трети российского экспорта: с первой половины 2015 года по первую половину 2019-го танкерные отгрузки угля из России в Азию выросли в полтора раза (с 30,9 млн т до 45,8 млн т, согласно подсчетам Refinitiv), тогда как в Европу — только на четверть (с 17,8 млн т до 22,3 млн т).

Логика рынка, по всей видимости, и дальше будет подталкивать компании к расширению экспорта на Восток, однако на этом пути им придется столкнуться с целом рядом ограничений. В первую очередь с логистической удаленностью Индии — единственной из четырех крупнейших азиатских стран-потребителей, которая за пять последних лет серьезно нарастила угольный спрос сразу на 28,2% (до 452,2 млн т н. э.). В то же время Южная Корея увеличила его лишь на 8,2% (до 88,2 млн т н.э.), а Япония и Китай и вовсе снизили на 3% (до 117,5 млн и 1,91 млрд т н. э. соответственно). В прошлом году доля Индии в российском угольном экспорте составила лишь 2,1% (против 13% Южной Кореи, 12,5% Китая и 8,6% Японии), и в ближайшей перспективе она вряд ли сильно увеличится, учитывая, что за этот рынок России придется конкурировать с Индонезией и Австралией — двумя крупнейшими в мире экспортерами угля, на которых в 2018 году суммарно пришлось 68,4% индийского импорта (96,9 млн из 141,7 млн т н. э.).

Логистические ограничения для угольщиков есть и внутри страны.
В частности, недостаточная пропускная способность железных дорог, из-за которой во многом в 2018 году прирост погрузки угля по сети РЖД замедлился до 4,6% (против 9,1% в  2017 -м), а в 2019-м и вовсе сменился падением (на 0,9% по итогам девяти месяцев года, согласно  данным  монополии). Отчасти снять эту проблему должен первый этап модернизации Байкал-Амурской и Транссибирской магистралей, по итогам которого провозные мощности РЖД в восточном направлении увеличатся до 124,9 млн т (на 66,8 млн т больше, чем в 2012-м). Однако его реализация затягивается: в 2014 году, при утверждении  паспорта  проекта, строительные работы планировалось закончить в 2017-м, однако их крайний срок был трижды перенесен —  сначала  на 2019 год, а  затем  на 2020-й и 2021-й. В этой связи нельзя исключать, что затянется и второй этап модернизации БАМа и Транссиба, который, в соответствии с  майским  указом президента и  Долгосрочной  программой развития РЖД, к 2024 году должен будет увеличить их провозную способность еще почти в полтора раза, до 180 млн т.

К числу рисков относится и падение цен в Азии, которые в нынешнем году просели почти так же сильно, как и в Европе: за январь — октябрь средняя стоимость отгрузки угля на Балтике снизилась на 35% в сравнении со средним уровнем 2018 года (с $85 до $55,6 за тонну), как следует из данных Refinitiv, а в приморском порту Восточный — на 25% (со $103,5 до $77,9 за тонну). Это, среди прочего, уменьшило премию азиатских цен к европейским — c $23 за тонну в первом квартале 2019-го до $17,1 в третьем квартале и $13,6 по итогам октября. Нельзя исключать, что премия будет сокращаться и дальше, как это было на предыдущем этапе падения угольных котировок — в первой половине 2016 года, когда экспортные цены на Балтике и на Дальнем Востоке тестировали уровни в $45 и $50 за тонну, а разрыв между ними сокращался до $5.

К тому же падение европейских цен может оказаться долговременным — как из-за возросшей доступности СПГ, импорт которого за минувшие 10 месяцев увеличился в Европе на 80% (до 71,6 млн т против $39,8 млн за январь — октябрь прошлого года), так и обвального падения угольной генерации, за первые полгода, по  данным  исследовательского треста Sandbag, сократившейся в ЕС на 19%.
А потому европейские цены наверняка и дальше будут тянуть потолок азиатских вниз.

Революция приоритетов

По этим причинам ожидания, что Россия, пусть и на горизонте 15 лет, сможет занять четверть мирового угольного экспорта, имеют мало общего с реальностью. В действительности же отрасли угрожает торможение роста и падение рентабельности — не только из-за обвала цен и сокращения спроса в Европе, но также из-за дефицита железнодорожной инфраструктуры и серьезно усилившейся межтопливной конкуренции. В перманентной адаптации к этим рискам, по всей видимости, и придется жить угольной промышленности в ближайшие годы, причем как компаниям, так и регуляторам, которым вместо линейных проектировок экспортного роста пора сместить фокус в сторону инфраструктурных и особенно экологических проблем. Тем более что защита окружающей среды остается на периферии отраслевого внимания, в отличие от той же логистики экспорта, расшивку узких мест которой Минэнерго периодически обсуждает с угольщиками и РЖД.

Между тем на долю Кузбасса, Красноярского края и Иркутской области — регионов, на территории которых расположены крупнейшие в России Кузнецкий и Канско-Ачинский угольные бассейны, дающие две трети угледобычи, — в 2017 году суммарно пришлась четверть общероссийских вредных выбросов в атмосферу (4,5 млн из 17,5 млн т, согласно данным Росстата). Во многом поэтому эти регионы являются лидерами по заболеваемости: если в целом по России на 1000 человек населения в том же 2017 году  приходилось  (https://www.gks.ru/free_doc/doc_2018/region/reg-pok18.pdf)  32,1 случая болезней системы кровообращения, то в Кузбассе — 47 случаев, а в Красноярском крае и Иркутской области — 36,8 и 34,2 случая, соответственно. Схожий разрыв характерен также для частоты новообразований (11,4 случая в среднем по России против 16,7 в Красноярском крае, 15 в Кузбассе и 13,5 в Иркутской области) и врожденных патологий (4,3 и 2,6 случая в Кузбассе и Иркутской области против двух случаев по стране в целом).

Очевидно, что в центр угольного раздела обновленной Энергостратегии необходимо поставить смену регуляторных приоритетов, которые де-факто воспроизводят советскую погоню за плановыми показателями. Тем временем реальные вызовы угольного рынка требуют умерить оптимизм и поразмыслить, как сохранить уже достигнутую долю в глобальном экспорте, не прибегая при этом к бесконечной череде железнодорожных тарифных скидок и налоговых льгот. Иначе программный документ Минэнерго останется нужным лишь его разработчикам, но никак не отрасли в целом."

От себя добавлю, что ряд экономистов достаточно давно указывает на бесперспективность не только наращивания, но и сохранения объемов добычи в России. 

Наиболее яркий пример последних настроений в правительстве РФ - это заявление Анатолия Яновского, замминистра энергетики РФ, когда он ставит вопрос о целесообразности сохранения и наращивания объемов угледобычи в Кузбасса (см. видео с 21:52). Встреча прошла 3 октября в Москве в рамках мероприятия rusenergyweek. 


Автор: Кирилл Родионов

Исходная информация: forbes.ru
Источник: Клуб КП Материал предложил к публикации Lementuev
15.11.2019
Просмотров: 2270 | Комментариев: 151
Папа 15.11.2019 10:45
Китайцы молодцы, заботятся о своем населении.
Кузбасс превращают в помойку.
26
2
=
24
UVG 15.11.2019 10:59
Папа: Китайцы молодцы, заботятся о своем населении.
Кузбасс превращают в помойку.

Пока не готов подтвердить ссылкой, но один компетентный человек рассказал, что Россия по угледобыче на 6-м месте в мире, на 1-м Китай, который лишь 5%, добывает открытым способом.
21
0
=
21
ВБП 15.11.2019 12:11
UVG:
Папа: Китайцы молодцы, заботятся о своем населении.
Кузбасс превращают в помойку.

Пока не готов подтвердить ссылкой, но один компетентный человек рассказал, что Россия по угледобыче на 6-м месте в мире, на 1-м Китай, который лишь 5%, добывает открытым способом.
Насколько знаю, китайские шахты - небольшие, старые технологиями и, следовательно, очень опасные.
Кроме того, невред подземной угледобычи - КАЖУЩИЙСЯ. Мало того, что работа под землёй чревата смертями горняков, последствия от выработанных подземных пространств весьма серьёзны: подтопления, выходы метана в подвалы домов, подземные пожары, провалы и прочее - кто живёт у горных отводов бывших шахт, знает.

Открытая добыча как-то честнее. Вот отвал - рукотворная гора. Вот забой - отверстие в земле. Отвал понемногу зарастёт грибным лесом, а забой заполнится водицей и там поселятся пучеглазые рыбы.
0
26
=
-26
UVG 15.11.2019 12:25
Тото в этом году грибы девать некуда, одних груздей с ведро большое насолилось. С рыбой хуже, пришлось в Береговой и Новосиб ездить.
12
1
=
11
ВБП 15.11.2019 12:38
Всё нащот пожрать заботишься. И куда в тебя столько лезет...
1
15
=
-14
UVG 15.11.2019 12:47
Дык топливо нонче дорогое, приходится сыроедением заниматься. Вчера в Кедровку родне позвонил (недалеко от дома покойного Кухмаря живут), что б прекращали котедж газом отапливать, на тебя сослался, мол никогда не ошибается. Поржали.
14
1
=
13
ВБП 15.11.2019 12:54
Коттедж к общей котельной
0
14
=
-14
ВБП 15.11.2019 12:55
подключён? Там она действительно газовая. Но пусть походят по дальним соседям - не везде тепло от котельной, есть и индивидуальное отопление.
И тогда пущай ржут в своё удовольствие.
0
14
=
-14
UVG 15.11.2019 13:05
Да не крутись ты, никакого централизованного отопления у них нет. Те жидкотопливные котлы, которые ставились в греческой деревне, были расчитаны на льготную солярку, по нынешним ценам это накладно. Сейчас устанавливают индивидуальные газовые колонки запитанные от газопровода, за свой счет и по полной используют газ, у моих по году в среднем около 5 тыр. в месяц обходится.
11
2
=
9
UVG 15.11.2019 13:16
Котельная многоквартирные дома отапливает, газ к ней подведен, но не более того, топится она в основном углем.
12
2
=
10
ВБП 15.11.2019 15:36
И коттеджи топят кто во что горазд: кто углём, кто соляркой. кто электричеством, кто газом.
А ты о чём ржал? Что только газом? Дальше ржи.
0
8
=
-8
ТОТ 15.11.2019 14:09
UVG: Да не крутись ты, никакого централизованного отопления у них нет. Те жидкотопливные котлы, которые ставились в греческой деревне, были расчитаны на льготную солярку, по нынешним ценам это накладно. Сейчас устанавливают индивидуальные газовые колонки запитанные от газопровода, за свой счет и по полной используют газ, у моих по году в среднем около 5 тыр. в месяц обходится.

У нас 100кв.м получается 1200р в месяц по среднему по году....
7
3
=
4
Хех… уничтожить грибные леса в Берёзово и запоганить рыбный Чумыш, завалить оползнем озеро в Матшино, для того, что бы отвал понемногоу зарастал...
19
0
=
19
uttkin 15.11.2019 13:15
зато новый животный и растительный мир появится! Эволюция, однако!
0
15
=
-15
Папа 15.11.2019 13:44
uttkin: зато новый животный и растительный мир появится! Эволюция, однако!


Ты спутал с регрессией и деградацией.
9
1
=
8
uttkin 15.11.2019 13:58
да ты чё такое гутаришь? Выживает сильнейший!
0
6
=
-6
Lementuev 15.11.2019 13:24
ВБП:
UVG:
Папа: Китайцы молодцы, заботятся о своем населении.
Кузбасс превращают в помойку.

Пока не готов подтвердить ссылкой, но один компетентный человек рассказал, что Россия по угледобыче на 6-м месте в мире, на 1-м Китай, который лишь 5%, добывает открытым способом.
Насколько знаю, китайские шахты - небольшие, старые технологиями и, следовательно, очень опасные.
Кроме того, невред подземной угледобычи - КАЖУЩИЙСЯ. Мало того, что работа под землёй чревата смертями горняков, последствия от выработанных подземных пространств весьма серьёзны: подтопления, выходы метана в подвалы домов, подземные пожары, провалы и прочее - кто живёт у горных отводов бывших шахт, знает.

Открытая добыча как-то честнее. Вот отвал - рукотворная гора. Вот забой - отверстие в земле. Отвал понемногу зарастёт грибным лесом, а забой заполнится водицей и там поселятся пучеглазые рыбы.

Ну да. Рядом с разрезом могилки детские, тоже зарастут бурьяном или грибным лесом.
13
1
=
12
Слесарюга 15.11.2019 19:21
Lementuev:
ВБП:
UVG:
Папа: Китайцы молодцы, заботятся о своем населении.
Кузбасс превращают в помойку.

Пока не готов подтвердить ссылкой, но один компетентный человек рассказал, что Россия по угледобыче на 6-м месте в мире, на 1-м Китай, который лишь 5%, добывает открытым способом.
Насколько знаю, китайские шахты - небольшие, старые технологиями и, следовательно, очень опасные.
Кроме того, невред подземной угледобычи - КАЖУЩИЙСЯ. Мало того, что работа под землёй чревата смертями горняков, последствия от выработанных подземных пространств весьма серьёзны: подтопления, выходы метана в подвалы домов, подземные пожары, провалы и прочее - кто живёт у горных отводов бывших шахт, знает.

Открытая добыча как-то честнее. Вот отвал - рукотворная гора. Вот забой - отверстие в земле. Отвал понемногу зарастёт грибным лесом, а забой заполнится водицей и там поселятся пучеглазые рыбы.

Ну да. Рядом с разрезом могилки детские, тоже зарастут бурьяном или грибным лесом.
леменетуй, а больше страстей как детские могилки ты не придумал??? а скажи болезный , а у тебя самого дети то есть???
0
10
=
-10
Lementuev 16.11.2019 01:54
Слесарюга:
Lementuev:
ВБП:
UVG:
Папа: Китайцы молодцы, заботятся о своем населении.
Кузбасс превращают в помойку.

Пока не готов подтвердить ссылкой, но один компетентный человек рассказал, что Россия по угледобыче на 6-м месте в мире, на 1-м Китай, который лишь 5%, добывает открытым способом.
Насколько знаю, китайские шахты - небольшие, старые технологиями и, следовательно, очень опасные.
Кроме того, невред подземной угледобычи - КАЖУЩИЙСЯ. Мало того, что работа под землёй чревата смертями горняков, последствия от выработанных подземных пространств весьма серьёзны: подтопления, выходы метана в подвалы домов, подземные пожары, провалы и прочее - кто живёт у горных отводов бывших шахт, знает.

Открытая добыча как-то честнее. Вот отвал - рукотворная гора. Вот забой - отверстие в земле. Отвал понемногу зарастёт грибным лесом, а забой заполнится водицей и там поселятся пучеглазые рыбы.

Ну да. Рядом с разрезом могилки детские, тоже зарастут бурьяном или грибным лесом.
леменетуй, а больше страстей как детские могилки ты не придумал??? а скажи болезный , а у тебя самого дети то есть???

детей, рожденных с пороками, в Кузбассе больше, чем в среднем по России. Это данные государственного отчета. Ты тут не буйствуй, а матчасть учи
3
1
=
2
Лора 15.11.2019 10:45
Ну, наш путь - экстенсивный, как всегда))) Мы выкопаем еще больше кратеров, достанем из-под земли еще больше угля и будем предлагать его по еще более низкой цене, лишь бы хоть кто-нибудь хоть сколько-нибудь взял. А потом владельцы угольных компаний бросят раскопанное и уничтоженную землю под предлогом отсутствия прибыли. С этими кратерами мы и останемся, без всяких компенсаций в виде рекультивации хотя бы.
25
2
=
23
Лора 15.11.2019 10:48
Страна, не имеющая развитой транспортной системы от границы и до границы, включая и ЖД, и автомобильные трассы, и авиацию - не имеет права называться развитой и великой.
23
3
=
20
singlet 15.11.2019 11:20
Есть мир, а есть наше правительство. 20 лет бестолкового правления вождя приводят нас к тому, что мы всё слышим: надо рыть и бурить и купите у нас газ, а иначе Украина замёрзнет. А интересно, куда идёт мир? Везде развиваются технологии, даже Вьетнам начинает выпуск смартфонов. А у нас Чубайс освоил только выпуск нано-смартфонов. Это я к тому, как будет жить наше правительство, когда в полный рост мир перейдёт на технологии термоядерного сжигания углеводородов. Данные технологии позволят перейти на локальные источники сырья и локальную мобильную энергетику. В связи с чем такие объемы сырья уже не понадобятся. Печка работающая по принципу микроволновки-это уже не фантастика, это уже вчерашний день. А если кто сможет произвести накачку лазера через эти технологии, то будет править миром. Только у нас всё роют, воруют и втюхивают газ буржуям.
17
2
=
15
Чягеваро 15.11.2019 11:34
Нас ждет веселое десятилетие с такой политикой...когда цены упадут еще больше и уголь станет не востребован в таких объемах добываемый в Кузбассе, то после итог видится такой: закрытие разрезов; безработица; угольные города такие как Киселевск скорее всего почти опустеют; Новокузнецку придется ой как тяжело, народ будет валить еще большими темпами, потому что зп будут падать, а ведь другие направления не развивали кроме свиноройства...промышленность вся старая, нового толком ни чего не построено; большинство людей по стране все в кредитах и ипотеках, с чего платить если зп будут сокращать... а щегловка строит блин культурный кластер, да класть на него хотела вся область! Вы чего есть то собираетесь? Это же надо красивый и богатейший по ресурсам регион так угробить...очень обидно...уголь это и богатство и беда края... щас Хакасию всю изроют пока цены еще совсем не упали... (очень хочется что бы я ошибался в целом по ситуации)
19
2
=
17
Murka 15.11.2019 11:39
можно подумать что это касается только нашего города. Так по всей России _Матушке это разорение идет
19
0
=
19
Папа 15.11.2019 13:48
Murka: можно подумать что это касается только нашего города. Так по всей России _Матушке это разорение идет



Упадческие настроения?
Денег в стране много!!!
Копни любого полковника и сразу бюджет региона обеспечен.
12
1
=
11
Папа 15.11.2019 13:47
Чягеваро: Нас ждет веселое десятилетие с такой политикой...когда цены упадут еще больше и уголь станет не востребован в таких объемах добываемый в Кузбассе, то после итог видится такой: закрытие разрезов; безработица; угольные города такие как Киселевск скорее всего почти опустеют; Новокузнецку придется ой как тяжело, народ будет валить еще большими темпами, потому что зп будут падать, а ведь другие направления не развивали кроме свиноройства...промышленность вся старая, нового толком ни чего не построено; большинство людей по стране все в кредитах и ипотеках, с чего платить если зп будут сокращать... а щегловка строит блин культурный кластер, да класть на него хотела вся область! Вы чего есть то собираетесь? Это же надо красивый и богатейший по ресурсам регион так угробить...очень обидно...уголь это и богатство и беда края... щас Хакасию всю изроют пока цены еще совсем не упали... (очень хочется что бы я ошибался в целом по ситуации)




Монгольский академик и о этом позаботился.
"Грибы пойдут, ягоды проживем"
7
3
=
4
Kuzn85 15.11.2019 11:53
Почему наша подлиция имеет интеллект скамейки или хлебушка?

https://www.city-n.ru/view/432288.html
Полиция Кузбасса усмотрела нацистскую символику во флешмобе с цифрой 55 (ВИДЕО)
Местные новости►Жизнь
Массовое мероприятие, фотографию с которого кузбассовец опубликовал в соцсети, было посвящено 55-летию полёта Гагарина в Космос.
Правозащитника из Калтана Дмитрия Миропольцева обвинили в демонстрации нацистской символики из-за фото флешмоба, посвященного 55-летию полета Юрия Гагарина в космос, сообщает Тайга.инфо. Активист связал преследование со своей общественной деятельностью (в августе этого его избили в Калтане, а позже подожгли дом).

Издание уточняет, что претензии вызвала фотография, где участники флешмоба выстроились в число «55». Это фото господин Миропольцев опубликовал на странице в соцсети «ВКонтакте», причем это был скриншот из сюжета федерального канала. Акцию проводило реготделение движения «Российские студенческие отряды».

«Это не местная инициатива, им пришел рапорт областного центра "Э". Они перерывали всю мою страницу — настоящих свастик не нашли. Решили, что 55 — это тоже свастика»,— цитирует издание Дмитрия Миропольцева. Юрист уточнил, что в деле есть заключение эксперта, который подтвердил выводы полицейских. Он ознакомится с ним в суде: «Если суд признает меня виновным, надо запрещать такой шрифт и наказывать телеканал».

Калтанский райсуд Кемеровской области вечером 14 ноября закрыл дело по ч. 1 ст. 20.3 КоАП (демонстрация нацистской символики) в отношении юриста. В его публикации на странице во «ВКонтакте» не нашли состава правонарушения.
12
2
=
10
ЖЖЖ 15.11.2019 11:57
Это мы завсегда
7
1
=
6
ВБП 15.11.2019 12:01
Оч. убедительны выступления ораторов СУЭК и СДС-уголь. Население Земли растёт, потребность в энергии соответственно. Кузбасский уголь отвечает высоким критериям качества. И, разумеется, не стоит сдерживать частный капитал, если он вкладывается в уголь. Это его риски.
Сегодня избыточная доля угля - порядка 5 процентов. Через несколько лет она исчезнет - за счёт выбывания добычных мощностей, за счёт внутреннего потребления стран-производителей, за счёт роста народонаселения.

Про "имиджевые потери угля" чуток смешно, но тоже верно. Неплохо о новых технологиях сжигания угля - они есть, их надо развивать и применять. Всёжки 21 век на дворе.
0
21
=
-21
Lementuev 15.11.2019 13:22
ВБП: Оч. убедительны выступления ораторов СУЭК и СДС-уголь. Население Земли растёт, потребность в энергии соответственно. Кузбасский уголь отвечает высоким критериям качества. И, разумеется, не стоит сдерживать частный капитал, если он вкладывается в уголь. Это его риски.
Сегодня избыточная доля угля - порядка 5 процентов. Через несколько лет она исчезнет - за счёт выбывания добычных мощностей, за счёт внутреннего потребления стран-производителей, за счёт роста народонаселения.

Про "имиджевые потери угля" чуток смешно, но тоже верно. Неплохо о новых технологиях сжигания угля - они есть, их надо развивать и применять. Всёжки 21 век на дворе.

Китаю столько нашего угля не нужно. У них высвобождаются собственные мощности по причине развития ВИЭ и по причине стройки сверхпроводящей ЛЭП с китайского запада, где добывают уголь на промышленный восток.
10
2
=
8
ВБП 15.11.2019 13:37
У Китая свой уголь есть. бурый и каменный. Там развивают открытую угледобычу во внутренней Монголии.
СУЭКовец Тузов говорит о рынках Индии, Вьетнама и Индонезии, которая с экспорта начимнает ориентировать на внутренний рынок.
Плюс устойчивый рынок Европы - энергический уголь Кузбасса конкурентоспособен из-за своего высокого качества.
0
15
=
-15
энергический уголь Кузбасса конкурентоспособен из-за своего высокого качества.

Звиздец, Васёк… то есть, другим - иностранным свинороям, таки не добыть такую же импортную обогатительную технику, как нашим?
7
3
=
4
Lementuev 15.11.2019 14:42
ВБП: У Китая свой уголь есть. бурый и каменный. Там развивают открытую угледобычу во внутренней Монголии.
СУЭКовец Тузов говорит о рынках Индии, Вьетнама и Индонезии, которая с экспорта начимнает ориентировать на внутренний рынок.
Плюс устойчивый рынок Европы - энергический уголь Кузбасса конкурентоспособен из-за своего высокого качества.

А потом Яновский помнишь, что сказал про качество? Что мы одни параметры оцениваем, а ЕС и Япония - другие. Уголь из кузбасса качественный только в голове угольщиков и Мочальникова.
Матра твоя о конкурентноспособности не выдерживает критики. Посмотри на факты: цены упали на 40%, экспорт упал, наш уголь в ЕС не нужен, КоммерсантЪ пишет, что европейский рынок вообще уже не стоит рассматривать.
9
2
=
7
ВБП 15.11.2019 15:06
Lementuev:
ВБП: У Китая свой уголь есть. бурый и каменный. Там развивают открытую угледобычу во внутренней Монголии.
СУЭКовец Тузов говорит о рынках Индии, Вьетнама и Индонезии, которая с экспорта начимнает ориентировать на внутренний рынок.
Плюс устойчивый рынок Европы - энергический уголь Кузбасса конкурентоспособен из-за своего высокого качества.

А потом Яновский помнишь, что сказал про качество? Что мы одни параметры оцениваем, а ЕС и Япония - другие. Уголь из кузбасса качественный только в голове угольщиков и Мочальникова.
Матра твоя о конкурентноспособности не выдерживает критики. Посмотри на факты: цены упали на 40%, экспорт упал, наш уголь в ЕС не нужен, КоммерсантЪ пишет, что европейский рынок вообще уже не стоит рассматривать.
Об этом рассуждает специалист, который добывает и реализует уголь - см. видео.
Он (а его профессия - уголь) сообщает, что потребность кузбасского угля в Европе стабильна, а в Азии имеет тенденции к росту.
Я ему верю. А тебе нет. Вы "зелёные фашисты" постоянно бредите: то вышедшим из берегов Беловсмким морем пужаете, то катастрофой на Саяно-Шушенской ГЭС.

Пошёл бояццо.
0
10
=
-10
Pissдец… специалист, который добывает и реализует уголь... верю!

Япончик… ))) папуас его перерабатывал - главный специалист Комбината по направлению, но ты же на понос исходишь, споря со мной...
9
2
=
7
Lementuev 15.11.2019 15:59
ВБП:
Lementuev:
ВБП: У Китая свой уголь есть. бурый и каменный. Там развивают открытую угледобычу во внутренней Монголии.
СУЭКовец Тузов говорит о рынках Индии, Вьетнама и Индонезии, которая с экспорта начимнает ориентировать на внутренний рынок.
Плюс устойчивый рынок Европы - энергический уголь Кузбасса конкурентоспособен из-за своего высокого качества.

А потом Яновский помнишь, что сказал про качество? Что мы одни параметры оцениваем, а ЕС и Япония - другие. Уголь из кузбасса качественный только в голове угольщиков и Мочальникова.
Матра твоя о конкурентноспособности не выдерживает критики. Посмотри на факты: цены упали на 40%, экспорт упал, наш уголь в ЕС не нужен, КоммерсантЪ пишет, что европейский рынок вообще уже не стоит рассматривать.
Об этом рассуждает специалист, который добывает и реализует уголь - см. видео.
Он (а его профессия - уголь) сообщает, что потребность кузбасского угля в Европе стабильна, а в Азии имеет тенденции к росту.
Я ему верю. А тебе нет. Вы "зелёные фашисты" постоянно бредите: то вышедшим из берегов Беловсмким морем пужаете, то катастрофой на Саяно-Шушенской ГЭС.

Пошёл бояццо.

Ну а что они скажут, что спрос нестабилен? Посмотри последнее заседание Lehman Bros за 15 минут до дефолта.
12
2
=
10
Ruthenium 15.11.2019 21:25
Lementuev:
А потом Яновский помнишь, что сказал про качество? Что мы одни параметры оцениваем, а ЕС и Япония - другие. Уголь из кузбасса качественный только в голове угольщиков и Мочальникова.

А по каким меркам качества уголь из КО не устраивает названные страны?
0
3
=
-3
Lementuev 16.11.2019 01:55
Ruthenium:
Lementuev:
А потом Яновский помнишь, что сказал про качество? Что мы одни параметры оцениваем, а ЕС и Япония - другие. Уголь из кузбасса качественный только в голове угольщиков и Мочальникова.

А по каким меркам качества уголь из КО не устраивает названные страны?

например, по ртути.
1
1
=
0
Lementuev:
Ruthenium:
Lementuev:
А потом Яновский помнишь, что сказал про качество? Что мы одни параметры оцениваем, а ЕС и Япония - другие. Уголь из кузбасса качественный только в голове угольщиков и Мочальникова.

А по каким меркам качества уголь из КО не устраивает названные страны?

например, по ртути.

Не, по ртути у нас норм. Содержание ниже среднего от общемировых.
Правда бывают пласты обогащённые Hg, но это не критично.
1
2
=
-1
Lementuev 16.11.2019 15:54
сам я не местный:
Lementuev:
Ruthenium:
Lementuev:
А потом Яновский помнишь, что сказал про качество? Что мы одни параметры оцениваем, а ЕС и Япония - другие. Уголь из кузбасса качественный только в голове угольщиков и Мочальникова.

А по каким меркам качества уголь из КО не устраивает названные страны?

например, по ртути.

Не, по ртути у нас норм. Содержание ниже среднего от общемировых.
Правда бывают пласты обогащённые Hg, но это не критично.

Ну, вот японцы считают иначе, например. Ртуть, мышьяк, и еще какие то вещи. На экспорт в Японию, например, идет уже продукт с обогатиловки, а там такая мешанина.
1
0
=
1
ert 15.11.2019 13:37
Все прогнозы по углю не стоят выведенного яйца. Рынок очень непредсказуем. Сегодня Европа морду воротит, а завтра только дай. Влияет всё: климат, политика, курс рубля...
0
15
=
-15
ВБП 15.11.2019 14:24
ert: Все прогнозы по углю не стоят выведенного яйца. Рынок очень непредсказуем. Сегодня Европа морду воротит, а завтра только дай. Влияет всё: климат, политика, курс рубля...
+++
0
12
=
-12
Небось ишшо и МММки, под матрасом хранишь?
9
3
=
6
Lementuev 15.11.2019 14:44
сам я не местный: Небось ишшо и МММки, под матрасом хранишь?

не, он хранит качестенный кузбасский уголек марки Д.
12
2
=
10
uttkin 15.11.2019 14:52
...и печку-"буржуйку"в кладовке, однако?
1
5
=
-4
uttkin: ...и печку-"буржуйку"в кладовке, однако?
Дык - прорыв - климат, политика, курс рубля...
7
2
=
5
Lementuev 15.11.2019 14:43
ert: Все прогнозы по углю не стоят выведенного яйца. Рынок очень непредсказуем. Сегодня Европа морду воротит, а завтра только дай. Влияет всё: климат, политика, курс рубля...

Весьма предсказуем и имеет четкий, устойчивый тренд при коебаниях цены в целом идет снижение.
8
2
=
6
uttkin 15.11.2019 14:53
поэтому дальновидный Тулеев и держал низкие тарифы и зарплаты, заменяя их различными льготами...
0
5
=
-5
uttkin: поэтому дальновидный Тулеев и держал низкие тарифы и зарплаты, заменяя их различными льготами...

… умноженные на 16-ть.
6
2
=
4
uttkin 15.11.2019 15:04
да не! Сейчас билет для пенсионера в муниципальном транспорте стоит в 2,5 раза дороже, чем при тулееве!!!
0
5
=
-5
ВБП 15.11.2019 15:08
Lementuev:
ert: Все прогнозы по углю не стоят выведенного яйца. Рынок очень непредсказуем. Сегодня Европа морду воротит, а завтра только дай. Влияет всё: климат, политика, курс рубля...

Весьма предсказуем и имеет четкий, устойчивый тренд при коебаниях цены в целом идет снижение.
Это качели. Как в ценах на нефть и газ: то вниз, то вверх. Вот случись холодная зима в Европе и закупки враз поднимутся, а с ними и цены.
0
9
=
-9
uttkin 15.11.2019 15:18
с руками оторвут топливо, однако?
Все надеются на глобальное потепление???
0
3
=
-3
uttkin 15.11.2019 15:40
не так выразился..Неужели все еще надеются на глобальное потепление???
А Гольфстрим уже поменял свое направление, однако?
0
1
=
-1
Мечтания персонажа уводили его так далеко, что читателю становится непонятно, откуда появляются такие нелепые мысли. Вид на двор и заросший пруд вызывал странные желания:
-провести подземный ход;
-выстроить каменный мост.


5
2
=
3
Lementuev 16.11.2019 01:57
ВБП:
Lementuev:
ert: Все прогнозы по углю не стоят выведенного яйца. Рынок очень непредсказуем. Сегодня Европа морду воротит, а завтра только дай. Влияет всё: климат, политика, курс рубля...

Весьма предсказуем и имеет четкий, устойчивый тренд при коебаниях цены в целом идет снижение.
Это качели. Как в ценах на нефть и газ: то вниз, то вверх. Вот случись холодная зима в Европе и закупки враз поднимутся, а с ними и цены.

путаешь тренд с сезонными колебаниями. Слава богу, ты не экономикой занимаешься. Оставь это тем, кто умеет на цифры смотреть. Ты только буквы умеешь. Да и то, которые скажут.
4
1
=
3
Язва+ 15.11.2019 12:20
Помнится, в брежневские времена в школе нам говорили, что нефть закончится ч/з 50 лет, а запасов нашего кузбасского угля хватит на 500 лет.

Какая гордость нас переполняла: мы машины будем заправлять углём, а буржуи "просто сдохнут"!
15
1
=
14
ВБП 15.11.2019 12:37
Да, вижу, что учителя у тебя были тупенькие. На фоне тюменских нефтяных и газовых открытий такую чушь несли.
И ученики им подстать.
0
15
=
-15
Папа 15.11.2019 13:59
ВБП: Да, вижу, что учителя у тебя были тупенькие. На фоне тюменских нефтяных и газовых открытий такую чушь несли.
И ученики им подстать.




Квася ты видно школу прогуливал!
Это были официальные цифры тогдашних ученых.

Только сегодня некоторые начинают понимать теорию происхождения нефти.
6
3
=
3
ВБП 15.11.2019 14:27
Нет, я помню со школьных времён о гипотезах об органическом и неорганическом происхождении нефти. Обе мне казались вполне достойными внимания.
А как на самом деле образовалась нефть, только УТТКИН знает.
0
8
=
-8
uttkin 15.11.2019 15:05
...я еще и про золотое ядро Земли знаю...
0
3
=
-3
ВБП 15.11.2019 15:09
Ты мудр, земеля.
1
7
=
-6
uttkin: ...я еще и про золотое ядро Земли знаю...

тонкодисперстное?
3
1
=
2
uttkin 15.11.2019 15:47
...уже расплавленное!!!
0
2
=
-2
Папа 15.11.2019 17:00
ВБП: Нет, я помню со школьных времён о гипотезах об органическом и неорганическом происхождении нефти. Обе мне казались вполне достойными внимания.
А как на самом деле образовалась нефть, только УТТКИН знает.



Скользкий ты как налим.
Речь о цифрах была, чушь у тебя.
5
2
=
3
ТОТ 15.11.2019 14:10
Язва+: Помнится, в брежневские времена в школе нам говорили, что нефть закончится ч/з 50 лет, а запасов нашего кузбасского угля хватит на 500 лет.

Какая гордость нас переполняла: мы машины будем заправлять углём, а буржуи "просто сдохнут"!

Так и произошло...буржуи в Аду а мы в Раю правда в Путинской редакции.....
9
3
=
6
Япончик, а, ты на страницах вашей сельской газеты, другую инфу давал?
9
2
=
7
ВБП 15.11.2019 13:45
Я в разных СМИ работал и занимался не только сельской тематикой.
В конце 1960-х работал на северах, в частности, на тюменском - в Салехарде. Тогда газовые и нефтяные месторождениЯ открывались чуть ли не ежедневно и можно было гадать о том, когда закончатся открытия, а не о том, когда кончатся нефть и газ.

Мы ЗНАЛИ, что они не кончатся НИКОГДА. Прошло 50 лет - они не кочаются. Ещё 50 подождём?
0
12
=
-12
ну и учителя у тебя были, Япончик….))) всё в этом мире имеет свой предел
5
4
=
1
А в "красном механизаторе" так и писал - они не кончатся НИКОГДА?
6
3
=
3
ВБП 15.11.2019 14:30
Дурачок, длЯ советского с\х проблемы нехватки нефтепродуктов не существовало.

Впрочем, я, уже работая в "Кузбассе", написал заметку "Пороги на бензиновой реке" - о том, как на нефтебазах недоливают горючее потребителям.
0
10
=
-10
причём сдесь с/х СССР?
тебя, безголовый, спрашивали про прогнозы запасов углеводородов.
6
2
=
4
ВБП 15.11.2019 14:34
Не интересовался, многоголовый.
Поскольку догадывался: ОНИ НЕИСЧЕРПАЕМЫ.
0
10
=
-10
На хутор редактору были твои догадки, пустоголовый.
Ты их што ли догадки в статейках своих тискал? или всё таки из школьного учебника данные переписывал?
7
3
=
4
ВБП 15.11.2019 15:11
Я сам себе был редактор, голова с навозом вместо мозгов.
Писать о том, что наблюдаешь - мой принцип и правило хорошей журналистики.
0
9
=
-9
Наблюдатель, так што ты писал про запасы углеводородов? свои дилетантские наблюдения? ))) или всё таки из школьного учебника данные переписывал?
3
2
=
1
ТОТ 15.11.2019 21:18
Голова с навозом и сам себе редактор???? Крутяк а не лизофлюгер!!!!
2
3
=
-1
Lementuev 16.11.2019 01:59
сам я не местный: На хутор редактору были твои догадки, пустоголовый.
Ты их што ли догадки в статейках своих тискал? или всё таки из школьного учебника данные переписывал?

Ил Советской энциклопедии. Щас у него Википедия главный источник достоверной инфы
2
1
=
1
АПМ 15.11.2019 14:28
Ну чо, хохлы скоро Россия загнётся?
Тоись как - не до нового года?
2
13
=
-11
АПМ 15.11.2019 14:29
АПМ: Ну чо, хохлы скоро Россия загнётся?
Тоись как - не до нового года?

И где, обещанный чалдоном, крах режыма?
2
13
=
-11
ВБП 15.11.2019 14:32
Ах, Анатолий Петрович, зачем ты подрываешь авторитет ОНОЛИТЕГОВ? У них так красиво в прогнозах: всё, мол, рухнет, а они в шоколаде и на "лексусах".
1
13
=
-12
swogman 15.11.2019 14:40
АПМ:
АПМ: Ну чо, хохлы скоро Россия загнётся?
Тоись как - не до нового года?

И где, обещанный чалдоном, крах режыма?

Да ни какого краха. Вот все в белом у нас :
8
3
=
5
swogman 15.11.2019 14:43
Уголь топится, церквы строятся.
7
3
=
4
uttkin 15.11.2019 14:47
...заводы родные дымят...лепота!!!
0
4
=
-4
swogman 15.11.2019 14:59
uttkin: ...заводы родные дымят...лепота!!!

Какие заводы, Уткин. Вот недавно фашисты(зеленые) Гормаш разбомбили вчистую. Сейчас там пацаны спецпоселовские остатки чермета растаскивают с развалин.
13
2
=
11
Папа 15.11.2019 17:01
swogman: Уголь топится, церквы строятся.



Снимок на 12 шахте сделан?
2
1
=
1
swogman 15.11.2019 19:52
Папа:
swogman: Уголь топится, церквы строятся.

Да. Часовня. Там весной жуть была от белого угля, на всю страну прогремели. У меня есть ее фотки на фоне породных отвалов, но приберегу на будущее.

Снимок на 12 шахте сделан?

4
1
=
3
Ruthenium 15.11.2019 20:22
АПМ:
АПМ: Ну чо, хохлы скоро Россия загнётся?
Тоись как - не до нового года?

И где, обещанный чалдоном, крах режыма?

Всё ближе и ближе, потерпи малость и пророчество святого Николая Псковоезерского сбудется.
2
3
=
-1
swogman 15.11.2019 14:31
АПМ: Ну чо, хохлы скоро Россия загнётся?
Тоись как - не до нового года?

Однако заблудился бородатенький, тут Сибирь-матушка, зы нью еуропиен мы вчера проехали.
6
1
=
5
uttkin 15.11.2019 14:49
да мы и Крым своими "Калибрами" уже прикрыли...
0
5
=
-5
АПМ: Ну чо, хохлы скоро Россия загнётся?
Тоись как - не до нового года?

а когда она разогнулась то?
5
3
=
2
Ruthenium 15.11.2019 20:29
АПМ: Ну чо, хохлы скоро Россия загнётся?
Тоись как - не до нового года?

Это ваша Эрефия загнётся, а Россия станет свободной.
3
3
=
0
В Китае госслужащих обязывают ночевать у крестьян, сделали нищие деревни богатыми, почти ликвидировали бедность – И всё потому, что лидер страны, попав в село подростком, навсегда запомнил, как трудна жизнь самых обычных людей.

Вот цифры: в 1988 г. 88% китайцев жили за чертой бедности по стандартам ООН – на 2 долл. США (128 руб.) в день. Сейчас этот показатель составляет 0,7%, а вскоре, как ожидается, КНР станет страной, где бедность исчезнет и вовсе.

– В нашем городе поколения людей не имели собственных квартир, – вспоминает Лун Ванкун, сотрудник горкома прибрежного китайского города Сямынь. – Семьи рыбаков целыми десятилетиями жили на своих утлых лодчонках – там же спали, ели, рожали детей среди волн, в запахе рыбы и гниющих водорослей. Когда Си Цзиньпин стал вице-мэром Сямыня в ­1985-м, он сразу занялся этим вопросом – довольно скоро всех до одного рыбаков переселили с их разваливающихся лодок в специально построенные дома. Проблему не могли решить множество лет – и в итоге исправили всего за один год.

По распоряжению высшего руководства чиновники провинции Шэньси (где и находится деревня Лян­цзяхэ) обязаны как минимум 2 дня в месяц проводить в крестьянских семьях окрестных сёл. Ночевать в домах простых людей (некоторых для полного осознания ситуации селят в пещерах), питаться деревенской пищей (и, кстати, платить за неё фермерам), помогать в работе на полях. Только так люди в пиджаках и галстуках, с дорогими часами сообразят, наконец, насколько непросто живётся простому народу. Да-да. Иначе до госслужащих в уютных тёплых кабинетах вряд ли дойдёт, что кто-то в стране в данный момент едва сводит концы с концами. Дей­ствует замечательно: стоило чиновникам приехать на ночёвку в крестьянский дом и выяснить, что до ближайшей лавки с чипсами и лимонадом шагать километров 7, как в селе появились магазины. Несколько раз застряли на бездорожье – вскоре положили новый асфальт. Короче говоря, крайне полезная вещь.

https://aif.ru/politics/world/derevnya_peshchernyh_chinovnikov_recept_pobedy_nad_bednostyu
10
3
=
7
Lementuev 15.11.2019 14:47
сам я не местный: В Китае госслужащих обязывают ночевать у крестьян, сделали нищие деревни богатыми, почти ликвидировали бедность – И всё потому, что лидер страны, попав в село подростком, навсегда запомнил, как трудна жизнь самых обычных людей.

Вот цифры: в 1988 г. 88% китайцев жили за чертой бедности по стандартам ООН – на 2 долл. США (128 руб.) в день. Сейчас этот показатель составляет 0,7%, а вскоре, как ожидается, КНР станет страной, где бедность исчезнет и вовсе.

– В нашем городе поколения людей не имели собственных квартир, – вспоминает Лун Ванкун, сотрудник горкома прибрежного китайского города Сямынь. – Семьи рыбаков целыми десятилетиями жили на своих утлых лодчонках – там же спали, ели, рожали детей среди волн, в запахе рыбы и гниющих водорослей. Когда Си Цзиньпин стал вице-мэром Сямыня в ­1985-м, он сразу занялся этим вопросом – довольно скоро всех до одного рыбаков переселили с их разваливающихся лодок в специально построенные дома. Проблему не могли решить множество лет – и в итоге исправили всего за один год.

По распоряжению высшего руководства чиновники провинции Шэньси (где и находится деревня Лян­цзяхэ) обязаны как минимум 2 дня в месяц проводить в крестьянских семьях окрестных сёл. Ночевать в домах простых людей (некоторых для полного осознания ситуации селят в пещерах), питаться деревенской пищей (и, кстати, платить за неё фермерам), помогать в работе на полях. Только так люди в пиджаках и галстуках, с дорогими часами сообразят, наконец, насколько непросто живётся простому народу. Да-да. Иначе до госслужащих в уютных тёплых кабинетах вряд ли дойдёт, что кто-то в стране в данный момент едва сводит концы с концами. Дей­ствует замечательно: стоило чиновникам приехать на ночёвку в крестьянский дом и выяснить, что до ближайшей лавки с чипсами и лимонадом шагать километров 7, как в селе появились магазины. Несколько раз застряли на бездорожье – вскоре положили новый асфальт. Короче говоря, крайне полезная вещь.

https://aif.ru/politics/world/derevnya_peshchernyh_chinovnikov_recept_pobedy_nad_bednostyu

Вот бы ВБП да в Киселевск, на Парниковку! Мож чо в голове поменяется.
16
2
=
14
Да ну, на хутор. В пещеру его.
9
3
=
6
ВБП 15.11.2019 15:15
Ещё раз напомню, салага: я десять лет прожил в строящемся шахтёрскеом городе Берёзовском.
Пережил там то, чего тебе за три жизни не пережить. Курортник. Сам переселись в Киселёвск, в посёлок СОГАЗ, например.

Лезешь тут с советами. Запомни: СТРАНА СОВЕТОВ в прошлом.
0
14
=
-14
да помним, Япончик, помним. Язык до костей стирал... об сухую корку. Стахановец вечный...

– Наш председатель Си Цзиньпин тогда жил вот в этом помещении, – глава партийной ячейки китайского села Лянцзяхэ, отрекомендовавшийся как «товарищ Шу», показывает мне выдолбленную в скале пещеру. – Никакого отопления, люди здесь спали на тонких одеялах на каменном полу, дрожа от холода, вместо туалета использовали обычное ведро. Работали от зари до зари, никогда не ели досыта, стирали на поле руки в кровь.
В этой деревне Си Цзиньпин пробыл целых 7 лет.
6
2
=
4
Lementuev 16.11.2019 02:00
ВБП: Ещё раз напомню, салага: я десять лет прожил в строящемся шахтёрскеом городе Берёзовском.
Пережил там то, чего тебе за три жизни не пережить. Курортник. Сам переселись в Киселёвск, в посёлок СОГАЗ, например.

Лезешь тут с советами. Запомни: СТРАНА СОВЕТОВ в прошлом.

Вот именно, шахтерском. Ты понятия не имеешь, о чем говоришь. А вот посмотреть зенками своими не хочешь. Нет смелости поехать в Киселевск.
3
1
=
2
swogman 15.11.2019 14:51
Это неделю назад было у первого мостика через пересохшую Абушку. Сейчас поди замерзло и снегом замело, до весны все красиво будет, а там глядишь и прорыв подоспеет.
10
2
=
8
АПМ 15.11.2019 15:08
swogman держи еще трущобы Киселевска...
блин, а чо там телебашня берлинская делает?
2
14
=
-12
swogman 15.11.2019 15:16
АПМ: swogman держи еще трущобы Киселевска...
блин, а чо там телебашня берлинская делает?

Долго рыл. Поди кайфуешь? Баварию показать, где угля нет.
8
2
=
6
uttkin 15.11.2019 15:25
там зато пиво есть...баварское!!!
0
4
=
-4
uttkin 15.11.2019 15:30
...не нужно золото ему, когда простой продукт имеет...
0
3
=
-3
uttkin 15.11.2019 15:32
так и у нас...с каменным углем...нафик нам нужна промышленность, когда у нас несметные залежи каменного угля??? Добывай и продавай!!!
0
4
=
-4
uttkin 15.11.2019 15:58
кто-то недоволен, минус поставил...наш конкурент, однако?
0
4
=
-4
АПМ 15.11.2019 15:14
до чего Путин Германию довёл!
https://www.youtube.com/watch?time_continue=79&v=0BJ5f9uvpFM&feature=emb_logo
2
12
=
-10
ВБП 15.11.2019 15:19
А Америку?
1
13
=
-12
uttkin 15.11.2019 15:23
да Америка уже в истерике!!! Сирию бросила...на Европу рукой махнула...Китай ее достает своим товаром...а госдолг величиной в годовой запас долларов...даже русские из США убегают!!! А в том же Сакраменто их 15 000 было!!!
0
6
=
-6
uttkin 15.11.2019 15:24
ой! нолик пропустил...150 000!!!
0
6
=
-6
swogman 15.11.2019 15:33
uttkin: да Америка уже в истерике!!! Сирию бросила...на Европу рукой махнула...Китай ее достает своим товаром...а госдолг величиной в годовой запас долларов...даже русские из США убегают!!! А в том же Сакраменто их 15 000 было!!!

Уткин, и ты туда же! Империалист советской закалки.Невыездной. Сходи на Абушку покорми птичек.
6
1
=
5
uttkin 15.11.2019 15:37
Яволь, свогман!
0
4
=
-4
swogman 15.11.2019 15:29
ВБП: А Америку?

Ты и за Америку можешь? Мало тебе Японии. Лови Киселевск. Ул.Советская, позавчера. А Скажи Япончик, из дома поди не выходишь? Бородатенькай хоть в церкву ходит.
9
1
=
8
uttkin 15.11.2019 15:33
Ой! Эт самозанятый бродит по помойкам...затем выносит товар на барахолку...один сознался...5000 в день имею...
0
5
=
-5
АПМ 15.11.2019 15:33
ВБП: А Америку?

Певец Алексей Лебединский рассказал об опыте общения с американской медициной. Во время приступа гипертонии вместо медицинской помощи его заставили 40 минут заполнять свои данные, после чего объявили, что не могут ничем помочь из-за отсутствия препаратов.
По словам певца, 19 октября он ехал на машине из Лос-Анджелеса в Сан-Франциско с тремя друзьями. В тот день уже с утра ему было плохо, состояние постепенно ухудшалось.

Он понимал, что это очередной приступ гипертонии, от которой он страдает уже 23 года, поэтому всегда носит с собой капотен (каптоприл) в кармане. Однако в этот раз симптомы были очень резкими, и Лебединский боялся "уйти прямо сейчас".

Через полчаса после первой таблетки его чуть отпустило, но потом опять стало хуже, и Лебединский понял, что ему надо в скорую. В клинике его заставили заполнить массу форм о своих данных, после чего допустили к медсестре, но врач появился ещё через 40 минут.

"Плоховато. Пожалуйста, сделайте мне срочно что-то от давления, у меня через час выход на сцену" - попросил Лебединский. На это медик ответила ему: "Извините. У нас ничего от давления нет. А у вас есть что-нибудь? Тогда примите! А еcли нет, то поезжайте в какой-нибудь другой emergency".

"Это Америка, детка, самая толстая страна в мире", - заключает Лебединский в своём Facebook.


а мне в нашем Новоильинском районе в любое время суток могут укол поставить и давление как у космонавта
2
13
=
-11
uttkin 15.11.2019 15:35
да к вам уже привыкли и все знают...а в Америке они уже даже Клинтона не помнят...
1
5
=
-4
От чё тварится то у супостатов!!! у нас то попроще будет - просто ни врачей ни поликлинник. И бумашки заполнять не надо!

в Якутии «оптимизируют» почти 1 200 медработников

Подробности: https://regnum.ru/news/economy/2777425.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
10
1
=
9
Ruthenium 15.11.2019 20:13
АПМ:
а мне в нашем Новоильинском районе в любое время суток могут укол поставить и давление как у космонавта

Галоперидол от давления - с каких это пор?
4
3
=
1
АПМ 15.11.2019 15:36
а велик пришлось продать...
2
14
=
-12
swogman 15.11.2019 15:37
О напряглись патриоты голоштаные. И главное из дому не выходя. Покликал мышкой и счастие привалило) Вот те Берлин, а вот Бродвей американский!
7
1
=
6
АПМ 15.11.2019 15:40
Никогда Штирлиц не был так близко к провалу
2
14
=
-12
swogman 15.11.2019 15:51
Я то фотки свои показываю, а вы побирушки интернетные)
8
2
=
6
АПМ 15.11.2019 15:58
swogman: Я то фотки свои показываю, а вы побирушки интернетные)

А то без твоих "бесценных" фоток, мы бы не увидели музей БМВ в Мюнхене... хотя оно нам надо?
2
13
=
-11
АПМ 15.11.2019 15:58
АПМ:
swogman: Я то фотки свои показываю, а вы побирушки интернетные)

А то без твоих "бесценных" фоток, мы бы не увидели музей БМВ в Мюнхене... хотя оно нам надо?

...
1
10
=
-9
uttkin 15.11.2019 16:02
это чё? Музей бумера? Наш в Воронеже круче!
0
4
=
-4
swogman 15.11.2019 16:09
uttkin: это чё? Музей бумера? Наш в Воронеже круче!

Эх Уткин, не увидешь ты Хермании и Мюнхена.
https://www.google.com/maps/contrib/112247056852587326504/photos/@47.9003805,12.7979978,11z/data=!3m1!4b1!4m3!8m2!3m1!1e1?hl=ru-RU
Это мое. Там есть и Мюнхен, есть и Париж.
7
1
=
6
swogman 15.11.2019 16:05
АПМ:
АПМ:
swogman: Я то фотки свои показываю, а вы побирушки интернетные)

А то без твоих "бесценных" фоток, мы бы не увидели музей БМВ в Мюнхене... хотя оно нам надо?

...

Да красавец, гуглить умеешь ни кто не спорит. Нью Европиен! Башня, кстати, это контора БМВ, туда не пускают. Музей то
что чашка, за деревьями.
7
1
=
6
АПМ 15.11.2019 16:09
swogman:
АПМ:
АПМ:
swogman: Я то фотки свои показываю, а вы побирушки интернетные)

А то без твоих "бесценных" фоток, мы бы не увидели музей БМВ в Мюнхене... хотя оно нам надо?

...

Да красавец, гуглить умеешь ни кто не спорит. Нью Европиен! Башня, кстати, это контора БМВ, туда не пускают. Музей то
что чашка, за деревьями.

это ты кому сейчас рассказываешь? эту "чашку" я еще в проекте рассматривал в архитекткрном журнале ))
1
14
=
-13
АПМ 15.11.2019 16:12
неплохо...до моих кафиси не до тягивает конечно, да для германии сойдет...
1
14
=
-13
swogman 15.11.2019 19:43
АПМ: неплохо...до моих кафиси не до тягивает конечно, да для германии сойдет...

Послушай бородатенький, тут есть такой скульптор-империалист Михайлов, живет где у нас за Карагайлой, это не твой брат. Такой же скромняга)
5
1
=
4
swogman 15.11.2019 16:15
АПМ:
swogman:
АПМ:
АПМ:
swogman: Я то фотки свои показываю, а вы побирушки интернетные)

А то без твоих "бесценных" фоток, мы бы не увидели музей БМВ в Мюнхене... хотя оно нам надо?

...

Да красавец, гуглить умеешь ни кто не спорит. Нью Европиен! Башня, кстати, это контора БМВ, туда не пускают. Музей то
что чашка, за деревьями.

это ты кому сейчас рассказываешь? эту "чашку" я еще в проекте рассматривал в архитекткрном журнале ))

Да я же говорю молодец! Только вот я там был в ней, а ты.. Позади меня там есть еще такой БМВ Вельт. Послушай вот музон на ул.Кауфингерштр. Ну пока.
7
1
=
6
АПМ 15.11.2019 16:36
swogman:
АПМ:
swogman:
АПМ:
АПМ:
swogman: Я то фотки свои показываю, Только вот я там был в ней, а ты...

А я был, где ты не был... и что нам теперь, обоим застрелиться? ))
1
11
=
-10
Буланов Ю 15.11.2019 16:46
Очень интересный и полезный материал. Формат, конечно, не публицистический, местами сложноват для быстрого чтения, но, в целом проанализировано и изложено все профессионально.
Что привлекло внимание:
1. К 2035 году, по мнению разработчиков Энергетической стратегии, доля России вырастет до 25%, а добыча — как минимум еще на четверть, до 550 млн т, в том числе благодаря наращиванию спроса внутри страны (до 196 млн т против 180,7 млн т в 2018 году

Совершенно либеральный подход, основанный на закреплении роли России в мировом разделении труда, как сырьевого придатка. К сожалению, по ряду параметров дело именно так и обстоит, но это не означает, что с этим следует безропотно согласиться и поставить крест на будущем нашей страны.

2. А потому европейские цены и дальше будут тянуть потолок азиатских цен вниз.

Да, именно так и происходит. Глобальные тренды на мировых рынках до сих пор задают и будут задавать в обозримом будущем страны G7. "Азиатские тигры" сильны лишь в той мере, что им позволили зарабатывать на выполнении низкооплачиваемой работы для стран избыточного потребления. Эта парадигма не идеальна, более того иррациональна уже и в среднесрочной перспективе, но будет действовать, пока полностью не иссякнет и не завалится. Поэтому стратегического роста цен на энергоносители не будет, возможные только естественные и не создающие положительных трендов колебания.
Странам избыточного потребления не нужны дорогие энергоносители, а нужны дешевые и в достаточном для них количестве. Ну и об окружающей среде они по ряду причин, гораздо более нас считают необходимым заботиться. А еще и "на той стороне" геополитического расклада умные манипуляторы понимают, что опасно перекармливать России сверхдоходами от сырьевого экспорта, также понимая, что значительная, а м.б. и основная их доля оседает в офшорах.

А далее сделан совершенно логичный вывод:
3.По этим причинам ожидания, что Россия, пусть и на горизонте 15 лет, сможет занять четверть мирового угольного экспорта, имеют мало общего с реальностью. В действительности же отрасли угрожает торможение роста и падение рентабельности — не только из-за обвала цен и сокращения спроса в Европе, но также из-за дефицита железнодорожной инфраструктуры и серьезно усилившейся межтопливной конкуренции.

От себя дополню. Что сейчас происходит на мировом рынке угля? Ниже информация на прошедший понедельник с 2009 года.
Прошедший пик цен 110- 115 $/тонну пришелся на середину прошлого 2018 года, сейчас цена существенно ниже, чуть менее 70 $ /тонну. Еще недавно бывало и ниже, на рубеже 2016-2017 годов и до 50 $ цена опускалась.
Так что не было и не будет устойчиво высоких цен на энергоносители и уголь. И чем мы раньше это осознаем, тем ранее сможем излечиться от этой сырьевой наркомании.
На графике приведены данные по 3-месячным фьючерсам на мировые угольные цены. Соответственно они и задают и воспроизводят долгосрочные тренды. А пики на них, как видно, очень кратковременные. Предположу, пики эти сманипулированы теми, кому это по силам, для целей максимально разогнать объемы добычи при сокращении собственного потребления. И результат тут может быть лишь один, долговременный тренд снижения цен.
13
1
=
12
Lementuev 15.11.2019 17:01
Буланов Ю: Очень интересный и полезный материал. Формат, конечно, не публицистический, местами сложноват для быстрого чтения, но, в целом проанализировано и изложено все профессионально.
Что привлекло внимание:
1. К 2035 году, по мнению разработчиков Энергетической стратегии, доля России вырастет до 25%, а добыча — как минимум еще на четверть, до 550 млн т, в том числе благодаря наращиванию спроса внутри страны (до 196 млн т против 180,7 млн т в 2018 году

Совершенно либеральный подход, основанный на закреплении роли России в мировом разделении труда, как сырьевого придатка. К сожалению, по ряду параметров дело именно так и обстоит, но это не означает, что с этим следует безропотно согласиться и поставить крест на будущем нашей страны.

2. А потому европейские цены и дальше будут тянуть потолок азиатских цен вниз.

Да, именно так и происходит. Глобальные тренды на мировых рынках до сих пор задают и будут задавать в обозримом будущем страны G7. "Азиатские тигры" сильны лишь в той мере, что им позволили зарабатывать на выполнении низкооплачиваемой работы для стран избыточного потребления. Эта парадигма не идеальна, более того иррациональна уже и в среднесрочной перспективе, но будет действовать, пока полностью не иссякнет и не завалится. Поэтому стратегического роста цен на энергоносители не будет, возможные только естественные и не создающие положительных трендов колебания.
Странам избыточного потребления не нужны дорогие энергоносители, а нужны дешевые и в достаточном для них количестве. Ну и об окружающей среде они по ряду причин, гораздо более нас считают необходимым заботиться. А еще и "на той стороне" геополитического расклада умные манипуляторы понимают, что опасно перекармливать России сверхдоходами от сырьевого экспорта, также понимая, что значительная, а м.б. и основная их доля оседает в офшорах.

А далее сделан совершенно логичный вывод:
3.По этим причинам ожидания, что Россия, пусть и на горизонте 15 лет, сможет занять четверть мирового угольного экспорта, имеют мало общего с реальностью. В действительности же отрасли угрожает торможение роста и падение рентабельности — не только из-за обвала цен и сокращения спроса в Европе, но также из-за дефицита железнодорожной инфраструктуры и серьезно усилившейся межтопливной конкуренции.

От себя дополню. Что сейчас происходит на мировом рынке угля? Ниже информация на прошедший понедельник с 2009 года.
Прошедший пик цен 110- 115 $/тонну пришелся на середину прошлого 2018 года, сейчас цена существенно ниже, чуть менее 70 $ /тонну. Еще недавно бывало и ниже, на рубеже 2016-2017 годов и до 50 $ цена опускалась.
Так что не было и не будет устойчиво высоких цен на энергоносители и уголь. И чем мы раньше это осознаем, тем ранее сможем излечиться от этой сырьевой наркомании.
На графике приведены данные по 3-месячным фьючерсам на мировые угольные цены. Соответственно они и задают и воспроизводят долгосрочные тренды. А пики на них, как видно, очень кратковременные. Предположу, пики эти сманипулированы теми, кому это по силам, для целей максимально разогнать объемы добычи при сокращении собственного потребления. И результат тут может быть лишь один, долговременный тренд снижения цен.

Абсолютно с Вами согласен, и эту точку зрения разделяет очень большое количество экспертов. Едва ли возможно повторение какой-нибудь "Фукусимы", как это было после 2011, когда Япония нарастила импорт угля: теперь создан мобильный и гибкий рынок СПГ. Южная Корея имеет большую зеленую программу, Китай замещает угольную генерацию газом и ВИЭ, а так же строит с запада на восток ЛЭП напряжением 1 гигавольт, что позволит им перебрасывать излишки генерируемой мощности с угольного запада Китая на промышленный восток, чем закроет потребность в части импорта угля. Часть мощностей уже перекрывает ВИЭ, начавшие в этом году работать без госсубсидий правительства Китая, а большие планы по строительству гигантских угольных ТЭС почили в обозе еще в 2017 году.
В Индии картина схожа.
Австралицы строят свои ветропарки и пробуют развивать безугольную металлургию именно потому что предвидят конкурентоспособность "безуглеродного" производства через 10 лет, хотя могли бы и дальше сидеть на угольном экспорте, который обходится дешевле, чем в Кузбассе или Якутии.
Вопрос лишь в том, как скоро одумается наше правительство. Явно у него нет желания строить новые угольные станции даже в Сибири: это дороже, чем газ, это конкурент газу, это непопулярно. Но еще осталось время принять меры по диверсификации и перепрофилированию.
11
1
=
10
ВБП 15.11.2019 17:16
Абсолютно с Вами согласен, и эту точку зрения разделяет очень большое количество экспертов.
Не разделяют в первую очередь те, кто производят уголь - СУЭК и СДС-уголь.
А у них-то ушки на макушке - зачем копать столько, сколько не купят.
И что-то мне подсказывает, что их маркетинг глубже и основательней, чем дилетантские теоретизирования "зелёного фашиста" и самонадеянного микрофинансиста из Кузни.

Моё внимание остановила частность, касающаяся РЖД. Трафик на восток и обратно учетверяют порожние прогоны: туда едут полувагоны с углём, оттуда контейнеры с разнообразными грузами на платформах. Возможно ли сотворить нечто, что могло бы туда везли уголь, а оттуда принимать на те же колёса контейнеры? Унифицировать ж.д. платформы?
Задача, однако...
1
10
=
-9
Буланов Ю 15.11.2019 17:26
ВБП: Абсолютно с Вами согласен, и эту точку зрения разделяет очень большое количество экспертов.
Не разделяют в первую очередь те, кто производят уголь - СУЭК и СДС-уголь.
А у них-то ушки на макушке - зачем копать столько, сколько не купят.
И что-то мне подсказывает, что их маркетинг глубже и основательней, чем дилетантские теоретизирования "зелёного фашиста" и самонадеянного микрофинансиста из Кузни.

Моё внимание остановила частность, касающаяся РЖД. Трафик на восток и обратно учетверяют порожние прогоны: туда едут полувагоны с углём, оттуда контейнеры с разнообразными грузами на платформах. Возможно ли сотворить нечто, что могло бы туда везли уголь, а оттуда принимать на те же колёса контейнеры? Унифицировать ж.д. платформы?
Задача, однако...

Согласен.
Не разделяют в первую очередь те, кто производят уголь - СУЭК и СДС-уголь.
их маркетинг глубже и основательней,

А они здесь Ваши посты очень внимательно смотрят и изучают :)
10
1
=
9
ВБП 15.11.2019 18:01
Глупости. Мнение старого и безответственного персонажа всего лишь реакция на вашу самоуверенность.
Кабы маркетологи СДС или СУЭКа принимали во внимание нас с вами, особенно вас, ушли бы в монастырь выращивать помидоры.
0
9
=
-9
Буланов Ю 15.11.2019 18:05
ВБП: Глупости. Мнение старого и безответственного персонажа всего лишь реакция на вашу самоуверенность.
Кабы маркетологи СДС или СУЭКа принимали во внимание нас с вами, особенно вас, ушли бы в монастырь выращивать помидоры.

И что-то мне подсказывает, что их маркетинг глубже и основательней...
Тогда Вы с потусторонними силами на этот предмет общаетесь :)))
7
1
=
6
ВБП 15.11.2019 18:09
В общем - да. Вы мне и представляетесь такой ПОТУСТОРОННЕЙ силой.
Впрочем, даже и не силой. Какая из вас сила.
0
9
=
-9
Буланов Ю 15.11.2019 18:09
Сейчас откланиваюсь, Вы уж не обессудьте.
8
1
=
7
ВБП 15.11.2019 18:10
Пофик.
1
10
=
-9
Lementuev 16.11.2019 02:05
ВБП: Пофик.

Из нас двоих фашист точно не я. Я, во всяком случае, не решил за других людей, что они какого-то низкого сословия и обязаны дышать углем. А ты решил. Мало того, на благо твоего личного комфорта ты проявляешь чудеса коллаборационизма. Фашиствующий коллаборационист, однако
4
1
=
3
Наган 16.11.2019 16:15
Что такое СУЭК и СДС-уголь? Даже в масштабах экономики РФ - ничто, не говоря уже об мировой экономике. Владельцы СУЭК и СДС точно с ушами на макушке, поэтому они выводят деньги из РФ, когда медным тазом накроется свиноройная "экономика" Кузбасса, они будут попивать джус у себя на вилле в загнивающей Европе, а твои отпрыски, пёс, будут загибаться на лунных просторах Кузнецкой Земли.
1
0
=
1
Lementuev 16.11.2019 02:01
ВБП: Абсолютно с Вами согласен, и эту точку зрения разделяет очень большое количество экспертов.
Не разделяют в первую очередь те, кто производят уголь - СУЭК и СДС-уголь.
А у них-то ушки на макушке - зачем копать столько, сколько не купят.
И что-то мне подсказывает, что их маркетинг глубже и основательней, чем дилетантские теоретизирования "зелёного фашиста" и самонадеянного микрофинансиста из Кузни.

Моё внимание остановила частность, касающаяся РЖД. Трафик на восток и обратно учетверяют порожние прогоны: туда едут полувагоны с углём, оттуда контейнеры с разнообразными грузами на платформах. Возможно ли сотворить нечто, что могло бы туда везли уголь, а оттуда принимать на те же колёса контейнеры? Унифицировать ж.д. платформы?
Задача, однако...

Не нужно пытаться думать, что экономика крупных угольных компаний устроена так же, как швейная фабрика "Заря". Тут другие механизмы, другие интересы и подчас другие мотивации.
3
1
=
2
Lementuev 16.11.2019 02:03
ВБП:
Моё внимание остановила частность, касающаяся РЖД. Трафик на восток и обратно учетверяют порожние прогоны: туда едут полувагоны с углём, оттуда контейнеры с разнообразными грузами на платформах. Возможно ли сотворить нечто, что могло бы туда везли уголь, а оттуда принимать на те же колёса контейнеры? Унифицировать ж.д. платформы?
Задача, однако...

Яновский же задал по этому поводу вопрос: а кто будет грузить и выгружать?
2
1
=
1
Васёк, ну какой же ты... уголь - добывают, а не производят.
Нефтянники производят нефть? )))
Золотодобытчики производят золото? )))
Вася Япончик производит чушь.
2
2
=
0
а оттуда контейнеры!!!
С ЧЕМ??? для КОГО?
1
2
=
-1
lis0chca 15.11.2019 19:49
А чё внутренний спрос на энергоносители у нас вырастет та вдруг, у нас чё производства открываются, нищета деревенская деньги найдёт на уголь? Ага, сидите, ждите.
9
2
=
7
lis0chca: А чё внутренний спрос на энергоносители у нас вырастет та вдруг, у нас чё производства открываются, нищета деревенская деньги найдёт на уголь?

Дык, Прорыв! нано-паравозы же пустят по Траннсибирской и БАМу.
2
2
=
0
lis0chca 15.11.2019 20:07
Вроде трассу улучшили до кемерова, а бардака с этими угольщиками в районе Полысаева ещё больше, углевозы с прицепами чешут в левой полосе, за рулём идиоты, камазы Н404АР с углём ни фига не прикрытым...Темно. Опасно. Уголь и население надо разводить по разным сторонам жизни, вместе существование это пытка во всех сферах.
9
1
=
8
Lementuev 16.11.2019 02:06
lis0chca: Вроде трассу улучшили до кемерова, а бардака с этими угольщиками в районе Полысаева ещё больше, углевозы с прицепами чешут в левой полосе, за рулём идиоты, камазы Н404АР с углём ни фига не прикрытым...Темно. Опасно. Уголь и население надо разводить по разным сторонам жизни, вместе существование это пытка во всех сферах.

то что сейчас происходит - либертарианство почти в чистом виде. Популярная идея у хипстеров.
4
1
=
3

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь