#
#
Просмотров: 989
Тема дня

"Коридоры кончаются стенкой, а тоннели выводят на свет"

Picture

Главу госучреждения новосибирского правительства обвинили во взятках на "Чистой воде" от компании, ремонтирующей тоннель в Новокузнецке

Просмотров: 2621
Тема недели

Растроение настроения

Picture

События последних дней указывают на всё большую турбулентность и неоднозначность политической ситуации

Просмотров: 6677
Тема месяца

В городе Сочи жаркие ночи...

Picture

В Лазаревском районе Сочи прогремело несколько взрывов.

Обсуждения

Ruthenium 28-12-2024 20:55

Norg-Norg 28-12-2024 20:36

Иеремей 28-12-2024 20:22

так - то 28-12-2024 20:11

valicova 28-12-2024 20:01

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     
Опросы на КузПресс
  Надеетесь ли вы на позитивные изменения в Новокузнецке с новым градоначальником?
  Часто ли вы угощаетесь шаурмой?
  Сталкивались ли вы с мошенничеством через мессенджеры?
  ...
добавить на Яндекс
"Майские указы" президента могут развалить экономику страны

Печать сырьевого проклятия

Попытки выровнять качество жизни в регионах России опасны для экономики страны.

От сырьевой зависимости страдает не только федеральный бюджет России, но и бюджеты регионов, в которых добываются полезные ископаемые, говорится в исследовании агентства РИА "Рейтинг" по итогам 2012 года. В результате падения мировых цен на сырье, такие регионы как Ямал, Кемеровская, Белгородская области и Красноярский край, поставляющие на внешний рынок газ, уголь, железную руду и цветные металлы, потеряли свои позиции в рейтинге.

Среди сырьевых регионов, особенно сильно потеряла Кемеровская область, которая опустилась с 17-е на 26-е место рейтинга. При этом добыча угля в регионе выросла на 5%, но его цена на мировых рынках за год сократилась почти на 20%. Три позиции потерял Ямало-Ненецкий автономный округ - он скатился с 5 на 8 место. Причиной стало падение цен на газ на европейском рынке в результате роста конкуренции, из-за чего Россия была вынуждена сокращать экспорт с Ямала - как главного российского поставщика газа.

Рейтинг Красноярского края упал с 8 на 14 позицию в связи с неблагоприятной ситуацией на мировом рынке цветных металлов: за год никель подешевел на 23,3%, алюминий - на 15,7%, медь - на 9,9%. А Белгородская область опустилась с 10 на 20 место из-за того, что снизился спрос на железную руду со стороны Китая, и ее экспорт сократился вдвое, говорится в исследовании.

Правда, до сих пор сохранили свои высокие позиции такие нефтяные регионы как Югра и Тюменская область, по-прежнему оставаясь на третьем и четвертом местах по России. Ну а первое и второе места рейтинга регионов России традиционно занимают Москва и Санкт-Петербург. Высокие показатели сохраняет также Московская область, находящаяся на пятом месте. При этом, в самом худшем социально-экономическом положении остаются аграрно-промышленные южные регионы России и национальные республики Северного Кавказа и Сибири.

В общем, одни регионы России богаты как Люксембург, а другие бедны как Йемен. Однако не все эксперты считают, что экономическое неравенство в России нужно искусственно устранять. Различия в социально-экономическом развитии регионов будут сохраняться и в дальнейшем, и пытаться выравнивать их вредно, заявил главный экономист инвесткомпании Sberbank CIB Евгений Гавриленков. "Дифференциация по-прежнему объективно сохраняется, не только потому, что разные условия, разная структура экономик в этих регионах. Это следствие десятилетий советского развития, определенных тенденций в размещении предприятий, - полагает эксперт. – Советская система во многом была построена на том, что одни регионы субсидировали другие, но перераспределить, выровнять все нельзя, более того - это вредно для экономики страны. Этого не получилось в Советском союзе, не получилось и в Европейском союзе, где, как мы видим, попытка субсидировать юг за счет севера привела к кризису, который мы сейчас наблюдаем".

Большой федеральный тупик

Внутренний региональный продукт (ВРП) самого богатого российского региона почти в 32 раза больше самого бедного. Для сравнения, ВРП самого богатого штата Аляска США всего в 1,8 раз больше, чем в самом бедном Миссисипи. А в Евросоюзе ВВП на душу населения в Люксембурге всего в 8 раз больше, чем в бедной Румынии.

Но даже бедные регионы России отличаются между собой очень сильно. Например, доходы бюджетов регионов Южного федерального округа различаются в 20 с лишним раз, и наибольший разрыв наблюдается между Краснодарским краем с доходами в 245 млрд рублей, и республикой Калмыкия с 12 млрд рублей. При этом, как считают эксперты РИА "Рейтинг", никаких изменений ситуации с неравенством в нижней части рейтинга, которую занимают южные регионы, не произойдет, так как оптимального решения для развития этих территорий правительством до сих пор не найдено.

Правда, есть у "отстающих" регионов и свои достижения: Ростовская область вышла на 6 место в России по числу прибыльных предприятий, Волгоградская область показала наилучший результат по объемам производства товаров и услуг на душу населения, а Астраханская область отличилась собираемостью налогов, и одним из самых высоких показателей по индексу промышленного производства — свыше 126%. Но это всего лишь позволило Астрахани занять 55 место в общероссийском рейтинге.

Причина неравномерности экономического развития в России кроется неравной обеспеченностью природными ресурсами, исторически сложившейся инфраструктурой, природно-климатическими условиями, менталитетом населения и другими факторами объективного характера, отмечают эксперты агентства.

"С одной стороны — это объективная ситуация: большая страна, разные природные условия, разный исходный уровень и возможности освоения, - приводит агентство "Прайм" слова замруководителя аналитического центра при правительстве Глеба Покатовича. - С другой стороны, рейтинг включает заметное количество показателей, которые важны сами по себе, но меняются сравнительно слабо в силу масштаба проблем, либо в силу ограниченных возможностей власти на них влиять. Оптимальный механизм, позволяющий поднять отстающие регионы, пока не найден. Были и федеральные целевые программы, и особые экономические зоны, но реальных локомотивов роста так и не возникло".

Российские власти не имеют четкой пространственной стратегии развития страны, и результатом этого являются неравномерность развития регионов и неэффективная региональная политика, считает советник Института современного развития Никита Масленников. По его мнению: "Здесь логично говорить о децентрализации власти. Сейчас этот процесс идет активно, но крайне однобоко: децентрализуются полномочия и обязательства, но они не обеспечены финансовыми источниками. В итоге мы имеем, на мой взгляд, один большой федеральный тупик, ситуация улучшаться явно не будет, и в лучшем случае получим стагнацию".

Объективное неравенство регионов России будет только усиливаться в связи с экспортной ориентированностью отдельных регионов, в первую очередь нефтедобывающих, для которых важную роль в доходах играет валютный курс. Но для остальных, "объективно равных" регионов страны, большое значение имеет экономическая политика, качество управления местных властей и "дружественное" отношению к бизнесу. Например, показатели Калужской и Белгородской областей значительно лучше, чем у соседей, хотя начальные экономические условия у них похожие.

Путин сказал - губернатор сделал

Социально-экономическое неравенство регионов может еще и усилиться. В 2011 году бюджетный профицит имели 26 регионов России, в 2012 их осталось всего 16, а по итогам первого квартала 2013 года только 8 смогли свести бюджет. Причиной стало выполнение предвыборных обещаний, которые щедро раздавал президент Владимир Путин, а его "майские указы" могут окончательно посадить экономику в первую очередь бедных регионов страны.

Все силы и средства регионы России бросили на исполнение "майских указов" президента - зарплаты учителей и врачей растут небывалыми темпами. Тем временем расходы на экономику и ЖКХ почти повсеместно сокращаются: финансирование по этим статьям региональных бюджетов в январе-марте этого года упало на 3,7% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, свои расходы урезали 37 регионов. Но, тем не менее, треть российских регионов задачу Путина - довести зарплату учителей до средней по экономике субъекта - выполнить пока не смогли. Между тем, такая "социализация" региональных бюджетов - опасная затея, она может привести к резкому росту обязательств федерального правительства, как это было с монетизацией льгот.

"Тенденция такая, что долги увеличиваются, и увеличиваются стремительно, - констатирует директор департамента стратегического анализа ФБК Игорь Николаев. - Также растут долги муниципалитетов, а финансовое состояние регионов во многом определяется тем, что происходит в муниципалитетах. Сейчас это еще не критично, но если так будет продолжаться, то через 2-3 года ситуация может быть гораздо более серьезной".

По словам Николаева, в прошлом году долги регионов росли достаточно быстро, в том числе и в связи с выполнением предвыборных президентских обещаний, в частности по увеличению зарплат бюджетникам. "В этой ситуации регионы становятся еще более зависимыми. Хотя они и берут у госбанков в надежде на то, что потом будет или реструктуризация или что-то еще. Но через механизм этих обещаний финансовая зависимость регионов только повышается, и эта пирамида рано или поздно обрушится", - предупреждает эксперт.

По данным Минфина, общий объем госдолга российских регионов на 1 января 2013 года достигал 1,35 трлн. рублей, что составляет более 26% от всех доходов региональных бюджетов. Правда, по состоянию на 1 мая показатель региональных долгов снизился на 83 млрд. рублей, но все равно остается критическим. Вся надежда на то, что если ситуация в отдельных регионах станет критической, федеральный центр перераспределит доходы богатых регионов бедным.

"Наши нефтегазодобывающие регионы свой ВРП не видят - происходит его значительное изъятие через налоговую систему, и если смотреть по конечному потреблению домашних хозяйств, то в тюменских округах остается 20-25% их ВРП, - приводит агентство "Финмаркет" слова директора региональной программы Независимого института социальной политики Натальи Зубаревич. - Единая экономическая политика может и должна быть - это правила игры, они должны быть общими. Они не исключают возможности предоставления кому-то помощи. Но приоритеты государственной политики везде должны быть разными: кому-то надо развивать инфраструктуру, кому-то поддерживать сельское хозяйство, готовить кадры. У нас же, кто сколько смог оттянуть, тот и молодец. Пока у нас основная политика - все вбухать в Дальний Восток и Сочи, и Кавказ деньгами залить. Но это не экономика...".

Олег Гладунов, Свободная пресса
17.06.2013
Просмотров: 4495 | Комментариев: 105
Kotafey 17.06.2013 09:28
Давайте господа-товарищи вспомним историю "Империализма". Чем всегда Империи отличались от федераций??? Именно тем,что у них разный был статус территориальных единиц. Была метрополия,были колонии.

Особенность Российской империи всегда была в том,что ее колонии былии в пределах митрополии... Т.е. места "не столь отдаленные" и места "отдаленные, каторжные т.е." Ну и кончно же были "Столицы". Быть губернатором Питербурга значило то,что дверь кабинета Императора ногой открывается, а губернатор Чутоки- непочетная ссылка.Губернатор Кавказа...тоже ссылка но исправительная... И много у нас изменилось то с тех пор??? А...капитаизьм...ну ну... Типа так.

Коммунисты разрушив "тюрьму народов" увлеклись национальным самосознанием.Наплодили территориальных единиц по признаку этносов...Автономии. Коми-Пермаяки. Ханты-Манси... У нас даже были горно-шорцы.
Сейчас признаются (судя по СМИ) самосознательными только Кавказ-Сила и Татар-Секир-Башка... которые сумели доказать свою значимость,самобытность и ...агрессивность. Остальные отдыхают. "Наши" аборигены утратили все свои возможности. Их земли перерыли разрезами... не то что "природную ренту " им не платят, так даже на работу брать не хотят... Произвол капитализма. В Новокузнецке ничем не красивее. Большинство крупных фирм..."понаехавшие" . Утешает,только то что управленческая элита не ссыльные Абрамовичи со Столиц... Но это только потому,что у нас уже толком брать нечего. Сырьевой придаток.
А ведь кода то... шахтерские бунты Кузбасса были революционной дубиной..от которой Москва шарахалась...
Но это было давно...и неправда :)
0
0
=
0
Консуэло 17.06.2013 10:34
Все вбухать в Дальний Восток и Сочи, и Кавказ деньгами завалить - это преступление к России!!! Потому у нас и не хватает на самое нужное, что кого боятся, того деньгами заваливают! Если бы Новокузнецка боялись, что отсоединится и уйдет, то и у нас бы хорошая жизнь была наверное
0
0
=
0
Kotafey 17.06.2013 15:30
Самое смешное, что "опасния о сепаратистстких тенденциях есть" именно поэтому у нас такая чехарда с мэрами. Область пытается контролировать город, контролируя местную элиту.Древний принцип проверенный римлянами и англичанами, одни "ороманили" галлов, другие Покорили Индию. Это все было просто. Огромные подарки элите,приглашение побывать в гостях и получить "элитное" образование их детям...и все. Местность под контролем. Золото-ордынцы действовали проще... Создавали конкуренцию на ярлык и русские князья рвали друг другу горло в попытках получить доступ к "ярлыку" который позволял "кормиться" за счет собраной дани и наводить ОМОН в виде пары туменов на политических противников .
0
0
=
0
Завальный 17.06.2013 22:00
Kotafey: Самое смешное, что "опасния о сепаратистстких тенденциях есть" именно поэтому у нас такая чехарда с мэрами. Область пытается контролировать город, контролируя местную элиту.Древний принцип проверенный римлянами и англичанами, одни "ороманили" галлов, другие Покорили Индию. Это все было просто. Огромные подарки элите,приглашение побывать в гостях и получить "элитное" образование их детям...и все. Местность под контролем. Золото-ордынцы действовали проще... Создавали конкуренцию на ярлык и русские князья рвали друг другу горло в попытках получить доступ к "ярлыку" который позволял "кормиться" за счет собраной дани и наводить ОМОН в виде пары туменов на политических противников .

Пропустил я этот коммент.
Очень похоже на правду, непонятно только, зачем чехарда. Что, ВГС бунтовал против АГТ?
0
0
=
0
Православный 17.06.2013 11:21
Не надо гнаться за богатством.
Жить можно средне, но честно, спокойно, радуясь самой жизни, детям, природе, молитвенному общению с Отцом Небесным...
Для этого регионам и отдельным людям по-моему надо развивать свои вечные добрые ремесла-производства.
Да...на них- на трудах праведных - не нажить палат каменных, но добрый достаток вполне можно поиметь...
Пусть "большие": уголь, нефть, металл "идут своим лесом"...а нам простым людям и не столичным городам можно и нужно налаживать, а местным руководителям всячески поощрять и даже провоцировать создание небольших предприятий в т.ч. и сельскохозяйственных.
Как богата Россия землей!...едешь, даже по самогустонаселенному району Сибири - Кузбассу и всеравно сколько пустой земли!...а ведь хоть и Сибирь, да не вечная мерзлота...всё почти нужное вырастает кроме бананасов...так это для маугли)
Работать надо...на себя.
Когда люди будут на себя стремиться работать, тогда и олигархи задумаются как привлечь людей хорошей зарплатой на свои предприятия...на одних таджиках ведь не прокатит...сейчас много умной аппаратуры и сложной техники и для нее народ нужен образованный...
А вот надеятся на бунты, дубины, шантаж... это бесполезно...не боятся они - хозяева этой земли...не боятся они ничего этого...всё у них схвачено и куплено и исполнительная и законодательная власти... и полиция и пресса...все ведь люди со обычными страстями...почти всех купить можно и "цена вопроса" не велика.
Их можно победить только внутренней духовной свободой и трудом на себя...но если кинешься за богатством и славой большими, то тут уже и не свобода, а рабство и жизнь по их правилам...проживешь всю жизнь в этой сумасшедшей гонке, а помирать...оглянешься на прожитое...как и не жил...ни какой радости...всё "коту под хвост"
0
0
=
0
Хиус 17.06.2013 11:40
Земли то много,но,"хороша Маша,да не наша !"
0
0
=
0
Хиус 17.06.2013 11:36
".... различаются в 20 с лишним раз, и наибольший разрыв наблюдается между Краснодарским краем с доходами в 245 млрд рублей, и республикой Калмыкия с 12 млрд рублей. При этом, как считают эксперты РИА "Рейтинг", никаких изменений ситуации с неравенством в нижней части рейтинга, которую занимают южные регионы, не произойдет, так как оптимального решения для развития этих территорий правительством до сих пор не найдено.

Эти эксперты купили дипломы в подземном переходе.
Бюджет Краснодарского края делим на количество населения 5 330 181,получаем 45 964....
Бюджет Калмыкии делим на количество населения 284 140,получаем 42 232...
Бюджет Кемеровской области делим на количество жителей,получаем 30 .......
Даже неохота читать сентенции этих экспердов.
Особенно их громы и молнии в сторону канувшего в лету(давным-давно) Советского Союза.На наследии которого отдельные личности поднялись,добили,а теперь,сидя на золотых унитазах посреди всеобщего развала,продолжают его хаять.
0
0
=
0
Завальный 17.06.2013 12:21
Много плюсов ).
0
0
=
0
Завальный 17.06.2013 12:34
Эта шатия-братия до того обленилась и оборзела, что не надо почти никакого труда, чтобы поймать их на вранье.

Но всё-таки они не настолько тупы и ленивы. Процесс оболванивания лохтората они поставили на завидную высоту :-(.
0
0
=
0
AMR-718 17.06.2013 12:35
Завальный: Эта шатия-братия до того обленилась и оборзела, что не надо почти никакого труда, чтобы поймать их на вранье.

Но всё-таки они не настолько тупы и ленивы. Процесс оболванивания лохтората они поставили на завидную высоту :-(.


да уж, тем более что пресловутый лохторат и сам очень рад оболваниться.
думать, это ведь больно моску. лучше не думать, чем думать
0
0
=
0
Завальный 17.06.2013 13:00
лучше не думать, чем думать

Это одна из причин, почему я не могу совсем бросить пить. Слаб аз есмь. Житие мое...
0
0
=
0
AMR-718 17.06.2013 13:04
Завальный: лучше не думать, чем думать

Это одна из причин, почему я не могу совсем бросить пить. Слаб аз есмь. Житие мое...


поставят тебе хороший диагноз из серии цирроз печени - это хорошо стимулирует.

я бросил бухать по гораздо более легкому диагнозу.... нарушаю, но щадяще и редко.
а курить - через 10 дней будет 2 года завязки.

а крестопузоносный обещал, что меня дьяволы задавят. а хер то!
0
0
=
0
Завальный 17.06.2013 16:14
Не. Сейчас балуюсь совсем редко -- "нет того веселия".
Вот лет 20-25 тому назад...
0
0
=
0
Завальный 17.06.2013 16:38
AMR-718:
Завальный: Эта шатия-братия до того обленилась и оборзела, что не надо почти никакого труда, чтобы поймать их на вранье.

Но всё-таки они не настолько тупы и ленивы. Процесс оболванивания лохтората они поставили на завидную высоту :-(.


да уж, тем более что пресловутый лохторат и сам очень рад оболваниться.
думать, это ведь больно моску. лучше не думать, чем думать


Насчёт того, что "лохторат и сам очень рад оболваниться" опять "поякаю": я, например, подключился к интернету в 1998-м (мне стало завидно, что коллега-немец в нём как дома). Тоже брал там много чего по технике, но потом заинтересовался и "гуманитаркой". За несколько лет мои взгляды изменились на 180 градусов :-). Мании величия у меня вроде нет, так что я явно не один такой. Поэтому правы 1)Гераклит Эфесский, 2)мастер, изготовивший кольцо Соломону, 3)мимоходенко 17.06.2013 11:44 (во я завернул :-)).
Или коротко по-русски: перемелется -- мукА будет. А может, и мУка, как масть пойдёт. Но перемелется...
0
0
=
0
Завальный 17.06.2013 16:40
То есть штатным пропагандонам сейчас гораздо труднее, чем лет 5-10-15 назад. Если интернет не прикроют.
0
0
=
0
Завальный 17.06.2013 21:45
Накаркал я, похоже. Русич 17.06.2013 19:29
Эдак и до интернета доберутся...
0
0
=
0
Завальный 17.06.2013 21:49
Ну а чё, в Северной Корее и Китае люди тоже живут.
0
0
=
0
Завальный 17.06.2013 21:51
Даа... Быстро всё пошлО.
0
0
=
0
Фандорин 17.06.2013 11:45
Среди сырьевых регионов, особенно сильно потеряла Кемеровская область, которая опустилась с 17-е на 26-е место рейтинга. При этом добыча угля в регионе выросла на 5%, но его цена на мировых рынках за год сократилась почти на 20%.

Это потому что еще мало народу молится за Гламуровича. Православик, твое упущение, анафема на твою голову! )))
0
0
=
0
мимоходенко 17.06.2013 11:56
Совершенно стандартное мнение, оправдание неумения и нежелания делать разумные в повседневной хозяйственной жизни вещи. Специально пишу хозяйственной, а не экономической. Все просто, если начинаешь мыслить именно как хозяин, не оглядываясь на высокомудренные забугорные рекомендации, то очень многое становится на свои места. Что значит сырьевое проклятиее?
Это значит, есть ресурсы, но нет мозгов их рацинально использовать. Но чаще, есть желание использовать в ущерб другим хозяевам этих ресурсов, так как сейчас происходит во всей сырьевой экономике. Можно очень долго и всесторонне эту тему обсуждать, при этом, естественно, само осмысление и решение проблемы никуда не продвинется.
Можно сказать проще: Нечего назеркало пенять, коли рожа крива.
Это не нам всем без разбора адресую, а суетящимся как-бы-топ-менеждерам, которые кроме как "сесть на трубу" и с не кормиться ни на что не способны.
Не способы, пусть уходят. Добровольно, естественно, никто от кормушки не отойдет. А вот дальше, варианты возможны.
0
0
=
0
AMR-718 17.06.2013 12:16
мимоходенко: Совершенно стандартное мнение, оправдание неумения и нежелания делать разумные в повседневной хозяйственной жизни вещи. Специально пишу хозяйственной, а не экономической. Все просто, если начинаешь мыслить именно как хозяин, не оглядываясь на высокомудренные забугорные рекомендации, то очень многое становится на свои места. Что значит сырьевое проклятиее?
Это значит, есть ресурсы, но нет мозгов их рацинально использовать. Но чаще, есть желание использовать в ущерб другим хозяевам этих ресурсов, так как сейчас происходит во всей сырьевой экономике. Можно очень долго и всесторонне эту тему обсуждать, при этом, естественно, само осмысление и решение проблемы никуда не продвинется.
Можно сказать проще: Нечего назеркало пенять, коли рожа крива.
Это не нам всем без разбора адресую, а суетящимся как-бы-топ-менеждерам, которые кроме как "сесть на трубу" и с не кормиться ни на что не способны.
Не способы, пусть уходят. Добровольно, естественно, никто от кормушки не отойдет. А вот дальше, варианты возможны.


Так, мимоходенко.
Привет, во первых, рад видеть.
во вторых, уточнил дислокацию новых раскопок. Вобщем, недоезжая до Николаевки на трассе есть место, где она делает змейку, два подряд виража. Эти виражи обозначены рядами красных значков с угольниками "Опасный поворот". Так вот прямо в этом месте, слева от трассы по направлению к кузедеево, внизу ведутся раскопки, приведшие к образованию голубого озера.
Справедливости ради, как я понял, это новые раскопки на север того старого рыжего карьера, который у поворота с Николавки на калтан. (малышев лог). То есть этот карьер повели на север, видимо....

Так, теперь по поводу ваших как надо жить и как кормиться.
Вызывает кривую ухмылку и нервический смех такие рассуждения. Эти "топменеджеры" целью своей жизни поставили - отЪять земли из общей бывшей социалистической обственности, чтоп затем их безнаказанно вольготно абы как раскапывать, продавая на экспорт извлекаемое.... Просто раскапывать, не заботясь больше ни очем!! Это и была их конечная цель. а вы тут начинаете им советовать - да вы, менеджеры, должны рекультивировать, да вы должны то, да вы должны се...
да вы не должны оффшориться, да вы должны социлку...

Да смешно это все!! Они то уверены, что никому ничего не должны уже, после окончательного и бесповоротного отьятия земель, а наоборот, делают супер добрый жест, кинув денюжку на хоккей или на заплатку на дороге....
И что если вы будете плохо себя вести, они и этого вас лишат. Вот их видение диспозиции...


А вы, ей богу! смешно....пусть уходят, пусть приходят....

ню - ню))))
0
0
=
0
Завальный 17.06.2013 12:23
Правильно всё.
0
0
=
0
Завальный 17.06.2013 12:39
Хотя, "как надо жить и как кормиться" -- про это вроде ПАВОСЛАВНЫЙ говорил ).
0
0
=
0
Завальный 17.06.2013 12:39
ПРАВОСЛАВНЫЙ :-).
0
0
=
0
мимоходенко 17.06.2013 12:44
Приветствую, АМР! И ты все верно пишешь. Иллюзий никто не питает, цель этих падлюк ясна, а мысли черны.
Но для меня это не значит, что нужно опускать руки. Ну нельзя этого делать и все.
Сегодня еще не созрела ситуация, для ее концептуальных перемен. Но это не значит категорически, что с ней нужно мириться и законсервироваться в месте с ней.

Все течет, все изменяется.
И это пройдет.
Нет ничего постоянного, постоянны только изменения.
Под лежачий камень, вода не течет.
Капля камень точит ... и т.д. и т.п.
С другой стороны:
Лбом стенку не пробить, плетью обуха не перешибить и т.п., тоже известно.
Возможно не скоро, но перемены будут. Хочется дожить, увидеть, м.б. поучаствовать )
0
0
=
0
мимоходенко 17.06.2013 12:46
Раскопки не смотрел, огородом занимался. Специально не поеду, но загляну, когда на рыбалку соберусь. Спасибо!
0
0
=
0
Завальный 17.06.2013 22:32
И это пройдет
А я тут ваши цитаты шерстил и нашёл красивый вариант про кольцо Соломона :-) :
http://4stor.ru/12101-vtoraya-legenda-o-kolce-carya-solomona.html
0
0
=
0
мимоходенко 17.06.2013 22:43
Спасибо. Освежил старое. Так вот иногда память выбрасывает ассоциации. Жаль не способен все детали запоминать.
Много людей мудрых. Я вот вашу ссылку на Переслегина посмотрел, понравилось. Правда местами не все дошло, я ж технарь ).
0
0
=
0
Завальный 17.06.2013 22:56
Так С.Б.Переслегин -- тоже технарь, как и я. Просто он сейчас только этим и занят, а я много лекций его смотрел ).
0
0
=
0
мимоходенко 17.06.2013 23:01
Тоже буду поглядывать. Сейчас посмотрел его итоги 2012. Глубже, чем просто технарь мыслит он. Интересные срезы показывает.
0
0
=
0
Завальный 17.06.2013 23:27
А если бы он был какой-нибудь Израиль Моисеевич Шниперсон, да ещё гуманитарий -- я бы вряд ли его заметил.
"Мало ли в Бразилии Педров".
0
0
=
0
мимоходенко 18.06.2013 00:01
Есть вот такой "Шниперсон", Хазиным Михаилом Леонидовичем кличут. Колоритный товарищ и умный, смотрю его тоже для полноты глобальной экономической картины мира. Был на семинаре его раз, не пожалел. И он, точно не гуманитарий, экономист-математик, вроде. Заносит его местами, но много знает, анализирует хорошо.
0
0
=
0
Завальный 18.06.2013 00:15
Во, зараза, а про М.Л.Хазина я и забыл...
И про Л.Е.Гумбарга, который вылечил мне спину, забыл. Хотя, надеюсь, они бы меня простили.
Это всё въевшиеся в подсознание экономисты типа Чубайса и Авена.

Но всё равно стыдно жутко, без шуток.
Блин, во я вляпался...
0
0
=
0
мимоходенко 18.06.2013 00:20
Да, ну мелочи. Тут легко заплутать.
Фильм классный "Ширли-Мырли"! Я глубину его стеба не сразу понял. Куда там Криминальному чтиву от Тарантино!
Гнусности на треть фильма. Меньшов, вот личность, сибиряк, в Омске начинал.
0
0
=
0
Drow 17.06.2013 12:44
О, новые враги народа - "топ менеджеры", где тут паренек что списки расстрельные составлял, срочно пополняй их, новые фио пожаловали. Суть статьи как всегда одна, чтобы не делал Путина или правительство это плохо. Видно надо деньги не вбухивать в Дальний Восток и Сочи, и не поднимать зарплаты бюджетникам, и тогда наступит всеобщее счастье и экономическое благоденствие. И качество жизни повышать не надо, это зло, вдруг люди привыкнут, как же потом революции то устраивать. :)
0
0
=
0
Завальный 17.06.2013 12:55
А это они так разделяют. Чтобы властвовать, пока Солнце не потухнет.
0
0
=
0
AMR-718 17.06.2013 12:58
Завальный: А это они так разделяют. Чтобы властвовать, пока Солнце не потухнет.


мистер дроу не понимает, что лучше уж давно пенсии не поднимать, с тарифами наряду, чтобы остановить упреждающе растущую реальную инфляцию. и что это никакое на самом деле не поднятие уровня жизни - простое поднятие зарплаты. подняли на сто, а цены выросли на 200, где тут качество?

и вообще, сарказм в данном вопросе неуместен, это всего лишь средство противника завуалировать реальные проблемы
0
0
=
0
Завальный 17.06.2013 13:04
Не, DROW здесь правильно говорит.
На всё БЫ хватило...
0
0
=
0
AMR-718 17.06.2013 13:06
Завальный: Не, DROW здесь правильно говорит.
На всё БЫ хватило...


хватило БЫ. но - не с этими властями!
Поэтому - Дроу неправ!
0
0
=
0
Mr. Nemo 17.06.2013 14:04
Завальный: Не, DROW здесь правильно говорит.
На всё БЫ хватило...
Не так. На все и на всех не хватит никогда. Это просто невозможно. Всегда кто-то остается без того, чтобы быть удовлетворенным. Но на практике "крайние" всегда - представители социума
0
0
=
0
Завальный 17.06.2013 16:50
А ещё неплохо, когда желания совпадают с возможностями :-).
0
0
=
0
Omm 17.06.2013 13:02
"Все силы и средства регионы России бросили на исполнение "майских указов" президента - зарплаты учителей и врачей растут небывалыми темпами."
Да, да. Зарплаты руководства врачей и учителей растут небывалыми темпами.
0
0
=
0
Хиус 17.06.2013 13:15
И пенсии:
http://gic1.mycdn.me/getImage?photoId=516729810484&photoType=12
0
0
=
0
кол 17.06.2013 13:39
Некоторые рассуждения о будущем. Гильбо.
Именно так. Когда Маркс предсказал, что его теория устареет и возникнет общество, в котором в цене будет образец, а не его воспроизводство, он попытался предложить какую-то другую систему отношений. На том уровне представлений о реальности у него получился коммунизм.
Мне представляется, что ошибка Маркса в том, что он был слишком хорошего мнения о человеческой природе, поскольку не читал настоящий форум. Поэтому он думал, что ВСЕ способны заниматься творческой деятельностью, если дать им соответствующее образование. В результате все бы производили образцы, а машины бы их тиражировали к вящей благодати всего общего.

В общих чертах коммунизм по Марксу и правда наиболее оптимальная модель адаптации общества к постиндустриальным производственным отношениям. Но с очень существенными поправками, связанными с учётом человеческой природы. То бишь встаёт вопрос КУДА ДЕВАТЬ ДЕБИЛОВ, от которого Маркс бежал как чёрт от ладана, ибо найти ответ в рамках своих наивно-гуманистических установок не мог. В результате, в процессе строительства коммунизма в СССР власть в 1953-1956 годах перешла от умников к дебилам со всеми вытекающими.

Я вижу три варианта решения вопроса:
1 Территориальная дифференциация. Строительство анклавов с коммунистическим укладом жизни и превращение остальной территории в киберпанк, который будет жить по своим законам на дотации анклавов, так как будет неизбежно иметь дефицитную экономику и карго-культуру.

2 Социальная дифференциация. Формирование общества диктатуры трудящихся классов, с превращением всех иждивенцев в класс, отстранённый от принятия решений. Делается это просто - активное избирательное право предоставляется только налогоплательщику, чьи выплаты в бюджет выше получаемых им из бюджета выплат; пассивное- кому угодно, включая иждивенцев.
Здесь есть одна проблема. Поскольку производители не нуждаются в других классах для обеспечения своего существования, пойти на такой вариант они могли бы только из соображений гуманизма и внеклассовой солидарности - например, из соображений национального единства. Для этого надо сформировать идеологию, которая бы мотивировала производителя делиться излишками продукта с иждивенческими классами. Нетократическая партия вырабатывает такую идеологию.

3 Ликвидация паразитических классов, то есть создание условий, в которых выживают только производящие классы. Я этой идеологии не разделяю, поскольку считаю её растратой полезного в иных условиях генетического ресурса, то есть снижением адаптивности Человечества на перспективу - постэкономическая цивилизация ещё не конец истории. К сожалению, сейчас правящие элиты Запада склоняются к этому, крайне правому варианту.

Если строить реалистичный прогноз, то расклад сил сейчас в пользу третьего варианта. В случае ускоренного становления классового самосознания постиндустриального среднего класса, то есть постиндустриальных производителей, возможен дрейф в сторону первого варианта. В случае формирования вдобавок к этому ещё и внятного классового самосознания консьмериата и выработки им модели перехода от состояния паразитического класса к состоянию иждивенческого класса возможен так же и второй вариант.

Скажем, в случае успеха одновременно движения Кургиняна (объединителя консьюмериата) и НПР (идеолога производящего среднего класса) возможно становление второй модели для русского эгрегора - на базе национальной идеологии. Но, конечно, для этого русским придётся всё же частично отгеноцидить все элементы, которые активно противостоят этой модели - либерастов, нацистов, антисемитов и прочие активные элементы паразитического класса.
0
0
=
0
кол 17.06.2013 13:45
Кому интересно почитайте дискуссию здесь.
http://worldcrisis.ru/crisis/1135091/thread_t
0
0
=
0
кол 17.06.2013 14:40
Интересный перец этот Гильбо, с 2000-х за ним наблюдаю..
Он её анализировал в той же логике, что я в своих материалах начала 90-х - логике экономики крупных серий. Тиражирование в последней трети прошлого века всё удешевлялось, а процесс разработки оставался всё столь же дорогим. Это и породило необходимость в больших сериях для окупаемости. Чем шире спрос, тем бОльшую дороговизну разработки мы себе можем позволить. Как показал тот же Григорьев и как везде объясняет Хазин, эта логика дошла до своего конца - и упёрлась в тупик размеров шарика.

Следственно, выход только в перемене логики. То есть в удешевлении разработки. А эта задача решается не новой технологией проектирования, а изменением характера общественных отношений вокруг процесса проектирования.
Каковую задачу НПР сейчас и подумывает начать решать на базе Украины. Если проектик выгорит, и мы озолотимся, и мир изменится.
0
0
=
0
кол 17.06.2013 14:51
Евгений Витальевич Гильбо.

Конечно историю всегда писали и переписывали победители, но вот масштабы и интенсивность процесса были заданы именно марксистами.

Я в годы работы в АН СССР как раз занимался историей фальсификаций. Историю до марксистов фальсифицировали ещё более беззастенчиво. Например, многие до сих пор верят, что Пётр I - реальное историческое лицо...
0
0
=
0
кол 17.06.2013 16:07
Хорошо, а те рабочие которые были уволены...
Они не смогут позволить себе купить данный продукт, потому что они остались без работы...
В этом случае смысл от автоматизации сводится на нет, ибо зачем производить товар который невозможно продать?

Гильбо отвечает на этот вопрос.
Это уже обратная сторона медали
Её теоретически осмыслить не могут, поэтому в Европе и России пытаются создавать рабочие места, имитируя помёрший индустриальный мир

На самом деле материальное обеспечение копируемыми товарами (автоматически производимой штамповкой и т п) перестаёт быть предметом экономики и уходит в инфраструктуру. Способ снабжения неработающего населения излишками производства будет выбираться по политическим мотивам. К примеру, сейчас коммунистический сектор экономики, составляющий на Западе 35-40%, финансируется двумя методами - венчурными фондами и общественными организациями. Ну и кредиты невозвратные. В Европе остаётся свинская социал-демократическая система пособий по безработице, но на неё уже бабки государствам дают всё меньше.

В перспективе правящий класс будет консьмериату бабки или натуру (общественные фонды потребления) сливать на условиях программирования желаемого поведения (типа как сейчас НКО). То есть при киберпанковской модели - на простое воспроизводство, но при этом будет поддерживаться система отбора и первичного обучения перспективного молодняка, который потом будет забираться в анклавы. При коммунистической модели будет обеспечено достойное существование и открыты возможности для полезной деятельности типа соцработы и выращивания молодняка. Ну и так далее.
0
0
=
0
Наткнулся на такую новость:
Международный консорциум журналистских расследований (ICIJ) опубликовал новую порцию сведений о собственниках, управляющих и бенефициарах компаний, зарегистрированных в крупнейших мировых офшорах. "Утечка" данных произошла точно накануне стартующего в понедельник саммита G8 в британском Лох-Эрне, где лидеры крупнейших экономик мира, как ожидается, будут обсуждать необходимость повышения прозрачности офшорных операций.
Покопался я на сайте, где выложена инфа. Через поисковик сразу, навскидку, он мне по двум городам (Кемерово и Новокузнецк) вывалил 12 фамилий. С адресами. Есть и очень известные.
Вопрос: чего же ждать дальше, если деньги из области уводятся в офшоры? Вот мы тут рассуждаем, рассуждаем об этих долбанных офшорах, как о некоем отвлеченном, типа о маршрутах американских марсоходов. А тут вот оно - буквально соседи наши, с которыми, можно сказать, на улице сталкиваемся...
0
0
=
0
Одна фамилия меня больше других удивила. Позиционируется как патриот области, вроде в Новокузнецке живет. Гауляйтером обласкан, местные ему зад подлизывают. А тут...
0
0
=
0
Завальный 17.06.2013 20:21
старый Скептик: Одна фамилия меня больше других удивила. Позиционируется как патриот области, вроде в Новокузнецке живет. Гауляйтером обласкан, местные ему зад подлизывают. А тут...


Я просто завидую свежести вашего восприятия :-).
После 25-ти весёлых и насыщенных лет всё ещё такому удивляться... )
0
0
=
0
Сципион 17.06.2013 20:55
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
Drow 17.06.2013 16:55
Ага, хороший сервис, я первым делом Путина искал :)
Для тех кто не знает http://offshoreleaks.icij.org/search
0
0
=
0
Разобрался, как работает? Там очень интересно, оказывается. Все ниточки и маршруты проявлены.
0
0
=
0
Сципион 17.06.2013 20:54
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
Drow: Ага, хороший сервис, я первым делом Путина искал :)
Для тех кто не знает http://offshoreleaks.icij.org/search

Думаешь, он настолько глуп, что так просто засветиться? У него есть душеприказчики и особо доверенные лица. Чем они повязаны между собой - не знаю. Но, учитывая его "славное" КГБшное прошлое - вариантов масса.
0
0
=
0
Сципион 17.06.2013 20:52
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
Вот, например посмотри, как они лихо следы заметают:
http://offshoreleaks.icij.org/nodes/260725
0
0
=
0
Завальный 17.06.2013 17:22
Да пёс с ними.
Щаз им акулы империализьма дойки повырывают, а нам-то от этого какая польза? :-)
0
0
=
0
Понимаешь, что меня больше всего возмущает? Они нам впаривают сказки про патриотизм, типа "Роисся, вперде", Гундяев тоже намекает, что надо смириться и терпеть, быть безропотными и толерастными. А сами-то в это время всю страну по-тихому в офшоры, как крысы в норы растащили. Хоть бы тогда не орали про любовь к родине, что ли...
Не терплю двуличия и лицемерия.
0
0
=
0
Завальный 17.06.2013 17:34
Зато какая чудо-юдо-крыса возникнет в результате ебстественного оффшорного отбора... Любо-дорого :-).
На Кипре кой-кого уже за вымя потрогали...

Не, трудная у них жизнЯ. Им бы наши заботы :-).
0
0
=
0
Завальный 17.06.2013 17:42
Это как в том анекдоте: папа, ты теперь будешь меньше пить?
Так и тут -- воровать они будут ещё больше, ну а мы -- соответственно...
0
0
=
0
Завальный 17.06.2013 17:43
Но процесс явно ускорится.
0
0
=
0
Завальный 17.06.2013 17:52
Сайтик, конечно, кучерявый :-).
Где только время на всё взять :-(.
0
0
=
0
Хиус 17.06.2013 17:59
Завальный: Зато какая чудо-юдо-крыса возникнет в результате ебстественного оффшорного отбора... Любо-дорого :-).
На Кипре кой-кого уже за вымя потрогали...

Не, трудная у них жизнЯ. Им бы наши заботы :-).


Вы заметили,что о Греции почти не говорят,как бабка отшептала.
После того,как "за вымя потрогали".
И не говорят,сколько надоили.
Встретил как то такую цифру - 130 миллиардов долларов.
И я верю...
0
0
=
0
Хиус 17.06.2013 18:00
Не долларов,а евро...
0
0
=
0
Завальный 17.06.2013 18:58
Вот мужик, который предсказал "Кипр" за полтора года до того как. Примерно на 4:10. Поэтому небезынтересно оценить его рассуждения о соцсетях ("Кузпресс" ведь тоже микросоцсеть :-)) -- 9:27 и о конфессиональных конфликтах (не будем показывать пальцем :-)) -- 11:57.

http://www.youtube.com/watch?v=PPVowtYiAlM
0
0
=
0
Завальный 17.06.2013 19:40
Хиус:
Завальный: Зато какая чудо-юдо-крыса возникнет в результате ебстественного оффшорного отбора... Любо-дорого :-).
На Кипре кой-кого уже за вымя потрогали...

Не, трудная у них жизнЯ. Им бы наши заботы :-).


Вы заметили,что о Греции почти не говорят,как бабка отшептала.
После того,как "за вымя потрогали".
И не говорят,сколько надоили.
Встретил как то такую цифру - 130 миллиардов долларов.
И я верю...

А зачем говорить о том, что (или кого) уже выдоили или, тем более, на мясо пустили-зарезали?
Теперь будут говорить о других...
0
0
=
0
Завальный 17.06.2013 19:46
Кстати, если модератор не заругается, позвольте мне процитировать мой же комментарий от 05.06.2013:

Спокойствие, только спокойствие :-).

Никто, никуда и никогда такую корову не отпустит -- ни Кемерово, ни Новосиб, ни Москва. Будут доить, пока дойки не оторвут. Потом зарежут.

И не Тулеевым такие порядки установлены. С волкАми жить -- по волчьи выть. Он пытается, как может, играть на этом поле. Зря он, что ли, приводил вчера пример с Нижним Тагилом: мол, шевелите рогом, пытайтесь как можно больше урвать из центра.

То есть идёт банальное зоологическое выживание-грызня, не на жизнь, а нА смерть.

Вот к чему я пришёл, поостыв после своего вчерашнего эмоционального крика про "отсечение кровососа-Кузни от здоровой части "территории добра"".
0
0
=
0
Сципион 17.06.2013 20:51
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
Завальный 17.06.2013 20:54
Ну вот, пришёл лесник и выгнал всех из леса...
0
0
=
0
Сципион 17.06.2013 20:59
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
Сципион 17.06.2013 20:52
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
Сципион 17.06.2013 20:53
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
Сципион 17.06.2013 20:56
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
Сципион 17.06.2013 20:57
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
Завальный 17.06.2013 21:02
А чем сайт-то не понравился, Васильборисыч?
0
0
=
0
Завальный 17.06.2013 21:03
Мдя.
0
0
=
0
Завальный 17.06.2013 21:09
Пойду-ка я посмотрю тот сайт повнимательнее...
0
0
=
0
Сципион 17.06.2013 21:55
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
Сципион 17.06.2013 21:57
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
Православный 17.06.2013 21:05
Так же бы оперативно хамство и угрозы жлобские стирали!
Меня ваш "папа", чтоб он овса обожрался, меня лошадью неграмотной обозвал...это как понимать???
0
0
=
0
AMR-718 17.06.2013 21:07
Православный: Так же бы оперативно хамство и угрозы жлобские стирали!
Меня ваш "папа", чтоб он овса обожрался, меня лошадью неграмотной обозвал...это как понимать???


не неграмотной, а почтовой.
и кроме того, в иносказательной форме
0
0
=
0
Православный 17.06.2013 21:08
всеравно обидно (
0
0
=
0
AMR-718 17.06.2013 21:09
Православный: всеравно обидно (


ну что ж поделать, коли тебя все время заносит, а люди тебя стопорят
0
0
=
0
Православный 17.06.2013 21:10
да ладно прощен ваш папа...кроток я и люблю всякую тварь Божью...
0
0
=
0
AMR-718 17.06.2013 21:10
Православный: да ладно прощен ваш папа...кроток я и люблю всякую тварь Божью...

ишь ты...еще б не прощен...куда ж тебе деваться с подводной лодки...
0
0
=
0
Андерсен 17.06.2013 19:13
"Большой федеральный тупик", хорошо сказано
0
0
=
0
Планируют развивать регионы, об отдельных городах речи нет совсем. Нет место Новокузнецку на этом празднике жизни. Надо нам регионом становиться.
0
0
=
0
Русич 17.06.2013 20:29
Вот как теперь будут выравнивать КАЧЕСТВО жизни....

Ни слова о частной жизни
Госдума рассмотрела во втором чтении поправки в Гражданский кодекс, запрещающие рассказывать бедным о доходах богачей и коррупционеров без их согласия.

http://via-midgard.info/news/ni-slova-o-chastnoj-zhizni.htm
0
0
=
0
Завальный 17.06.2013 20:47
Блин, улЯтели бы они, что ли, как Незнайка, на Луну и там обеспечили бы себе полную конфиденциальность...

Не, там доить некого. Друг дружку, что ли? Это ж полный изврат!
0
0
=
0
Сципион 17.06.2013 22:05
Модер, я, конечно, за грубость не прав.
Сорри.
Но если СС-ман угрожает, хочет меня НАКАЗАТЬ, пусть не ссыт, а подтвержает, что крут, а не балабол.

Ну, кто, сцуко, на дедушку СЦИПИОНА?
0
0
=
0
Сципион 17.06.2013 22:07
Между нами: я с этого СС-мана с живого не слезу.
Достану.
0
0
=
0
Модест 17.06.2013 22:19
Че ругаешься-то хуже сапожника?
0
0
=
0
Сципион 17.06.2013 23:29
Модест: Че ругаешься-то хуже сапожника?
Ну. Вот некое сволочь в виде СС угрожает убить.

Твоя реакция?
0
0
=
0
Модест 18.06.2013 00:15
Никто те не угрожает, расслабься
0
0
=
0
Lisichca 17.06.2013 23:21
Каких лет домишко, что на фото. И это, чьё то пристанище, уют и очаг. Без времени. На все впемена. Дореволюционный, а, может, 30-х годов или наш современник. И с нашими внуками в будущее?
0
0
=
0
Lisichca 17.06.2013 23:26
В чечне таких нет.
0
0
=
0
Завальный 17.06.2013 23:33
Lisichca: Каких лет домишко, что на фото. И это, чьё то пристанище, уют и очаг. Без времени. На все впемена. Дореволюционный, а, может, 30-х годов или наш современник. И с нашими внуками в будущее?

А я домишко-то и не заметил в этом потоке информации ).
Да уж...
0
0
=
0
Сципион 17.06.2013 23:48
Выходи бицца, СТАРЫЙ СКЕПТИК, свин собачачий!
0
0
=
0
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь