#
#
Просмотров: 1011
Тема дня

"Коридоры кончаются стенкой, а тоннели выводят на свет"

Picture

Главу госучреждения новосибирского правительства обвинили во взятках на "Чистой воде" от компании, ремонтирующей тоннель в Новокузнецке

Просмотров: 2633
Тема недели

Растроение настроения

Picture

События последних дней указывают на всё большую турбулентность и неоднозначность политической ситуации

Просмотров: 6688
Тема месяца

В городе Сочи жаркие ночи...

Picture

В Лазаревском районе Сочи прогремело несколько взрывов.

Обсуждения

так - то 28-12-2024 22:06

Norg-Norg 28-12-2024 20:48

Ruthenium 28-12-2024 20:31

valicova 28-12-2024 20:01

Иеремей 28-12-2024 19:36

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     
Опросы на КузПресс
  Надеетесь ли вы на позитивные изменения в Новокузнецке с новым градоначальником?
  Часто ли вы угощаетесь шаурмой?
  Сталкивались ли вы с мошенничеством через мессенджеры?
  ...
добавить на Яндекс
Наполняемость казны за год  упала больше, чем на треть

"Я за свечку, свечка - в печку! Я за книжку, та бежать..."

Впору кричать "караул": наполняемость казны за год упала на треть. Даже чуть больше, чем на треть.

По информации Управления Федеральной службы по налогам и сборам России по Кемеровской области, за 1 квартал 2013 года в Кузбассе в консолидированный бюджет перечислено 17,3 миллиарда рублей, что на 9,7 миллиарда, или на 35,8% меньше, чем в соответствующем периоде 2012 года. То есть, если нам прежде просто не хватало средств на самое необходимое (так, во всяком случае, привычно твердят чиновники), то нынче от прежнего собрано 64,2 процента, сделайте к тому же поправку на инфляцию, получите и распишитесь...

За счет чего образовался провал? Как поясняет УФНС, по налогу на прибыль платежи по сравнению с аналогичным периодом прошлого года снизились на 2,1 миллиарда рублей, или на 33,7%, и составили 4,2 миллиарда рублей. На уменьшение поступлений, уточняют налоговики, оказало влияние снижение налоговой базы, а также зачет переплаты в текущие платежи по ряду предприятий. Налог на доходы физлиц в областной бюджет поступил в сумме 5 миллиардов рублей (-220,6 миллиона). Поступления налога на прибыль организаций в федеральный бюджет в 1 квартале 2013 года составили 450,7 миллиона рублей (в 1,7 раза ниже, чем год назад). Налогов, сборов и регулярных платежей за пользование природными ресурсами за 1 квартал 2013 года поступило в федеральный бюджет 551 миллион рублей (снижение на 3,7% обусловлено изменениями законодательства - установлением ставок по углю в рублях и предоставление угледобывающим предприятиям возможности применения вычетов). И так далее. И одеяло то у нас убежало, и улетела простыня...

Поступление налогов и неналоговых платежей в областной бюджет в 1 квартале 2013 года обеспечено в размере 12,2 миллиарда рублей, что на 2,2 миллиарда (на 15,1%) меньше, чем за аналогичный период 2012 года.

За 1 квартал 2013 года в федеральный бюджет мобилизовано налогов и неналоговых платежей в размере 408,7 миллиарда рублей, что на 7,2 миллиарда меньше уровня поступлений 1 квартала 2012 года. По налогу на добавленную стоимость возмещение превысило поступления на 1,7 миллиарда рублей. За 1 квартал текущего года возмещено НДС из федерального бюджета 11,2 млрд. рублей, что на 5,9 миллиарда рублей (в 2,1 раза) больше аналогичного периода прошлого года.

...В общем, получать бюджетная копилка стала меньше, отдавать - больше. Как известно, от уплаты НДС освобождаются товары, отправляемые на экспорт. Суммы данного налога, уплаченные предприятием при их приобретении, подлежат возмещению из бюджета. Известна масса вариантов не вполне обоснованного, скажем так, получения экспортерами возврата НДС, и ревизорам самое время озаботиться вопросом более чем двукратного роста сумм возмещения. Шесть миллиардов целковых за квартал - не семечки: треть годового бюджета Новокузнецка.

...Кстати о Новокузнецке. По информации Новокузнецкого отдела Росстата, бюджет города за I квартал 2013 года исполнен с дефицитом 35 миллионов рублей (год назад, в I квартале 2012-го, дефицита не наблюдалось, напротив, имел место профицит в 453 миллиона рублей). Доходная часть муниципального бюджета составила 3, 204 миллиарда рублей, расходная - 3,239 миллиарда. Фактическое исполнение по доходам - 17,3% от планируемого на год, по расходам - 17,1%.

В структуре доходов городского бюджета доходы составили 1,318 миллиарда рублей, безвозмездные поступления - 1,886 миллиарда. Наибольшая часть поступлений в муниципальный "кошелек" - налог на доходы физических лиц, 721 миллион рублей (в I квартале 2012 года - 1,052 миллиарда); налоги на имущество - 343 миллиона (год назад - 333 миллиона); доходы от использования имущества, находящегося в государственной и муниципальной собственности - 143 миллиона рублей (160 миллионов).

Видно, что поступления от имущественных налогов в сравнении с прошлогодними сократились не столь существенно, зато от налога на доходы физлиц в этом году упали на треть! Связано это, очевидно, с прекращением своей деятельности многими представителями малого бизнеса, не исключен и "уход в тень"... По всей видимости, следовало бы провести серьезный анализ складывающихся тенденций, с широким общественным освещением. Пока же налицо лишь неуклюжие "войны" администрации с предпринимателями да попытки "закручивания гаек"...

Не справимся с падением доходной части - будет плохо. За счет своих зарплат-доплат-премий чиновники и депутаты вопросы бюджетного дефицита отродясь не решали, значит, будут секвестированы другие статьи расходов... готовьтесь.

Сергей Бабиков
23.05.2013
Просмотров: 4962 | Комментариев: 144
Хиус 23.05.2013 09:06
Только за счёт ликвидации УКашек и восстановления Горкомхоза можно здорово пополнить казну...
0
0
=
0
Православный 23.05.2013 09:13
да
0
0
=
0
Завальный 23.05.2013 13:06
По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?

Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.

Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.

Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.

Итак по плодам их узнаете их.(с)
0
0
=
0
так - то 23.05.2013 22:32
Завальный 23.05.2013 12:06 - очень кстати
0
0
=
0
стрихнин 23.05.2013 09:22
На пиве немеряно потеряли, раньше проще купить было
0
0
=
0
мимоходенко 23.05.2013 09:57
Еще и на водке сколько потеряли!!! Лезут там всякие иногородние, мешают двуединую важнейшую задачу решать. Спаивать и наполнять. Нас и конкретные карманы.
0
0
=
0
мимоходенко 23.05.2013 09:40
Очень интересно, поучительно, абсолютно логично. Информация пренеприятная, если абстрагироваться от неумения и нежелания использовать бюджеты рационально. Недавно здесь сравнивали бюджеты некоторых сибирских городов, Новокузнецк далеко не аутсайдер по доходной части, но полный, простите, профан в части рационального использования. Рациональность, вещь, конечно, очень разноплановая. Смотря на какую колокольню забраться. Личное, все же , заметно доминирует. Капиталистический уклад в головах и личных финансах и феодализм в реальной экономике. Сюзерен и вассалы разной степени близости к ограниченному пирогу, бюджетному естественно, ведь свой национальный экономический пирог мы покромсали-поделили в пользу ВТО. Абсолютно логичное следствие ранее принятых решений, теперь проявляется на всех уровнях. С большим интересом жду, что наши местные любители-пресс-секретари по этому поводу из пальца высосут? Про строительство новых ТРЦ или про пробки на автострадах, как объективные индикаторы экономического здоровья страны и региона? Ну-ну, слышали уже. Можно повторять и дальше эти блудилки. Сегодня утром по РЕН ТВ прошло, под угрозой реального невозврата 400 миллиардов кредитов, взятых населением, это только по банкам, а еще есть небанковские и частные заимствования. Много или мало это? Кому -как, но каждому в отдельности плохо, большинство же людей нормальные, просто считают на уровне наших финуправлений и бюджетных комитетов.

"... будут секвестированы другие статьи расходов... готовьтесь."

"Оптимистично". Готовимся.
0
0
=
0
ИПешник 23.05.2013 09:58
В 80-е огромную страну СССР убил такой же подход власти... все деньги впихнуть в "гонку вооружений" и "сухой заакон" Горбатого!!! Сегодня примерно тоже самое... денежки на "проекты"(которые выгодны чинушам) и "зеленого змея задушить"(лобби крупных сетей)!
Пресловутые китайцы каждый "шаг" просчитывают о последствиях т.е. аналитический подход,анализ! А у нас чинуши "строят схемы" ГДЕ БЫ ЧЁ СРУБИТЬ(под видом благих дел).
Налоговики же репу чешут с "худой овцы"(предпринимателей) клок уже содран... может кости на мыло сгодятся? БЕЗДАРНАЯ, НЕДАЛЬНОВИДНАЯ ВЛАСТЬ!!!
0
0
=
0
Фандорин 23.05.2013 10:05
+
0
0
=
0
Кальянов 23.05.2013 10:08
408,7 миллиарда рублей в федеральный бюджет - на жирно ли? Предлагаю изменить налоговую систему: сначала наполняем свой муниципальный бюджет, а уж остатки (если будут) отдаем в Москву. Корову (Новокузнецк) не только доить, но и кормить надо.
0
0
=
0
Lisichca 23.05.2013 10:11
С 1989 это предлагают. Устали предлагать, пряниками нарядными уселись по праву руку Путина.
0
0
=
0
Lisichca 23.05.2013 10:09
Ну, вот, явно не получается управлять у ЕР, а вопит: "либерасты! либерасты!" и на выборы вперёд дыма паровоза. Ну,ну...
0
0
=
0
Фандорин 23.05.2013 10:09
Чот я не въезжаю
Поступление налогов и неналоговых платежей в областной бюджет в 1 квартале 2013 года обеспечено в размере 12,2 миллиарда рублей...

За 1 квартал 2013 года в федеральный бюджет мобилизовано налогов и неналоговых платежей в размере 408,7 миллиарда рублей.

12,2/408,7=0.0298507462686567
Это сейчас так расщепляют наши налоги? 3 процента нам, 97 Путину? Эта... как бэ он себя не обделил?
0
0
=
0
Fishwoofer 23.05.2013 10:13
Господин Бабиков 6 млрд. руб. это не треть годового бюджета, а практически 2 годовых бюджета (бюджет ведь 3,239 млрд. руб. )
0
0
=
0
Fishwoofer 23.05.2013 10:43
Прошу прощения речь же о первом квартале
0
0
=
0
тоня 23.05.2013 10:17
Какова бы не была доходная часть бюджета, все уходит в фед. казну по максимуму - оттуда в первую очередь регионам-донорам, сюда возвращаюся копейки. О чем тут можно говорить, вообще...
0
0
=
0
тоня 23.05.2013 10:23
Еще лет 10-15 и Новокузнецк потеряет статус южной столицы Кузбасса, если и имеет какой-никакой.
0
0
=
0
мимоходенко 23.05.2013 10:27
Кто то должен вперед преставиться. Шах или ишак. Приписывается ходже Насретдину.
0
0
=
0
777 23.05.2013 10:34
ИПешник 23.05.2013 08:58
"сухой заакон" Горбатого!!!
"Сухой закон" до "Горбатого" был принят. Он,Горбатый" только претворил в жизнь решения кремлевских старцев. Осталось ему ещё развал СССР приписать... Впочем это уже и делают. Если бы не "горбатый" - сидел бы сейчас и молчал в тряпочку, не вякал что полки в магазинах пустые. Дожили, блин, уже публикуют-по опросам лучшим руководителем века 20-го признан Брежнев... Вторым призан Сталин...
"...БЕЗДАРНАЯ, НЕДАЛЬНОВИДНАЯ ВЛАСТЬ!!!"
С этим согласится можно. Вот только не бездарная, а антинародная, власть от олигархов. Вопрос пополняемости бюджнта решен просто в странах развитых - введением прогрессивного налога. Но Путинская власть на это никогда не пойдет. Ибо сделать это - равносильно подписать себе приговор.
Да и вся эта "борьба с коррупцией" - дурилка картонная. Ибо Россией до сих пор не принята ст.20 европейской конвенции противодействии коррупции. А все эти околонеёманевры, видимости принятия чего-то аналогичного, но российского разлива - чистая фикция лишь только потому, что принимаятся в России антинародной властью. В суверенной России и законы суверенны. На три версты "суверенностью" разит... особенно от тех законов, что направлены на противодействие коррупции. Но ведь как пословица гласит - "свое дерьмо не воняет".
0
0
=
0
мимоходенко 23.05.2013 10:51
Горбачев - это предатель. Нельзя идеалистов пускать в политику. Но не углядели. Не знаю, чей это косяк, что проскользнуль этот агент ненашего влияния. Со своим самомнением, неадекватом, идеализмом, Горбачев завел страну в тупик, возможно сам ужаснулся, но его быстренько успокоили шнобелевской премией мира и созданием фонда имени самого себя любимого. Теперь этот "великий реформатор" справляет юбилеи в Лондоне и ляпает в прессу плюхи, что его целью был развал СССР. А во всем остальном, конечно, кремлевские старцы виноваты. (((
0
0
=
0
Консуэло 23.05.2013 10:36
Я только поняла, что будет еще хуже
0
0
=
0
777 23.05.2013 11:01
777 23.05.2013 09:34
Ещё о "Горбатом"... Всегда почему то забывают - таком понятии как гласность ставшей реальностью при "Горбатым". При которой можно сказать во всеуслышание что думаешь, в том числе и о власти, без риска попасть в места не столь отдаленные в лучшем случае, в худшем - в дурничку... На излечение, ибо только дурак мог сказать что в стране советов жизнь хуже чем на загнивающем западе... А режим для невыездников? Молодняк не знает, а кто постарше забыли каково было лживую прессу читать и с утра до ночи слушать и по зомбоящику смотреть как в СССР жить распрекрасно. Молодняк не знает о полках магазинов пустых, о очередях за роскошью - "Москвичами" и Жигулями". Может и распрекрасно было жить тем, кто к кормушке ближе стоял. Потому и тоскует часть таких, что в результате реконструкции власти, не у кормушки оказалась. Сама же большая беда в том, что капитализм начали строить те, кто до этого коммунизм строили, имея о капитализме лишь те представления, которыми и пугали публикациями в простой народ публикациями в СМИ. Да что воду в ступе толочь... Большинство-же россиян как Сцепион мыслит. Если бы по другому думали - не избирали бы тех несменяемых, кто у власти лишь постами перетусовывывается, власти не только исполнительной, но и законодательной, не де-юре, но де-факто, подведомственной исполнительной.
:) До вечера, стратеги.
0
0
=
0
Хиус 23.05.2013 11:35
Я с рабочей специальностью в советское время неплохо жил.
Сидеть и ждать с моря погоды не стал.(помните слова из песни:-...надейся и жди....)
Отдыхал каждый год в Сочи.Преимущественно в санатории им.Орджоникидзе.
Мог пропить с друзьями в Каштане 10 000 советских рублей за сезон. И за границу ездил.Вот так.
А материальные ценности меня мало интересовали.
Есть,что вспомнить ! Есть !
0
0
=
0
Сципион 23.05.2013 12:02
777: 777 23.05.2013 09:34
Ещё о "Горбатом"... Всегда почему то забывают - таком понятии как гласность ставшей реальностью при "Горбатым". При которой можно сказать во всеуслышание что думаешь, в том числе и о власти, без риска попасть в места не столь отдаленные в лучшем случае, в худшем - в дурничку... На излечение, ибо только дурак мог сказать что в стране советов жизнь хуже чем на загнивающем западе... А режим для невыездников? Молодняк не знает, а кто постарше забыли каково было лживую прессу читать и с утра до ночи слушать и по зомбоящику смотреть как в СССР жить распрекрасно. Молодняк не знает о полках магазинов пустых, о очередях за роскошью - "Москвичами" и Жигулями". Может и распрекрасно было жить тем, кто к кормушке ближе стоял. Потому и тоскует часть таких, что в результате реконструкции власти, не у кормушки оказалась. Сама же большая беда в том, что капитализм начали строить те, кто до этого коммунизм строили, имея о капитализме лишь те представления, которыми и пугали публикациями в простой народ публикациями в СМИ. Да что воду в ступе толочь... Большинство-же россиян как Сцепион мыслит. Если бы по другому думали - не избирали бы тех несменяемых, кто у власти лишь постами перетусовывывается, власти не только исполнительной, но и законодательной, не де-юре, но де-факто, подведомственной исполнительной.
:) До вечера, стратеги.


Где ты был раньше, дорогой?
Всё знал и молчал! Просветил бы нас хотя бы в 1989-м. А то сидел перед "зомбоящиком" и трындел подмышку, что тделать, куда и идти и кто виноват.

А сейчас почему зарываешь талант в землю?
Ведь опять ты знаешь всё!
У тебя ж готовая президентская программа! Ну-ка быстро, бегом реформировать Расею.
Только на тебя надёжа.
0
0
=
0
777 23.05.2013 18:28
Сципион 23.05.2013 11:02
Где ты был раньше, дорогой?
Всё знал и молчал! Просветил бы нас хотя бы в 1989-м. А то сидел перед "зомбоящиком"

Работал в созданом в ноябре 1988 года производственном кооперативе, вид деятельности - ремонтносторительные работы и производство ТНП. Возможным сие стало после выхода "закона о кооперации" подписаного Горбачевым. Потом пришёл Ельцин с командой "ну очень умного Гайдара" помощником которого Чубайс был, и эти "ну очень умные" парни уравняли налоги кооперативов производственных, с теми, кто купи-продай занимался. Часть людей ушло в купи-продай, а часть осталась. Работали мы, жить то, вернее выживать, надо было... Потом были ТОО, потом ООО... Так что пока ты за Тулеевым бегал, в рот ему заглядывая, мы работали Сципион.
О президентской программе - нет её лично у меня, но есть программы, с которыми я согласится могу. А о стабильности системы - технаря послушай, правильно он тебе сказал. Добавлю - система тогда совершенна, когда минимум вмешательства извне требует. :) А система с ручным управлением... Знаешь, мне порой сравнение в голову приходит - Путин это только получившая права блондинка за рулём. И самое страшное - он почему-то уверен что альтернативы ему, в управлении страной, нет. Больной человек. ИМХО.
0
0
=
0
Сципион 23.05.2013 19:57
Тут Гайдар поступил правильно.
Государственное ремонтно-строительное управление не должно было платить больше налогов, чем кооперативное.

Милый, пока вы чото там ремонтировали, я издавал успешную газету, за которую в очередь становились.

Технарь для начала пусть научится производству полезных вещей без вреда для природы и окружающих, а потом лезет с советами.

Нет дурнее самоуверенных технарей, полагающих, что закон Ома применим к общественным явлениям.
0
0
=
0
777 23.05.2013 21:16
777 23.05.2013 17:28
Потом пришёл Ельцин с командой "ну очень умного Гайдара" помощником которого Чубайс был, и эти "ну очень умные" парни уравняли налоги кооперативов производственных, с теми, кто купи-продай занимался.


Сципион 23.05.2013 18:57
Тут Гайдар поступил правильно.
Государственное ремонтно-строительное управление не должно было платить больше налогов, чем кооперативное.

Ты понял чо ты ляпнул? Издатель успешной газетёнки... Вот так ты и живешь и видишь все как в кривом зеркале. Государственное ремонтно-строительное управление занималось перепродажей шмоток?
Кстати, хош верь, хошь не верь, но мой кооператив численностью 40-45 человек, доброй половиной которых были парни вышедшие из зон, выполняли обьемы работ равные среднему строительному управлению, к примеру в тресте КПС или КМС. Работали с рассвета до заката. Знали за что работали - каждый обьём осмеченный, на общем собрании обнародовался. Почему половина бывших зэков? Да потому, что не всегда их брали на работу руководители - чистоплюи в государственных стройуправлених. Из ИТР в кооперативе - бухгалер, он же в одной колоде и экономист, мастер, два бригадира, ну и я сам. Накладные минимум. Такшта, выражаясь твоим языком, не страшило нас уравнивание по налогам с госниками, уже в последующем, когда чуть базу укрепили и технику приобрели. Часть же людей после уравнивания налогов с торгашами, ушло на хлеба более легкие, ибо есть разница между выполнением работы определённой, с затратой физического труда и купи-продай, а налоги при этом одинаковы. Скучный ты Вася... И, повторяю, верхами хватан. Вот ты мнишь себя этаким всезнайкой, милостиво спустившимся в низы, со двора Тулеева, дабы массы просветить, а кое-кому в мозги туману напустить. :) По роду своей работы, Вася, работы на госпредприятии, до образования этого кооператива, мне часто в Москве приходилось бывать накануне этого передела, вернее грабежа общегосударственной собственности. Завод в непосредственном подчинении одного из главков минавтосельхозмаша был. Я в курсе всей той карусели, карусели тех лет. Более того, в том главке, уже потом, после образования кооператива, мне было предложено взять завод в аренду... Были в у спецов в главке, все-же, мысли - перепрофилировать машзавод, в завод по изготовлению штамповой оснастки. Ранее такая попытка была. Была предложена аренда с последующим - "там видно будет" Не взял. Не моё. Считал правильным построить что-то своё. Было четыре претендента - два из них, Меш и Гонтов, уже давно долго жить приказали. Из жизни преждевременно ушли не по своей воле А на месте того заводика, рядом с кондейкой, что за вокзалом - супермаркет стоит, торгует китайской продукцией, в том числе и той, что мог тот небольшой машзавод выпускать. Ещё раз тебе Сцепион, повторяю - гнать поганой метлой это правительство надобно, а прежде президенту выборами последующими сказать "давай, досвидания"
0
0
=
0
Сципион 23.05.2013 21:49
Ты ж антисоветчик.
Значит, для тебя что спекулянт, что производитель ценностей. Чо на Гайдара обижаешься? Он - твой.

Объёмы работ - не критерий.
Лагерная шпана, в какой кооператив ни объединый, не способна построить, например, Кремль. Эти вещи строят архитекторы.

Я знаком со старательскими артелями - тут нифига ты мне нового не открыл в организации работ и структуре, эти артели всю совейскую власть успешно существовали.
Но добыча золота не есть строительство шахты или монтаж оборудования обогатительной фабрики.

Какой завод тебе давали в аренду?
Ликёро-водочный?
Резино-технический?
КМК?
Или Сибсельхозмаш?

Ну, брал бы.
Показал бы класс и потом советовал правительству, как надо.

Все вы, балаболы, борзы советы давать, а сами нифига не умеете. Только руками водить.
0
0
=
0
777 24.05.2013 02:06
Сципион 23.05.2013 20:49
:) Всё с тобой понятно... Я то считал придуриваешься, а ты и впрямь неадекват, уже с головой не дружишь. Возраст?.. Бывает.
0
0
=
0
777 24.05.2013 02:22
Сципион 23.05.2013 20:49
:) Ему советы не нужны... Прокомментируй и этот текст... о увеличении налоговых поступлений. В тему будет.
http://news.mail.ru/politics/13214366/?frommail=1
0
0
=
0
777 24.05.2013 02:28
777 24.05.2013 01:22
http://news.mail.ru/politics/13214366/?frommail=1
Путин: создание 25 млн рабочих мест идет полным ходом
0
0
=
0
Завальный 24.05.2013 08:49
Почему же неадекват? Просто у дяденьки совсем другие взгляды на жизнь. Знаниями он не обременён, поэтому шибко не печалится, собой и жизнью доволен, текущую линию текущей партии чувствует всегда.
Интерес представляет только как показательный и активный представитель многочисленной группы (если не класса). Печатных слов для названия и характеристики этой группы мне и искать противно, поэтому воздержусь.

А сказать просто и серьёзно -- это враг.
0
0
=
0
Сципион 24.05.2013 08:52
Неадекват это ты, ТРИСЕМЁРКИН.
Была советская власть - ныл, что плохая.
Пришла антисоветская - опять ноешь.

Открылись перед тобой возможности частного предпринимательства - упустил, не сумел воспользоваться.
И опять ноешь.
0
0
=
0
Православный 23.05.2013 11:16
Вроде недавно писали, что у нас бюджет не меньше чем у соседей...
надо больше олигархов трясти...
В МО города ухоженные, а вся промышленность иного из них чулочная или карандашная фабрика...а чаще и той нет...
0
0
=
0
Вот и предложи это своему любимому гауляйтеру. Пусть попробует потрясет. А у нас трясучки не доросли до олигархов.
0
0
=
0
Сципион 23.05.2013 12:26
Православный: Вроде недавно писали, что у нас бюджет не меньше чем у соседей...
надо больше олигархов трясти...
В МО города ухоженные, а вся промышленность иного из них чулочная или карандашная фабрика...а чаще и той нет...
В МО земля дорогая. Но не только. Масса зарегистрированных компаний, платящих налоги не там где работают, по месту регистрации - в Подмосковье. Как и в Москву, туда сходятся финансовые потоки. Такшта нет надобности кого-то "трясти", всё делается само собой.
0
0
=
0
Православный 23.05.2013 13:01
да потрясти то не помешает...слышал много капитала уходит с нашей земли...а взамен испорченная "экология"
разве не так?
0
0
=
0
Сципион 23.05.2013 13:58
Православный: да потрясти то не помешает...слышал много капитала уходит с нашей земли...а взамен испорченная "экология"
разве не так?
Уж это так.
Одно вижу верным: перевод юридических адресов по месту реального проживания компаний.
Или терроризировать: опечатывать забои и закрывать проезд к отвалам.
Т.е. вынуждать договариваться и делиться.
0
0
=
0
Сципион 23.05.2013 14:40
Добавлю уже в который раз.
Бывший глава Прокопьевского района Ахметгареев заставлял-вынуждал-продавливал регистрацию угледобывающих компаний регистрировать у него в районе.
И в сёльских школах оборудовались колмпьютерные классы, а на сельских площадях появлялись фонтаны.

Сожрали мужика. Поставили в вину приватизацию квартиры, в которой он жил, будучи (до избрания главою района) директором совхоза.
0
0
=
0
Fishwoofer 23.05.2013 15:32
Прокопьевский район богатый это правда.
0
0
=
0
ИПешник 23.05.2013 11:17
Консуэло 23.05.2013 09:36

Да! и это уже наступает. Недавно в автобусе слышал, как молодые люди обсуждали слух о том, что город будет иметь статус ЗАКРЫТОГО. Они не имели понятия, что такое закрытый город:))) На самом деле, судя по всему, к этому всё идет. В городе не будет лишних людей и останутся только те, кто имеет отношение к шахтам и заводам... а остальным!?!?
Такую практику, уже сейчас, практикуют Северные города.
А мы со своим мнением похожи на персонаж пословицы..."собака лает караван идёт..."

для модератора повторюсь ЭТО ТОЛЬКО СЛУХИ
0
0
=
0
FSS 23.05.2013 11:45
Я понимаю, если бы бюджет тратился на бесплатное (по конституции) образование, медицинскую помощь, развитие сельского хозяйства, поддержку малого бизнеса, развитие инфраструктуры в населенных пунктах, а когда бюджет разворовывается чиновниками, с помощью исполнительной власти, то величина такого бюджета особой роли не играет.
0
0
=
0
Тем более, часто принимаются решения по бюджету, мягко говоря, странные. Например, "фонтан" за 8 млн. или совсем недавнее решение потратить на цветочки-василечки 25 млн. В городе же все остальное хорошо, денег девать некуда, можно и про антураж подумать. Вот и получается, что город как свадебная лошадь: голова в цветах, а жопа в мыле...
0
0
=
0
GoodWin 23.05.2013 14:05
Цветочки то это как раз хорошо. Лучше, чем убогий световой фонтан, в любом случае.
0
0
=
0
Ну да, а отремонтированные дороги - это уже излишество...
0
0
=
0
Похоже, федеральная власть сделала несколько системных ошибок. А мы здесь уже икаем от них. Самая главная ошибка - это затея с олимпиадой в Сочи, а ведь еще предстоит ЧМ-2018 по футболу. Под это дело выгребаются все деньги и валом идут на Северный Кавказ, чтобы там разворовать на строительных подрядах и успокоить туземцев, создать видимость спокойного и стабильного региона. Но сдается мне, что с этой олимпиадой получится такая же ситуация, как у нас в городе с тротуарной плиткой на привокзальной площади: масштабы разные, но схема "освоения денег" один-в-один.
У власти одна идея: "Нам надо денег и как можно побольше. Под эту цель мы любые законы нарисуем, даже самые абсурдные. Народ все равно промолчит".
Ну и раздражают постоянные мантры на тему "все у нас стабильно и замечательно развивается". Если называть вещи прямо, то во власти в России на всех уровнях, начиная с федерального, находятся полные профаны. И тогда понятны их судорожные действия: "Давайте попробуем вот так... Ага, не получилось, обосрались... Тогда давайте попробуем вот эдак, авось получится..." Так и живем, как лабораторные мыши...
Меня не покидает ощущение, что к осени в России настанет такая @опа, что всем мало не покажется. Вся элита умотает за кордон, во главе с альфа-стерхом. И вообще, никому не кажется, что Вован в России работает в положении гастарбайтера или по вахтовому методу. А что? Дети его уже в Голландии квартирами обзавелись, баба евонная вообще неизвестно где... Никто не обратил внимания, почему на пасху в церкви нано-Дима был с бабой, а альфа-стерх - один? Так что семья его уже эвакуирована... И Димона он держит только потому, что нужно будет отдать на расправу разъяренному народу кого-то малозначительного - старая русская забава еще со времен Петра...
0
0
=
0
ИПешник 23.05.2013 12:26
+
0
0
=
0
Сципион 23.05.2013 12:48
Системная ошибка приводит к отказу системы.
Между тем государство работает, как ни суди, стабильно.

Сочи. Расходы за четыре года - около триллиона рублей. Грубо говоря, по 250 млрд в год.
Это не подрывает федеральной экономики. В 2013 году её доходная часть - свыше 12 триллионов. Расходная - более 13 триллионов.

Про Чечню, мол, туда всё уходит - сказки. Бюджет автономии - 66 млрд. рублей (2010 год), на 2013 год расходы - 75 млрд.. При этом не следует забывать, что Чечня добывает нефть и газ, перерабатывает и продаёт их.
Для сравнения - бюджет Кузбасса 2013 года в расходной части - 99 млрд. рублей.

Население Чечни - 1 325 тыс чел. Население Кузбасса - 2 742 тыс. чел. Вдвое больше. Но будем помнить, что вложения в Чечню объясняются необходимостью восстановления её экономики после двух войн.

Вот так, если спокойно, без опрометчивых характеристик.
0
0
=
0
Какая компания добывает нефть в Чечне и сколько? Ну вот есть Роснефть, Лукойл, Татнефть, Башнефть, Газпромнефть, Сургутнефтегаз, все эти компании котируются на бирже РФ, не не знаю чеченских не компаний, не НПЗ, программы на компе по быстрому поиску нет. Степашин говорил, нет там не заводов не фабрик, даже чулочных и карандашных.
0
0
=
0
Сципион 23.05.2013 14:00
Паренёк из Кемерова: Какая компания добывает нефть в Чечне и сколько? Ну вот есть Роснефть, Лукойл, Татнефть, Башнефть, Газпромнефть, Сургутнефтегаз, все эти компании котируются на бирже РФ, не не знаю чеченских не компаний, не НПЗ, программы на компе по быстрому поиску нет. Степашин говорил, нет там не заводов не фабрик, даже чулочных и карандашных.
Грознефтегаз: http://www.rosneft.ru/Upstream/ProductionAndDevelopment/southern_russia/grozneftegaz/
0
0
=
0
Завальный 23.05.2013 13:18
А давайте засунем включенный утюг в работающую морозилку и будем делать ставки -- кто кого заборет?

Давайте устроим ещё пару сочей и тройку чечней, и будем смотреть, загнётся ли наша берёзка.

Когда Вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что Вы бредите.
0
0
=
0
Fishwoofer 23.05.2013 15:38
Объяснить расходы много ума не надо.
0
0
=
0
тоня 23.05.2013 16:34
Сципион: Системная ошибка приводит к отказу системы.
Между тем государство работает, как ни суди, стабильно.

Сочи. Расходы за четыре года - около триллиона рублей. Грубо говоря, по 250 млрд в год.
Это не подрывает федеральной экономики. В 2013 году её доходная часть - свыше 12 триллионов. Расходная - более 13 триллионов.

Про Чечню, мол, туда всё уходит - сказки. Бюджет автономии - 66 млрд. рублей (2010 год), на 2013 год расходы - 75 млрд.. При этом не следует забывать, что Чечня добывает нефть и газ, перерабатывает и продаёт их.
Для сравнения - бюджет Кузбасса 2013 года в расходной части - 99 млрд. рублей.

Население Чечни - 1 325 тыс чел. Население Кузбасса - 2 742 тыс. чел. Вдвое больше. Но будем помнить, что вложения в Чечню объясняются необходимостью восстановления её экономики после двух войн.

Вот так, если спокойно, без опрометчивых характеристик.

Вложения в Чечню носят иной характер, Путин в прямой линии в прошлом году, не скрывая, комментируя лозунг, на мой взгляд совершенно справедливый "Хватит комить Кавказ" сказал, перефразирую, что кормим их и будем кормить, чтобы население не ушло в бандформирования. Боимся мы их, боимся... И кормить будем и любить будем... А Чечня после войны давно восстановлена.
0
0
=
0
Сципион 23.05.2013 17:18
Да хоть и так, хоть и эдак.
Хватит террактов и смертей.
0
0
=
0
тоня 23.05.2013 17:40
Сколько волка не корми... Вопрос времени. Даже если он Герой России.
0
0
=
0
Сципион 23.05.2013 17:48
Сытый волк - предпочтительнее.
Я помню чеченов-строителей в 1980-е годы. Нормальный народ - трезвый, работящий.
Но вот ухитрились и их, и нас довести до вражды и драки.

Может, то, что происходит сейчас, - долгожданное умиротворение?
Или тебе мира неохота?
0
0
=
0
Тонечка, мертвый волк еще лучше сытого.
0
0
=
0
Сципион 23.05.2013 21:51
старый Скептик: Тонечка, мертвый волк еще лучше сытого.

Пытался убить чеченского волка?
Спроси у тех, кто пытался.
0
0
=
0
Чалдон 23.05.2013 21:58
Сципион:
старый Скептик: Тонечка, мертвый волк еще лучше сытого.

Пытался убить чеченского волка?
Спроси у тех, кто пытался.

У Ермолова? А он и не пытался, он просто убивал.
0
0
=
0
Сципион 23.05.2013 22:13
Но так и не убил.
0
0
=
0
Чалдон 23.05.2013 22:15
Сципион: Но так и не убил.

Всех - не, конечно, убил. Ему и не приказывали, т.к. было бы не по-христиански. "Замирил Кавказ" - так это назвалось.
0
0
=
0
Чалдон 23.05.2013 22:15
Чалдон:
Всех - не, конечно, убил.


конечно, не убил
0
0
=
0
Fishwoofer 24.05.2013 18:54
Но почему-то волки в царской России так не размножались, и стройкой в сибири не занимались. На момент сралинского эксперимента их было 400 тыс. человек с "копейками", а сейчас 1,5 млн. так что зря строили там и больницы и школы, и терские казаки лучше за демографией следили
0
0
=
0
Хиус 23.05.2013 12:40
Вот так нужно штрафы собирать:
Ковбой в суде. Судят за избиение жены и тёщи. Судья:
- Вы приговариваетесь к штрафу в 1007 долларов США за содеянное.
Ковбой:
- А почему такой странный штраф? Не $1000, а $1007?
Судья:
- $1000 - штраф по статье 123 штата Техас "За рукоприкладство", а $7 - местный налог на развлечения
0
0
=
0
чилим 23.05.2013 13:33
Хоть 17,3 млрд перечислим налогами, хоть 13,7. Хоть 137. Один черт лучше жить не станем. И у слуг народа ответственных репа не треснет ни в жисть. Отсюда и прогнозируемый результат...
0
0
=
0
Уже сегодня "Сибирь" предлагает купить авиаперелет в Сочи на Олимпиаду 2014, чтобы вы лично могли стать свидетелем исторического события. Три ежедневных рейса из Москвы. Кто из вас уже сегодня купил авиаперелет на Олимпиаду в Сочи или кто из вас позже его купит? Будете смотреть по телевизору, а сэкономленные деньги на Сочи вложите на поедку Новокузнецк-Анталия? Выбор за вами, но если смотреть по телевизору, какая разница из Сочи или из Кореи? Триллион лучше бы вложить на снос хрущевок по РФ и строительство новых домиков, как в М.О. таунхаусов, где стекаются финансовые потоки всея руси.
0
0
=
0
Сципион 23.05.2013 14:14
Я не о том, что "лучше бы", а о том, что есть.
А есть то, что СИСТЕМА стабильна и ошибки её не критичны. Пока, по крайней мере.
Ну, а трындеть, что все в Кремле профаны и что скоро всем жопа (признак этого, потому что Путин был на Пасху без жены) - это на уровне Феклуши из бессмертной "Грозы" Островского.
0
0
=
0
Завальный 23.05.2013 14:24
Кладбище -- эталонная по стабильности "система".
0
0
=
0
Сципион 23.05.2013 14:33
Завальный: Кладбище -- эталонная по стабильности "система".
ЗАВАЛЬНЫЙ, я - литератор и могу выставить тьмы менее банальных сравненимй и образов.
Не тягайся.

Что касается словесных упражнений САЛАГИ СКЕПТИКА, то они на уровне классических суждений бродяг о царской сексуальной жизни:
- Ванёк, а царь царицу - тово?
- Чо? Он же царь, чо ему труждаться - прикажет какому-нибудь генералу, тот и - тово.

Судите не выше сапога.
Или, современее, не выше протектора вашей тачки.
0
0
=
0
Завальный 23.05.2013 14:49
Не знаю, какой вы там "литератор"... А я вот неплохой технарь и знаю на 146%, что рассуждения про стабильность системы без обратных связей -- это сказки для дефективных детишек.
0
0
=
0
Сципион 23.05.2013 14:53
Вот и занимайся, дефективный, этими сказками.
0
0
=
0
Завальный 23.05.2013 14:57
Фу, С-Цепи-Он, фу!
0
0
=
0
Сципион 23.05.2013 15:02
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
Завальный 23.05.2013 15:10
Эх, Сцепуша, нам ли жить в печали!
0
0
=
0
Сципион 23.05.2013 15:20
Завальный: Эх, Сцепуша, нам ли жить в печали!
Ладно, повторюсь вежливее.
Плохие вы технари. Делать умеете только железо и уголь. При этом отравляя всё вокруг.
Научились бы производству чего-то полезного. Тех же микроволновок или утюгов.
Тогда б и жили беспечально.
0
0
=
0
Завальный 23.05.2013 15:20
По литератору проехал каток цензуры...
0
0
=
0
Сципион 23.05.2013 15:34
Нам не привыкать.
0
0
=
0
Завальный 23.05.2013 15:37
Конечно, не привыкать обтекать...
0
0
=
0
Сципион 23.05.2013 15:44
Шо за грязные намёки от фуфла?
0
0
=
0
Завальный 23.05.2013 15:47
Вся моя беда в том, что я не могу противостоять грубости :-).
0
0
=
0
Сципион 23.05.2013 15:57
Что ж тогда с хамства начинаешь?
0
0
=
0
тоня 23.05.2013 16:39
Сципион: А есть то, что СИСТЕМА стабильна и ошибки её не критичны.

Да конечно. Млрды долларов стабильно воруют из бюджета, деньги стабильно в оффшорах, природные ресурсы стабильно разграбляются, пенсии стабильно нищенские, шахтеры стабильно пачками гибнут на шахтах, про экологию я, вообще, молчу. Все стабильно, а шлавное некритично....
0
0
=
0
Сципион 23.05.2013 17:19
ТОНЯ, все люди рождают, стареют и умирают.
И что?
Есть другие варианты?
0
0
=
0
тоня 23.05.2013 17:39
Да. Не рождаться, не стареть и не умирать.
0
0
=
0
Сципион 23.05.2013 18:11
У тебя дети есть?
Роди их обратно.
0
0
=
0
тоня 23.05.2013 18:13
Не рождаться - это не значит родить обратно.
0
0
=
0
Сципион 23.05.2013 18:26
Аборт - тоже убийство.
И если так, какая разница, когда произойдёт оно?
0
0
=
0
Чалдон 23.05.2013 22:18
Паренёк из Кемерова: ...Триллион лучше бы вложить на снос хрущевок по РФ и строительство новых домиков, как в М.О. таунхаусов, где стекаются финансовые потоки всея руси.

Не, не лучше. В Сочах кремлядь устроила централизованный, во истину олимпийский распил бюджета. На хрен им по регионам распыляться?!
0
0
=
0
Kotafey 23.05.2013 14:07
У меня де жа вю...
Давно это обсуждали, что в Федеральный бюджет много ушло...Объяснения этому логичные-Армия,Полиция,пожарные (МЧС) и другие ФНС,прокуратуры,разные надзоры теперь Федеральные и
их надо кормить. Промышленные гиганты и Торг сети теперь-транснациональные да те же Мария Ра,ДНС к примеру и платят налоги хоть на Кипре.Ограничения на мелкий бизнесс в сфере запрещения отравы... Это не могло не сказаться.
Вспомним что писали про Бюджет
http://vashgorod.ru/news/12472 :
Кузнецкий рабочий "Как депутаты распредели бюджет Новокузнецка на 2013 год"
Доходы в ушедшем году, согласно пояснению начальника финансового управления городской администрации Ларисы Прокушенко, сократились на 23,3 миллиона рублей. При этом доходы от налогов физических лиц, то есть нас с вами, дорогие новокузнечане, увеличились на 111 миллионов рублей, еще на 53 миллиона увеличились предполагаемые доходы от штрафов. Зато бюджет недополучил почти 260 миллионов безвозмездных поступлений. В результате общий объем доходов бюджета Новокузнецка в 2012 году составил 20 899 391,7 тысячи рублей.
На ту же сумму - 23,3 миллиона - сократились и расходы, которые составили 21 304 771,4 тысячи рублей. Дефицит бюджета в 2012 году остался неизменным: 405,4 миллиона рублей.

А вот бюджет Новокузнецка на 2013 год, принятый на этом же заседании во втором (и последнем) чтении, куда скромнее. Объем доходов утвержден в сумме 17 716 354,4 тысячи рублей, а объем расходов - в сумме 18 085 408,8 тысячи рублей, дефицит бюджета определен в 369 миллионов рублей.

Самые жирные куски в общей структуре расходов в 2013 году достанутся сферам образования - 6 миллиардов 701 миллион рублей (37 процентов от всех расходов) и ЖКХ - 4 миллиарда 205 миллионов рублей (23 процента). Справедливый вопрос одного из депутатов - почему мы тратим на ЖКХ столько денег, а в качестве отдачи получаем только жалобы и проблемы - остался без ответа. Три миллиарда (17 процентов) планируется потратить на социальную политику, в частности выплату льгот и пособий, чуть больше миллиарда заложено на дорожное хозяйство, 869 миллионов - на транспорт, 885 миллионов - на здравоохранение, 339 миллионов - на культуру, 86 миллионов рублей - на спорт и так далее.

На реализацию 18-ти долгосрочных целевых программ заложено 403 миллиона рублей, в частности на переселение граждан из аварийного и ветхого жилья - 175 миллионов, на программу "Детские сады" - 89 миллионов, на сохранение сети загородных лагерей - 21 миллион.

Любопытна инвестиционная программа "Строительство и реконструкция объектов в городе Новокузнецке" на 661 миллион рублей. Тут, к примеру, 60 миллионов на реконструкцию проспекта Строителей и 183 миллиона на дорогу через полигон ТБО, за которые муниципалитет, по всей видимости, до сих пор не расплатился. В этой связи 142 миллиона рублей, заложенных на многострадальный Южный выезд, еще не гарантируют завершения его строительства. 9,5 миллиона предназначено на возведение моста через Кондому, 20 миллионов - на благоустройство Привокзальной площади, 97 миллионов на завершение строительства 11-этажного жилого дома в Заводском районе и так далее.


Мне кажется в статье Кузнецкого рабочего подробно описали наши Расходы и Программы... А что у нас надо облагораживать фонтаны,чинить взорваные газом квартиры, встречать Д.А. Медведева и красить дорогу и прочее...не могли предугадать. Ну и понарастратились. С кем не бывает.Зайдеш в гипермаркет за хлебом и накупиш еды на 1000... Или для женщин понятнее...зашла за колготками с карточкой мужа ...ушла в норковой шубе в сапогах и с сумочкой...ну фиг что муж откладывал на машину..он еще заработает! :)))) Типичная ситуация.
А следить за расходами надо! Я у жены карточку конфисковал:))) И она потом мне отрабатывала шубу...
Но, Главное... чтобы на еду хватало и крышу над головой. А уж роскошь -дело 10-е. Зарплату людям лишь бы платили и не было очередей за хлебом и молоком.
0
0
=
0
Православный 23.05.2013 16:56
Kotafey: Я у жены карточку конфисковал:))) И она потом мне отрабатывала шубу...

- Это правильно... (с)
м/ф «Бобик в гостях у Барбоса»
0
0
=
0
Чалдон 23.05.2013 22:22
Kotafey: ...
А следить за расходами надо! Я у жены карточку конфисковал:))) И она потом мне отрабатывала шубу...
Но, Главное... чтобы на еду хватало и крышу над головой. А уж роскошь -дело 10-е. Зарплату людям лишь бы платили и не было очередей за хлебом и молоком.

Цыганский опыт ещё лучше: баба получает от мужа в глаз, если не справляется с планом по добыче денег на пропитание ему, любимому ...
0
0
=
0
Alexei1950 23.05.2013 15:18
нет денег -нечего приглашать дорогостоящих гостей!
0
0
=
0
Сципион 23.05.2013 16:50
А ладно.

Скоро День славянской письменности.
И День филолога.
Как человек, имеющий некоторое касательство к русской филологии, хочу напомнить несколько старых речений:

«Добро есть, братие, почитание книжное. Узда – коневи правитель есть и воздержание; праведнику же книги. Не составить бо ся корабль без гвоздей, ни праведник без почитания книжного. Красота воину – оружие, и кораблю ветрила, тако и праведнику почитание книжное».
Из Соборника времени сыновей Ярослава Мудрого.

«Подобны суть книги глубине морской, ныряя в которую износят дорогой бисер.
«Измарагд». Список 14-16 вв.

«Со многим прилежанием прочитай словеса, а не тщися листы токмо обращати. Аще ти есть требе, не ленися, но и двакраты прочитай словеса, да разумееши силу их».
Иоанн Златоуст.

«Повежь ми убо, нечестиве и неразумиве, что ся хвалиши книги чтя и вся проходив, а разума чтомому не ведая и кориши разум книжный?»
Софийский сборник. 14-15 вв.

«Велика бывает польза от учения книжного. Книгами кажеми и учими есмы пути покаянью. Мудрость обретаем и воздержанье – от словес книжных. Се бо суть реки, напояюще вселенную, се суть исходища мудрости. Книгам бо есть несчётная глубина. Аще поищещи в книгах мудрости прилежно, то обрящеши велику пользу души своей…».
Летопись.

«Аще кто мудр есть, а не умеет книг, таковой подобен есть оплоту без подпор стоящу; аще ветер будет, то падет. Тако мудруя не – книжник : аще на нь греховный ветр пахнет, то падет не имея подпор – книжных словес. Мудрость бо и книги аще обое случится в человеце, то аки обе очи в теле: совершенно имуть зрение».
Слово «Како не ленитеся чести книг…».
0
0
=
0
Завальный 23.05.2013 17:03
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
Завальный 23.05.2013 17:32
Никаких там оскорблений в помине не было.

Я на вас жалобу напишу. Коллективную.
0
0
=
0
Сципион 23.05.2013 17:49
Свербит тебя.
Может, клещ укусил?
0
0
=
0
Завальный 23.05.2013 18:01
Экзорцизм - процесс изгнания бесов при помощи специальных молитв и обрядов, которое имеет давнюю традицию в христианских церквях.
0
0
=
0
Сципион 23.05.2013 18:09
В Православии такой традиции нет.
Но если хочешь изгнаться - валяй, бесе.
0
0
=
0
Православный 23.05.2013 18:28
Сципион: В Православии такой традиции нет.

Вообще-то да...
Но, видимо под влиянием католиков, с западных границ Малороссии и у нас стали практиковать это..."отчитки" называются...неоднозначное явление
0
0
=
0
Православный 23.05.2013 18:32
Осипов категоричен, в том что в современной Церкви нет и не может быть людей с даром изгнания нечистых духов...
думаю, истина по середине...
но превращать это в шоу - только на потеху злым духам...
0
0
=
0
Сципион 23.05.2013 18:34
Сатана - это серьёзно.
Бесы - нет, чепуха какая-то, как в сказке про Балду.
0
0
=
0
Православный 23.05.2013 18:39
ну их...чтобы о них еще говорить...они гнусны
0
0
=
0
Чалдон 23.05.2013 20:53
Православный:
Сципион: В Православии такой традиции нет.

Вообще-то да...
Но, видимо под влиянием католиков, с западных границ Малороссии и у нас стали практиковать это..."отчитки" называются...неоднозначное явление

Экзорцистский католический чин был напечатан в 1646 г. "Требнике" митрополита Петра Могилы. После 1654 г. из Малороссии "Требник" вместе с экзорцистским чином перекочевал в Великороссию.
0
0
=
0
Православный 23.05.2013 20:57
ну вот так и есть
0
0
=
0
Чалдон 23.05.2013 21:12
Православный: ну вот так и есть

Хохлы, надо признать, поучаствовали в завозе к кацапам всяких польско-католических штучек.
0
0
=
0
Православный 23.05.2013 21:14
Слышал, что в Сибири священники в основном оттуда...с западной Украины...
0
0
=
0
Православный 23.05.2013 21:16
когда присоединили их к СССР, то сюда поехали ибо в центре занято все было...
0
0
=
0
Чалдон 23.05.2013 21:20
Православный: когда присоединили их к СССР, то сюда поехали ибо в центре занято все было...


Ниже отписался, как в Кузбассе дело было. Про всю Сибирь не знаю.
0
0
=
0
Чалдон 23.05.2013 21:19
Православный: Слышал, что в Сибири священники в основном оттуда...с западной Украины...

На счёт всей Сибири не знаю, в Кемеровско-Новокузнецкой епархии - да. Только не "в основном", но многие.
В 1990-е в епархии был кадровый голод, а в Малороссийской ССР был избыток выпускников семинарий. Тогда они и приехали на пустующие места.
0
0
=
0
Православный 23.05.2013 21:24
Епископы русские и это правильно...а то всю родню бы сюда привезли ))
0
0
=
0
Православный 23.05.2013 21:26
впрочем...кто поедет в Сибирь...только большой нужды ради
0
0
=
0
Чалдон 23.05.2013 21:31
Православный: впрочем...кто поедет в Сибирь...только большой нужды ради

Кто-то в Сибирь за длинным рублём ехал, кто-то за романтикой, кто-то по этапу, всяко бывало.
0
0
=
0
Чалдон 23.05.2013 21:29
Православный: Епископы русские и это правильно...а то всю родню бы сюда привезли ))

А хохлы-малороссы что, уже нерусские?
0
0
=
0
Православный 23.05.2013 21:44
Чалдон:
А хохлы-малороссы что, уже нерусские?

восточные да - русские, а западные...воздержусь от определения, чтобы никого не обидеть зря...
0
0
=
0
Чалдон 23.05.2013 21:53
Православный:
Чалдон:
А хохлы-малороссы что, уже нерусские?

восточные да - русские, а западные...воздержусь от определения, чтобы никого не обидеть зря...

Правильно, воздержитесь. Там жили такие же русские, пока их не украинизаровали австрияки, а потом дело докончили красные.
Фильм об украинизации Галичины:
ТРАГЕДИЯ ГАЛИЦКОЙ РУСИ (ГАЛИЦКАЯ ГОЛГОФА):
http://video.mail.ru/mail/art.gtn/Alexey_Denisov/200.html
0
0
=
0
Сципион 23.05.2013 21:56
Православный:
Чалдон:
А хохлы-малороссы что, уже нерусские?

восточные да - русские, а западные...воздержусь от определения, чтобы никого не обидеть зря...
Меня крестил "западенец" отец Владимир. Сейчас служит в сельской церкви в Топкинском районе.
Искренний человек. Пронизывал меня насквозь.
Вот неприятность случилась: цепочка нательного крестика порвалась - деревья садили. Сам крестик обнаружился в башмаке, а цепка, наверное, к дереву закопалась.
Подскажи, чо делать?
0
0
=
0
Чалдон 23.05.2013 22:00
Сципион:
Православный:
Чалдон:
А хохлы-малороссы что, уже нерусские?

восточные да - русские, а западные...воздержусь от определения, чтобы никого не обидеть зря...
Меня крестил "западенец" отец Владимир. Сейчас служит в сельской церкви в Топкинском районе.
Искренний человек. Пронизывал меня насквозь.
Вот неприятность случилась: цепочка нательного крестика порвалась - деревья садили. Сам крестик обнаружился в башмаке, а цепка, наверное, к дереву закопалась.
Подскажи, чо делать?

Повесить крестик на шнурок, он крепче.
0
0
=
0
Сципион 23.05.2013 22:16
На каком шнурке?
От ботинка?
0
0
=
0
Православный 23.05.2013 22:22
в Церковных лавках специальные продаются с карабинчиками
0
0
=
0
Чалдон 23.05.2013 22:27
Сципион: На каком шнурке?
От ботинка?

Тоже мысль. Но лучше потоньше. И из натур.ткани шнурок безопаснее, если за что-то зацепишься, пусть лучше порвётся он, чем поранить синтетикой кожу.
0
0
=
0
Православный 23.05.2013 22:20
Ну ничего бывает...новую цепочку купите, да покрепче...
я вообще крестик на шнурочке ношу и меняю довольно часто...
0
0
=
0
Православный 23.05.2013 22:24
гайтан называется
0
0
=
0
Чалдон 23.05.2013 22:30
Православный: гайтан называется

"Гайтан" - так же название старинного русского женского украшения:
http://screen.ru/gallery/gaitan/
0
0
=
0
Чалдон 23.05.2013 21:14
Православный: ну вот так и есть

Тут можно постранично просмотреть/скачать "Требник" П.Могилы 1646 г.:
http://www.liturgy.ru/books_sl/tpmII
0
0
=
0
Папа 23.05.2013 20:32
Сципион: А ладно.

Скоро День славянской письменности.
И День филолога.
Как человек, имеющий некоторое касательство к русской филологии, хочу напомнить несколько старых речений:

«Добро есть, братие, почитание книжное. Узда – коневи правитель есть и воздержание; праведнику же книги. Не составить бо ся корабль без гвоздей, ни праведник без почитания книжного. Красота воину – оружие, и кораблю ветрила, тако и праведнику почитание книжное».
Из Соборника времени сыновей Ярослава Мудрого.

«Подобны суть книги глубине морской, ныряя в которую износят дорогой бисер.
«Измарагд». Список 14-16 вв.

«Со многим прилежанием прочитай словеса, а не тщися листы токмо обращати. Аще ти есть требе, не ленися, но и двакраты прочитай словеса, да разумееши силу их».
Иоанн Златоуст.

«Повежь ми убо, нечестиве и неразумиве, что ся хвалиши книги чтя и вся проходив, а разума чтомому не ведая и кориши разум книжный?»
Софийский сборник. 14-15 вв.

«Велика бывает польза от учения книжного. Книгами кажеми и учими есмы пути покаянью. Мудрость обретаем и воздержанье – от словес книжных. Се бо суть реки, напояюще вселенную, се суть исходища мудрости. Книгам бо есть несчётная глубина. Аще поищещи в книгах мудрости прилежно, то обрящеши велику пользу души своей…».
Летопись.

«Аще кто мудр есть, а не умеет книг, таковой подобен есть оплоту без подпор стоящу; аще ветер будет, то падет. Тако мудруя не – книжник : аще на нь греховный ветр пахнет, то падет не имея подпор – книжных словес. Мудрость бо и книги аще обое случится в человеце, то аки обе очи в теле: совершенно имуть зрение».
Слово «Како не ленитеся чести книг…».


ДЬЯВОЛ ПРЯЧЕТСЯ В ПЕЧАТНОЙ КРАСКЕ

Образцовым рубцом, нанесённым клинком на тело,
возникает строка на бумажной бессильной плоти,
трансформируя рай на обрывки, куски, наделы,
где усталые призраки снов и эмоций бродят.
Вместо солнечных дней в мир приходит тоска и слякоть,
вместо запаха сладкого проникновенье чада -
автономия смерти, безумных сердец клоака -
и приходит мессир и включает станок печатный.

Кто ты мрачный сатрап в униформе из кожи чёрной,
проникающий ядом в сердца, и подобен капле:
на стекле, на стене, на покладистых жизни бёдрах…
Ты не раз это вспомнишь, откуда — ты вспомнишь вряд ли.

В мир уходят — рассказы, памфлеты, стихи, поэмы;
жёлтой язвой журналы ложатся червём на разум,
кто-то скажет, что мир навсегда поражён экземой,
ухмыльнётся синьор, понимая, строка — проказа.

Тусклым взглядом пытаясь проникнуть в глаза друг другу,
опоённые, что эликсиром, вчерашним чтивом,
по бульварам столичным идут ледяные трупы,
кто-то сядет в метро, чтоб доехать до жилмассива...
Всем — судьба тяжела, отчего же, с таким то грузом
понимания жизни, влачить свой скромнейший крестик,
до голгофы домашней, пока крышка гроба хрустнет,
и покроет могилу, земли соглядатай – плесень?

Но приходит хозяин, утрёт над усами сопли,
и порадует свежей статьёю, эссе, куплетом,
и промолвит учтиво:
- Мои дорогие зомби,
я согрет вашим взглядом, надеюсь и вы согреты...

Наступает рассвет и тревожит лучами тени,
просыпаются голуби под городскою кровлей.

Дьявол прячется в краску, становится мир — виденьем,
продолжаясь лотками с которых идёт торговля.
0
0
=
0
Сципион 23.05.2013 20:58
Печатное слово априори благо. Как книга - аккумулятор и хранитель вековой мудрости.
Но.
Движение "Талибан", как это ни странно, движение "людей книги", сторонников Корана.
А еврейство, им противостоящее, не менее "люди Книги", то есть Торы.
Всё, что угодно, может стать злом. Смотря как интерпретировать, куда вывернуть.
Мои цитаты - от исконного и естественного. Из времени, когда Русь начала читать и писать.
Охотно читать и с удовольствием писать.
Стала грамотной.
На этом, первоначальном, уровне запечатленное слово есть реальное, непосредственное благо. Как глоток воды жаждущему.
0
0
=
0
так - то 23.05.2013 22:33
Сципион 23.05.2013 15:50 - здОрово
0
0
=
0
Фандорин 23.05.2013 17:56
Если 97 % Путину уходит, тогда понятно, откуда табуреткины баблецо имают
0
0
=
0
Но дорогу до Ленинска достроят, даже, если Кузбассу придется щипать одну траву. Вон кредит область на это берет! http://novokuznetsk.su/news/city/1369299493 А на Южный выезд взять не хочет?
0
0
=
0
Полный Песец 23.05.2013 19:55
Цифры про федеральный бюджет неправильные. Не 408 миллиардов а 4,8 миллиарда.
То есть как всегда большая часть налогов уходит в областной бюджет.
0
0
=
0
Фандорин 24.05.2013 13:36
Тебе, хомячок, лучше жевать, чем говорить
0
0
=
0
Папа 23.05.2013 20:40
Во второй половине XX века Ален Даллес, директор ЦРУ, обмолвился: «Запад располагает оружием, позволяющим завоевывать чужие страны, физически не пересекая их границ». Больше на эту тему официальные представители Запада не распространялись.

Подробности http://dustyattic.ru/culture/the-project-russia/part_5/p5g5
0
0
=
0
так - то 23.05.2013 22:11
НДС - налог на добавленную стоимость начисляется при перепроизводстве товаров местной промышленности (как бы международная практика). О! у нас как раз перепроизводство рельсов в регионе и засилие их в реальном секторе экономике, я так понимаю, если бы шили сапоги к примеру (валенки валяли) и местный рынок был ими забит вот тогда и обкладывай НДСом, а те партии, что ушли в солнечную Италию - не обкладывай...

или вот "гнобят" малый бизнесс - а потом сокрушаются по уменьшенным налоговым поступлениям...я "взвыла" от количества отчётности, бухгалтер у меня в парикмахерской не успевал отслеживать количество законно-подзаконных актов в течении года вводимых фискальными органами... закрылись...а теперь работаем и налоги пофигу...массаж или там маникюр я могу и на дому у клиента делать ни перед кем не отчитываясь ... я себя тоже люблю...вот так полагаю
0
0
=
0
Чалдон 23.05.2013 22:34
так - то: ...
или вот "гнобят" малый бизнесс - а потом сокрушаются по уменьшенным налоговым поступлениям...я "взвыла" от количества отчётности, бухгалтер у меня в парикмахерской не успевал отслеживать количество законно-подзаконных актов в течении года вводимых фискальными органами... закрылись...а теперь работаем и налоги пофигу...массаж или там маникюр я могу и на дому у клиента делать ни перед кем не отчитываясь ... я себя тоже люблю...вот так полагаю

И правильно. Хоть чуток меньше кремлядь в Сочах и прочих онано-Сколковых распилит.
0
0
=
0
так - то 23.05.2013 22:25
вот ещё: в блогах, следственные органы будут мониторить социальные сети, по моему глубокому убеждению, сложно ловить пескарей через сети с крупной ячейкой...всё больше ухожу "в партизаны", и своих учу, мне хрупкой женщине не потянуть на своих плечах государственные притязания...полагаю. Люблю Россию (литературу, берёзки, песни, окружение своё), не люблю - когда из меня делают "козла отпущения"
0
0
=
0
Чалдон 23.05.2013 22:36
так - то: ... Люблю Россию (литературу, берёзки, песни, окружение своё), не люблю - когда из меня делают "козла отпущения"

СТРАНУ Россию - любить.
Грабящее Россию воровское ГОСУДАРСТВО эРэФию - презирать и по мере возможностей разрушать.
0
0
=
0
Православный 24.05.2013 09:01
так - то: не люблю - когда из меня делают "козла отпущения"

Без этих "козлов" человеки не мыслят свою жизнь...редко кто готов признать себя грешником, но если уж деваться некуда, что называется "приперли к стенке", то эти козлы и достаются из котомки пачками...
- да, я украл, но у меня было безвыходное положение и первый козел - Безвыходное Положение отпущен...жывотное радостно убегает в пустыню...
- да, я опоздал, но пока "этих детей" соберешь в детский сад...
второй рогатый - Эти Дети тоже на воле...
- На исповеди: батюшка, грешила сквернословием, но моя соседка такая ....и следующий козел - Самка Собаки, сбивая подсвешники несется к выходу из душного храма...
Нет мы без них не можем...мы же святые, а кругом козлы...
Я лично не согласен с толкованиями Библии, когда козла для отпущения (Лев. 16:21–22)
сравнивают с Агнцем...
Да...Господь берет наши грехи, но не убегает с ними в пустыню...не уносит их в ад, который и символизирует эта пустыня...
Он их все сжигает Своей Смертью на Кресте и во ад сходит уже Освободителем всех народов, жаждущих спасения и свободы...
0
0
=
0
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь