#
#
Просмотров: 581
Тема дня

Что нам несёт 2025 год

Picture

Гость портала КузПресс me1 предлагает обсудить новый 2025-й год.

Просмотров: 3101
Тема недели

Вертикальное замыкание

Picture

Стало известно местонахождение власти в России.

Просмотров: 11768
Тема месяца

"Не было ни гроша, да вдруг алтын" (+2)

Picture

"Кузнецкий рабочий" возобновляет свою деятельность.

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     
Опросы на КузПресс
  Как вы относитесь к многожёнству?
  Нравятся ли вам провокационные названия?
  Что бы вы спросили у В. Путина?
  ...
добавить на Яндекс
В Новокузнецке образовался новый провал: жизнь многодетной семьи в опасности

Привет из преисподней-2

Сегодня в воскресенье в Орджоникидзевском районе образовался новый провал.

ЧП произошло в седьмом часу вечера.

Напомним, в прошлую среду на улице Вилюйской (северная часть Орджоникидзевского района, частный сектор) образовался огромный провал – яма диаметром метров в 20, глубиной примерно в 25 метров. В этом месте под землей проходят выработки шахты Зыряновской, закрытой в конце 90-х. Без лишнего шума провал засыпали при помощи строительной техники.

Рядом с провалом, в сотне метров, находится дом Шарифуллиных (они первыми и обнаружили провал, сообщили в органы МЧС). Несмотря на обращение в мэрию (а глава города Сергей Кузнецов лично осмотрел тот провал) решения о переселении семьи – Натальи, ее супруга Рината, пятерых детей и бабушки - принято не было.

Как сообщила Наталья Шарифуллина, сегодня в седьмом часу вечера в десятке метров от него, в сторону дома Шарифуллиных, рядом с засыпанным провалом образовался новый, меньше диаметром, но глубиной порядка двадцати метров. Органы МЧС снова прибыли, осмотрели, огородили.

Гарантии безопасности семьи никто не дает. Наталья сообщила, что они очень опасаются за свою жизнь и жизнь своих детей, и, возможно, будут искать возможность переночевать у кого-нибудь из знакомых.

Есть и еще одна опасность: между двумя провалами находится дорога на шахту "Антоновская", по ней ездят люди. Эта дорога также может обрушиться от вибрации при прохождении по ней автотранспорта…

Кирилл Донцов
19.04.2015
Просмотров: 5239 | Комментариев: 135
мимоходенко 19.04.2015 21:25
Мда...
Разверзается земля уж под ногами ... пошла цепная реакция провалов. Самоуспокоится ли? Воды в этом году очень много в грунтах, да на разных глубинах.
Мы не можем ждать милости от природы, после того, что мы с ней сделали. Твердь земная больше не выносит этой "доброты"
9
1
=
8
mt-811631 19.04.2015 21:31
Да!, ну и МЭРло у нас-душелюбец!
7
1
=
6
Сципион 19.04.2015 21:35
Полно таких провалов на местах старых шахт.
Кто-то тут говорил о том, что открытые разработки - хуже.
Не думаю.
"Все чёрненькие и все прыгают".
1
16
=
-15
veniaminovna 20.04.2015 04:13
Сципион ,не надо стараться выглядеть глупее ,чем ты есть на самом деле.
Речь шла о том ,что грести всё подряд ,наезжая на дачные участки и
совхозные земли , только для того ,чтобы набить мошну олигархам и твоему обожаемому губеру - преступление.

Что вывозить бабло из страны ,скупая там всякую роскошную хрень - преступление.

Что облизывать ботинки верховному правителю ,не смея заикнуться
о том ,что после разрезов необходима рекультивация разработанной территории - преступление не только против нас ,но и против потомков.

И это ещё если не рассматривать ,что в Кемской области делается с бюджетом ,потому что грести всё на Кемерово ,не оставляя ничего рабочему Новокузнецку - это тоже преступно , потому что НЕСПРАВЕДЛИВО .

Достали уже со своим Амангельдой и со своей Щеглоффкой.
И с Кузей ,который вообще ни на что не годится ,кроме распила и лесоповала.
18
0
=
18
Сципион 20.04.2015 10:11
Это вы, кому невозможно скрыть свою глупость, достаёте, обвиняя Тулеева и Путина во всём на свете.
Провалы на местах шахтных выработок - обычное дело. Эти провалы возникали и время от времени возникают в старорудничных районах. Например, в Анжерке, в Прокопьевске, в Кемерове. Шахта "Зыряновская" начала работать в 1946 году и напилила столько ходов под землёй - ещё сто лет аукаться будет.

И что при этом хуже: внезапные и непредсказуемые провалы или открытые разработки - это ещё надо смотреть.
0
11
=
-11
Жаннеточка 20.04.2015 10:25
Ну да! А семья Шарифуллиных то и не знала, что всего 100 лет нужно подождать!
6
0
=
6
Сципион 20.04.2015 10:29
Жаннеточка: Ну да! А семья Шарифуллиных то и не знала, что всего 100 лет нужно подождать!

Не надо было селиться на подработанных территориях в районе горного отвода. Голова даётся не только, чтобы ею есть.
0
8
=
-8
Жаннеточка 20.04.2015 10:31
Цинично. Но в Вашем духе.
5
0
=
5
Сципион 20.04.2015 11:04
Жаннеточка: Цинично. Но в Вашем духе.
Это реалистично, мадам.
0
7
=
-7
тоня 20.04.2015 10:46
Сципион:
Жаннеточка: Ну да! А семья Шарифуллиных то и не знала, что всего 100 лет нужно подождать!

Не надо было селиться на подработанных территориях в районе горного отвода. Голова даётся не только, чтобы ею есть.

В 30–50-е рядом с шахтами строились рабочие поселки, дома возводились без проектов, на скорую руку, и часто на подрабатываемых территориях. Их строили их временно, на 15, максимум на 20 лет, но люди живут там до сих пор. Кому сейчас что предъявишь?
7
0
=
7
тоня 20.04.2015 10:46
И не умничай тут.
7
0
=
7
тоня 20.04.2015 10:48
Семью включить в программу ГУРШ, немедленно нужно дать временное жилье. Ресурсы у обладминистрации и горадминистрации найдутся, вот уверена.
4
0
=
4
Сципион 20.04.2015 11:08
тоня: И не умничай тут.
Почему ж не поумничать умному человеку.

В 30-е, м.б., и строились по-хулигански, "шанхаями", но с 1950-х для посёлков подбирались специальные СЕЛИТЕБНЫЕ территории, вне зоны перспективных подземных горных выработок.
0
5
=
-5
тоня 20.04.2015 11:27
Откуда тогда около 20 тысяч семей взялись, проживающих на подработанных территориях шахт Кузбасса? Неужели из 30-х? Зона подземных горных выработок изменилась? Может быть заведомо селили на не селитебных территориях, временно, конечно, только не задумывась о будущем таких поселков?
5
0
=
5
Сципион 20.04.2015 11:56
Какие-то посёлки традиционно находились на территориях будущих шахт. Кто-то (это было и в 1940-е, и позже) сам селился, где хотел.

Если говорить о новых городах и шахтовых посёлках, поднимавшихся в 1950-е-60-е и позже, то там таких проблем нет: ни в Междуре, ни в Мысках, ни в Берёзовском, Карагайле, Бачатах и т.п.
А вот в старых шахтёрских городах - Прокопьевске, Киселёвске, Анжеро-Судженске, Кемерове, Кузне - они есть.
0
2
=
-2
тоня 20.04.2015 12:12
Ну что в 60-е согласна, может быть. Кроме того, беда этой отдельно взятой семьи, как и многих других таких же, напрямую связана с историей становления угольной отрасли в Кузбассе. И Кузбасс в лице губернатора, зам. губернатора, мэра, просто обязаны обеспечить семью жильём.
4
0
=
4
veniaminovna 20.04.2015 12:32
Сципион:
тоня: И не умничай тут.
Почему ж не поумничать умному человеку.

.
5
0
=
5
Сципион 20.04.2015 13:13
Ум - категория бесконечная.
Можно быть умным, но нельзя быть абсолютно умным.

А вот абсолютно глупой быть не только возможно, но и обычно и типично.
Неспа, ВИТАМИНОВНА?

Что касается лично моей внешности, то я прискорбно безобразен, но привык не обращать на это внимания.
И всегда удивлялся: что бабы во мне находят?
0
4
=
-4
Alexei1950 20.04.2015 14:51
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
Сципион 20.04.2015 10:27
Так ведь не только это. Повышается уровень грунтовых вод и начинается подтопление и даже затопление городских территорий - раньше шахтные воды откачивали, закрыли шахту и стало некому. Вода, бывает, пррорывается через ненадёжные в соседние шахты с катастрофическими последствия и человеческими жертвами. Метан выпирает в погреба, колодцы и атмосферу - люди травятся. Ну, и пожары. Не только работающие терриконники дымят (дымили, сейчас терриконник - редкость, а в 1960-70-е типичная часть пейзажа шахтового города), но вдруг ни с того ни с сего возникает огненный провал. Да прямо в жилом районе, как это было на бывшей шахте "Пионер" в Кемерове.

И попробуй найди виновного - шахта сорок лет как закрыта.
0
1
=
-1
veniaminovna 20.04.2015 12:37
Я лично обвиния Путина только в том ,что он нам оставляет Тулеева ,вопреки всем законодательным актам .
Когда Новокузнецк стоит на ушах от пропажи 1,6 млрд.на цТЭЦ и от
бесконечных глупостей господина Кузнецова Чтобы ты знал -сейчас в Новокузнецке две главных ругательных фамилии -

Кузнецов и Тулеев.
7
0
=
7
veniaminovna: Я лично обвиния Путина только в том ,что он нам оставляет Тулеева ,вопреки всем законодательным актам .
Когда Новокузнецк стоит на ушах от пропажи 1,6 млрд.на цТЭЦ и от
бесконечных глупостей господина Кузнецова Чтобы ты знал -сейчас в Новокузнецке две главных ругательных фамилии -

Кузнецов и Тулеев.

И посылать стали в... Казеку.
7
0
=
7
Сципион 20.04.2015 13:16
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
don_carlos 19.04.2015 21:49
Переселят только тогда, когда дом под землю уйдет. А пока, этой семье нужно срочно документы на дом в порядок приводить. А то еще окажется что домик - незаконная постройка.
11
0
=
11
Сципион 20.04.2015 10:30
don_carlos: Переселят только тогда, когда дом под землю уйдет. А пока, этой семье нужно срочно документы на дом в порядок приводить. А то еще окажется что домик - незаконная постройка.
Кстати, скорее всего так и будет: дома строить на т ерритории гнорного отвода нельзя, есть специальные селитебные территории.
0
1
=
-1
Alexei1950 20.04.2015 14:53
да!незаконная постройка а налог на землю платили всю жизнь
0
0
=
0
Крысюк 19.04.2015 21:57
Тетка конкретная, 5 детей нарожала, Кузнецов облезет нормальную квартиру предоставить, скажет временно в общаге покантуетесь
3
3
=
0
Крысюк 19.04.2015 21:57
Еще и бабке жилплощадь.
Не, пусть лучше в преисподнюю
1
5
=
-4
Murka 19.04.2015 21:57
мы можем и надеется и помолиться, только семье Шарифуллиных легче не станет от этого....
2
1
=
1
Крысюк 19.04.2015 22:05
Помолись, помолись на преисподнюю. Им там очень смешно
4
3
=
1
Андерсен 19.04.2015 23:21
У маркшейдеров должны быть схемы подземных выработок, надо смотреть, где может обвалиться и где не может. Неприятные конечно новости
5
0
=
5
тит 20.04.2015 00:00
В 90-х маркшейдер поставил НП на против их дома и все - нет подработки! А если дом был построен после ведения горных работ, то вообще не является аварийным - такая логика чиновников при отказе.
3
0
=
3
Николай 20.04.2015 08:14
тит: В 90-х маркшейдер поставил НП на против их дома и все - нет подработки! А если дом был построен после ведения горных работ, то вообще не является аварийным - такая логика чиновников при отказе.


Народу ,по большому счёту ,плевать на "логику" высших чиновников ,того же мэра ,например.

Норот вообще не понимает ,зачем строить столько жилья,
которое обычная семья купить вообще не в состоянии ?

Зачем строить новое жильё ,когда уже построенное не известно ,КАК отапливать ?


"Я не уверен в дальнейшем нормальном развитии Новокузнецка",-
сказал Мартин ещё в 2011 году."



Не прошло и 4-х лет ,как и до норота это дошло.
После исчезновения 1,6 млрд.с ЦТЭЦ ,после обещания Кузи
в роли мэра "посадить" Центральный район на Кузнецкую ТЭЦ,
после угрозы трамваям ,после "саркофага" в парке Гагарина...

МИТРИЧ , ВЕРНИСЬ , ПОЖАЛУЙСТА
8
3
=
5
Чалдон 20.04.2015 08:25
Николай:
... МИТРИЧ , ВЕРНИСЬ , ПОЖАЛУЙСТА

НЕДОВОРОВАЛ?
4
5
=
-1
Чалдон 20.04.2015 08:41
Николай:
...Норот вообще не понимает ,зачем строить столько жилья,
которое обычная семья купить вообще не в состоянии ?...

Чё тут неясного? Чтоб у местных олигархов было ещё больше бабла.
Именно при Сироже Мартине эта мафиозная схема в жилстроительстве, когда городские земли под жилзастройку отдаются "кому надо", и расцвела.
1
5
=
-4
Сципион 20.04.2015 10:32
Николай:
тит: В 90-х маркшейдер поставил НП на против их дома и все - нет подработки! А если дом был построен после ведения горных работ, то вообще не является аварийным - такая логика чиновников при отказе.


Народу ,по большому счёту ,плевать на "логику" высших чиновников ,того же мэра ,например.

Норот вообще не понимает ,зачем строить столько жилья,
которое обычная семья купить вообще не в состоянии ?

Зачем строить новое жильё ,когда уже построенное не известно ,КАК отапливать ?


"Я не уверен в дальнейшем нормальном развитии Новокузнецка",-
сказал Мартин ещё в 2011 году."



Не прошло и 4-х лет ,как и до норота это дошло.
После исчезновения 1,6 млрд.с ЦТЭЦ ,после обещания Кузи
в роли мэра "посадить" Центральный район на Кузнецкую ТЭЦ,
после угрозы трамваям ,после "саркофага" в парке Гагарина...

МИТРИЧ , ВЕРНИСЬ , ПОЖАЛУЙСТА
Вот ещё умник.
Заппомни, НИКОЛАЙ: у "Митрича" нет шансов, его поезд ушёл, Мартин - политический труп.
С вашей стороны взывания к нему - пустословие.
2
4
=
-2
Николай 20.04.2015 10:40
Как интересно !
Мартин -политический труп ,а Тулеев -вечно живой ,и неважно ,что принимает неадекватные решения по назначению мэров крупных городов, что не ищет ,куда делись 1,6 млрд.рублей ???

Может ,пора уже вывешивать на АКО громадные красные тряпки:

"ТУЛЕЕВ -ВЕЧНО ЖИВОЙ."

А что ?
Про Ленина пели же когда то :"Ленин -вечно живой ,Ленин -всюду со мной"

Заменить Ленина на Тулеева -и гимн Кемской области готов !
4
1
=
3
Чалдон 20.04.2015 10:50
Николай: Как интересно !
Мартин -политический труп ,а Тулеев -вечно живой ,и неважно ,что принимает неадекватные решения по назначению мэров крупных городов, что не ищет ,куда делись 1,6 млрд.рублей ???...

Да оба они политтрупы, только Тулеев думает, что он ещё жив, хотя, на самом деле он - лишь марионетка, винтик машины чудовищной ограбления России. Ну так это ненадолго, вынесут сразу из кабинета, как Лёню Брежнева. Любое безумство ограничено биолгией.
1
0
=
1
Сципион 20.04.2015 11:15
Николай: Как интересно !
Мартин -политический труп ,а Тулеев -вечно живой ,и неважно ,что принимает неадекватные решения по назначению мэров крупных городов, что не ищет ,куда делись 1,6 млрд.рублей ???

Может ,пора уже вывешивать на АКО громадные красные тряпки:

"ТУЛЕЕВ -ВЕЧНО ЖИВОЙ."

А что ?
Про Ленина пели же когда то :"Ленин -вечно живой ,Ленин -всюду со мной"

Заменить Ленина на Тулеева -и гимн Кемской области готов !
Поколупайся в архивах КузПресса и подшивках КузРаба. Дружная, хорошо профинансированная кампания против Мартина свалила весьма толкового градоначальника.
Вернуть его в политику на фоне судебного дела и всяческих сплетен про испанские имения - невозможно.
Добавлю сюда, что Кремль постоянно занимается мониторингом общественных настроений. Вплоть до негласных социологических опросов и делает ставку на реальных лидеров, а не на тех, кто нравится тебе и ВИТАМИНОВНЕ.

Такшта узбагойтесь.
0
1
=
-1
Николай 20.04.2015 12:50
Сципион:

Поколупайся в архивах КузПресса и подшивках КузРаба. Дружная, хорошо профинансированная кампания против Мартина свалила весьма толкового градоначальника.
Вернуть его в политику на фоне судебного дела и всяческих сплетен про испанские имения - невозможно.
Добавлю сюда, что Кремль постоянно занимается мониторингом общественных настроений. Вплоть до негласных социологических опросов и делает ставку на реальных лидеров, а не на тех, кто нравится тебе и ВИТАМИНОВНЕ.

Такшта узбагойтесь.

Я так не считаю.
Зачем кланировать Путина или терпеть неадекватного больного Тулеева ,когда можно позвать во власть отдохнувшего и живого (ещё раз-тьфу -тьфу !) МАРТИНА ?

Новокузнечане скучают по бывшему мэру ,все сплетни забыты.
На фоне абсолютной некомпетентности Кузнецова , исчезновения 1,6 млрд., лживости Тулеева - про шалости мартиновских отпрысков все уже забыли.

Да и 5 лет назад мало кто верил ,что если что и было ,то Тулеев
был не при чём.

А СЕЙЧАС ЭТО ЯСНО КАК БОЖИЙ ДЕНЬ,
Мартина нет как нет ,а коррупция и воровство расцветают в невиданных масштабах.
5
0
=
5
Сципион 20.04.2015 13:18
Наплевать, что считаешь ТЫ.
Поезд ушёл, ту-ту...
0
6
=
-6
veranvkz 20.04.2015 13:36
Ну ,это по вашему с Тулеевым расписанию...
Только вам доверять расписания поездов нельзя,так как вы оба в неадеквате -собираетесь жить вечно .
Да мы и не против -на здоровье ,живите ,но только уж избавьте нас от ваших заплывших физиономий и неконтролируемой лжи.
Надоели за 18 лет незнамо как.
Чем дальше -тем страшнее.

МЫ ХОТИМ ПЕРЕМЕН !
6
0
=
6
Сципион 20.04.2015 15:11
veranvkz: Ну ,это по вашему с Тулеевым расписанию...
Только вам доверять расписания поездов нельзя,так как вы оба в неадеквате -собираетесь жить вечно .
Да мы и не против -на здоровье ,живите ,но только уж избавьте нас от ваших заплывших физиономий и неконтролируемой лжи.
Надоели за 18 лет незнамо как.
Чем дальше -тем страшнее.

МЫ ХОТИМ ПЕРЕМЕН !
ВЕРУНЧИК, хотеть невредно.
Но хотеть только перемен - неконструктивно.
Между переменами надо получать уроки. И оные усваивать. То есть учиться.
0
5
=
-5
veranvkz 20.04.2015 16:10
См.ответ выше.
2
0
=
2
Сципион 20.04.2015 18:06
Я так понял, что не нравится тебе учиться.
Ну, будь неучёной.
0
1
=
-1
Alexei1950 20.04.2015 14:55
не надо !сиди в анапе
0
0
=
0
Чалдон 20.04.2015 08:11
Это не просто провал, а промоина. На видео видно русло идущего в яму тало-дождевого потока, это он, уходя в шахту, и вызвал просадку. На дне ямы стоит вода, значит ли это, что все пустоты в шахте заполнены, не знаю, шахтёрам знать лучше. Но ближайшая пустота заполнена водой точно. И глубина ямы никак не 20 м, меньше.
2
1
=
1
Православный 20.04.2015 08:43
Чалдон: Это не просто провал, а промоина. На видео видно русло идущего в яму тало-дождевого потока, это он, уходя в шахту, и вызвал просадку. На дне ямы стоит вода, значит ли это, что все пустоты в шахте заполнены, не знаю, шахтёрам знать лучше. Но ближайшая пустота заполнена водой точно. И глубина ямы никак не 20 м, меньше.

Капец полный...
это надо же такой вывод сделать - талые воды вызвали просадку горной выработки...я чуть пельменем не подавился...вот такие у нас люди с "верхним" образованием...думать абсолютно не в состоянии...порой несут такую ахинею что хоть стой, хоть проваливайся ((
3
3
=
0
Чалдон 20.04.2015 08:52
Мне тебя, обжору и тугодума, потому и жалко, что очевидное не видишь.
Но попытаюсь объяснить ещё. Оба провала возникли именно во время
весеннего таяния снега, как следствие стока в шахту талых вод.
3
2
=
1
Православный 20.04.2015 08:58
Ты причину и следствие местами попутал...
талые воды и перли туда (может быть не один год, судя по образовавшемуся руслу), что рельеф нарушился в результате просадки горных выработок...
3
4
=
-1
Чалдон 20.04.2015 09:02
Под провалом - шахта, пустоты, куда устремляется вода, это, казалось бы, дураку ясно. Только умному Правику особо объяснять надо.
2
3
=
-1
Православный 20.04.2015 09:11
Чалдон ты написал, что талые воды вызвали просадку...
Неужели ты не в состоянии понять, что просадка вызвала приток талых вод!
2
4
=
-2
Православный 20.04.2015 09:14
Не чай, который ты пил сегодня сформировал "пустоты" и "провалы" внутри тебя...
а потому что Бог тебе создал эти пустоты, ты можешь туда заливать чай ))
так понятно?
3
2
=
1
Чалдон 20.04.2015 09:25
Идот ... Пустота - брошенная шахта - уже создана, создана давно, она первопричина, я её изначально упомянул:
Чалдон 20.04.2015 08:11
Это не просто провал, а промоина. На видео видно русло идущего в яму тало-дождевого потока, это он, уходя в шахту, и вызвал просадку. ...
2
3
=
-1
Православный 20.04.2015 09:32
не выкручивайся, признай, что ты бред написал:
"тало-дождево(й) поток()...,уходя в шахту, и вызвал просадку.
Еще раз.
Не поток вызвал просадку, а просадка направила в свое место талые воды...
3
4
=
-1
Православный 20.04.2015 09:33
вот же чалдонская натура...будет выкручиваться до последнего...потом нахамит и убежит...
3
4
=
-1
Православный: вот же чалдонская натура...будет выкручиваться до последнего...потом нахамит и убежит...

Мож расчёты какие приведёт?
2
0
=
2
Чалдон 20.04.2015 10:27
Православный: не выкручивайся, признай, что ты бред написал:
"тало-дождево(й) поток()...,уходя в шахту, и вызвал просадку.
Еще раз.
Не поток вызвал просадку, а просадка направила в свое место талые воды...

Шахта первее, я её указал как первопричину, как контекст. Потом просадка.

По части сбегать ты неподражаем.
1
0
=
1
Православный 20.04.2015 10:31
я тут, Митя...это твои слова?
"На видео видно русло идущего в яму тало-дождевого потока, это он, уходя в шахту, и вызвал просадку..."
2
2
=
0
Православный 20.04.2015 10:32
Или все таки просадка вызвала приток "тало-дождевого потока"?
1
2
=
-1
Православный 20.04.2015 10:36
Тало-дождевые потоки бывают везде...
однако не везде они в такие провалы стекают...а только там где есть просадки грунтов из-за разрушения естественных карстововых полостей, водяных линз...и прочее и в т.ч. обрушения горных выработок...
2
1
=
1
Чалдон 20.04.2015 10:44
Православный: Или все таки просадка вызвала приток "тало-дождевого потока"?

Первопричинно просадку вызвала шахта, её пустоты, куда устремились, и вода, и грунт - именно во время весеннего таяния.
0
0
=
0
Чалдон:
Православный: не выкручивайся, признай, что ты бред написал:
"тало-дождево(й) поток()...,уходя в шахту, и вызвал просадку.
Еще раз.
Не поток вызвал просадку, а просадка направила в свое место талые воды...

Шахта первее, я её указал как первопричину, как контекст. Потом просадка.

По части сбегать ты неподражаем.

Уголь первее, уголь!
0
0
=
0
Чалдон 20.04.2015 10:41
сам я не местный:
Чалдон:
Православный: не выкручивайся, признай, что ты бред написал:
"тало-дождево(й) поток()...,уходя в шахту, и вызвал просадку.
Еще раз.
Не поток вызвал просадку, а просадка направила в свое место талые воды...

Шахта первее, я её указал как первопричину, как контекст. Потом просадка.

По части сбегать ты неподражаем.

Уголь первее, уголь!

О-о-о! А ещё био- и геологические процесы, приведшие к его образованию!
1
0
=
1
Сципион 20.04.2015 11:16
Да уж признайся, что дурень и не жил в шахтёрском городе никогда и закончим с этим.
1
2
=
-1
Чалдон 20.04.2015 11:26
А Щегловск - шахтёрский город?
0
0
=
0
тоня 20.04.2015 11:33
Ну так! Если М. Волков нашел уголь на территории современного Кемерово.
1
0
=
1
Чалдон 20.04.2015 11:37
Пусть соловей ответит.
0
0
=
0
Сципион 20.04.2015 12:04
Абсолютно - да.
Проэкзаменовать хочешь?
Шахты здесь закладывались издавна. С 19 века. Копи Михельсона, Копикуз, АИК Кузбасс развили угледобычу.
По Кемеровскому руднику переназвали город из Щегловска.

В 90-е несколько шахт закрыли, сейчас их реконструируют или строют на полях этих шахт новые.
Щегловск был и есть шахтёрский город.
1
3
=
-2
Чалдон 20.04.2015 12:10
Жду от тебя саморазоблачения, что ты дурень.
0
1
=
-1
Сципион 20.04.2015 12:25
Долго ж тебе придётся ждать.
Я жил в двух шахтёрских городах: Берёзовском и Кемерове.
А ты ни в одном.
0
1
=
-1
Чалдон 20.04.2015 13:32
Это оправданием не яляется.
0
1
=
-1
Сципион 20.04.2015 14:45
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
Сципион 20.04.2015 15:28
На кой мне перед тобой оправдываться, лупень?
Справка:
Лупе́нь (фр. Loupeigne) — коммуна во Франции, находится в регионе Пикардия. Департамент коммуны — Эна. Входит в состав кантона Фер-ан-Тарденуа. Округ коммуны — Шато-Тьерри.
1
2
=
-1
Завальный 20.04.2015 15:40
Что, писа-тель, похоже, помог заветному пивбару план выполнить?
2
0
=
2
Сципион 20.04.2015 16:30
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
Завальный 20.04.2015 16:53
О, помог перевыполнить, определённо :-).

Повторяешься, не растёшь, писа-тель.
1
0
=
1
Сципион 20.04.2015 17:04
Нафить мне пред тобой расти. Я и так выше. И со своей охрененной высоты посылаю тебя корове на...
0
3
=
-3
Завальный 20.04.2015 17:19
Завязывай бухать -- может, будешь писать не только про гениталии.
2
0
=
2
veniaminovna 20.04.2015 09:23
ЧАЛДОНУ


Вором ,как известно ,человека может назвать только суд.
Давайте исходить из этого.

То ,что абсолютно безответственно заявил господин Тулеев ,было сказано с очень дальним прицелом -отрезать конкуренту навсегда
возможность быть избранным на любую должность.

Так вот ,все разговоры насчёт того ,что СДМ чего-то там спёр-
предлагаю пресечь на корню.
Предлагаю прекратить демагогию на тему ,что в России нет правосудия.
Может ,и нет.

Что с того ?
Устраивать революцию никто не собирается-сыты 90-ми годами и
событиями на Украине.

За время отсутствия Мартина стало понятно -серьёзнейшими вопросами ОБЖ (основы безопасности жизни) Новокузнецка на перспективу никто не занимается.

Смолега ,Кузнецов-случайные фигуры ,для которых главное -угодить Тулееву и не обидеть себя .
Кузнецов вообще не имеет ни опыта ,ни образования ,чтобы руководить даже посёлком.

Из этого назначения стало ясно уже даже не посвящённым -областная власть попросту не адекватна.

Тулеев ведёт себя так ,как будто Кузбасс принадлежит ему лично на паях с Абрамовичем ,Дерипаскою и прочими бандюганами-олигархами.
"Что хочу ,то и ворочу "-вот девиз АГТ.
__________________________________________________________

Человеку со стороны года два придётся разбираться ,что и как тут фунциклирует ,кто есть кто . И неизвестно ,разберётся или нет ,хватит ли силы воли.

Единственный ,кто может сразу ,с первого дня ,начать полноценную работу на благо области ,как только получит полномочия для этого -Мартин Сергей Дмитриевич.

Если ,конечно ,сам того пожелает.

Насчёт схем в жилстроительстве я мало что понимаю ,поэтому утверждать ничего не буду.

Мартин был совсем не идеален.
Одни его "наезды" на " КР" чего стоили.
Да и со своими отпрысками был совсем не так требователен ,как
с прочими людьми ,чё уж там.

Что было ,то было ,да быльём поросло.

Области нужен ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ И ЗАИНТЕРЕСОВАННЫЙ РУКОВОДИТЕЛЬ,
и такой человек есть.
Наша задача -помочь ему занять место губернатора Кузбасса ,которого он безусловно заслуживает.
Мне кажется ,у него было время ,чтобы понять свои ошибки .

"ЗА ОДНОГО БИТОГО ДВУХ НЕ БИТЫХ ДАЮТ "
7
0
=
7
Чалдон 20.04.2015 09:27
veniaminovna: ЧАЛДОНУ


Вором ,как известно ,человека может назвать только суд...

Любимая песТня щегловского соловья воро-олигархата.
0
5
=
-5
Сципион 20.04.2015 13:23
Идиот, думаешь, что назвать "соловьём воро-олигархата" это что-то доказать?

Нет у тебя против меня аргументов, такшта заткнись.
1
3
=
-2
Чалдон 20.04.2015 13:30
Шо, соловушка, таки с утра распелся?
Зачем доказывать? Это банальный факт.
1
1
=
0
Православный 20.04.2015 13:57
Чалдон: Шо, соловушка, таки с утра распелся?
Зачем доказывать? Это банальный факт.

митя в сибири вапшета отобедали...эта у вас в бандерии з утра...
1
2
=
-1
Чалдон 20.04.2015 16:16
Православный:
Чалдон: Шо, соловушка, таки с утра распелся?
Зачем доказывать? Это банальный факт.

митя в сибири вапшета отобедали...эта у вас в бандерии з утра...

Ну, з утра, и чё?
Ты по сути или как?
0
1
=
-1
Православный 20.04.2015 16:25
Да никак...
Я просто понял, почему ты не женат...
Тебе, скажешь утром: Митя,ты забыл за собой смыть...
А ты будешь до вечера усигаться спорить, что это не ты и не твоя попа, и вообще ты, Жаклин - эмпэшная путинодная сергиянка...
3
3
=
0
Сципион 20.04.2015 16:31
ГЫ-ГЫ.
0
1
=
-1
тоня 20.04.2015 16:57
Православный: Да никак...
Я просто понял, почему ты не женат...
Тебе, скажешь утром: Митя,ты забыл за собой смыть...
А ты будешь до вечера усигаться спорить, что это не ты и не твоя попа, и вообще ты, Жаклин - эмпэшная путинодная сергиянка...

Православный, ты чет совсем спортился у нас)
В пост ми-ми-ми, сю-сю-сю-сю, богословские беседы, только пост закончился, Пасха прошла - началось: чё дое...лись, мутохрень, х..р, нах..р, уройтесь черти и прочее.
Ой палишься Толик, ой палишься)))
6
0
=
6
тоня:
Православный: Да никак...
Я просто понял, почему ты не женат...
Тебе, скажешь утром: Митя,ты забыл за собой смыть...
А ты будешь до вечера усигаться спорить, что это не ты и не твоя попа, и вообще ты, Жаклин - эмпэшная путинодная сергиянка...

Православный, ты чет совсем спортился у нас)
В пост ми-ми-ми, сю-сю-сю-сю, богословские беседы, только пост закончился, Пасха прошла - началось: чё дое...лись, мутохрень, х..р, нах..р, уройтесь черти и прочее.
Ой палишься Толик, ой палишься)))

"Остапа несло..." Сейчас читал фантастический рассказ. Злодей землянин украл у маленького, но очень доброго племени людоедов, все слова. Оставил тока матюки...
0
0
=
0
Православный 20.04.2015 19:42
тоня:
Православный: Да никак...
Я просто понял, почему ты не женат...
Тебе, скажешь утром: Митя,ты забыл за собой смыть...
А ты будешь до вечера усигаться спорить, что это не ты и не твоя попа, и вообще ты, Жаклин - эмпэшная путинодная сергиянка...

Православный, ты чет совсем спортился у нас)
В пост ми-ми-ми, сю-сю-сю-сю, богословские беседы, только пост закончился, Пасха прошла - началось: чё дое...лись, мутохрень, х..р, нах..р, уройтесь черти и прочее.
Ой палишься Толик, ой палишься)))

и заметь ни одного бана...всё было в рамках правил сайта...
уметь надо, Тоня...

Из жития блж. Марии (Федина) Дивеевской
http://www.diveevo.ru/118

Блаженная Мария Ивановна говорила быстро и много, иногда очень складно и даже стихами и сильно ругалась, в особенности после 1917 года. Она так ругалась, что монахини, чтобы не слышать, выходили на улицу. Келейница Прасковьи Ивановны Дуня как-то спросила ее:
— Мария Ивановна, почему ты так ругаешься. Маменька так не ругалась.
— Хорошо ей было блажить при Николае, а поблажи-ка при советской власти.
0
1
=
-1
тоня 20.04.2015 20:19
Я не знаю как там у блаженных, но сдаётся мне, что у нас тут "... ...царь-то не настоящий"!))))
1
0
=
1
Православный 20.04.2015 20:30
тоня: Я не знаю как там у блаженных, но сдаётся мне, что у нас тут "... ...царь-то не настоящий"!))))

А какой по твоему настоящий... православный?
чмо забитое?
полуграмотное убожество...само себя ушами по щекам изхлестанное?
Тут будут на верой изгаляться, а я сопли вытирать...да вот...
ладно не буду ))
0
1
=
-1
Чалдон 20.04.2015 20:48
Православный:
...полуграмотное убожество...само себя ушами по щекам изхлестанное?
Тут будут на верой изгаляться, а я сопли вытирать...да вот...
ладно не буду ))

Да не, ты над верой изгаляешься грамотно, технично и путиноидно, позоришь Церковь так гнусно и подло, как атеистам не под силу.
0
0
=
0
тоня 20.04.2015 20:22
Православный:
тоня:
Православный: Да никак...
Я просто понял, почему ты не женат...
Тебе, скажешь утром: Митя,ты забыл за собой смыть...
А ты будешь до вечера усигаться спорить, что это не ты и не твоя попа, и вообще ты, Жаклин - эмпэшная путинодная сергиянка...

Православный, ты чет совсем спортился у нас)
В пост ми-ми-ми, сю-сю-сю-сю, богословские беседы, только пост закончился, Пасха прошла - началось: чё дое...лись, мутохрень, х..р, нах..р, уройтесь черти и прочее.
Ой палишься Толик, ой палишься)))

и заметь ни одного бана...всё было в рамках правил сайта...
уметь надо, Тоня...
У тебя модер купленный.
2
0
=
2
Православный 20.04.2015 20:46
тоня: У тебя модер купленный.

от вас ничего не скроешь...
ладно удаляюсь...
Сереге на завтра вводную подготовить и модерам новую установку разослать...
да чуть не забыл...Обаме надо написать, чтобы Чалдону больше печенек не высылал с маком...дуреет он от них и уносится в провалы тало-дождевых потоков...
0
1
=
-1
Чалдон 20.04.2015 20:52
Православный:
тоня: У тебя модер купленный.

от вас ничего не скроешь...
ладно удаляюсь...
Сереге на завтра вводную подготовить и модерам новую установку разослать...
да чуть не забыл...Обаме надо написать, чтобы Чалдону больше печенек не высылал с маком...дуреет он от них и уносится в провалы тало-дождевых потоков...

Сел ты в лужу, Правик, я в Госдеп вперёд на тебя рапорт написал. Отзывают тебя скоро отседава на повышение. Уж шибко здорово ты Церковь путиноидятиной обгадил и подставил.
0
0
=
0
Православный 20.04.2015 21:03
да вот он твой "рапорт"...мне переслали с припиской general fuck-up
0
1
=
-1
Чалдон 20.04.2015 21:06
Ну, твоё новое звание. А всё моими о тебе, беспутном, хлопотами.
0
0
=
0
veniaminovna 20.04.2015 09:46
"Cоловей ,соловей ,пташечка ,
канареечка жалобно поёт"..."

В данном случае я солидарна со щегловским соловьём.

Когда речь идёт о серьёзнейших вопросах безопасности жизни города и области ,миллионов людей - эти вопросы не могут быть отданы пустышкам ,вроде Кузнецова ,или олигархам ,типа Гридина ,тулеевского выкормыша.

НУЖЕН ПРЕЖДЕ ВСЕГО СПЕЦИАЛИСТ В СЛОЖНЕЙШЕЙ ОБЛАСТИ ЗНАНИЙ -
УПРАВЛЕНИЕ ЖИЗНЬЮ ГОРОДА И ОБЛАСТИ НА ПЕРСПЕКТИВУ.

И попробуйте это оспорить -фиг получится.
6
1
=
5
veniaminovna: "Cоловей ,соловей ,пташечка ,
канареечка жалобно поёт"..."

В данном случае я солидарна со щегловским соловьём.

Когда речь идёт о серьёзнейших вопросах безопасности жизни города и области ,миллионов людей - эти вопросы не могут быть отданы пустышкам ,вроде Кузнецова ,или олигархам ,типа Гридина ,тулеевского выкормыша.

НУЖЕН ПРЕЖДЕ ВСЕГО СПЕЦИАЛИСТ В СЛОЖНЕЙШЕЙ ОБЛАСТИ ЗНАНИЙ -
УПРАВЛЕНИЕ ЖИЗНЬЮ ГОРОДА И ОБЛАСТИ НА ПЕРСПЕКТИВУ.

И попробуйте это оспорить -фиг получится.

Оно бы оно так... но бывает, что повторно наступать на те же грабли обидно... а на детские ещё и больно.
1
0
=
1
Чалдон 20.04.2015 10:39
Вы со Сципо-Мравиком - мастера создания идиотского псевдовыбора. В данном случае, Вы утверждаете, что: или великий спец Мартин или кузнецовы-олигархи-гридины-выкормыши.

Хотя очевидно, что настоящим выбором является, поставить во главе города коррупционера или честного человека. К тому же, проблема технического образования - совершенно надуманная. Также как необязательно, чтобы мэр был врачём для успешного руководства городской медициной. Задача градоначальника - создать команду специалистов, НЕКОРРУПЦИОНЕРОВ. То же на более высоком уровне. Пример - технарь Тулеев, развёл в Кузбассе коррупцию и превратил область в колониальный бантустан. Т.е., технарство - не панацея и даже не обязательное условие успешного развития территории.

И обратный пример, в цивилизованных государствах Европы и Америки, в царской России сплошь и рядом главами городов выбирают/выбирали купцов, чиновников, военных, представителей интеллигенции. И всё о'кей.
1
3
=
-2
Чалдон 20.04.2015 10:40
Это Вениаминовне.
1
1
=
0
Николай 20.04.2015 11:30
Чалдон: Вы со Сципо-Мравиком - мастера создания идиотского псевдовыбора. В данном случае, Вы утверждаете, что: или великий спец Мартин или кузнецовы-олигархи-гридины-выкормыши.

Хотя очевидно, что настоящим выбором является, поставить во главе города коррупционера или честного человека. К тому же, проблема технического образования - совершенно надуманная. Также как необязательно, чтобы мэр был врачём для успешного руководства городской медициной. Задача градоначальника - создать команду специалистов, НЕКОРРУПЦИОНЕРОВ. То же на более высоком уровне. Пример - технарь Тулеев, развёл в Кузбассе коррупцию и превратил область в колониальный бантустан. Т.е., технарство - не панацея и даже не обязательное условие успешного развития территории.

И обратный пример, в цивилизованных государствах Европы и Америки, в царской России сплошь и рядом главами городов выбирают/выбирали купцов, чиновников, военных, представителей интеллигенции. И всё о'кей.


Вот незачем здесь разводить демагогию насчёт цивилизованных
государств и дореволюционной России.
И про честность тоже не надо рассказывать сказки.
Островского посмотрите как следует ,у него очень хорошо показано и про капитализм ,и про честность.

Это головоломка для власти -как победить коррупцию.
Пусть привлекают учёных ,думают ,решают ,хотя и так ясно -прежде всего надо прекратить вывоз капитала за границу и национализировать Центральный банк.
До этого бессмысленно даже проверять соответствие доходов и расходов -потому что приняв этот закон ,мы даём карт -бланш Западу по отъёму новых русских активов ,находящихся за рубежом.

Короче ,это -не наша задача ,она нам просто не по зубам.

А насчёт -лишь бы был честный человек -все практические примеры ,увы ,отрицательные.
Гуманитарии ВСЕГДА ПРОВАЛИВАЮТСЯ НА ПРАКТИЧЕСКИХ ВОПРОСАХ.

Гавриила Попов был ,историк ,помните , мэр Москвы?
Ни одного вопроса порешать не мог,потому что ни черта не понимал в хозяйстве ,в конце концов ,пришёл к выводу,что народ скоро начнёт развешивать власть на виселицах (натуральный психоз),
после чего сразу ушёл и больше никогда не стремился ни в какую власть.
Михаил Евдокимов -честный человек ,и шёл во власть с самыми лучшими намерениями .
Его гибель оставим за кадром ,
но ведь он НЕ СПРАВИЛСЯ , завалил всё ,что только можно.
Да и не мог справиться ,потому что не имел ни опыта ,ни специальной подготовки.

Добрыми намерениями ,как известно ,выстлана дорога в ад.

Честности и хороших намерений мало ,для того ,чтобы принимать решения ,касающиеся жизни миллионов людей.

ЧЕСТНЫЙ ЧЕЛОВЕК -НЕ ПРОФЕССИЯ

То ,что кухарка может управлять государством -глупость.

"Тиграм мясо не докладывают ",-это актуально для зоопарка.
* * * *

ТАК ЧТО ВЫ МЕНЯ НЕ УБЕДИЛИ ,хоть и старались.
ХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК-НЕ ПРОФЕССИЯ.
4
0
=
4
Чалдон 20.04.2015 11:36
Николай:
Вот незачем здесь разводить демагогию насчёт цивилизованных
государств и дореволюционной России.
И про честность тоже не надо рассказывать сказки. ...

Это головоломка для власти -как победить коррупцию. ...


Гуманитарии ВСЕГДА ПРОВАЛИВАЮТСЯ НА ПРАКТИЧЕСКИХ ВОПРОСАХ.

Гавриила Попов был ,историк ,помните , мэр Москвы?...

Что для порядочных людей реальность, то для путинских демагогию и сказки.

Головоломка именно для путинских - как одновременно воровать и победить коррупцию? Воровать ещё больше!

Полюбуйтесь на Вашего ненаглядного Ленина-Сталина - гуманитарии! Один юрист, другой - семинарист. Гыгы!
0
2
=
-2
Жаннеточка 20.04.2015 10:42
Да толку то в этих спорах и разговорах пока Тулеев у власти?
2
0
=
2
Чалдон 20.04.2015 10:52
Пока у власти эта вертикаль, порождающая тулеевых.
3
0
=
3
Консуэло 20.04.2015 11:09
Ужасна судьба жителей, я очень сочувствую семье, должно быть найдено умное решение вопроса!
1
0
=
1
Консуэло 20.04.2015 11:10
И женщину с 5 детми нужно конечно отселять в нормальное жилье!
2
0
=
2
Николай 20.04.2015 11:44
.
4
0
=
4
Лом 20.04.2015 11:55
Сципион:
Жаннеточка: Ну да! А семья Шарифуллиных то и не знала, что всего 100 лет нужно подождать!

Не надо было селиться на подработанных территориях в районе горного отвода. Голова даётся не только, чтобы ею есть.
Кто сказал, что это они селились на подработках? Там шахтер есть в семье, он бы не стал дом строить и вообще никто бы не позволил!
Наверняка дом раньше стоял, а потом решили под ним прорыть новый штрек, раз уголь важнее человеческих жизней!
1
0
=
1
Лом 20.04.2015 11:56
Уважаемые журналисты, раскопайте, пожалуйста, как и когда был построен дом и когда выработки прошли
1
0
=
1
Сципион 20.04.2015 12:11
Правильнее: когда шахтное поле оконтурили и шахту построили.
"Зыряновскую" ввели в строй в 1946 году.
Всё, что построено позже на шахтном поле - зона риска.
0
1
=
-1
тит 20.04.2015 14:10
Лом: Уважаемые журналисты, раскопайте, пожалуйста, как и когда был построен дом и когда выработки прошли

Раньше предприятия сами строили жилье своим работникам. Шахта распределяла земельные участки в пределах своих горных отводов, сама строила дороги, пешеходные дорожки, водопровод и т.д. Давалась ссуда и люди строились. 50-е года. В Куйбышево 1955-1957 года постройки. Подработка отсутствовала, но по мере приближения, с опасных участков, где шурфы поднимались близко к поверхности, дома переселяли. 70-е годы. В остальных случаях, при глубокой выработки, поверхностные движения никого не беспокоили и мелкие подвижки грунта вылазили неопасными трещинами на фундаментах деревянных домов, которые ремонтировались за счет шахты.
1
0
=
1
тит 20.04.2015 14:16
Как правило, в зоне больших шурфов стройка не велась, а шла вдоль жилых улиц и засаживалась соснами. Жилая территория уже подрабатывалась хаотичными норами, как шел уголь, и при глубокой выработке поверхностные движения были мелкими и не считались угрозой, а только трещинами.
1
0
=
1
тит 20.04.2015 14:21
Но, конечно же бывает всякое - ошибка маркшейдера, отсутствие информации, построенный дом после подработки на опасном участке, ранее не учтенном - И все это в темную.
1
0
=
1
тит 20.04.2015 14:47
Если на карте маркшейдера под домом нет шахтерской норы, то он считается не подработанным и не подлежит переселению по ГУРШ, возможно даже, дом находится за пределами границы подработанной территории и все, нельзя применить программу переселения к этому дому.
1
0
=
1
Сципион 20.04.2015 15:14
Вот наконец-то толковое мнение.
Спасибо, ТИТ.
2
1
=
1
alisa 20.04.2015 12:52
а видео то с первой информации о провале, несколько дней назад.
0
0
=
0
мимоходенко 20.04.2015 13:43
"Как причудливо тасуется колода карт" (С)
Все определяют люди, еще больше определяют люди, облеченные властью. Мы, смотря на все это путаемся во очевидных, каждый для себя самого, вещах.

Чалдон солидарен со Сципионом в отношении мнений по возврату Мартина во власть, но привычно и логично расходятся во взглядах на роль Тулеева.

Николай и Вениаминовна, вряд ли когда согласятся со Сципионом в оценке наших общих областных и городских проблем, но рационально солидарны с ним во взглядах на Путина.
Я сам, часто не согласен с Чалдоном, но вот под этой его фразой, с его позволения подписываюсь:

Именно при Сироже Мартине эта мафиозная схема в жилстроительстве, когда городские земли под жилзастройку отдаются "кому надо", и расцвела.
Согласен и со Сципионом вот в этом:
у "Митрича" нет шансов, его поезд ушёл, Мартин - политический труп. , но не вижу оснований радоваться по поводу живописания заслуг Тулеева и игнорирования его провалов. Увы, многих провалов,уже не только в переносном смысле ((
Свое мнение по поводу Мартина, я тут раза три излагал, оно основано на более чем 10-летнем опыте не тесного и не близкого, но реального взаимодействия с ним, с его окружением, немного его хамоватыми и жаднючими бездельниками отпрысками. Мнение это убежденное и отрицательное.
Очень во многом солидарен с Православным, о чем нередко и пишу здесь, но не вступлю с ним в обсуждение тем Веры и религии, ибо понял, что это прямой путь к раздраю. Ни он меня не убедит, ни я его, поэтому, с некоторой поры, обхожу эти темы стороной. Мне Вера Православного не мешает, но моя Вера, вызывает зуд у Сципиона меж лопаток ), о чем он изредка напоминает мне ))
Но, вот в оценке роли Сталина, я с ним согласен, близко к 100 %, как и с Чалдоном, по вопросам предыстории России-Малороссии-Украины, тоже близко к 100 % у нас совпадение видения, а по Россия и "эрефия" у нас примерно 80 % расхождение )
Согласен по очень многим вопросам с Вениаминовной и Николаем, одновременно не могу понять логику их ратования за Мартина. Не могу, и все. Нет логики... (((
Мои извинения... тем, кого назвал и кого нет, с кем здесь общение бывает. К чему моя писанина неконкретная?
Да, сам не знаю, был бы социологом, точно бы некую матрицу сварганил, по схеме: "Участники - Темы", обобшил бы точки схождений и разногласий, как это нас учили в СМИ делать, правда по экономическому анализу. Сразу бы понятней стало, есть ли резон спорить и обсуждать с кем и какие темы, если иметь в виду достижение некоторого компромисса, а не сам спор, как вечно непродуктивный процесс. Хотя, видится, кто то сюда только за этим процессом и приходит. Может кто сведущий да сподобится проанализировать? Некоторая польза от такого упорядочивания грезится. Не о статистике речь веду, а, не знаю, как это назвать нужным термином, то что выше написал.
Даже острые скальные породы в потоке речном, скругляются и притираются друг к другу. Люди то, что, в этом даже до бездушных камней не доросли?
6
1
=
5
Сципион 20.04.2015 14:52
Можно всё тасовать и перетасовывать.
Я и мнениях. Но сначала следует рассматреть, насколько эти мнение основательны.
Чаще всего на КузПрессе они лозунг. Провозглашение желаемого, но не действительного. Следовательно, это не мнение, а пустословие.

Пустослов не может быть скальной породой. Это вода, текущая сквозь пальцы.
0
0
=
0
Сципион 20.04.2015 15:15
рассмОтреть, конечно. Прости, Великий Русский Язык.
0
1
=
-1
мимоходенко 20.04.2015 15:43
Лишнее. Я твою мимолетную описку, от ошибки по неграмотности другого автора смогу отличить )
0
0
=
0
veniaminovna 20.04.2015 16:01
Последнее интервью Рэма Вяхирева -очень интересное ,на мой взгляд.

http://www.forbes.ru/sobytiya/lyudi/116511-eksklyuzivnoe-intervyu-rema-vyahireva-putin-kogda-uslyshal-chto-ya-uhozhu-tak-?page=0,2
0
0
=
0
veniaminovna 20.04.2015 18:11
Да ,кстати ,кто сказал ,что губернатор -политическая фигура ?
Если Тулеев всегда был политической фигурой ( 3 раза баллотировался в президенты ),то это совсем не значит ,что так оно и должно быть.
Градоначальник -хозяйственник ,а губернатор -главный хозяйственник по региону.
А какой Тулеев главный хозяйственник ,если он за 5 лет не нашёл нормального городничего для Новокузнецка ?

Поставляемые им кадры-один другого хлеще.
И в других городах -то же самое .

Не справляется дедушка.
7
0
=
7
Сципион 20.04.2015 19:31
Можешь эту свою мантру сто сорок сороков раз повторять, она не всё равно не проканает.
Оснований недостаточно.
Мой совет: не оценками раскидывайся, а мотивы оных предъявляй.
0
5
=
-5
Сципион: Можешь эту свою мантру сто сорок сороков раз повторять, она не всё равно не проканает.
Оснований недостаточно.
Мой совет: не оценками раскидывайся, а мотивы оных предъявляй.

Бабло, безнаказанно бабло, в чёрную, в белую, да хоть как, многа? чужое.
2
0
=
2
veniaminovna 20.04.2015 20:26
Как -то я до сих пор без твоих советов обходилась.
2
0
=
2
Сципион 20.04.2015 20:31
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
Русич 20.04.2015 18:58
Пока все царствующие особы не будут жить на тех местах где царствовали (добровольно - принудительно без права отьезда на 25 лет...) Для них зона правления будет всегда представлять только кусок пирога который надо освоить а будущее для всяких кто останется...для себя и своих отпрысков они всегда найдут райское место за счет нацареванных денег....
4
0
=
4
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь