Кузпресс: новости, проблемы, перспективы. Новокузнецк, Кузбасс, Сибирь

Виктория Боня расплакалась после ответа Кремля на её критику

С начала года более 9 тысяч женщин получили услуги по родовым сертификатам

В Новокузнецке на обсуждение выносится вопрос размещения самокатов и вывесок

Кузпресс: новости, проблемы, перспективы. Новокузнецк, Кузбасс, Сибирь  
  • Экономика
  • Культура
  • Экология
  • Происшествия
  • Криминал
  • Общество
  • Политика
  • Выборы
  • Спорт
  • Разное
  • Городское хозяйство
  • Новации
  • Здоровье
  • Протесты
  • Погода, климат
  • Вооружённые конфликты
  • Подписка на рассылку:
    Архив:
    Пн Вт СрЧт Пт Сб Вс
        1 2 3 4 5
    6 7 8 9 10 11 12
    13 14 15 16 17 18 19
    20 21 22 23 24 25 26
    27 28 29 30
    Счетчики:
    Яндекс.Метрика
    КузПресс
     Главная   Новости   Официально   Рейтинг   Фото
    19.09.2025 | Долой конкуренцию, или Где деньги, Зин? просмотров: 1951 | комментариев: 62
    В Новокузнецке отменяется бесплатная пересадка с картами банков
    В Новокузнецке отменяется бесплатная пересадка при оплате банковскими картами.
    Так называемая "транспортная реформа" в нашем городе пошла на очередной виток

    Изменения намечены на 1 октября, а "переходным периодом" обозначен временной промежуток с 27 по 30 сентября.

    Пару недель тому назад один из читателей напомнил нам про "круглую дату": десять лет с момента внедрения в Новокузнецке "электронного проезда".
    Память человечья коротка, и мы уже малость подзабыли, что до сентября 2015 года расплачивались в автобусах и электротранспорте исключительно наличными деньгами.

    Тогда кондукторы, сурово поглядывая на пассажиров, бренчали мелочью и шуршали купюрами, выказывая недовольство, когда им совали пятисотрублевки, тысячные или даже пятитысячные банкноты.

    Или наоборот, горсть монеток мелкого достоинства, которые еще надо было пересчитать прежде чем оторвешь билетик - в салоне, который на скорости мотало из стороны в сторону.

    Разговоров об расчетах "электроникой" - пластиковыми картами - с "нулевых" было более чем много, особенно из уст чиновников, но дальше "бла-бла-бла" дело не сдвигалось.

    И вот в сентябре 2015-го в автобусах Новокузнецка впервые появилась возможность оплатить проезд не купюрой или монетой, а пластиковой картой.

    Удивительно, но внедрили "электронный проезд" не "муниципалы", а как раз "частники", на долю которых в то время приходилось до 70 процентов объемов пассажирских автоперевозок в черте нашего города.




    "Автолайн", "Лига перевозчиков" и другие представители бизнеса (исключение составили только пара-тройка строптивцев) запустили совместно с Кузнецкбизнесбанком электронный проезд под эгидой "Золотой короны".

    Наряду с оплатой наличными от пассажиров принимались и пластиковые карты. При прикладывании карт к терминалу производилось считывание определенной суммы, которая зачислялась на банковский счет перевозчика. При этом оплачивать "пластиком" оказалось выгоднее - вместо 17 рублей тогдашнего тарифа с пассажира брали всего 15!

    "Муниципалы" же, вопреки риторике, присоединяться к проекту не спешили.

    И это выставляло городскую администрацию и пассажирские автопредприятия в весьма нехорошем свете. При значительных бюджетных тратах на транспорт и скромных объемах перевозок избегание "прозрачности" расчетов - это практически диагноз...

    В итоге "электронный проезд" был года через три все-таки внедрен компанией "Расчетные решения" (структура Сбербанка).

    Ну, а в 2020-м по Новокузнецку жахнула "транспортная реформа", практически уничтожившая частных перевозчиков (которые из бюджета не получали ни копейки!).



    С миллиардными тратами на контракты из городского бюджета, с постоянными поломками и авариями, с экстренными совещаниями и возбуждением уголовных дел.

    Уничтожение конкуренции сыграло злую шутку: превратившаяся в монополиста компания "Питеравто" оказалась бессильна обеспечить ритмичную бесперебойную работу. И потеряла несколько маршрутов. Оставшись тем не менее доминирующей на рынке пассажирских автоперевозок Новокузнецка.

    В 2024 году стоимость проезда была повышена на шесть рублей. В 2025-м - на семь!..

    И все равно миллиард с гаком убытков, по неофициальным, но легко рассчитываемым данным, общественный автотранспорт городскому бюджету "привозит".


    ...И вот во вторник журналистов позвали в Управление по транспорту и связи городской администрации на пресс-конференцию по срочному поводу.

    Уж не собираются ли снова радовать новокузнечан повышением тарифов?

    Это была первая мысль, отметенная, поскольку последнее семирублевое повышение состоялось не далее как в июле текущего года.

    Вторая - возможный отказ от бесплатных пересадок (когда пассажир пересаживается с одного автобуса на другой, повторно оплата с него не взимается). Чем стращал горожан еще в 2022-м бывший глава Новокузнецка Сергей Кузнецов.

    Вторая версия оказалась значительно ближе к истине.

    Бесплатные пересадки с октября действительно в Новокузнецке отменяются. Но пока только при оплате банковскими картами. При расчетах посредством транспортных карт МБУ ЕЦОПП ("Кузгортранс") - как единых, так и льготных - бесплатная пересадка сохранится.

    Отмечу для забывчивых, что резон бесплатной пересадки использовался при насаждении "транспортной реформы" как один из основных доводов в пользу оной.

    Мол, число маршрутов и число автобусов в Новокузнецке резко снизится, но зато всегда можно будет бесплатно пересесть и тем самым выбрать оптимальный вариант перемещения в пространстве.

    Негоже сейчас перечеркивать то, чем ранее бравировали, господа чиновники!


    Когда спикеров - а ими стали руководитель проектного офиса по развитию общественного транспорта Новокузнецка Денис Новохацкий и директор Единого центра организации пассажирских перевозок Римма Ковынева - спросили про пересадки на электротранспорте, ответ был уклончивым: расскажем немного позже.

    Нам дали понять, что там тоже грядут какие-то не очень приятные перемены, но "чтобы не мешать всё в одну кучу" рассказать о новациях при поездках в троллейбусах и трамваях пообещали в конце сентября.

    Кроме того, от владельцев транспортных карт сейчас требуют установку нового приложения.



    Что же стряслось?

    А то, что вышеупомянутая компания "Расчетные решения" решила прекратить работу в Новокузнецке.

    "В связи с прекращением обслуживания процессинга автоматизированной системы оплаты проезда, в Новокузнецке с 27 сентября произойдут изменения при покупке проездных абонементов и оплате разовых поездок, а пользователям транспортных карт придется установить новое приложение для пополнения и контроля баланса карты, либо завести новый личный кабинет", - сообщила Римма Ковынева.

    "Для тех, кто при оплате проезда использует банковскую карту, исчезнет возможность пользоваться правом бесплатной пересадки, а также станет невозможно приобрести проездные абонементы, - добавил Денис Новохацкий. - Право бесплатной пересадки и проездные абонементы, которыми можно пользоваться на всех видах городского общественного транспорта, будут сохранены лишь для владельцев транспортных карт (Единой, Карты пенсионера, Карты школьника, Карты учащегося)".

    На вопрос, почему при новом процессинге невозможно сохранение прежних функциональных возможностей, внятного и исчерпывающего ответа не последовало. Лично мне кажется, что причиной, с одной стороны, желание чуть более заработать на пассажирах, которым теперь придется дважды или трижды платить за одну поездку с пересадками.

    С другой - понуждение к приобретению транспортных карт. Чтобы через какое-то время отменить бесплатную пересадку и по транспортной карте - с понуждением к приобретению проездного. Который, конечно, позволяет не только пересаживаться сколько угодно, но и безлимитно ездить на транспорте. Но который будет обходиться владельцу в изрядную сумму.

    Для тех, кто уже обладает транспортными картами, они, по уверению Новохацкого и Ковыневой, продолжат работать и после полного перехода на новый процессинг. Пополнить баланс можно будет через приложение Сбера.

    Однако для контроля остатка средств от новокузнечан требуют установить на свои смартфоны приложение "Т-Карта". Которое устанавливается только на гаджеты с "операционкой" Андроид, причем, при посредстве сомнительного, на мой взгляд, сервиса "RuStore" (QR-коды со ссылкой на скачивание приложения будут размещены на медиапанелях в общественном транспорте).

    Второй вариант - личный кабинет на сайте t-karta.ru.

    Зарегистрироваться там у меня получилось.

    И даже зачисленная сумма отобразилась относительно быстро - минут через десять.

    Однако информация о произведенной вчера поездке с пересадкой за несколько часов после ее совершения так и не появилась.

    Вот дописываю эту статью и не знаю, получилась бесплатная пересадка или нет.

    Но надеюсь на лучшее.

    И желаю всем вам удач.

    Сергей Бабиков.

    Комментарии читателей:

    19.09.2025 09:32 Патриот
    И все равно миллиард с гаком убытков, по неофициальным, но легко рассчитываемым данным,

    А всё-таки, где расчет-то?
    19.09.2025 09:37 Патриот
    которым теперь придется дважды или трижды платить за одну поездку с пересадками.
    Простите тупость владельца личного транспорта, а куда в Новокузнецке можно ездить трижды пересаживаясь?
    19.09.2025 09:40 Патриот
    понуждением к приобретению проездного. Который, конечно, позволяет не только пересаживаться сколько угодно, но и безлимитно ездить на транспорте. Но который будет обходиться владельцу в изрядную сумму.

    Так в какую сумму-то обойдется проездной понужденным? Здесь бы шарахнуть автору по мозгам обывателя суммой с четырьмя нулями...
    19.09.2025 09:43 Патриот
    сомнительного, на мой взгляд, сервиса "RuStore"

    Дык причины сомнительности-то укажите, предостерегать надо аргументированно. "на мой взгляд"-не аргумент.
    19.09.2025 09:48 Патриот
    И желаю всем вам удач.

    И Вам не хворать...

    А чё статью-то писали? Путешествием с пересадками поделиться, или рассказать, что Новохацкий и Ковынева-нехорошие люди?
    19.09.2025 10:33 lis0chca
    У власти в России всегда желание надеть браслет на тебя...
    19.09.2025 10:51 valicova
    lis0chca сказал(а):
    У власти в России всегда желание надеть браслет на тебя...

    В России власть всегда - мачеха, пора бы уж знать, потому что московиты - это не славяне, а больше финно-угры, славянских корней в них меньше 30%. Этот впереди засранец, просто чужой, а думает, что свой. Его-то точно надо прогонять с форума. Зауоп уже своей оригинальностью угрской.
    19.09.2025 11:07 арбуз
    valicova сказал(а):
    lis0chca сказал(а):
    У власти в России всегда желание надеть браслет на тебя...

    В России власть всегда - мачеха, пора бы уж знать, потому что московиты - это не славяне, а больше финно-угры, славянских корней в них меньше 30%. Этот впереди засранец, просто чужой, а думает, что свой. Его-то точно надо прогонять с форума. Зауоп уже своей оригинальностью угрской.


    Для тебя глав.врач на Островской - папа ридный?
    А санитары у тебя тогда кто?
    Братья и сестры?
    19.09.2025 11:11 арбуз
    Бардак в Росее во всех структурах.
    Но пардоньте- а где щас в мире нет бардака?
    Во Франции мильён ЭЕТ жабоедов вышли на майдан. Ибо типа в стране бардачелло, надо всё менять...
    Откуда в прогрессивной европеской стране бардак?
    19.09.2025 11:14 арбуз
    Или взять бритов. 25 тыщ мигрантов вышли на улицы Лондона с битами и арматурами. Чево требуют? Хм...Дык лозунг один- долой англичан из Англии! Англия - африканцам!
    19.09.2025 11:17 valicova
    lis0chca сказал(а):
    У власти в России всегда желание надеть браслет на тебя...

    И потом я не понимал, что закон отрицания отрицания для вас звучит как нечто абстрактное в ваших генах "течет кровь" неандертальцев. специально для вас. Закон перехода положительного в отрицательное.
    19.09.2025 11:18 арбуз
    Ещё за бардак. Намедни чуть Трампа с Меланьей не убили. Только по счастливой случайности другой самолёт пролетел в сантиметрах от трамповского. Лётчик видите ли в тике токе сидел и отключил авиадиспетчера. А то, шо он щас врежется в боинг трамповский- ну штож теперь. Бардак? А то!
    19.09.2025 11:18 valicova
    Запудрили вы себе манюшку тоталитаризмом и прочими фашизмами.
    19.09.2025 11:22 арбуз
    Лисичка неадерталька? Хм...
    Ну дык мы ВСЕ- кто кроманьёнец, кто неадерталец, кто хохол.
    И токо один тупой кол из дрееевнего рода транвеститов...
    19.09.2025 11:25 арбуз
    А так то хорошее решение в том плане-шо может в транс-е бабок поубавится.
    Именно бабок- не дедок.
    Но плохое решение для молодых и предпенсов.
    19.09.2025 11:26 арбуз
    эээ...не ПЛАЧУ за проезд и не плачу...
    19.09.2025 12:38 Franz
    Кто там вообще платит? В марте прошлого года с хоккея ехал, за проезд картами пикнули в валидатор я и мужик который рядом сидел.
    Проблема ложная. А Дине Новохацкаму пора бы на СВО, вчера Путин сказал в новых элитах будут только те кто воевал. А в Кузне таких нет.
    19.09.2025 13:49 ЖЖЖ
    Патриот сказал(а):
    И все равно миллиард с гаком убытков, по неофициальным, но легко рассчитываемым данным,

    А всё-таки, где расчет-то?

    Гы-Гы
    19.09.2025 13:49 ЖЖЖ
    Патрюшка неисправим
    19.09.2025 13:50 ЖЖЖ
    ЖЖЖ сказал(а):
    Патрюшка неисправим

    Ему надо свою тупость во все темы вкинуть.
    Мля, за что тебе только платят? Ты ж лох по жизни!
    19.09.2025 13:53 valicova
    арбуз сказал(а):
    Лисичка неадерталька? Хм...
    Ну дык мы ВСЕ- кто кроманьёнец, кто неадерталец, кто хохол.
    И токо один тупой кол из дрееевнего рода транвеститов...

    Давно видно по кумполу не получал, забыл. Пролетерий. Как легко вас дурануть, вы за хозяина и в попудаст-могильщики, екарный ипай.
    Короче, готовсь! 150 ведер снова на подходе, принимай эстафету от Клеща.
    19.09.2025 13:53 ЖЖЖ
    Не для лоха, канеш, а для нормальных юзеров кто проспал
    Уже раз эннадцать сообщалось: Берется стоимость годовых контрактов, 2,2 млрд деревом, вычитается сумма собранных с пассажиров тугриков, где-то 0.7 млрд, выходит полтора лярда плюс-минус на утруску и усушку
    19.09.2025 13:55 valicova
    арбуз сказал(а):
    эээ...не ПЛАЧУ за проезд и не плачу...

    Долбоэп, у Тюти бабок уменьшится в бюджете, на свочу он наберет, а вас в кидок слабоумных.
    19.09.2025 13:57 ЖЖЖ
    Патриот сказал(а):
    которым теперь придется дважды или трижды платить за одну поездку с пересадками.
    Простите тупость владельца личного транспорта, а куда в Новокузнецке можно ездить трижды пересаживаясь?
    19.09.2025 14:00 valicova
    valicova сказал(а):
    арбуз сказал(а):
    эээ...не ПЛАЧУ за проезд и не плачу...

    Пока наберет, а если его на тормознут свои, опять пенсиям хана.
    19.09.2025 14:02 ЖЖЖ
    Ну вот дебилушко например надо тебе из Новоильинку, например от лицея 112 добраться до Абашева. Ну прям приспичило. Садишься на 82-й и доезжаешь до ост. Космонавтов. А тут откуда ни возьмись автобус номер 80, ура!
    19.09.2025 14:03 valicova
    ЖЖЖ сказал(а):
    ЖЖЖ сказал(а):
    Патрюшка неисправим

    Ему надо свою тупость во все темы вкинуть.
    Мля, за что тебе только платят? Ты ж лох по жизни!

    Леня Лохштейн.
    19.09.2025 14:04 ЖЖЖ
    ЖЖЖ сказал(а):
    Ну вот дебилушко например надо тебе из Новоильинку, например от лицея 112 добраться до Абашева. Ну прям приспичило. Садишься на 82-й и доезжаешь до ост. Космонавтов. А тут откуда ни возьмись автобус номер 80, ура!

    На рембыте пересаживаешься на 25-й, они норм ходят, и дуешь до Левого берега.
    19.09.2025 14:06 ЖЖЖ
    ЖЖЖ сказал(а):
    ЖЖЖ сказал(а):
    Ну вот дебилушко например надо тебе из Новоильинку, например от лицея 112 добраться до Абашева. Ну прям приспичило. Садишься на 82-й и доезжаешь до ост. Космонавтов. А тут откуда ни возьмись автобус номер 80, ура!

    На рембыте пересаживаешься на 25-й, они норм ходят, и дуешь до Левого берега.

    Там, опаньки, 70-й идет! Пара минут и ты уже на Сов. площади!
    19.09.2025 14:09 valicova
    арбуз сказал(а):
    Лисичка неадерталька? Хм...
    Ну дык мы ВСЕ- кто кроманьёнец, кто неадерталец, кто хохол.
    И токо один тупой кол из дрееевнего рода транвеститов...

    Ты не все, один - единица, вот и говори токмо за себя, а это факты по генетике говорят. Сталин нашелся, буржуазная наука, куда вы без нее? Щас китайцы загубят ее и начнется очередной виток средневековья.
    19.09.2025 14:09 ЖЖЖ
    ЖЖЖ сказал(а):
    ЖЖЖ сказал(а):
    ЖЖЖ сказал(а):
    Ну вот дебилушко например надо тебе из Новоильинку, например от лицея 112 добраться до Абашева. Ну прям приспичило. Садишься на 82-й и доезжаешь до ост. Космонавтов. А тут откуда ни возьмись автобус номер 80, ура!

    На рембыте пересаживаешься на 25-й, они норм ходят, и дуешь до Левого берега.

    Там, опаньки, 70-й идет! Пара минут и ты уже на Сов. площади!


    Тут 56-й подъезжает - на нем мухой летишь на ул. Разведчиков и разведываешь там, что 13-й автобус уже мчится чтоб тебя, урода, в Абашево быстренько привезти!
    19.09.2025 14:11 ЖЖЖ
    ЖЖЖ сказал(а):
    ЖЖЖ сказал(а):
    ЖЖЖ сказал(а):
    ЖЖЖ сказал(а):
    Ну вот дебилушко например надо тебе из Новоильинку, например от лицея 112 добраться до Абашева. Ну прям приспичило. Садишься на 82-й и доезжаешь до ост. Космонавтов. А тут откуда ни возьмись автобус номер 80, ура!

    На рембыте пересаживаешься на 25-й, они норм ходят, и дуешь до Левого берега.

    Там, опаньки, 70-й идет! Пара минут и ты уже на Сов. площади!


    Тут 56-й подъезжает - на нем мухой летишь на ул. Разведчиков и разведываешь там, что 13-й автобус уже мчится чтоб тебя, урода, в Абашево быстренько привезти!

    Ну вот, 6 автобусов, 5 пересадок - и ты на месте.

    Дошло, убожество лахтинское?
    19.09.2025 14:13 ЖЖЖ
    Канеш можно и меньше пересадок сделать, подольше подождать и т п. Но по жизни то ждать не хочется, а когда мороз -25-30 на улице, то особенно.

    Раз положены бесплатные пересадки, пусть предоставляют всякие новохацкие и проч ковыневы!
    19.09.2025 14:14 ЖЖЖ
    Патриот сказал(а):
    понуждением к приобретению проездного. Который, конечно, позволяет не только пересаживаться сколько угодно, но и безлимитно ездить на транспорте. Но который будет обходиться владельцу в изрядную сумму.

    Так в какую сумму-то обойдется проездной понужденным? Здесь бы шарахнуть автору по мозгам обывателя суммой с четырьмя нулями...
    19.09.2025 14:16 ЖЖЖ
    Ну да, есть и такая тема
    19.09.2025 14:16 ЖЖЖ
    ЖЖЖ сказал(а):
    Ну да, есть и такая тема

    А чо так сложилось то, как щитаешь?
    19.09.2025 14:18 ЖЖЖ
    Властя и рады б контролями застращать нарот и заставить платить за всё вдоль и поперек.

    Но ты ж понимаешь, при нынешней фурне это огнеопасно
    19.09.2025 14:20 ЖЖЖ
    Пусть лучще Ваня-медведь и дальше спит, сосет там лапу или еще чего...

    А ить проснется, сука, мало никому не покажется
    19.09.2025 14:28 valicova
    Гонимый Тють бесчестных правил,
    За добрый понт и за плевок,
    Он Стива Уиткоффа заставил
    Перевести слова его,
    Что не потерпит печенегов
    у Курска милого ему
    И Украину он замочит
    В сортире мягким ай кидо.
    19.09.2025 16:28 так - то
    Я пока по льготному проездному билету езжу. До нового года. А там не будет у меня льготы. Только если летом по пенсионному.


    Как говорится. Не жили богато - не стоит начинать. Как только начнёшь копить, то проезд подорожает, то сахар закончится.
    19.09.2025 17:34 Нюська
    Нехорошие они ребята
    19.09.2025 17:34 Нюська
    Редиски в общем
    19.09.2025 17:36 Нюська
    Ужас, ужас!!!
    19.09.2025 17:36 Нюська
    Franz сказал(а):
    Кто там вообще платит? В марте прошлого года с хоккея ехал, за проезд картами пикнули в валидатор я и мужик который рядом сидел.
    Проблема ложная. А Дине Новохацкаму пора бы на СВО, вчера Путин сказал в новых элитах будут только те кто воевал. А в Кузне таких нет.

    Не надо никому на СВО!
    19.09.2025 17:37 Нюська
    Нюська сказал(а):
    Franz сказал(а):
    Кто там вообще платит? В марте прошлого года с хоккея ехал, за проезд картами пикнули в валидатор я и мужик который рядом сидел.
    Проблема ложная. А Дине Новохацкаму пора бы на СВО, вчера Путин сказал в новых элитах будут только те кто воевал. А в Кузне таких нет.

    Не надо никому на СВО!
    Пусть вурдалаки задумавшие это туда и едут
    19.09.2025 17:38 Crazy
    Натурально дебил.
    Ржака!
    19.09.2025 17:38 Crazy
    Пешы исчо!

    Ржака!!!
    19.09.2025 17:52 Большой Брат
    Патриот сказал(а):
    И все равно миллиард с гаком убытков, по неофициальным, но легко рассчитываемым данным,

    А всё-таки, где расчет-то?


    Уже столько раз это считалось, что нет смысла повторять...
    19.09.2025 18:00 valicova
    Глупые петрушки, они так поступают от безвыходности, какую опять модель выбрал царек-тютек? Милитаристскую. СССР отчего загнулся? Пришельцы первыми захватят русских, точнее угрусских. Финны нормальные парни, а вот угров я не знаю. Это болгары, которые говоря "да" мотают головой как бы "нет"?
    19.09.2025 18:06 valicova
    valicova сказал(а):
    Глупые петрушки, они так поступают от безвыходности, какую опять модель выбрал царек-тютек? Милитаристскую. СССР отчего загнулся? Пришельцы первыми захватят русских, точнее угрусских. Финны нормальные парни, а вот угров я не знаю. Это болгары, которые говоря "да" мотают головой как бы "нет"?

    Шучу, конечно, скорее венгры поперечные. Моя подружка приехала, побывав у них, стала невозможной и мы расстались, такова се ля ви.
    19.09.2025 18:12 арбуз
    Нюська сказал(а):
    Нюська сказал(а):
    Franz сказал(а):
    Кто там вообще платит? В марте прошлого года с хоккея ехал, за проезд картами пикнули в валидатор я и мужик который рядом сидел.
    Проблема ложная. А Дине Новохацкаму пора бы на СВО, вчера Путин сказал в новых элитах будут только те кто воевал. А в Кузне таких нет.

    Не надо никому на СВО!
    Пусть вурдалаки задумавшие это туда и едут


    Укропка- тебе скоко лет? 60?
    Так вот готовься. Наркотная зелебаба приказ выпустил- всех кому 60 и ЗА- всех на передовую. На мясо, т.с.
    19.09.2025 18:14 арбуз
    valicova сказал(а):
    valicova сказал(а):
    Глупые петрушки, они так поступают от безвыходности, какую опять модель выбрал царек-тютек? Милитаристскую. СССР отчего загнулся? Пришельцы первыми захватят русских, точнее угрусских. Финны нормальные парни, а вот угров я не знаю. Это болгары, которые говоря "да" мотают головой как бы "нет"?

    Шучу, конечно, скорее венгры поперечные. Моя подружка приехала, побывав у них, стала невозможной и мы расстались, такова се ля ви.


    Твоя подружка? Хм...Да да, помню, ты рассказывал как с ней познакомился
    19.09.2025 18:39 valicova
    почему Маркс ничего не сказал, что прибыль образуется от масштаба производства, причем здесь прибавочный продукт?
    ChatGPT сказал:

    Отличный вопрос, вы схватили самую «ахиллесову пяту» марксизма ⚡. Попробую разложить по полочкам:

    🔹 Как видел Маркс

    Маркс исходил из трудовой теории стоимости (взял её у Рикардо):

    стоимость товара определяется количеством «общественно необходимого труда».

    Прибыль у него = прибавочная стоимость:

    рабочий создаёт ценность больше, чем получает в зарплате;

    эта «разница» (прибавочный труд → прибавочная стоимость) и есть источник прибыли.

    То есть у Маркса ключевой источник прибыли — эксплуатация труда, а не организационные или технологические факторы.

    🔹 Что он упустил

    Масштаб производства (economies of scale):

    при увеличении объёмов себестоимость единицы продукции снижается (фиксированные издержки распределяются на большее количество товаров, улучшается специализация, логистика и т.д.).

    это уже даёт дополнительную прибыль без прямой «эксплуатации».

    Инновации и техника (Шумпетер позже акцентировал):

    прибыль часто возникает из-за новой технологии, которая снижает затраты или создаёт новый рынок.

    Рынок и конкуренция:

    цена формируется не только трудом, но и спросом/предложением, монополиями, брендом, сетью сбыта.

    🔹 Почему Маркс об этом «молчал»

    В XIX веке массовое индустриальное производство только формировалось. Экономисты видели фабрику, но ещё не имели понятий «экономия от масштаба», «эффективность цепочек поставок» и т.п.

    Марксу было важно построить стройную теорию эксплуатации (политико-идеологический каркас), а не точную экономическую модель.

    Поэтому он «привязал» прибыль только к прибавочному труду, игнорируя фактор организации, масштаба и техники.

    📌 Итог:
    Сегодня экономическая наука показывает, что прибыль возникает:

    из экономии от масштаба,

    из инноваций и технологий,

    из рыночных условий,

    а не только из «прибавочной стоимости».

    А теория Маркса в этом плане односторонняя и ограниченная.
    19.09.2025 18:43 valicova
    арбуз сказал(а):
    valicova сказал(а):
    valicova сказал(а):
    Глупые петрушки, они так поступают от безвыходности, какую опять модель выбрал царек-тютек? Милитаристскую. СССР отчего загнулся? Пришельцы первыми захватят русских, точнее угрусских. Финны нормальные парни, а вот угров я не знаю. Это болгары, которые говоря "да" мотают головой как бы "нет"?

    Шучу, конечно, скорее венгры поперечные. Моя подружка приехала, побывав у них, стала невозможной и мы расстались, такова се ля ви.


    Твоя подружка? Хм...Да да, помню, ты рассказывал как с ней познакомился

    Да продуй ты мордушку, идиот. Мне ты неинтересен. Все - адью.
    19.09.2025 20:25 valicova
    Всем на будущее Вы же щас заключаете контракт с будущим. Будут ваши дети именоваться русскими будет у вас страна. 300 лет была - стояла, предыдущие поколения продлевали его, а щас один дед у вас может отнять это, а вы стоите в оцепенении, и только ругаете его. Что надо делать? Объединяться и совместно уже решать, а по одиночке вы нули, как сам Тютю-обнуленец.
    19.09.2025 22:57 Печальный Принц
    Чем дальше те события, тем острее вопрос: а что, по-человечески нельзя было сделать?
    19.09.2025 22:57 Печальный Принц
    Чем предприниматели провинились, что их "скинули с поезда"?
    19.09.2025 22:58 Печальный Принц
    В тяжелую годину они вложились, купили транспорт, наняли персонал, рисковали, вытягивали. Помощи от властей не получали.

    А тут - раз - пшли вон!
    19.09.2025 22:59 Печальный Принц
    А ведь честно говоря на ПАЗиках было приятнее ездить чем на нынешних длинновозах
    19.09.2025 22:59 Печальный Принц
    В общем, кто-то цинично решил свои проблемы, наплевав на остальных
    20.09.2025 06:59 valicova
    https://youtu.be/6PV4hyxFBCA - Пфас.
    20.09.2025 09:26 valicova
    Печальный Принц сказал(а):
    Чем дальше те события, тем острее вопрос: а что, по-человечески нельзя было сделать?

    Что значит, по-человечески? сами-то тяните на это слово?

    Обсуждение материала зарегистрированными гостями портала возможно на актуальной версии сайта КузПресс.    Перейти    Зарегистрироваться    В Клуб КП

    Реклама: