Кузпресс: новости, проблемы, перспективы. Новокузнецк, Кузбасс, Сибирь

Д. Евтушенко и А. Долгова представили новую коллекцию одежды

Детсад №253 стал лучшим в Новоильинке

Полицейские помогли выбраться застрявшим в сугробе автомобилям,

Кузпресс: новости, проблемы, перспективы. Новокузнецк, Кузбасс, Сибирь  
  • Экономика
  • Культура
  • Экология
  • Происшествия
  • Криминал
  • Общество
  • Политика
  • Выборы
  • Спорт
  • Разное
  • Городское хозяйство
  • Новации
  • Подписка на рассылку:
    Архив:
    Пн Вт СрЧт Пт Сб Вс
                1
    2 3 4 5 6 7 8
    9 10 11 12 13 14 15
    16 17 18 19 20 21 22
    23 24 25 26 27 28 29
    30 31
    Счетчики:
    Яндекс.Метрика
    КузПресс
     Главная   Новости   Официально   Рейтинг   Фото
    11.12.2018 | Как энергобезопасность РФ зависит от угольной генерации просмотров: 1633 | комментариев: 95
    Углеродный налог может сделать угольную генерацию неконкурентоспособной
    Углеродный налог может сделать угольную генерацию неконкурентоспособной даже в Кемеровской области.
    Началось все с того, что руководитель направления "Электроэнергетика" Центра энергетики бизнес-школы "Сколково" Алексей Хохлов представил предварительные результаты проводимого сейчас Центром энергетики исследования, посвященного перспективам угольной генерации в мире и в России.
    Доклад свидетельствует, что угольная генерация по-прежнему остается значимой в мире, в энергобалансе целого ряда стран она занимает значимую долю, а в таких странах, как Китай, Индия, ЮАР и Польша обеспечивает более двух третей от общего производства электроэнергии.
    "Значимая роль угольной генерации обусловлена относительно низкой стоимостью угля, возможностью повысить энергобезопасность благодаря хорошей обеспеченности запасами угля и возможности его хранения. Но многие страны начинают снижать долю угля в виду ужесточающихся экологических требований. Для своего дальнейшего развития угольная генерация и в России и в мире должна ответить на ряд вызовов: повышение "чистоты" и эффективности, межтопливная и экономическая конкуренция с газом и ВИЭ", - подчеркнул Хохлов.
    Заместитель технического директора по охране окружающей среды Сибирской генерирующей компании Константин Кушнир в свою очередь подтвердил, что у компании, как раз отвечающей за большую часть угольной генерации за Уралом, есть внутренняя мотивация к тому, чтобы "стать еще лучше и чище". По его словам, уже сейчас СГК реализует комплексную программу технического перевооружения генерирующих объектов и других мероприятий, которая должна позволить дать на экологический вызов.
    Он напомнил, что с 1 января будущего года в России вступает в силу множество законодательных норм, которые призваны сделать чище многие отрасли, в том числе – угольную, и участникам рынка нужно в первую очередь ориентироваться на их выполнение.
    "Это законодательство приведет к внедрению новых технологий. Вдобавок к этому у нас хотят "сверху" "заполировать" это регулированием норм по выбросам газов и введению дополнительных углеродных налогов. Но, по нашему убеждению, отрасль и так очень сильно застимулирована к тому, чтобы становиться чище. В частности, наша компания в городах присутствия имеет определенный четкий план на десятилетия вперед", — добавил представитель СГК.
    По словам Кушнира, это не значит, что СГК будет скрывать истинное положение вещей с помощью различных стандартов, не соответствующих общемировым тенденциям. При этом, он подчеркнул, что сибирские регионы России находятся в другом положении, нежели чем Европа.
    "Удручает появление новых концепций, не учитывающих то, что в городах Сибири угольная генерация занимается не только производством электричества, а работает в режиме ко-генерации: выработки одновременно электричества и тепла. Это также надо учитывать при развитии различных направлений, в том числе – и альтернативной энергетики", — резюмировал представитель СГК.
    "Понятно, что из трубы не вылетает чистый воздух. Но новые технологии сжигания ископаемого топлива позволяют добиться достаточно низких показателей выбросов. Мы проводим постоянный мониторинг содержания в воздухе диоксида азота и пыли и можем с уверенностью сказать, что выбросы наших ТЭЦ находятся в пределах установленных государством нормативов. Наши нормы пока отличаются от жестких европейских стандартов, но мы работаем над тем, чтобы и к ним приблизиться",— пояснил Кушнир.
    Директор департамента угольной и торфяной промышленности Минэнерго РФ Сергей Мочальников, в свою очередь, пояснил, что доля угольной генерации в общей структуре выработки электроэнергии в России значительно ниже, чем во многих других странах, несмотря на то, что Россия обладает одними из самых больших запасов в мире угля.
    "Необходимо добавить, что продолжается рост поставок российского угля на экспорт в восточном и атлантическом направлениях: объемы экспорта в 2017 году в атлантическом направлении были выше, чем по восточному направлению. Вместе с тем, объемы поставок угольной продукции на внутренний рынок стагнируют в связи с низкой конкурентоспособностью угольной генерации по сравнению с газовой", — подчеркнул представитель ведомства.
    В части перспективности угля на внешних рынках с ним согласился и директор по стратегии Сибирской угольной энергетической компании (СУЭК) Владимир Тузов, добавив, что есть пример прямой корреляции между ростом национальных экономик и ростом потребления электроэнергии.
    "У генерации, основанной на использовании угля, есть экономическое будущее: даже в ситуации глобального энергетического перехода этот энергоноситель сохранит свою роль как один из важных видов энергоресурсов, используемых для генерации электроэнергии", — детализировал топ-менеждер.
    Делегат от законодательной власти — заместитель председателя комитета по энергетике Государственной Думы Дмитрий Исламов — отметил, что основными приоритетами развития угольной генерации в России должны стать вопросы социальной защиты занятых в угольной отрасли людей, многие из которых живут и трудятся в моногородах, и повышение экологичности электростанций.
    "Сейчас международная повестка по развитию угольной промышленности делает упор на экологичность. При этом могу вам сразу сказать, что в России нормы по выбросам в угольной сфере не просто выполняются, а перевыполняются. Нашей стране нужно на государственном уровне принять решение – отвечать на этот вызов или нет. По нашему мнению, этот пункт не должен становиться приоритетом в ближайшей перспективе. При этом у нас в стране целые населенные пункты полностью завязаны на угле во всем, включая отопление", — объяснил парламентарий, пояснив, что для России это вопрос обеспечения энергобезопасности.
    По словам Исламова, обвинять уголь во всех мировых бедах, и в том числе в потеплении климата, как минимум безграмотно.
    И наивно полагать, что, создав "безугольную зону", мы снимем все вопросы к нам. У наших критиков есть чёткий расчёт - их конечная цель заключается в создании условий для снижения потребления энергоносителей, за чем последует снижение цены на важнейшие экспортные продукты РФ - нефть, газ, уголь, металлы", — отметил депутат.
    Нужно же это, по мнению Исламова, странам которые не располагают запасами угля, нефти и газа. "Я уже говорил, что уголь - самый доступный и распространённый источник энергии и главный локомотив развития многих мировых экономик. Потому что это самый недорогой и технологически распространённый способ получения электроэнергии. Как говорили раньше, уголь - это хлеб промышленности. Чем дешевле электроэнергия, тем быстрее развивается экономика, тем быстрее растут её показатели", — заявил депутат.
    Перспектива выбора радикальных методов регулирования выбросов парникового газа, таких как ввод углеродного налога, является на сегодняшний день ключевым риском для угольной генерации, согласился с Исламовым замгендиректора Института проблем естественных монополий Александр Григорьев.
    По расчетам Института, при размере углеродного налога в 600 рублей за тонну углекислого газа угольная генерация станет неконкурентоспособной даже в Кемеровской области. И в этом смысле энергобезопасность целого ряда регионов России окажется под угрозой.
    Дополнительно эксперт обозначил проблему золошлаковых отходов (ЗШО), большая часть которых (88%) отправляется на золоотвалы, чей ресурс практически исчерпан. Основными же причинами низкого уровня использования отходов ТЭС ИПЕМ считает отсутствие целенаправленной государственной политики по использованию ЗШО.
    Для решения проблем отходов угольной генерации и с их дальнейшим использованием Григорьев предложил отказаться от устаревшего способа удаления золы (гидроудаление) в пользу альтернативных (сухое, полусухое и проч.) с созданием продуктов стабильного качества.
    Помимо отказа от ввода углеродного налога и законодательного решения проблемы ЗШО, замгендиректора ИПЕМ считает необходимым выработку стратегии в отношении "угольных" моногородов с экономически неэффективной добычей и внедрение мер государственной поддержки угольного энергомашиностроения для модернизации имеющихся и строительства новых ТЭС.
    "Мировой опыт показывает, что государство всегда является решающим фактором, когда речь об использовании угля в энергетике. В Великобритании и ряде штатов Америки именно государство "убило" уголь. У нас другая ситуация, но только государству под силу дать толчок развитию угольной генерации в стране", – отметив Григорьев.
    Исполнительный директор, главный экономист Institute of Energy Economics Japan Кен Кояма рассказал, в свою очередь, что в азиатском регионе экологическая повестка однозначно будет менять энергобаланс, поэтому необходимо найти решение, которое будет экологически, экономически и технологически устойчивым.
    "По одному из наших сценариев, потребление угля до 2020 года будет расти в основном в азиатских странах, затем оно пойдет на спад. Но, скорее всего, все источники энергии придется использовать в различных комбинациях", — указал эксперт.
    В целом, высказанные позиции энергетиков, властей и экспертов показали, что проблема будущего угольной генерации комплексна и неоднозначна, и простых быстрых решений пока никому найти не удалось, отмечает модератор диалога Татьяна Митрова.
    "Тем важнее эту проблему не замалчивать, а вести и далее обсуждения и искать взаимоприемлемые решения. До конца года мы планируем выпустить исследование на данную тему – для этого нам как раз и были необходимы дополнительные аргументы с разных сторон, которые прозвучали сегодня на нашем диалоге", — отметила она.

    Комментарии читателей:

    11.12.2018 08:41 сам я не местный
    при размере углеродного налога в 600 рублей за тонну углекислого газа угольная генерация станет неконкурентоспособной даже в Кемеровской области.

    Это не так.
    К стати, неплохо бы к таким заявлениям прилагать формулу и ссылки.
    11.12.2018 08:42 сам я не местный
    Причём, если считать на монооксид углерода (за тонну углекислого газа), то это ваще копейки.
    11.12.2018 08:58 сам я не местный
    Аааа.... не проснулся, за двуокись!
    При сжигании 1 грамма углерода! на сухую беззольную массу, образуется около двух литров СО2.
    Удельный вес углекислого газа - 0.001977 т/м3.
    Так шта...
    11.12.2018 09:07 Седьмой спутник
    Это газетный отчёт о совещании, а не диссертация и даже не статья в учёном издании, какие тебе ещё "ссылки". Полагайся на авторитет выступающих.
    Лично я полагаюсь на Исламова, он специалист в отрасли, диссертацию защищал по теме «Разработка моделей принятия решений при инновационном развитии предприятий угольной промышленности» в Институте угля и углехимии Сибирского отделения РАН.

    А ты - балабол.

    Налог - дело беспроигрышное для государства.
    11.12.2018 09:14 сам я не местный
    Васёк, звиздеть не мешки ворочить. С Исламовым лично знаком, так шта и без стахановцев знаю, что и он и я, можем это делать профессионально.
    Расчёт ниже, но не в сплавнюка корм? верно? )))
    11.12.2018 09:16 Седьмой спутник
    Но для электрогенерации этот налог означает рост цены на киловатт и килокалорию тепла. А кто будет платить?
    Некому, кроме "жёлтых жилетов".

    И отрасли погибель. Сегодня наш уголь конкурентоспособен на мировом рынке. С введением налога конкуренспособности придёт пиндец.
    В Европе даже самые оголтелые "зелёные" подключают МОСК и соображают, что, к примеру, в Польше что-то надо делать с 500 тысячами народу, занятого в угольной промышленности и энергетике. А у нас даже и не пытаются думать.
    11.12.2018 09:17 Седьмой спутник
    сам я не местный сказал(а):
    Васёк, звиздеть не мешки ворочить. С Исламовым лично знаком, так шта и без стахановцев знаю, что и он и я, можем это делать профессионально.
    Расчёт ниже, но не в сплавнюка корм? верно? )))
    Ты эту мысль насчёт звиздеть не мешки ворочить
    почаще к себе относи.
    11.12.2018 09:20 сам я не местный
    При сжигании одной тонны, получаем 3,9 грамма СО2...
    11.12.2018 09:22 сам я не местный
    Чего ради? )))
    11.12.2018 09:29 Эскалибур
    У нас губернатор - угольное лобби.
    Путинские холуям стабильность гарантирована.
    И рывок.
    11.12.2018 09:30 сам я не местный
    1 000 тонн - 3,9 киллограм.
    256 000 тонн - одна тонна СО2 - 600 рублей.

    Но для электрогенерации этот налог означает рост цены на киловатт и килокалорию тепла?
    Васёк, ты в адеквате?
    11.12.2018 09:32 сам я не местный
    Чуется, что под эту мульку твои хозяева хотят баблишка с людей поиметь. Много.
    По этому ты такие алармисткие вопли и издаёшь.
    11.12.2018 09:35 Близнец
    Седьмой спутник сказал(а):
    Это газетный отчёт о совещании, а не диссертация и даже не статья в учёном издании, какие тебе ещё "ссылки". Полагайся на авторитет выступающих.
    Лично я полагаюсь на Исламова, он специалист в отрасли, диссертацию защищал по теме «Разработка моделей принятия решений при инновационном развитии предприятий угольной промышленности» в Институте угля и углехимии Сибирского отделения РАН.

    А ты - балабол.

    Налог - дело беспроигрышное для государства.

    Государство доплачивает РЖД за перевозки угля до портов перевалки,чтобы цена угля оставалась конкурентной.
    И тут же хочет ввести дополнительный налог для угольной промышленности. Дополнительный налог — это повышение цены угля.
    Чтобы сохранить прежнюю цену,придётся увеличить дотации государства?
    Бред какой-то. Но если учесть авторство( сколково под руководством великого теоретика двороковича), тогда всё понятно.
    11.12.2018 09:40 Седьмой спутник
    Это ты мне говоришь?
    Так я и без тебя знаю, что государство в данном случае заради "баблишка" пилит сук, на котором люди сидят.
    Будто бы после закрытия или хотя бы сокращения угольной отрасли в Кузбассе на берёзах яблоки вырастут...

    "Алармистские вопли" издают все, в ком хоть капля здравого смысла есть.
    11.12.2018 09:40 Седьмой спутник
    Согласен. Абсолютный бред.
    11.12.2018 09:44 Седьмой спутник
    Ради того, что ты чересчур активный и при этом самонадеянный звиздун.
    11.12.2018 09:49 сам я не местный
    Обоснуй? )
    11.12.2018 09:50 клин
    Это, вы про свои статьи?
    НЕ СОГЛАСЕН!
    Я, ими, зачитывался, на дачи, в период дефицита колбасы и .....
    11.12.2018 09:53 Седьмой спутник
    КЛИН, ты добиваешься внимания?
    Ну, вот оно. Ты счастлив?
    11.12.2018 09:56 Седьмой спутник
    Много раз ловил тебя на некомпетентном вранье и тыкал мордой в оное.
    Может, хватит?
    Ведёшь себя, как пьяный из известного анекдота: "И мне в жопу масла..."
    11.12.2018 09:57 клин
    Спасибо!
    11.12.2018 09:57 Эскалибур
    Не даром имя тебе - лизофлюгер, Вася...
    11.12.2018 09:57 сам я не местный
    Гонишь, Вася.
    Навар от шахтной добычи, при стоимости угля 73 бакса, с учётом доставки до ДВ и перевалки - 35%.
    11.12.2018 10:02 Седьмой спутник
    Дурак ты, Витюшка.
    11.12.2018 10:06 Седьмой спутник
    Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
    11.12.2018 10:07 сам я не местный
    Гонишь, Вася. )))))))))
    11.12.2018 10:09 Седьмой спутник
    Обоснуй.
    11.12.2018 10:11 сам я не местный
    Васёк, трижды давал тебе расчёт, а ты опять всё забыла, старая клюшка... )))
    Быдлишко с тебя опять попёрло... )))
    Можешь меня опровергнуть? нет! так шта умойся, вздорный старикашка. )
    11.12.2018 10:12 клин
    Эскалибур сказал(а):
    У нас губернатор - угольное лобби.
    Путинские холуям стабильность гарантирована.
    И рывок.

    а, рывок-обоснует журнализд из Топок ... фамилию забыл
    11.12.2018 10:16 клин
    Аксиому ?
    11.12.2018 10:19 Седьмой спутник
    Тем более.
    Почему - "аксиома".
    11.12.2018 10:21 клин
    Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
    11.12.2018 10:27 клин
    Я, давно подозревал, что на этом сайте, под именем известного журналиста, строчит, какой-то прахендей
    11.12.2018 10:28 Седьмой спутник
    Ты несколько лет повторяешь свой высосанный из пальца "расчёт" про 73 бакса и т.п.
    А вот жизнь.
    На разрезе "Черниговец" копают коксующийся уголь (есть там такой пласт), обогащают его на ЦОФ "Берёзовской", делают потом кокс на АО "Кокс" в Кемерове и отправляют по контрактам в ЮВА.

    Тебе известны эти контракты? Как ты принял их во внимание? Как они отразились в твоих расчётах?
    А себестоимость тонны угля на "Черниговце" тебе известна? А на шахте "Берёзовской", она тоже добывает коксующиея марки. Кстати, какие? Что там за примеси, сколько стоит от них избиваться, по какой цене шахтёры постапвляют свой уголь для обогащения?

    Да ты близко к этому не стоял.
    И быдлище именно из тебя прёт, пустобрёх.
    11.12.2018 10:32 клин
    Да рано, вам ещё...
    Смешите дальше.
    11.12.2018 10:38 Kovalski
    сам я не местный сказал(а):
    При сжигании одной тонны, получаем 3,9 грамма СО2...

    В самом деле?)))
    Теперь понятно почему вам учёная степень никогда не светит)))
    Тонна углерода при сгорании даст 3,67 тонны углекислого газа.
    Рашн сайентист)))
    11.12.2018 10:40 Kovalski
    сам я не местный сказал(а):
    1 000 тонн - 3,9 киллограм.
    256 000 тонн - одна тонна СО2 - 600 рублей.

    Но для электрогенерации этот налог означает рост цены на киловатт и килокалорию тепла?
    Васёк, ты в адеквате?

    ГЫ-ГЫ)))))))
    11.12.2018 10:47 клин
    вам тем более
    эт сколько же ,вы, кислорода к углероду, приковыляли?
    11.12.2018 10:50 сам я не местный
    Васька... ))) вот ради прикола глянул в закладках...

    УГОЛЬ КУЗБАССА
    ФЕДЕРАЛЬНЫЙ НАУЧНО-ПРАКТИЧЕСКИЙ ЖУРНАЛ


    Себестоимость добычи у СУЭК, по данным компании, составила в 2015 году $11, перевозка к портам по железной дороге – $19, перевалка – $4 за тонну, итого – $34.
    11.12.2018 10:54 сам я не местный
    Умойся, старый дурачёк. Десятки раз я говорил, что 73 - это ОБЩАЯ, средняя цена на уголь проданный за бугор. Уголь ВСЕХ марок.
    Уголь ВСЕХ марок. СРЕДНЯЯ ЦЕНА.

    Плохеешь, прям на глазах. Марку моей машины ещё помнишь? )))
    11.12.2018 10:54 клин
    Тонна углерода при сгорании даст 3,67 тонны углекислого газа.
    Вам, ссылку на таблицу Менделеева дать?
    11.12.2018 10:56 Kovalski
    клин сказал(а):
    вам тем более
    эт сколько же ,вы, кислорода к углероду, приковыляли?

    К каждому атому углерода с атомным весом 12 добавилось по два атома кислорода каждый атомным весом 16.
    Папуасский учёный же по-моему попутал процесс горения с аннигиляцией!)))
    11.12.2018 10:58 клин
    Ковальский, а вы не папаша пэтиота, сбежавший от ответственности?
    11.12.2018 10:58 Kovalski
    сам я не местный сказал(а):
    Умойся, старый дурачёк. Десятки раз я говорил, что 73 - это ОБЩАЯ, средняя цена на уголь проданный за бугор. Уголь ВСЕХ марок.
    Уголь ВСЕХ марок. СРЕДНЯЯ ЦЕНА.

    Плохеешь, прям на глазах. Марку моей машины ещё помнишь? )))

    А вы арифметику уже забыли)) не говорю уже про химию))
    11.12.2018 10:59 Kovalski
    клин сказал(а):
    Ковальский, а вы не папаша пэтиота, сбежавший от ответственности?

    Не думаю))))))))))
    11.12.2018 11:02 клин
    а где, тут оскорбление?
    я только, попросил СС,заменить, предложенное им же, слово ,,анус,, ,на слово - ,,попка,,
    11.12.2018 11:05 клин
    так и раньше-не думали, аль -экономили)))))))
    11.12.2018 11:06 клин
    я ,вас , понимаю: член стоит-башка не варит?
    11.12.2018 11:24 тоня
    сам я не местный сказал(а):
    Умойся, старый дурачёк. Десятки раз я говорил, что 73 - это ОБЩАЯ, средняя цена на уголь проданный за бугор. Уголь ВСЕХ марок.
    Уголь ВСЕХ марок. СРЕДНЯЯ ЦЕНА.

    Плохеешь, прям на глазах. Марку моей машины ещё помнишь? )))

    Васю учить - только портить.
    11.12.2018 11:28 клин
    Васю портить-окно Овертона, от бабаевской вафельной фабрики...Фронт в Рот, ой РотФронт-а , че, чем не лозунг, для журнализда-правдоруба..
    11.12.2018 11:40 клин
    ..а , это же, сказывается на рейтинге ... коим я дорожу, даже , больше, чем Котафей.
    11.12.2018 11:41 Седьмой спутник
    сам я не местный сказал(а):
    Умойся, старый дурачёк. Десятки раз я говорил, что 73 - это ОБЩАЯ, средняя цена на уголь проданный за бугор. Уголь ВСЕХ марок.
    Уголь ВСЕХ марок. СРЕДНЯЯ ЦЕНА.

    Плохеешь, прям на глазах. Марку моей машины ещё помнишь? )))
    Значит, 73 доллара это не цена, дающая "навар от шахтной добычи" , как ты выше заявлял, но ОБЩАЯ, средняя цена на уголь проданный за бугор. Уголь ВСЕХ марок.

    Ты быстро переобулся, приятель.

    Даже и не спрашиваю, как ты пришёл к этой цифре, какова методика подсчёта, из каких пальцев (журналов) высосана информация.
    И за какой год.

    Всамделе, звиздеть не мешки ворочить.
    11.12.2018 11:44 Близнец
    Kovalski сказал(а):
    клин сказал(а):
    вам тем более
    эт сколько же ,вы, кислорода к углероду, приковыляли?

    К каждому атому углерода с атомным весом 12 добавилось по два атома кислорода каждый атомным весом 16.
    Папуасский учёный же по-моему попутал процесс горения с аннигиляцией!)))

    При сжигании 1 кг углерода выделяется 1.85 кубического метра углекислого газа.
    При сжигании 1 кг угля— 1.4
    11.12.2018 11:57 сам я не местный
    Kovalski сказал(а):
    клин сказал(а):
    вам тем более
    эт сколько же ,вы, кислорода к углероду, приковыляли?

    К каждому атому углерода с атомным весом 12 добавилось по два атома кислорода каждый атомным весом 16.
    Папуасский учёный же по-моему попутал процесс горения с аннигиляцией!)))

    Всё элементарней, Ватсан - сам я не местный 11.12.2018 08:58
    Аааа.... не проснулся.
    11.12.2018 11:59 Kovalski
    сам я не местный сказал(а):
    При сжигании одной тонны, получаем 3,9 грамма СО2...

    Папуас - расчётом поделитесь - как при сложении одной тонны и 2,67 тонны вы получили 3,9 грамма?)))))
    11.12.2018 12:02 сам я не местный
    Васёк, так опровергни? ))))))))))))))
    И с какого - "73 доллара это не цена, дающая "навар от шахтной добычи" , как ты выше заявлял"? сам я не местный 11.12.2018 09:57 - 73 бакса, с учётом доставки до ДВ и перевалки. Ты логику то включай, куда я уголь в ДВ переваливал?
    Я тебя в этой теме давно уже полощу, как котёнка в лотке... а ты всё место запомнить не можешь.
    11.12.2018 12:04 сам я не местный
    Kovalski сказал(а):
    сам я не местный сказал(а):
    Умойся, старый дурачёк. Десятки раз я говорил, что 73 - это ОБЩАЯ, средняя цена на уголь проданный за бугор. Уголь ВСЕХ марок.
    Уголь ВСЕХ марок. СРЕДНЯЯ ЦЕНА.

    Плохеешь, прям на глазах. Марку моей машины ещё помнишь? )))

    А вы арифметику уже забыли)) не говорю уже про химию))

    Вот тут бы атомарный вес добавить? што б не голословно звиздеть?
    11.12.2018 12:06 клин
    Вам, лучше знать, т.к. , ваш перл изящной Словакии, гласит:
    Тонна углерода при сгорании даст 3,67 тонны углекислого газа.
    11.12.2018 12:14 сам я не местный
    Kovalski сказал(а):
    сам я не местный сказал(а):
    При сжигании одной тонны, получаем 3,9 грамма СО2...

    Папуас - расчётом поделитесь - как при сложении одной тонны и 2,67 тонны вы получили 3,9 грамма?)))))

    Элементарно - Загнался.
    11.12.2018 12:19 клин
    атомные массы, 12и 16,углерода и кислорода, соответственно.
    в идеале-при окислении единицы С получится , ну 12 + 32 -СО2
    вы правы
    а , остальное-СО?НУ мы же-идеальны?)))
    11.12.2018 12:19 Седьмой спутник
    Цитирую тебя: Навар от шахтной добычи, при стоимости угля 73 бакса, с учётом доставки до ДВ и перевалки - 35%.

    Ещё цитирую тебя: Десятки раз я говорил, что 73 - это ОБЩАЯ, средняя цена на уголь проданный за бугор. Уголь ВСЕХ марок.
    Уголь ВСЕХ марок. СРЕДНЯЯ ЦЕНА.


    Так от шахтной добычи или от угля ВСЕХ марок?
    Сам-то своё место можешь запомнить, склеротик, не помнящий то, что полчаса назад сказал?
    11.12.2018 12:21 Седьмой спутник
    В твои расчёты по выборам углекислого газа просто опасаюсь вникать - и там ты, полагаю, обоврался
    11.12.2018 12:22 Седьмой спутник
    выбросам, пардон.
    11.12.2018 12:22 сам я не местный
    Таможенная статистика.
    Экспорт каменного угля из России за 2016 год.
    Динамика экспорта каменного угля в 2016 г.
    Итого:
    Объем,тонн - 165 449 411
    Стоимость, USD - 8 861 172 087
    Тонна - 53,55 В СРЕДНЕМ ЗА ГОД.
    http://www.ved-stat.ru/analiz/324-export-ugol

    Возьмём данные СУЭК за 2015-й, себестоимость - 34 бакса.
    Прибыль - 36,5 %
    11.12.2018 12:25 сам я не местный
    Седьмой спутник сказал(а):
    Цитирую тебя: Навар от шахтной добычи, при стоимости угля 73 бакса, с учётом доставки до ДВ и перевалки - 35%.

    Ещё цитирую тебя: Десятки раз я говорил, что 73 - это ОБЩАЯ, средняя цена на уголь проданный за бугор. Уголь ВСЕХ марок.
    Уголь ВСЕХ марок. СРЕДНЯЯ ЦЕНА.


    Так от шахтной добычи или от угля ВСЕХ марок?
    Сам-то своё место можешь запомнить, склеротик, не помнящий то, что полчаса назад сказал?

    Глянь выше, старая перечница.
    Шахтную добычу привожу, как наиболее затратную.
    Разрезы ваших хозяев удешевляют производство.
    11.12.2018 12:25 сам я не местный
    Нет, там я ошибся. Пардон.
    11.12.2018 12:28 клин
    а где Зола?
    ну с углей, опять ВОРОВСТВО!
    11.12.2018 12:30 сам я не местный
    Васька, не пойму, вроде по русски тебе пишу, ты с какого места тупить начинаешь?

    73 - это ОБЩАЯ, средняя цена на уголь проданный за бугор. Уголь ВСЕХ марок.
    Уголь ВСЕХ марок. СРЕДНЯЯ ЦЕНА.

    Что тебе тут не понятно то? ))))
    Все марки? Уголь ВСЕХ марок? средняя цена?
    11.12.2018 12:35 клин
    Кто ворует, 4,4-3,67=0,73 тоны углекислоты с каждой сожженой тонны углерода!Это беспредел и коррупция!
    11.12.2018 12:39 wayfarer_r
    Седьмой спутник сказал(а):
    В твои расчёты по выборам углекислого газа просто опасаюсь вникать - и там ты, полагаю, обоврался

    Да и не надо глядеть. Куда неместный не сунется - везде несет ахинею. Давеча плёл, что каждому жителю Норвегии на личный счет перечисляют 100 тысяч долларов. Когда его поймали на вранье, два дня лепил отмазки, приводя первые попавшиеся ссылки. До этого попался на вранье про зарплату шахтеров в Австралии, в доказательство приводил пространную сенсационную статью про какого-то парня, зарабатывающего на неназванном руднике баснословные деньги. Потом обещал показать данные мониторинга по марганцевому заводу, якобы у него там какие-то лепшие кореша сидят, которые могут поделиться. Уже почти год прошел, никаких данных нет.

    Удел неместного - писать под статьями однообразные коменты "ну зато скоро ПРОРЫВ", "волнуюсь за Рузвельта в Мазурово" и прочий бред в духе "зато крымнаш и скрепы". Это он вне конкуренции.
    11.12.2018 12:41 Седьмой спутник
    Это ты тупишь.
    Превознося шахтную добычу, брешешь, что она даёт "навар" 35 процентов.
    Потом оказывается, что ты другое имел в виду.
    ОБЩУЮ цену. Уголь ВСЕХ марок.

    Разобъясни, отчего ты отталкивался при подсчёте ОБЩЕЙ цены для угля ВСЕХ марок?
    Ты в курсе контрактных цен? Или следишь за какими-то угольными биржами? Ты знаешь, из чего складывается себестоимость? А сколько казна доплачивает РЖД за угольные перевозки, чтобы их удешевить, знаешь?

    Удивительно, столько постоянно меняющихся параметров, но этот неуместный балабол твердит одно и то же годами.
    11.12.2018 12:45 Седьмой спутник
    Угу.
    Анадысь он с пеной у рта утверждал, что угольная отрасль Кузбасса сократилась на 400 тысяч работников. Не в ту строчку глазом ткнулся...

    А сегодня порадовал личным знакомством с Дмитрием Исламовым, и это, мол, даёт ему право разный бред генерировать.
    11.12.2018 13:03 клин
    сам я не местный сказал(а):
    Васька, не пойму, вроде по русски тебе пишу, ты с какого места тупить начинаешь?

    73 - это ОБЩАЯ, средняя цена на уголь проданный за бугор. Уголь ВСЕХ марок.
    Уголь ВСЕХ марок. СРЕДНЯЯ ЦЕНА.

    Что тебе тут не понятно то? ))))
    Все марки? Уголь ВСЕХ марок? средняя цена?


    А, Васька слушает, да пьёт барнаульское ест(с)
    11.12.2018 13:07 тоня
    wayfarer_r сказал(а):
    Седьмой спутник сказал(а):
    В твои расчёты по выборам углекислого газа просто опасаюсь вникать - и там ты, полагаю, обоврался

    Да и не надо глядеть. Куда неместный не сунется - везде несет ахинею. Давеча плёл, что каждому жителю Норвегии на личный счет перечисляют 100 тысяч долларов. Когда его поймали на вранье, два дня лепил отмазки, приводя первые попавшиеся ссылки. До этого попался на вранье про зарплату шахтеров в Австралии, в доказательство приводил пространную сенсационную статью про какого-то парня, зарабатывающего на неназванном руднике баснословные деньги. Потом обещал показать данные мониторинга по марганцевому заводу, якобы у него там какие-то лепшие кореша сидят, которые могут поделиться. Уже почти год прошел, никаких данных нет.

    Удел неместного - писать под статьями однообразные коменты "ну зато скоро ПРОРЫВ", "волнуюсь за Рузвельта в Мазурово" и прочий бред в духе "зато крымнаш и скрепы". Это он вне конкуренции.

    В таком случае, как всё оно на самом деле-ПРАВДУ и дать оценку здесь может только житель Норвегии, шахтер из Австралии и сотрудник марганцевого завода, причем не просто, а с приложением скан-копий соотвествующих документов (паспорт, справка с места работы). Вы тоже не они, насколько я понимаю. И о вашем "уделе" догадаться не трудно. Ну или...а судьи кто?
    11.12.2018 13:13 клин
    Тоня, искренни , не советую открывать форточку овертонавступать в диалог с Вайфраером... хуже, только жужа
    11.12.2018 13:44 сам я не местный
    wayfarer_r , я же поправился?! )))))))))) чуть больше -
    с учетом численности населения страны в 5,3 млн человек, на каждого норвежца сейчас приходится доля NBIM в размере 193 тысяч долларов.
    11.12.2018 13:53 сам я не местный
    Ээээ, ты бы осадил с враньём то.
    В каком месте ты поймал меня на вранье, чё гонишь то порожняк?
    Я же тебя просил - опровергни? ты молчал в тряпку.

    Если сравнивать по отраслям, то наивысший уровень доходов отмечается в горнодобывающей промышленности, нефте- и газодобывающих отраслях, например, на шахтах получают порядка 80 тыс. долларов в год, а квалифицированные сотрудники — до 240 тыс.
    (80+240)/2=160 тыс.

    Оплата неквалифицированного труда в государстве довольно низкая (естественно по местным меркам) и в среднем за месяц составляет 1800 долларов (уборщица), 2200 (работники фастфуда), 2500 (продавец магазина, разнорабочий на стройке), 1500 (уход за престарелыми), 2000 (водители).

    http://anothercitizenship.com/country/australia/kak-najti-avstraliyskuyu-rabotu-russkim-ukraincam-belorusam.html

    По марганцевому заводу, я обещал представить данные не от корешей, а данные мониторинга нашей компании. Могу дать фоновые, по в/в, фенолам и бензапирену.
    11.12.2018 13:55 сам я не местный
    Какое другое? ты о чём бредишь? Я постоянно так и пишу. ))))
    Десятки раз я говорил, что 73 - это ОБЩАЯ, средняя цена на уголь проданный за бугор. Уголь ВСЕХ марок.
    Уголь ВСЕХ марок. СРЕДНЯЯ ЦЕНА.

    Можешь посмотреть, на прошлой неделе, не надейся на память.
    11.12.2018 14:09 Седьмой спутник
    Я на твою память не надеюсь: только скажешь, что Навар от шахтной добычи, при стоимости угля 73 бакса, с учётом доставки до ДВ и перевалки - 35%. и тут же оказывается. что ты сказал: 73 - это ОБЩАЯ, средняя цена на уголь проданный за бугор.
    Ты уж как-то контролируй себя, не ври так. А соврал, так признавай, не шустри, как таракан.
    11.12.2018 14:11 сам я не местный
    Седьмой спутник сказал(а):
    Угу.
    Анадысь он с пеной у рта утверждал, что угольная отрасль Кузбасса сократилась на 400 тысяч работников. Не в ту строчку глазом ткнулся...

    А сегодня порадовал личным знакомством с Дмитрием Исламовым, и это, мол, даёт ему право разный бред генерировать.

    Васёк, ну никак ты к своему лотку не приучишься... )))

    сам я не местный 06.04.2018 11:24
    wayfarer_r:
    сам я не местный: Только на порядок - меньше. Почуствуйте разницу.

    Так для того, чтобы это сделать нужно во-первых построить заводы по переработке, во-вторых найти массового покупателя для этой переработанной продукции. Я правильно понимаю?
    Сейчас мы имеем варварскую добычу угля со множества разрезов, но при этом весь этот уголь находит потребителя.
    А с переработкой угля не получится ли, что мы, грубо говоря с одного разреза дадим заработать горстке людей, экология-то будет в норме, зато работы не будет для остальных.

    По факту, из работавших в угольной отрасли более чем 300 тыс. человек, в настоящий момент их количество около 90 тыс.


    Ну, чё, старый лгунишка... обтекай.
    11.12.2018 14:19 Norg-Norg
    Вась ,представь ,он и с тобой лично знаком :)))
    11.12.2018 14:28 Norg-Norg
    Поражаюсь терпению не местного...
    11.12.2018 14:42 сам я не местный
    Васька, в каком месте тебе, что не понятно?
    Навар от шахтной добычи, при стоимости угля 73 бакса, с учётом доставки до ДВ и перевалки - 35%
    Я от этих слов не отказываюсь. ГДЕ тебе тут настолько непонятно, что уже третий час херню порешь?
    Ты не в курсе - с учётом доставки до ДВ и перевалки нахрена так киприоты развлекаются? )))
    Возят уголь на ДВ и переваливают его в море? так у вас в деревне думают? )))
    11.12.2018 15:18 Седьмой спутник
    сам я не местный сказал(а):
    Седьмой спутник сказал(а):
    Угу.
    Анадысь он с пеной у рта утверждал, что угольная отрасль Кузбасса сократилась на 400 тысяч работников. Не в ту строчку глазом ткнулся...

    А сегодня порадовал личным знакомством с Дмитрием Исламовым, и это, мол, даёт ему право разный бред генерировать.

    Васёк, ну никак ты к своему лотку не приучишься... )))

    сам я не местный 06.04.2018 11:24
    wayfarer_r:
    сам я не местный: Только на порядок - меньше. Почуствуйте разницу.

    Так для того, чтобы это сделать нужно во-первых построить заводы по переработке, во-вторых найти массового покупателя для этой переработанной продукции. Я правильно понимаю?
    Сейчас мы имеем варварскую добычу угля со множества разрезов, но при этом весь этот уголь находит потребителя.
    А с переработкой угля не получится ли, что мы, грубо говоря с одного разреза дадим заработать горстке людей, экология-то будет в норме, зато работы не будет для остальных.

    По факту, из работавших в угольной отрасли более чем 300 тыс. человек, в настоящий момент их количество около 90 тыс.


    Ну, чё, старый лгунишка... обтекай.
    Ах ты, ВРУН.
    В тот раз речь шла об угольщиках советского времени. И ты принял цифру 400 тысяч работников угольной отрасли за работников угольной отрасли Кузбасса. И бесился, пока не выяснил, что их без малого вполовину меньше, а 400 тысяч - это весь СССР.

    Опять ты обгадился по уши, НЕУМЕСТНЫЙ
    11.12.2018 15:19 Седьмой спутник
    Угу. А с тобой мы вообще в родственных отношениях.
    11.12.2018 15:22 Седьмой спутник
    У нас в деревне думают, почему ты говоря Навар от шахтной добычи, на самом деле говорил это ОБЩАЯ, средняя цена на уголь проданный за бугор.

    Видел фильм "Чапаев? Там Петька говорит своему комдиву:
    - Гляжу я на тебя, Василий Иванович: непостижимый ты для моего разума человек.
    11.12.2018 15:24 Седьмой спутник
    И я поражаюсь. Сказал одно, но упорно выдаёт сказанное за другое.
    Врёт на каждом шагу, но всегда выдаёт враньё за правду.
    11.12.2018 16:00 АЛЕКС
    Как она может быть зависима,когда она своими средствами проводит электричество.И согласно торифам, их плотит.
    11.12.2018 16:18 сам я не местный
    Седьмой спутник сказал(а):
    сам я не местный сказал(а):
    Седьмой спутник сказал(а):
    Угу.
    Анадысь он с пеной у рта утверждал, что угольная отрасль Кузбасса сократилась на 400 тысяч работников. Не в ту строчку глазом ткнулся...

    А сегодня порадовал личным знакомством с Дмитрием Исламовым, и это, мол, даёт ему право разный бред генерировать.

    Васёк, ну никак ты к своему лотку не приучишься... )))

    сам я не местный 06.04.2018 11:24
    wayfarer_r:
    сам я не местный: Только на порядок - меньше. Почуствуйте разницу.

    Так для того, чтобы это сделать нужно во-первых построить заводы по переработке, во-вторых найти массового покупателя для этой переработанной продукции. Я правильно понимаю?
    Сейчас мы имеем варварскую добычу угля со множества разрезов, но при этом весь этот уголь находит потребителя.
    А с переработкой угля не получится ли, что мы, грубо говоря с одного разреза дадим заработать горстке людей, экология-то будет в норме, зато работы не будет для остальных.

    По факту, из работавших в угольной отрасли более чем 300 тыс. человек, в настоящий момент их количество около 90 тыс.


    Ну, чё, старый лгунишка... обтекай.
    Ах ты, ВРУН.
    В тот раз речь шла об угольщиках советского времени. И ты принял цифру 400 тысяч работников угольной отрасли за работников угольной отрасли Кузбасса. И бесился, пока не выяснил, что их без малого вполовину меньше, а 400 тысяч - это весь СССР.

    Опять ты обгадился по уши, НЕУМЕСТНЫЙ

    Гонишь, старый пердунишко. )))
    11.12.2018 16:23 клин
    ну, это-вы слишко..м
    пусть, пердун-возмётся за Ум
    11.12.2018 16:25 сам я не местный
    Васёк, я не пойму, честно, где у тебя 2+2 не складывается?
    Сформулировть можешь, по-русски, в каком месте ты тормозишь?
    Я тебе даже данные за 16-й год дал, данные таможни - там ОБЩАЯ цена даже ниже - 53,55 бакса.
    11.12.2018 16:25 клин
    ..а где его взять?
    старость-сука, б...ь!
    11.12.2018 16:31 сам я не местный
    ГДЕ? )))
    Вася, я тут ошибся даже в МЕНЬШУЮ сторону.
    Согласно данным "УГОЛЬ КУЗБАССА
    ФЕДЕРАЛЬНЫЙ НАУЧНО-ПРАКТИЧЕСКИЙ ЖУРНАЛ" у СУЭК, при общей средней стоимости ВСЕХ марок углей 73 бакса, навар - 53%.

    Обсуждение материала зарегистрированными гостями портала возможно на актуальной версии сайта КузПресс.    Перейти    Зарегистрироваться    В Клуб КП

    Реклама: