Кузпресс: новости, проблемы, перспективы. Новокузнецк, Кузбасс, Сибирь

За 17 лет нынешней власти в России не построен ни один новый завод.

Георгий Победоносец на памятнике похож на Путина

У Сергея Загнухина юбилей

Кузпресс: новости, проблемы, перспективы. Новокузнецк, Кузбасс, Сибирь  
Регистрация
Вход:
  • Экономика
  • Культура
  • Экология
  • Происшествия
  • Общество
  • Политика
  • Спорт
  • Разное
  • Городское хозяйство
  • Новации
  • Подписка на рассылку:
    Архив:
    Пн Вт СрЧт Пт Сб Вс
                1
    2 3 4 5 6 7 8
    9 10 11 12 13 14 15
    16 17 18 19 20 21 22
    23 24 25 26 27 28 29
    30 31
    Счетчики:
    О сайте:
    Контакты
    Экспорт новостей
    New kuzpress.ru
     Главная   Новости   Официально   Рейтинг   Фото
    27.11.2016 | Оптимизация без оптимизма просмотров: 4130 | комментариев: 41
    Оптимизация вузов привела к "усыханию" НФИ КемГУ
    В результате оптимизации вузов в Новокузнецке на рынок труда оказалось выброшено огромное число опытных педагогов, ученых, высококлассных специалистов.
    Запущенный три года назад процесс оптимизации высшего профессионального образования в России до сих пор еще не завершен. Несмотря на то, что фактически уже давно подписаны и реализованы приказы об объединении тех или иных вузов, студенты получают дипломы с названием нового учебного заведения, перепрофилированы корпуса для занятий, реорганизация вузовской системы далека от завершения. В большей степени, чем кто-либо, издержки процесса ощущают преподаватели, которых по-прежнему продолжают сокращать.
    О том, что в стране назрела необходимость реорганизации вузов, президент России Владимир Путин заговорил еще в 2012 году. И уже в 2013-м в Министерстве образования, которым в те годы руководил Андрей Ливанов, была разработана соответствующая программа.
    В первом "черном списке" неэффективных вузов оказалось 30 учебных учреждений страны. Однако он продолжает ежегодно пополняться, и уже за прошедшие три года количество вузов и филиалов в России сократилось с 2486 до 1450.
    На Западе
    Укрупнение высшего образования — это общемировая тенденция, свойственная странам Европы и США в последние три десятилетия. Например, в Норвегии после реформы образования 1994 года появился Университет Тронхейма. Он был основан в результате слияния Колледжа искусств и наук, Музея естествознания и археологии и Норвежского Университета технологий.
    Единственное, но существенное отличие этих процессов на Западе от российского тренда заключается в том, что европейские Университеты могут отменить свое решение об объединении на любом этапе, если им не понравится получившийся результат. В России обратного хода нет.
    Оптимизация в Новокузнецке
    В число "неэффективных" в 2013 году попала и Кузбасская государственная педагогическая академия, расположенная в Новокузнецке Кемеровской области. Всего год понадобился для того, чтобы старейший вуз города, в течение 75 лет выпускавший кадры для образовательных учреждений юга региона, прекратил свое существование. В 2014 году КузГПА была реорганизована путем слияния с Новокузнецким Филиалом-Институтом Кемеровского государственного Университета. Новый вуз получил аббревиатуру НФИ КемГУ.
    Еще тогда, два года назад, директор НФИ КемГУ Владимир Гершгорин говорил мне в своем интервью, что процесс объединения может занять три года и более, за это время сокращения коснутся максимум 20% преподавательского состава. "Нельзя выбросить вот так людей на улицу", - подчеркивал директор.
    Однако, пост фактум, уже можно говорить о 50% сокращенных. Из более чем 500 сотрудников профессорско–преподавательского состава в настоящее время работают около 260 человек, т.е. под сокращение попал каждый второй.
    "Фактически, за 2,5 года сокращено больше, чем 20% - анализирует современную ситуацию Владимир Гершгорин. - Но "сокращено" условно: кто-то ушел по возрасту, у кого-то истек срок контракта. Сейчас у нас в штате 265 преподавателей, и есть еще совместители и почасовики. Иногда ко мне приходят и говорят: "Дайте хоть сколько-то часов!" А где мне взять эту нагрузку? Хотя, я уверен, что среди тех, кто не работает по разным причинам в составе нашего коллектива, есть очень хорошие специалисты".
    Причин такого резкого сокращения несколько. Во-первых, в последние годы в Новокузнецке наблюдается "демографическая яма": при уменьшении количества школьников резко снижается количество абитуриентов. К тому же, на протяжении последних трех лет из Новокузнецка для поступления в вузы других городов России уезжает до половины всех выпускников (2015 – 40%, 2014 – 40%, 2013 – 39%, 2012 – 30% - по данным комитета Образования и науки Новокузнецка). В-третьих, с сокращением количества желающих получать высшее образование в родном городе идет процесс уменьшения бюджетных мест. И это также влияет на численности преподавательского состава, соотношение которого к студентам в настоящее время составляет 1:11.
    Этапы сокращения
    Сокращение преподавательского корпуса в объединенном НФИ КемГУ на протяжении последних лет шло различными этапами. Так, первые два года этот процесс был скачкообразным: в год могло быть несколько сокращений, около трех-четырех, причем проводились они в течение учебного года, а не по его окончании. В результате, минусы такой деятельности ощущали в первую очередь, студенты: приходили новые преподаватели, возникала необходимость в середине года менять научного руководителя, а порой и темы курсовых.
    Сейчас это процесс замедлился, однако не остановился. Если поначалу сокращения были конкретными, адресными, то сегодня в большей степени они носят неопределенный характер: в случае, если человек уходит из института, на его место попросту никого не берут. При этом, в качестве аргумента для увольнения используется не только пенсионный возраст или завершение трудового договора. Зачастую преподаватель может лишиться работы вследствие прямого административного давления, и нередко - интриг коллег. В ситуации, когда среди сокращенных очень много людей с ученой степенью, удивительным кажется, что при увольнении свои позиции на кафедрах сохраняют специалисты, имеющие гораздо меньший опыт, либо не являющиеся даже кандидатами наук (минимальная ученая степень).
    Уволенные преподаватели согласны с тем, что формально у их нет претензий к руководству. Всегда соблюдались необходимые процедуры сокращения, предусмотренные законодательством. Однако есть еще и неформальная сторона. Она имеет гораздо большее значение в системе отношений "преподаватель - руководства вуза", и нередко именно предпочтения в сторону того или иного коллеги становились ключевым поводом к увольнению. В этой связи невозможно говорить, что критерием оптимизации выступает профессионализм преподавателя, его заслуги перед наукой, вузом или регионом проживания.
    В результате проводимой политики институт "усыхает" практически на глазах. От филиала и педакадемии сегодня осталась всего лишь половина - по количеству студентов и по числу сотрудников. Например, от филологического факультета осталась одна кафедра. Гуманитарный факультет исчез полностью.
    В системе тех отношений, которые установились на сегодня в институте, на первый план выступает не профессионализм, а межличностные отношения. Имевшиеся до этого симпатии и антипатии в коллективе обострились и стали поводом для интриг в отношении коллег.
    Владимир Гершгорин признает: процесс оптимизации очень тяжелый и непростой. "В процедурах сокращения преподавателей решающую роль играет заведующий кафедрой. Но все же этот вопрос решает и не он один. Идет голосование на совете факультета, и после этого все определяется. Я персонально не решаю судеб. Да, если я понимаю, что у нас столько студентов, что должно быть 260 ставок преподавателей, то их будет 260. Я отлично понимаю, насколько это тяжело. Но демография, отъезд студентов, сокращение бюджетных мест - вот основные причины. А потом начинаются личные вещи - кого кафедра предпочтет. На кафедрах и факультетах всякое может быть. Это болезненное перемещение, и жаль, если человек еще может преподавать, а ему уже пора на пенсию".
    Издержки оптимизации
    Галина Л. (имя и фамилия изменены – прим. ред.) проработала в сфере педагогики 20 лет, из них около десяти – в НФИ КемГУ. Успешный управленец, кандидат наук, за свою работу была награждена министерскими наградами. Решение об увольнении в связи с сокращением стало для Галины полной неожиданностью. Ей предложили уйти с должности руководителя структурного подразделения – якобы в связи с его ликвидацией.
    "Было сказано, что работы, соответствующей моей квалификации, в вузе нет, – рассказывает Галина. – В институте постоянно идут сокращения, и, как правило, уходят люди пенсионного возраста. Кандидаты и доктора наук получают предложения перейти на другую должность или переходят на кафедры и продолжают работать в качестве преподавателей. У меня была договоренность с заведующим кафедрой о работе. Однако неожиданно в августе мне сообщили, что для меня нагрузки нет".
    По словам Галины, буквально через несколько дней после этого она узнала, что на кафедру приняли другого человека, для которого нагрузка нашлась. Очевидно, от нее просто решили избавиться. И сделано это было крайне небрежно. В нарушение законодательства, ее не ознакомили с приказом об увольнении в связи с сокращением. Хотя по закону ей были обязаны предложить все вакансии в институте на момент сокращения, но и этого не было сделано. "Однако мне известно, что вакансии были", – утверждает она.
    Перспективный ученый, эффективный управленец – она практически в один миг потеряла любимую работу, оказалась невостребованной. И это несмотря на то, что казалось бы, видимых причин для сокращения без предложения другой работы не было: бессрочный трудовой договор, хорошие показатели в работе, высокая квалификация.
    "Безусловно, я вижу в этом чисто личное отношение. В институте появилось такое понятие, как лояльность административной политике. Идут массовые ликвидации подразделений и сокращения ставок. Те, кто пытается как-то бороться за свое дело, отстаивать его, вскоре автоматически теряют работу. Считается, что человек проявляет нелояльность в отношении руководства", – говорит женщина. – В институте сформировался такой стиль управления, такая технология работы с людьми, прикрываемая ширмой оптимизации, – резюмирует она.
    Еще одна сотрудница института оказалась под мощным административным давлением Евгения Сафонова – кандидат социологических наук была приглашена в 2014 году в НФИ КемГУ по рекомендации декана и преподавателей факультета - возглавить только что образованную кафедру.
    "Это был парадоксальный процесс оптимизации, - рассказывает Евгения. – В то время, когда пошло сокращение и объединение кафедр, мы основали новую. Но это было лично волевое решение директора. Меня назначили исполняющей обязанности. Я спрашивала про выборы на эту должность, но директор отвечал, что это преждевременно в условиях оптимизации структуры вуза".
    Все же, выборы заведующего кафедрой социологии были объявлены – три раза в течение двух лет. И каждый раз волевым решением директора заявления Евгении Сафоновой отклонялись, несмотря на то, что коллектив выражал желание работать именно с ней.
    "Мне каждый раз возвращали заявления. Хотя меня выдвигала кафедра, и все члены кафедры его подписывали", - говорит Евгения. - Нельзя же вести себя так грубо, нарушая сложившиеся в вузе традиции и явно демонстрируя пренебрежительное отношение к людям! Я начала борьбу, хотя была уверена, что при любом раскладе все закончилось бы именно так, как оно вышло. С директором у меня был разговор, и он мне прямо сказал: "Все эти выборы формальны, они проводятся под конкретного человека. Кадровую политику провожу только я". Мне было понятно, что шансов нет, так как начальство не видело меня на этой должности. Но, чтобы сохранить честь и достоинство, я все же решила принять участие в выборах на должность заведующего кафедрой".
    По словам Евгении, после этого началось давление на коллег, декана, членов Ученого Совета факультета и даже студентов, с тем, чтобы ее никто не поддерживал. И сотрудники уступили: несмотря на то, что на первом этапе голосования члены кафедры большинством голосов рекомендовали кандидатуру Сафоновой на эту должность, на втором этапе, когда голосовали члены Ученого Совета факультета, поддержать опального руководителя не пожелал никто.
    "После окончания выборов коллеги сочувствовали, говорили: "Мы за вас, но не могли поступить иначе". Хотя мне не легче от этого. Я бы так никогда не поступила", - говорит Евгения. – А причина всего этого заключается в том, что директор нашел на эту должность другого человека. Который оказался нужнее и ближе".
    Сафоновой дали возможность доработать учебный год в качестве доцента, а потом уволили – в связи с прекращением трудового договора. Несмотря на попытки студентов заступиться за преподавателя, коллективные письма директору, ситуация была решена именно так, как хотело руководство.
    "Нынешние руководители живут одним днем, перспектив никто не выстраивает. Нет людей, заинтересованных в развитии вуза. Они только выполняют требования Министерства и стремятся сохранить контингент студентов, поэтому с легкостью убирают недовольных", - уверена Сафонова. - Претензий к моей работе не было. Перед этим вуз прошел аккредитацию, и кафедра не получила ни одного замечания. А в результате политики новой заведующей, которую поддерживал директор, наряду с опытными преподавателями, занимающими должности доцента и профессора, на кафедре остались коллеги без ученой степени, и люди пенсионного возраста. Конкуренция внутри кафедры так и не состоялась. На первом месте лояльность и готовность работать в соответствии с текущими задачами института".
    Куда пойти
    Куда могут пойти сокращенные преподаватели вуза? По сути, на рынок труда оказалось выброшено огромное число не просто опытных педагогов, ученых, имеющих научные звания и достижения, но высококлассных специалистов. Хуже всего пришлось тем, кого сократили перед началом учебного года. В это время найти работу в образовательных учреждениях города попросту невозможно. Единственный выход – устроиться работать репетитором на дому (подготовка школьников к ЕГЭ и ГИА).
    Те же, кто заранее предусматривал этот вариант развития событий, нашел возможность профессиональной самореализации в учебных заведениях разного уровня: как общеобразовательные школах, так колледжах, лицеях, техникумах. Единицы стали ИП.
    Многие бывшие преподаватели вуза нашли работу в высших учебных заведениях других городов – в Новосибирске, Санкт-Петербурге, Москве. Где зарплаты на порядок выше, чем в новокузнецком филиале, и есть перспективы профессионального и личностного роста (для сравнения: месячная зарплата доцента в НФИ составляет в среднем 16-18 тысяч, в столичных вузах – от 50 500 рублей и выше).
    В регионах России
    Практика укрупнения вузов в России существовала и в 1990-е — 2000-е годы. Так, Курганский университет возник путем объединения машиностроительного и педагогического институтов. Через объединение образовались университеты в Новгороде Великом, Оренбурге.
    В середине двухтысячных с подачи Минобра стали образовывать федеральные университеты (на сегодняшний день их 10), затем перешли к формированию системы национальных исследовательских университетов (29), а после этого последовала оптимизация "неэффективных" вузов.
    Например, в том же 2013 году Иркутский госуниверситет оптимизировал Восточно-Сибирскую государственную академию образования (ВСГАО). Однако там оптимизация прошла в более мягком варианте для преподавателей, чем в Новокузнецке. "У нас дробят ставки, но стараются сохранить людей", - рассказал кандидат исторических наук, доцент кафедры мировой истории международных отношений ИГУ Сергей Шмидт.
    В Новосибирске преподаватели НГАХА (Новосибирская государственная архитектурно-художественная академия) на личном опыте узнали, что такое оптимизация. В 2013 году вуз попал в список "неэффективных". "Ректор вычищает всех специалистов. Уже уволены "по собственному желанию" или расторгнуты договора по окончанию срока с большинством тех, кто работал ранее. В ход идут всевозможные нарушения. Хотя говорят, что никого не сокращают вообще. Это официальная политика. Всех перевели на 0,1, 0,3, 0,9 ставки. А программу у студентов сократили так, что они теперь учатся по самому низкому показателю", - говорит Ксения Люшакова, не так давно занимавшая должность старшего преподавателя кафедры рисунка, живописи и скульптуры НГАХА. В настоящее время девушка судится с Академией о восстановлении на рабочем месте.
    "Процесс оптимизации прошел валом по стране, Он не был растянут во времени. Одна из ее целей – рост зарплат преподавателям, была достигнута. А по остальным параметрам деятельности – увы и ах, - признает директор НФИ КемГУ Владимир Гершгорин.
    Оптимизация еще не окончена. Следующим этапом реформ Министерства образования станет создание системы "опорных университетов" по всей стране. Это своего рода научно-образовательные комплексы, где будут проводиться исследования и готовиться кадры по наиболее актуальным направлениям развития. В Кемеровской области на уровне губернатора было принято решение о создании такого опорного вуза на базе КемГУ с двумя филиалами (в Белове и Новокузнецке) и Кемеровского технологического института пищевой промышленности (КемТИПП). Это должно будет произойти уже в следующем году. И многие преподаватели и сотрудники, не без оснований, снова ожидают волну сокращения, а то и полную ликвидацию новокузнецкого филиала КемГУ. Увы – такова цена модернизации системы образования в современной России.

    Комментарии читателей:

    27.11.2016 09:01 hrenovnik
    а почему про СибГИУ ни слова ?
    там ситуация не лучше - сам лично там проработал 20 лет до весны 2016.
    А там раз и тоже сократили.
    Теперь вот в технаре за десять тысяч подъедаюсь
    27.11.2016 09:02 hrenovnik
    зато технарям-то благодать - безработных преподов хоть жопой ешь, можно выбирать, поплевывая на кандидатов
    27.11.2016 10:14 Православный
    Капитан, куда ЛЕВ девался?
    27.11.2016 11:08 Православный
    Министр образования России Ольга Васильева и заместитель образования Греции Константинос Фотакис подписали соглашение о двустороннем взаимодействии в образовательной сфере на церемонии, которая состоялась в пятницу в министерстве образования Греции. Таким образом греческий язык станет вторым иностранным языком, который ученики смогут изучать по своему выбору, сообщает сайт Русские Афины.
    27.11.2016 11:12 Чалдон
    Людей кремлядь с работы пачками выбрасывает, а "Православный" путинославный
    предлагает радоваться свиданке Васильевой с кем-то там в Греции.
    27.11.2016 11:25 Православный
    hrenovnik сказал(а):
    зато технарям-то благодать - безработных преподов хоть жопой ешь, можно выбирать, поплевывая на кандидатов

    а зачем технарям преподы?
    всем безработным гуманитариям советую сайт Free-lance.ru
    27.11.2016 11:37 UVG
    Согласен. Нахрена , действительно верующему человеку попЫ?
    27.11.2016 11:39 bragjun
    Н-дя,личностные проблемы - вот беда капитализма. Я как-то решил было пойти в преподы. Не вышло. Мне намекали, что тут есть свои кандидатуры и пр. Как так, думалось, есть конкурс, обязаны рассмотреть, у меня на сносях докторская. А потом стало известно, зарплата 5000 рублей! Не-е, за такие деньги готовиться, кучу литературы, статьи, из библиотеки не вылезать, семинары проводить, еще какие-то интриги коллег. Да пропади вы пропадом!
    27.11.2016 12:43 ИПешник
    Или как говорит Димон - "Пусть идут в бизнесс!"

    А ещё в Кузне предлагают всем безработным... в Африку...

    Скорей бы наступил 2017 ГОД!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    ВИЛЫ!
    UVG сказал(а):
    Согласен. Нахрена , действительно верующему человеку попЫ?

    Почему то не к месту вспомнилось - нахрена попу - гармонь?
    27.11.2016 13:21 Lisichca
    Не в тему, но, возможно, кто-то и знал из местных.http://www.tv2.tomsk.ru/news/v-tomskoy-oblasti-v-dtp-pogib-professor-tgu-aleksandr-yanushkevich..
    27.11.2016 13:21 uttkin
    Православный сказал(а):
    Капитан, куда ЛЕВ девался?

    ...на шкуру пустили, однако?
    27.11.2016 13:24 uttkin
    UVG сказал(а):
    Согласен. Нахрена , действительно верующему человеку попЫ?

    ...а как же без поводыря? Забредешь еще в какую-нибудь секту...потом и не выбраться...заблудшей овце...
    О, как... соболезнования родным и близким....
    27.11.2016 13:28 Чалдон
    uttkin сказал(а):
    UVG сказал(а):
    Согласен. Нахрена , действительно верующему человеку попЫ?

    ...а как же без поводыря? Забредешь еще в какую-нибудь секту...потом и не выбраться...заблудшей овце...

    Ну ты же сидишь в местной секте КПРФ и ничё....
    27.11.2016 13:32 uttkin
    Чалдон сказал(а):
    uttkin сказал(а):
    UVG сказал(а):
    Согласен. Нахрена , действительно верующему человеку попЫ?

    ...а как же без поводыря? Забредешь еще в какую-нибудь секту...потом и не выбраться...заблудшей овце...

    Ну ты же сидишь в местной секте КПРФ и ничё....

    Мелко мыслишь, однако! наша "секта" всероссийская, как и "Единая Россия"!
    27.11.2016 13:36 Чалдон
    uttkin сказал(а):
    Чалдон сказал(а):
    uttkin сказал(а):
    UVG сказал(а):
    Согласен. Нахрена , действительно верующему человеку попЫ?

    ...а как же без поводыря? Забредешь еще в какую-нибудь секту...потом и не выбраться...заблудшей овце...

    Ну ты же сидишь в местной секте КПРФ и ничё....

    Мелко мыслишь, однако! наша "секта" всероссийская, как и "Единая Россия"!

    Ну дык, и секта баптистов всероссийская. и народу там больше.
    27.11.2016 14:27 uttkin
    и чё? даже больше, чем в "Единой России"?
    27.11.2016 16:09 hrenovnik
    технарь - это техникум, а не то, что ты подумал
    27.11.2016 16:24 Чалдон
    uttkin сказал(а):
    и чё? даже больше, чем в "Единой России"?

    Запросто.
    27.11.2016 18:53 Айл Би Бэк
    Оптимист Гершгорин, однако
    27.11.2016 19:10 Полный Песец
    Посмотрел я на оптимизацию Тронхеймских ВУЗов и понял что ничего они на Западе не умеют, даже оптимизировать правильно не могут. У них в итоге получился крупнейший в стране исследовательский университет с 39 тысячами студентов. Это в городе с населением меньше 200 тысяч.
    У нас же полнейший и безоговорочный успех - в полумиллионном городе уполовинено и без того чахлое высшее гуманитарное образование.
    Наше государство без сомнения может побить мировой рекорд по жадности и цинизму. Сначала оно десятилетиями держало эту несчастную педакадемию на голодном пайке, а потом прикрываясь благими намерениями обвинило её в неэффективности и слило кемеровчанам.
    А потом это же государство удивляется почему у нас чахнут моногорода. Потому что абсолютно все делается чтобы моногорода оставались моно, постепенно сдувались и не мешали жить сытым столицам.
    27.11.2016 22:08 Kotafey
    МоноГорода обречены...в конкурентной среде... их участь как у Кузнецкого трамвая...Памятником стать...
    27.11.2016 22:18 Хиус
    А Ирина Хакомада посылала за дикоросами...
    27.11.2016 22:20 тоня
    Толи ещё будет при новом министре образования. Она заявила, что в москвичи должны учиться в Москве, а зауральцы за Уралом.
    27.11.2016 22:22 Хиус
    Угробят моногорода, самоедством займутся. Без вариантов.
    27.11.2016 22:22 Православный
    тоня сказал(а):
    Толи ещё будет при новом министре образования. Она заявила, что в москвичи должны учиться в Москве, а зауральцы за Уралом.

    Тоже РБК сказало в 19-30?
    27.11.2016 22:26 тоня
    Нет, директор школы на собрании родительском. В инете не рыла, оснований не верить ему нет.
    27.11.2016 22:27 Православный
    тоня сказал(а):
    Нет, директор школы на собрании родительском. В инете не рыла, оснований не верить ему нет.

    Ну, если директор школы сказала...))
    27.11.2016 22:33 тоня
    Не сказала, а сказал, в контексте беседы о том, что кузбасские дети традиционно показывают на ЕГЭ высокий результат и поступают в ВУЗы Москвы, Питера, Казани. После таких высказываний министра - неизвестно чего ожидать и на что надеятся. Ещё вопросы есть?
    27.11.2016 22:35 Православный
    тоня сказал(а):
    Не сказала, а сказал, в контексте беседы о том, что кузбасские дети традиционно показывают на ЕГЭ высокий результат и поступают в ВУЗы Москвы, Питера, Казани. После таких высказываний министра - неизвестно чего ожидать и на что надеятся. Ещё вопросы есть?

    Есть. К директору...не отсыпет немного на пост? Чувствуется... качественный продукт у него в кисете ))
    27.11.2016 22:43 тоня
    Тебе, разве что ....дюлей. Сходи, может выпросишь, у тебя талант.
    27.11.2016 22:45 Православный
    тоня сказал(а):
    Тебе, разве что ....дюлей. Сходи, может выпросишь, у тебя талант.

    Совет для девушек: "Выпила лишнего, съешь сим-карту!" :)
    27.11.2016 22:48 тоня
    Опять что ли Аллочка Клинкер звонит и в трубку томно дышит?))
    27.11.2016 22:48 UVG
    Православный сказал(а):

    Есть. К директору...не отсыпет немного на пост? Чувствуется... качественный продукт у него в кисете ))
    Чо мухоморы уже не плющат? Мдя, длинной зима тебе покажется .
    27.11.2016 23:39 Большой Брат
    Православный сказал(а):
    тоня сказал(а):
    Нет, директор школы на собрании родительском. В инете не рыла, оснований не верить ему нет.

    Ну, если директор школы сказала...))


    Ну, ты же веришь Кастро, раз он сказал :)))
    27.11.2016 23:41 Большой Брат
    Православный сказал(а):
    тоня сказал(а):
    Толи ещё будет при новом министре образования. Она заявила, что в москвичи должны учиться в Москве, а зауральцы за Уралом.

    Тоже РБК сказало в 19-30?


    Не, не РБК... вот тебе от самой пропутинской газетенки:

    http://izvestia.ru/news/646506
    28.11.2016 00:08 Православный
    Большой Брат сказал(а):
    Православный сказал(а):
    тоня сказал(а):
    Толи ещё будет при новом министре образования. Она заявила, что в москвичи должны учиться в Москве, а зауральцы за Уралом.

    Тоже РБК сказало в 19-30?


    Не, не РБК... вот тебе от самой пропутинской газетенки:

    http://izvestia.ru/news/646506

    Это что запрет на обучение провинциалов в столичных ВУЗах?
    28.11.2016 08:52 Kotafey
    ВОт Ломоносовы то обломятся...пешком с Холмогор в Москву и обломинго...
    28.11.2016 09:09 Клещ
    И что примечательно,она советовала собирать эти дикоросы после работы,на которой не платили деньги месяцами.
    28.11.2016 10:58 Большой Брат
    Православный сказал(а):
    Большой Брат сказал(а):
    Православный сказал(а):
    тоня сказал(а):
    Толи ещё будет при новом министре образования. Она заявила, что в москвичи должны учиться в Москве, а зауральцы за Уралом.

    Тоже РБК сказало в 19-30?


    Не, не РБК... вот тебе от самой пропутинской газетенки:

    http://izvestia.ru/news/646506

    Это что запрет на обучение провинциалов в столичных ВУЗах?


    А ты где увидел вообще слово "запрет"? Опять померещилось? Или уже так привык видеть только то, что тебе хочется видеть, что вдуматься в смысл написанного даже не напрягаешься???



    Реклама: