Просмотров:
1192
Тема дня
Через неделю мир обретёт президента Трампа. Хочет он того или не хочет...
Просмотров:
4413
Тема недели
Новогодние каникулы подходят к концу. Подошли к финалу и Новогодние голосования на портале КузПресс.
Просмотров:
9682
Тема месяца
СКР сообщил о гибели начальника войск радиационной, химической и биологической защиты ВС РФ Игоря Кириллова и его помощника.
Лавров заявил о планах США вывести из строя "Турецкий поток"
В Новокузнецке у любительницы нетрезвой езды отобрали иномарку
Проект "РУСАЛ фестиваAL #НАУКА" завершен
В Энгельсе начались проблемы с холодной водой
Школьников-отличников Кузбасса лишили права на бесплатный проезд
"Абсурдной идеей" назвали в ЦБ РФ версию о заморозке вкладов в России
В Кузбассе выявили незаконное размещение 1100 км волоконно-оптических линий связи
Обнаружен кадр первого посещения Новокузнецка будущим главой Д. Ильиным
Девочку-подростка в Кузбассе жулики "развели" на 400 тысяч рублей
Посёлок Теба попрощался с 2024 годом
Обсуждения
Где то у Сахалина или Камчатки проходит трансатланический кабель,,,
Скоро кидайцы его порвут в трех местах.
Рубрики
Опросы на КузПресс
Подлежат ли обсуждению и осуждению погибшие пропагандисты?
Устраивает вас календарь-2025 по соотношению рабочих и нерабочих дней?
Кто из комментаторов портала КузПресс в 2024 году был худшим?
...
Подлежат ли обсуждению и осуждению погибшие пропагандисты?
Устраивает вас календарь-2025 по соотношению рабочих и нерабочих дней?
Кто из комментаторов портала КузПресс в 2024 году был худшим?
...
Со скоростью Генпрокуратуры
Досудебная блокировка сайтов может стать инструментом сведения счетов с любыми оппонентами
Цивилизованные нормы регулирования сети нужны, если только они не превращают интернет в подконтрольное власти подцензурное пространство. Досудебная блокировка любых сайтов, в том числе и СМИ, по крайне расплывчатым правовым основаниям грозит стать заслоном не столько для экстремизма, сколько для свободы выражения мнений.
C 1 февраля начинают действовать нормы, расширяющие основания для принудительного ограничения доступа к информации в интернете — речь о дополнениях к принятому еще семь с половиной лет назад федеральному закону "Об информации, информационных технологиях и о защите информации". Основанием для блокировки интернет-сайтов станет информация, содержащая призывы к массовым беспорядкам, осуществлению экстремистской деятельности, участию в массовых (публичных) мероприятиях, проводимых с нарушением установленного порядка.
При этом отныне Роскомнадзор будет считать призывами также советы, пожелания и "другие высказывания". Их надзорное ведомство именует в своих разъяснениях "неявными призывами".
Публичным мероприятием, проводимым с нарушениями установленного порядка, считается совместное присутствие граждан в количестве более одного человека для целей свободного выражения и формирования мнений, проводимое без предварительного уведомления органов исполнительной власти.
Формулировка крайне расплывчатая: из нее понятно лишь то, что у нас запрещено свободно выражать и формировать мнение без предварительного уведомления начальства.
Механизм блокировки сайтов прописан детально и крайне необременителен для государства. Дубинка всегда под рукой. При обнаружении подпадающей под запрет информации на сайте доступ к нему ограничивается на уровне операторов связи. Оператор может блокировать страницу, весь сайт или IP-адрес. Происходит блокировка сразу же после получения требования Роскомнадзора. Сам Роскомнадзор присылает подобное требование на основании документа от генерального прокурора и его заместителей. Причем требование прокурора заблокировать сайт без суда и следствия может быть инициировано им самим или по жалобе любого юридического и физического лица. Ограничение доступа к информации будет проводиться за 10–15 минут.
То есть в итоге закрыть сайт без суда может кто угодно. И нет сомнений, что в жалобщиках недостатка не будет.
Причем как во вполне добросовестных, которые и в статье про разведение кроликов могут найти признаки экстремизма, так и в тех, кто совершенно сознательно будет перерывать архивы сайта в поисках неосторожной фразы, чтобы заблокировать конкурента или просто сделать гадость оппоненту, в том числе политическому.
Владельца сайта о блокировке уведомляют уже постфактум. Причем не имеет значения, является ли не понравившаяся прокурорам информация рекламой, пользовательскими комментариями или архивом.
Разблокировать сайт возможно в двух случаях. Во-первых, если владелец удаляет с него спорную информацию. Но в таком случае он уведомляет об удалении Роскомнадзор, а тот пишет письмо оператору связи, чтобы тот "вернул сайт на место". Но не сразу: проверять достоверность удаления информации по закону Роскомнадзор может сколь угодно долго.
Блокировать сайт разрешено моментально. А разблокировать только тогда, когда захочет Роскомнадзор или тот, кто дал ему команду заблокировать.
Второй вариант — отмена судом требования госорганов об ограничении доступа к сайту. Тут закон тоже составлен однозначно в пользу "запретителей". Никакой порядок обжалования блокировки просто не предусмотрен. Следовательно, ее придется обжаловать в общем порядке, установленном для ненормативных актов госорганов. По общей судебной практике процесс обжалования может занять от трех до восьми месяцев. Можно себе представить, как это скажется на бизнесе интернет-СМИ. При этом не совсем понятно, кто будет нести финансовую ответственность за ошибочную блокировку. Кто будет платить по искам клиентов, подписавшихся на ресурс, доступ к которому был ограничен, — Генпрокуратура? Или там не ошибаются?
Это далеко не единственная попытка ограничить свободу информации в сети. Главы двух комитетов Госдумы — по информационной политике и связи Алексей Митрофанов и по финансовому рынку Наталья Бурыкина — подготовили законопроект, который позволяет в досудебном порядке блокировать сайты за недостоверную информацию о банках.
В свете нынешних реалий под запрет скоро может попасть и слово "девальвация".
Интернет пытаются регулировать не только через виртуальные СМИ. Принят скандальный "антипиратский" закон. Все чаще людей начинают преследовать за посты и репосты в социальных сетях. Депутат Ирина Яровая сочинила законопроект, фактически убивающий анонимные интернет-платежи под предлогом борьбы с терроризмом. Она же продвигает законопроект о запрете реабилитации нацизма, который фактически остановит любые дискуссии о Великой Отечественной, не одобренные властью.
При общей очевидной зачистке медиапространства и объявленной государством мобилизации пропагандистских рядов интернет, разумеется, не может оставаться в стороне. Расплывчатость запретительных формулировок — не просто следствие того, что очень трудно подобрать для регулирования интернета однозначные и понятные. Такая неясность дает возможность для расширенного толкования.
Нигде в мире пока не найден баланс между цензурой и разумным регулированием самого свободного в истории человечества канала распространения информации, каковым является глобальная паутина. В России, с учетом особенностей правоприменения и отношения власти к свободе слова, критически важно, чтобы интернет регулировался гораздо более тонко, чем у нас привыкло действовать государство.
01.02.2014
Просмотров: 3154
|
Комментариев: 135
старый Скептик
01.02.2014 15:51
0
0
=
0
ИПешник
01.02.2014 16:10
Бездарная - национальная, социальная, конфессиональная ПОЛИТИКА государства... ПОРАДИЛА национализм, экстремизм, ксенофобию... и как результат терроризм!
Естественно под предлогом борьбы с этими "недугами" можно развязать руки БЕСПРЕДЕЛУ... по "расправе" с неугодными!!!
0
0
=
0
старый Скептик
01.02.2014 16:18
Но, мне кажется, не может бесконечно продолжаться иллюзия "стабильности и вставания с колен". Выдуманный ими мир должен когда-то рухнуть.
0
0
=
0
ИПешник
01.02.2014 16:59
0
0
=
0
me1
01.02.2014 16:19
писатель, журналист
У меня есть ощущение, что сейчас Наташе Синднеевой надо всерьез обдумывать план руководства крупным федеральным каналом. Потому что в самом скором времени, когда Надежда Толоконникова, может быть, станет министром культуры или другие такие лидеры, как, например, Навальный окажутся министрами внутренних дел, глядишь того еще и премьерами, Наташе, конечно, придется взять на себя какой-нибудь из крупных федеральных каналов. Это после вот этой ситуации совершенно очевидно. И на ее месте над стратегией этого канала я бы начал думать уже сейчас, потому что тогда будет поздно, тогда все будет происходить очень-очень быстро. Что касается сегодняшней ситуации, как мне кажется, нам пора бы вспомнить, что никакие права не даются - права берутся. И если мы хотим, чтобы у нас было независимое телевидение, нам надо сделать все возможное в денежном смысле, в протестном смысле, в смысле публичной политики и так далее, чтобы телеканал ДОЖДЬ не удалось удавить, чтобы разные сволочи, забегающие впереди прогресса, не сумели перекрыть ему кислород. Я, кстати говоря, уверен, что власть сама не в восторге от этих сволочей, потому что компрометируют они ее по полной программе. Ну и хочу закончить все словами, что все будет хорошо. Не потому, что ДОЖДЬ - Optimistic Channel, а потому что бог не фраер.
0
0
=
0
Сципион
01.02.2014 17:01
Лично помню только чеченский "Кавказ-центр".
Глупость вокруг канала "Дождь" (при том, что канал позволил себе, мягко говоря, нетактичный выпад в адрес блокадного Ленинграда) закончилась изложением прокурорского мнения: экстремизма нет - http://www.trud.ru/article/31-01-2014/1306860_dozhd_ne_otkljuchat_prokuratura_ne_nashla_ekstremizma_v_skandalnom_oprose.html
Заметка gazeta.ru напоминает притчу о шутнике, оравшем "Пожар! Пожар", а когда случился пожар, ему не поверили.
Россия в настоящее время живёт в беспрецедентных условиях свободы слова и мнения. Никоим образом нынешние времена не сравнить с цензурными советскими. Те, кто боится высказаться, прячась за ником и т.п, просто боится собственной тени.
0
0
=
0
Alexei1950
01.02.2014 17:02
0
0
=
0
Андерсен
01.02.2014 17:08
Вопрос абсолютно нормальный был «Нужно ли было сдать Ленинград, чтобы спасти тысячи жизней?».
0
0
=
0
Alexei1950
01.02.2014 21:07
0
0
=
0
Alexei1950
01.02.2014 21:12
0
0
=
0
SBPopov
01.02.2014 17:19
Андерсен : Колассная позиция - "не знаю, о чем речь, но осуждаю".
Вопрос абсолютно нормальный был «Нужно ли было сдать Ленинград, чтобы спасти тысячи жизней?».
Вопрос абсолютно нормальный был «Нужно ли было сдать Ленинград, чтобы спасти тысячи жизней?».
Не знаю, на сколько к месту мои воспоминания детства, но точно так же задавал вопрос и мой отец. Он прочитал Чаковского "Блокада" и, рассказывая мне, школьнику так же спросил:"А не стоило ли сдать..."? Кутузов сдал Москву, сохранил армию. Мы же, говорю "Мы", хотя, конечно не все принимали ТАКОЕ решение, охраняли СИМВОЛЫ - город Ленина и город Сталина. Вполне уместный вопрос... Не идеологический, на что ТАК отреагировала подготовленная общественность, а военно-тактический и гуманитарный вопрос, "стоило ли сдавать...?"
Кстати, показывали в новостях, что несколько лет назад так же стоял вопрос в школьном учебнике истории.
Из-за чего столько истерики?
0
0
=
0
Сципион
01.02.2014 17:27
Из-за того, что вопрос стоит в плоскости: стоило ли вообще воевать? Вон Франция в две недели сдалась, но в конечном итоге стала страной-победительницей.
Может быть, и мы, сдайся в 41-м Гитлеру, пили бы уже в 51-м "Баварское" и жрали бы сосиски.
На мой взгляд, надо было лучше воевать. Не сдавать Минск, Киев и Смоленск. Не допускать фашистов до Сталинграда. Не отдавать Крым и Северный Кавказ.
И не допускать Ленинградской блокады.
Чтобы потом, спустя много лет, лощёные безнациональные мажоры не калькулировали бы, что было делать - воевать или сдаваться.
0
0
=
0
SBPopov
01.02.2014 17:31
Сципион: Из-за чего столько истерики?
Из-за того, что вопрос стоит в плоскости: стоило ли вообще воевать? Вон Франция в две недели сдалась, но в конечном итоге стала страной-победительницей.
Может быть, и мы, сдайся в 41-м Гитлеру, пили бы уже в 51-м "Баварское" и жрали бы сосиски.
На мой взгляд, надо было лучше воевать. Не сдавать Минск, Киев и Смоленск. Не допускать фашистов до Сталинграда. Не отдавать Крым и Северный Кавказ.
И не допускать Ленинградской блокады.
Чтобы потом, спустя много лет, лощёные безнациональные мажоры не калькулировали бы, что было делать - воевать или сдаваться.
Из-за того, что вопрос стоит в плоскости: стоило ли вообще воевать? Вон Франция в две недели сдалась, но в конечном итоге стала страной-победительницей.
Может быть, и мы, сдайся в 41-м Гитлеру, пили бы уже в 51-м "Баварское" и жрали бы сосиски.
На мой взгляд, надо было лучше воевать. Не сдавать Минск, Киев и Смоленск. Не допускать фашистов до Сталинграда. Не отдавать Крым и Северный Кавказ.
И не допускать Ленинградской блокады.
Чтобы потом, спустя много лет, лощёные безнациональные мажоры не калькулировали бы, что было делать - воевать или сдаваться.
Василий Борисыч, агитатор Вы ещё тот, я в курсе. Мы говорим не за пивом и о 1 млн. жизней. Перечитайте своего Вольтера
0
0
=
0
Сципион
01.02.2014 17:32
Всего лишь излагаю свою точку зрения.
0
0
=
0
Alexei1950
01.02.2014 21:03
0
0
=
0
Spec
02.02.2014 09:27
Андерсен : Колассная позиция - "не знаю, о чем речь, но осуждаю".
Вопрос абсолютно нормальный был «Нужно ли было сдать Ленинград, чтобы спасти тысячи жизней?».
Вопрос абсолютно нормальный был «Нужно ли было сдать Ленинград, чтобы спасти тысячи жизней?».
Я тоже считаю, что вопрос был абсолютно нормальным и допустимым. У любого нормального человека, знающего, что там творилось за 3! года блокады, этот вопрос встает. Ответ на него не ясен, но вопрос имеет полное право на существование. И те, кто твердят, что вопрос как то не удачно сформулирован - пусть попробуют сформулировать так как надо. Извиниться они извинились, но я лично не понимаю за что и перед кем. Разве они оскорбили блокадников, разве речь была о них? Они говорили о командовании, которое принимало те или иные решения. Да, возможно, благодаря тому, что командование о людях не особо заботилось, войну мы выиграли. Но все мы знаем цену этой победы. Вопросы о правильности тех или иных решений командования во времена войны сейчас точно ставить можно и нужно. Этого нельзя было делать во время войны быть может, а сейчас можно. А с "дождем" решили воспользоваться удобной ситуацией. В том числе "кабельщики", которые решили давить на канал, чтоб получить более выгодные условия - ведь канал рейтинговый и требует платы и все такое.
0
0
=
0
Spec
02.02.2014 09:44
Сотрудники «9 канала» подчеркнули, что работа СМИ состоит в том, чтобы «задавать вопросы, а не отвечать на них», а власти «не имеют право нас за это закрывать». При этом телеканал признал, что кому-то подобные вопросы могут показаться "провокативными или кощунственными". В итоге 91% зрителей телеканала ответили на вопрос отрицательно, и лишь 9 % согласились с тем, что Холокост был спровоцирован.
Стоит отметить, что по израильскому законодательству отрицание, умаление, восхваление или одобрение деяний, совершенных при нацистском режиме и представляющих собой преступления против еврейского народа караются тюремным заключением сроком до 5 лет."
Вот это я называю позицией. А у нас чуть что - пытаются заткнуть рот.
0
0
=
0
Чалдон
02.02.2014 10:17
Spec: ... по израильскому законодательству отрицание, умаление, восхваление или одобрение деяний, совершенных при нацистском режиме и представляющих собой преступления против еврейского народа караются тюремным заключением сроком до 5 лет."
Вот это я называю позицией. А у нас чуть что - пытаются заткнуть рот.
Вот это я называю позицией. А у нас чуть что - пытаются заткнуть рот.
А 5 лет тюрьмы рот не затыкает?
0
0
=
0
Spec
02.02.2014 15:29
Чалдон:
А 5 лет тюрьмы рот не затыкает?
Spec: ... по израильскому законодательству отрицание, умаление, восхваление или одобрение деяний, совершенных при нацистском режиме и представляющих собой преступления против еврейского народа караются тюремным заключением сроком до 5 лет."
Вот это я называю позицией. А у нас чуть что - пытаются заткнуть рот.
Вот это я называю позицией. А у нас чуть что - пытаются заткнуть рот.
А 5 лет тюрьмы рот не затыкает?
Как видите - нет. Ведь они не отрицали факт Холокоста. И они вовсе не восхваляли и не одобряли деяний нацистов, они всего лишь опросили мнение людей. Также и Дождь ничего не утверждал, он хотел узнать мнение людей. Почему это запрещено? Ведь мнение может быть и "нет" и "да". Вот в случае израильского телевидения зрители ответили 91% - нет. Что мешало нашим зрителям так же ответить. Я не знаю итогов опроса на Дожде, но если результаты были "да", то это опять вопрос не к Дождю, а к обществу. Пусть пояснят почему была лучше блокада. Возможно есть разумное объяснение. Возможно даже никто не ожидал этой блокады, иначе эквакуировали бы. А потом просто сдать город, возможно, было бы глупо, ибо вполне могли уничтожить всех. Ведь все можно без эмоций объяснить. Без идеологии. Легче обвинить в реабилитации нацизма, хотя причем здесь вообще реабилатиция нацизма?
0
0
=
0
Чалдон
02.02.2014 15:41
Spec:
Как видите - нет. Ведь они не отрицали факт Холокоста. И они вовсе не восхваляли и не одобряли деяний нацистов, они всего лишь опросили мнение людей. Также и Дождь ничего не утверждал, он хотел узнать мнение людей. Почему это запрещено? Ведь мнение может быть и "нет" и "да". Вот в случае израильского телевидения зрители ответили 91% - нет. Что мешало нашим зрителям так же ответить. Я не знаю итогов опроса на Дожде, но если результаты были "да", то это опять вопрос не к Дождю, а к обществу. Пусть пояснят почему была лучше блокада. Возможно есть разумное объяснение. Возможно даже никто не ожидал этой блокады, иначе эквакуировали бы. А потом просто сдать город, возможно, было бы глупо, ибо вполне могли уничтожить всех. Ведь все можно без эмоций объяснить. Без идеологии. Легче обвинить в реабилитации нацизма, хотя причем здесь вообще реабилатиция нацизма?
Чалдон:
А 5 лет тюрьмы рот не затыкает?
Spec: ... по израильскому законодательству отрицание, умаление, восхваление или одобрение деяний, совершенных при нацистском режиме и представляющих собой преступления против еврейского народа караются тюремным заключением сроком до 5 лет."
Вот это я называю позицией. А у нас чуть что - пытаются заткнуть рот.
Вот это я называю позицией. А у нас чуть что - пытаются заткнуть рот.
А 5 лет тюрьмы рот не затыкает?
Как видите - нет. Ведь они не отрицали факт Холокоста. И они вовсе не восхваляли и не одобряли деяний нацистов, они всего лишь опросили мнение людей. Также и Дождь ничего не утверждал, он хотел узнать мнение людей. Почему это запрещено? Ведь мнение может быть и "нет" и "да". Вот в случае израильского телевидения зрители ответили 91% - нет. Что мешало нашим зрителям так же ответить. Я не знаю итогов опроса на Дожде, но если результаты были "да", то это опять вопрос не к Дождю, а к обществу. Пусть пояснят почему была лучше блокада. Возможно есть разумное объяснение. Возможно даже никто не ожидал этой блокады, иначе эквакуировали бы. А потом просто сдать город, возможно, было бы глупо, ибо вполне могли уничтожить всех. Ведь все можно без эмоций объяснить. Без идеологии. Легче обвинить в реабилитации нацизма, хотя причем здесь вообще реабилатиция нацизма?
Кому-то легче обвинть, чем разрешить открытый опрос.
0
0
=
0
Spec
03.02.2014 02:36
0
0
=
0
Сципион
01.02.2014 17:17
Проблема находится в области морали, а не свободы слова, гарантированной Конституцией. С т.зр. закона "Дождь" не нарушил ничего.
Некогда Вольтер высказался так: "Я не разделяю Ваших убеждений, но я отдам жизнь за то, чтобы Вы могли их высказать".
Почаще бы это вспоминать. В том числе и на КузПрессе.
0
0
=
0
SBPopov
01.02.2014 17:20
Сципион: "Дождь" предложил зрителям вопрос о том, надо ли было сдать Ленинград фашистам во время Великой Отечественной войны 1941-45 годов, чтобы спасти его жителей.
Проблема находится в области морали, а не свободы слова, гарантированной Конституцией. С т.зр. закона "Дождь" не нарушил ничего.
Некогда Вольтер высказался так: "Я не разделяю Ваших убеждений, но я отдам жизнь за то, чтобы Вы могли их высказать".
Почаще бы это вспоминать. В том числе и на КузПрессе.
Проблема находится в области морали, а не свободы слова, гарантированной Конституцией. С т.зр. закона "Дождь" не нарушил ничего.
Некогда Вольтер высказался так: "Я не разделяю Ваших убеждений, но я отдам жизнь за то, чтобы Вы могли их высказать".
Почаще бы это вспоминать. В том числе и на КузПрессе.
Вы находите аморальность в вопросе? Почему спросить, "Вы - гей?" более морально, чем спросить, 1 млн. жизней = городу?
0
0
=
0
Сципион
01.02.2014 17:31
На мой взгляд, в допустимости выбора: драться или сдаваться.
Для человека, связанного воинской присягой, такого выбора нет.
Для народа, котолрый пришли покорять, тоже нет выбора.
Похоже, его не было и для Ленинграда.
0
0
=
0
SBPopov
01.02.2014 19:37
Мы же не о защите Брестской Крепости говорим, а о Ленинграде. У ГКО был выбор, у ленинградцев его, действительно, не было. Не они решали
0
0
=
0
Сципион
01.02.2014 19:59
Поэтому война и называется Отечественной.
0
0
=
0
Обосреватель
01.02.2014 17:15
0
0
=
0
Denis
01.02.2014 17:19
Ну все бабули теперь в автобусах и возле подъездов непоговорите сразу заметут.
0
0
=
0
Андерсен
01.02.2014 17:34
0
0
=
0
uttkin
01.02.2014 17:39
Андерсен : Я считаю, что моральнее было бы сдать Ленинград и сохранить жизни миллиона людей. И Москву сдавали Наполеону, и Париж фашистам, история все ставит на свои места, не надо было Сталину обрекать народ на такие мучения.
По-вашему, Гитлер гуманнее Сталина, заморив в блокаде ленинградцев. Сталин продукты посылал в город, а гитлеровцы бомбили машины с продуктами!
0
0
=
0
Андерсен
01.02.2014 17:44
0
0
=
0
uttkin
01.02.2014 17:50
Андерсен : Логика военного времени, враг не сдается, его уничтожают. Устроить блокаду Парижа ни у кого в голову не пришло
Вот поэтому и пришлось фашистов уничтожить! Особенно в Кенигсберге, тоже около 1 миллиона, топили как бешенных собак в Балтийском море!
0
0
=
0
Андерсен
02.02.2014 15:19
0
0
=
0
Сципион
01.02.2014 18:06
Андерсен : Логика военного времени, враг не сдается, его уничтожают. Устроить блокаду Парижа ни у кого в голову не пришло
Само собой.
Французы в ту войну не воевали, а только сдавались.
0
0
=
0
Андерсен
02.02.2014 15:20
0
0
=
0
Alexei1950
01.02.2014 21:09
0
0
=
0
Андерсен
02.02.2014 15:21
0
0
=
0
SBPopov
01.02.2014 19:43
Сципион: Вот вам - пожалуйста.
Это я СБПОПОВУ.
Это я СБПОПОВУ.
Василь Борисович, мы с Вами опять заходим не туда... Я не знаю ответа на вопрос, "Стоило ли сдавать город...", ответ на который для Вас и многих других, очевиден. Я не знаю. Но согласиться с тем, что постановка вопроса стала причиной (или поводом) для закрытия "Дождя" не могу. Кстати, и канал этот не часто вижу, иногда какие-то сюжеты в интернете
0
0
=
0
Сципион
01.02.2014 20:02
Многим
Но закрывать его нельзя, ибо это противу нашей Конституции и законов.
Свобода слова не может быть выборочной: мне можно, а ему нельзя.
Можно всем.
0
0
=
0
Андерсен
02.02.2014 15:22
0
0
=
0
Православный
01.02.2014 17:43
нам может быть и комфортно ощущать себя в медийном сраче...мы каждый со сложившимся мировоззрением...для нас это развлекаловка - страсти уныния, печали, гнева, празднословия...даже блуда и чревоугодия...умудряемся в сети реализовать...
а детей надо ограждать...
или они нас уроют впоследствии во всех смыслах...
говорю ребенку, показывая на розетку...ууу! - жига (жжот)
обманываю не жжжот...хуже, но ей понятнее так...
дождь - антирусский, антироссийский, антиправославный канал...
кому-то это пофиг...но вырастит под его влиянием общество...
короче вы меня поняли...а мне в храм пора
0
0
=
0
В. А.
01.02.2014 17:56
0
0
=
0
Андерсен
02.02.2014 15:22
0
0
=
0
Православный
01.02.2014 17:52
другое дело Россия и все остальные...
мы остров Божий в сатанинском мире
спорить не надо это Аминь
0
0
=
0
В. А.
01.02.2014 18:16
http://hypercomments.com/api/go?url=http://www.docme.ru/doc/86354/a.a.danilov--l.g.kosulina--m.yu.brandt.-istoriya-rossii-xx-
http://hypercomments.com/api/go?url=http://www.znak.com/urfo/news/2014-01-30/1017488.html
0
0
=
0
777
02.02.2014 07:29
http://hypercomments.com/api/go?url=http://www.znak.com/urfo/news/2014-01-30/1017488.html
:) Лучше не скажешь - из обсуждения:
Анонимный пользователь » Людмила 3 дня назад 23:58
Закрытие честного новостного канала - это факт!
А вопрос про Ленинград - это повод!
Замаскированная цензура! И страх властьпридержащих воришек, чтобы народ, который они грабят, не знал ПРАВДЫ! Не желал думать, сравнивать и делать выводы! И дал еще накоторое время на разграбление этого государства.
Основная проблема нынешнего времени - это то, что ФСБ, как гос структура, призванная следить за тем, чтобы государство оставалось сильным, сама включилась в процесс грабежа!
Стыдно жить в слабой и стране, где уже за мысли и рассуждения привлекают к наказаниям! А ведь в споре рождается истина!
0
0
=
0
777
02.02.2014 09:17
http://sobesednik.ru/politics/20140131-chem-zakonchitsya-natsistskii-skandal-vokrug-telekanala-dozhd
0
0
=
0
так - то
02.02.2014 11:02
0
0
=
0
Андерсен
02.02.2014 15:23
0
0
=
0
ИПешник
01.02.2014 18:28
Если бы немцы заняли город всех жителей отправили бы в германию в концлагеря!!! А там топка у них работала(прости господи) бесперебойно!
0
0
=
0
В. А.
01.02.2014 18:35
Недавно был в г. Дмитров. Там, в музее, есть экспонаты гитлеровских и советских войск на момент начала войны. И, конечно, и обмундирование и оружие были лучше у гитлеровцев. Так теперь что, нельзя говорить об этом? (судя по новому закону, который протаскивает в Думе Яровая о запрете реабилитации нацизма)
0
0
=
0
Чалдон
01.02.2014 21:37
В.А.: ...
Недавно был в г. Дмитров. Там, в музее, есть экспонаты гитлеровских и советских войск на момент начала войны. И, конечно, и обмундирование и оружие были лучше у гитлеровцев. Так теперь что, нельзя говорить об этом? (судя по новому закону, который протаскивает в Думе Яровая о запрете реабилитации нацизма)
Недавно был в г. Дмитров. Там, в музее, есть экспонаты гитлеровских и советских войск на момент начала войны. И, конечно, и обмундирование и оружие были лучше у гитлеровцев. Так теперь что, нельзя говорить об этом? (судя по новому закону, который протаскивает в Думе Яровая о запрете реабилитации нацизма)
У немцев не оружие лучше было, а командование, которое умело пользваться вооружёнными этим оружием войсками.
А зима 1941-42 показала, что амуниция у немцев никуда негодная, это да.
0
0
=
0
Андерсен
02.02.2014 15:24
ИПешник: Сообщество Вы что... какая сдача Ленинграда!?!?
Если бы немцы заняли город всех жителей отправили бы в германию в концлагеря!!! А там топка у них работала(прости господи) бесперебойно!
Всех бы не отправили, а коммуняк с большими звездами точноЕсли бы немцы заняли город всех жителей отправили бы в германию в концлагеря!!! А там топка у них работала(прости господи) бесперебойно!
0
0
=
0
В. А.
01.02.2014 18:38
0
0
=
0
В. А.
01.02.2014 18:41
0
0
=
0
Сципион
01.02.2014 18:56
0
0
=
0
СоваВоЗлеОлимпа
01.02.2014 19:00
Если от Сталинграда остались руины, то и Ленинград могли бы, но не стали ...!?
0
0
=
0
Андерсен
02.02.2014 15:25
0
0
=
0
доцент истории
01.02.2014 19:29
То есть соберутся в рабочем порядке два политтехнолога в квартире стратегию предстоящей предвыборной компании обсудить и нельзя, повяжут...
0
0
=
0
Сципион
01.02.2014 19:38
А также подвергать зверским пыткам.
0
0
=
0
СоваВоЗлеОлимпа
01.02.2014 19:51
Если собрались двое, то только во имя Цензуры!
0
0
=
0
SBPopov
01.02.2014 20:23
Присоединяюсь к поздравлению.
Здоровья и удачи!
0
0
=
0
Mirra
01.02.2014 21:00
Так и у Ельцина тоже 1 февраля день рождения .
0
0
=
0
Lisichca
01.02.2014 22:42
0
0
=
0
Сципион
02.02.2014 11:12
Lisichca: Василий Борисович, с Днём Рождения! Сибирского здоровья и достатка!
Спасибо, милая.
0
0
=
0
так - то
02.02.2014 11:17
0
0
=
0
Lisichca
01.02.2014 22:56
0
0
=
0
Lisichca
01.02.2014 23:01
0
0
=
0
Lisichca
01.02.2014 23:03
0
0
=
0
777
01.02.2014 23:42
0
0
=
0
Lisichca
02.02.2014 11:13
Сейчас нет нейтральных каналов, или по первому Однако позорится с Леонтьевым, по Комсомольской Правде Гришин, Баранец, да ещё дурочка Маркина приглашают через день публично Путина расцеловывать, по России Жириновский актёром по политике работает у Соловьёва, тоже превратили любую дискуссию в балаган. Совершенно нечего смотреть аналитического. Начинает Общественное телевидение потихоньку развиваться, интересных людей показывать. Глубинку, как люди выживают, и не пьяницы вовсе, а работяги. Может, молодым не интересно, а по мне грамотно.
0
0
=
0
777
02.02.2014 11:25
777, уже примерно год не включаю принципиально,
:) С тем что ниже этого текста постом - согласен на все сто процентов...
Но вот как с этим-то быть - год не включаю, а принципиально заявляю... А можа иной раз включить, послушать и посмотреть, а потом и вывод сделать? :) Ничто не вечно под луной... Включить, посмотреть, а затем сравнить. Сравнить с тем о чем ниже - хотя бы с балаганом Соловьева. :) Впрочем... На вкус и цвет...
0
0
=
0
Lisichca
02.02.2014 11:35
0
0
=
0
777
02.02.2014 11:50
Не-а. Мне надо более российское, чтобы любовь к родине через всё светилась. Отсталая я, не развилась до отстраненного мнения.
:) Ну, ну... Ерничаешь усё...
Ждешь, наверное, шоб я сказал, типа того, о чём в анекдоте с бородой:
Анекдот о двух навозных жуках - Сын спрашивает отца-жука: «Папа, ну почему одни жуки живут в цветах, другие прячутся в высокой траве, а мы всю жизнь копошимся в этой навозной куче? Ну неужели мы тоже не можем жить, как другие жуки?» «Конечно, можем, сынок, - ответил отец. - Но как же Родина?»
:) Не дождешься. Люби. А я не хочу. Хочу видеть такой какой она быть должна... А для того навоз надо вычистить и здание проветрить, а жуки сами, за навозом уползут.
0
0
=
0
AMR-718
02.02.2014 11:56
777: Lisichca 02.02.2014 10:35
Не-а. Мне надо более российское, чтобы любовь к родине через всё светилась. Отсталая я, не развилась до отстраненного мнения.
:) Ну, ну... Ерничаешь усё...
Ждешь, наверное, шоб я сказал, типа того, о чём в анекдоте с бородой:
Анекдот о двух навозных жуках - Сын спрашивает отца-жука: «Папа, ну почему одни жуки живут в цветах, другие прячутся в высокой траве, а мы всю жизнь копошимся в этой навозной куче? Ну неужели мы тоже не можем жить, как другие жуки?» «Конечно, можем, сынок, - ответил отец. - Но как же Родина?»
:) Не дождешься. Люби. А я не хочу. Хочу видеть такой какой она быть должна... А для того навоз надо вычистить и здание проветрить, а жуки сами, за навозом уползут.
Не-а. Мне надо более российское, чтобы любовь к родине через всё светилась. Отсталая я, не развилась до отстраненного мнения.
:) Ну, ну... Ерничаешь усё...
Ждешь, наверное, шоб я сказал, типа того, о чём в анекдоте с бородой:
Анекдот о двух навозных жуках - Сын спрашивает отца-жука: «Папа, ну почему одни жуки живут в цветах, другие прячутся в высокой траве, а мы всю жизнь копошимся в этой навозной куче? Ну неужели мы тоже не можем жить, как другие жуки?» «Конечно, можем, сынок, - ответил отец. - Но как же Родина?»
:) Не дождешься. Люби. А я не хочу. Хочу видеть такой какой она быть должна... А для того навоз надо вычистить и здание проветрить, а жуки сами, за навозом уползут.
ишь ты, неплохая аллегория
0
0
=
0
Lisichca
02.02.2014 12:10
0
0
=
0
777
02.02.2014 12:49
Я Ерофеева читаю и перечитываю, Энциклопедию русской души. Вдруг прав писатель, и у нас нет золотой середины, мы склонны к утопическим проектам, не склонны к порядку, традиционно несчастливы...
:) А может он может прав в другом:
"Сталин укоренился в наших генах, - сказал Ерофеев. - Он все время пытается восстать. Пожалуйста, не забывайте, что после октябрьской революции 1917 года были уничтожены лучшие: лучшие аристократы, лучшие представители буржуазии, лучшие офицеры, лучшие крестьяне и даже лучшие рабочие. Мы - и я в том числе - лишь остатки лучших из оставшихся худших. Народ с такими генами имеет предрасположенность к Сталину. В моих генах Сталин тоже оставил свой след... Когда я был ребенком, отец показал мне забальзамированное тело Сталина. Было страшно... Они лежали там вдвоем, Ленин и Сталин, как на двуспальной кровати. Тогда меня охватил страх смерти. Ленин и Сталин стали одними из самых важных мертвецов в моей жизни".
Но и это сомнению можно подвергнуть, ибо десятки тысяч выехавших из России, живут, работают, потомство растят в условиях среды другой и... Им в голову не приходит вернутся в Россию на историческую родину... Почему? Быть может, действительно, элементы мистики имеют место быть и столицу из Москвы перенести надобно, как это сделали большевики перенеся её из Петербурга в Москву. Только перенести её надо бы за Урал, в центр России?
0
0
=
0
Lisichca
02.02.2014 13:43
0
0
=
0
Сципион
02.02.2014 14:56
Возвращаются.
Немцы из Германии, например: http://youtu.be/W11GOFeMO1k,
http://www.russkiymir.ru/russkiymir/ru/publications/articles/article0761.html,
http://www.dw.de/немцы-переселенцы-едут-из-германии-в-россию/a-4588695
И даже евреи из Израиля: http://chemodan.com.ua/subscribe/imm_164.html
Наконец, и русские тоже: http://www.vesti7.ru/news?id=6829
Почему? Элементы мистики, не иначе.
0
0
=
0
Андерсен
02.02.2014 15:34
Lisichca: 777, уже примерно год не включаю принципиально, Дождь благоговеет перед олигархами, чего не могу разделять, ведут антипутинскую пропаганду устами типа Немцова, оставляя последнего непререкаемым авторитетом. И,уровень, посмотрите журналистку Тараттуту в интервью с Лимоновым. На мой взгляд, и нечего было приглашать. В кои веки писатель согласился прийти на телевидение...И эта Юля до сих пор работает. Полный контраст своему умному, воспитанному отцу журналисту Михаилу Тараттуте.
Сейчас нет нейтральных каналов, или по первому Однако позорится с Леонтьевым, по Комсомольской Правде Гришин, Баранец, да ещё дурочка Маркина приглашают через день публично Путина расцеловывать, по России Жириновский актёром по политике работает у Соловьёва, тоже превратили любую дискуссию в балаган. Совершенно нечего смотреть аналитического. Начинает Общественное телевидение потихоньку развиваться, интересных людей показывать. Глубинку, как люди выживают, и не пьяницы вовсе, а работяги. Может, молодым не интересно, а по мне грамотно.
Вот Дождь и противовес этим всем целовальщикам Путина, что в этом плохого?Сейчас нет нейтральных каналов, или по первому Однако позорится с Леонтьевым, по Комсомольской Правде Гришин, Баранец, да ещё дурочка Маркина приглашают через день публично Путина расцеловывать, по России Жириновский актёром по политике работает у Соловьёва, тоже превратили любую дискуссию в балаган. Совершенно нечего смотреть аналитического. Начинает Общественное телевидение потихоньку развиваться, интересных людей показывать. Глубинку, как люди выживают, и не пьяницы вовсе, а работяги. Может, молодым не интересно, а по мне грамотно.
0
0
=
0
Православный
01.02.2014 23:18
и что все веры (точки зрения)имеют право и т.п...
всё это подобно тому, чтобы позволить дочери "всё попробывать"...
ненуачо сама разберется
и еще скажу - камень соблазняющих и для потворствующих соблазну...
0
0
=
0
777
01.02.2014 23:55
"...всё это подобно тому, чтобы позволить дочери "всё попробывать"...
:) А в роли отца кого разумеешь?
0
0
=
0
Сципион
02.02.2014 11:11
Православный: не согласен, что никого закрывать не надо...
и что все веры (точки зрения)имеют право и т.п...
всё это подобно тому, чтобы позволить дочери "всё попробывать"...
ненуачо сама разберется
и еще скажу - камень соблазняющих и для потворствующих соблазну...
М.б., ошибаясь, скажу, что праведник - тот, кто преодолевает соблазн. Пример - Христос в пустыне, искушаемый сатаной.
и что все веры (точки зрения)имеют право и т.п...
всё это подобно тому, чтобы позволить дочери "всё попробывать"...
ненуачо сама разберется
и еще скажу - камень соблазняющих и для потворствующих соблазну...
Да хоть ты сам, чьё появление на сайте вызывает у атеистов скрежет зубовный.
0
0
=
0
Православный
02.02.2014 11:56
Сципион:
Да хоть ты сам, чьё появление на сайте вызывает у атеистов скрежет зубовный.
Православный: не согласен, что никого закрывать не надо...
и что все веры (точки зрения)имеют право и т.п...
всё это подобно тому, чтобы позволить дочери "всё попробывать"...
ненуачо сама разберется
и еще скажу - камень соблазняющих и для потворствующих соблазну...
М.б., ошибаясь, скажу, что праведник - тот, кто преодолевает соблазн. Пример - Христос в пустыне, искушаемый сатаной.
и что все веры (точки зрения)имеют право и т.п...
всё это подобно тому, чтобы позволить дочери "всё попробывать"...
ненуачо сама разберется
и еще скажу - камень соблазняющих и для потворствующих соблазну...
Да хоть ты сам, чьё появление на сайте вызывает у атеистов скрежет зубовный.
Праведник на то и праведник, чтобы соблазны преодолевать...я про другое - ограждать от соблазна немощных умом и опытом детей...
0
0
=
0
кол
01.02.2014 23:39
У меня, как всегда, своё особое, мнение по распаду Еврозоны. С экономическим описанием причин и течения процесса я, как неэкономист, согласен с Хазиным-Кобяковым-Григорьевым. Другого описания нет. Но когда дело переходит в социально-политическую плоскость, тут уже мне поперёк дороги не вставайте. А причины и процесс тут, в принципе, таковы:
1) Европланктон (разбавленный неграми, индусами и бусурманами) давно разучился организованному сопротивлению, революционной теории и практике, это уже не пролетариат ХХ века, -- разжирел планктон, разленился и скурвился на подачках, тем более, что его скрутили многокультурием, политкорректностью и отказом в политической грамоте, заменив её телесериалами и конкурсами;
2) Ввиду этого разжирения, разбавления и безграмотности, европланктону (выбрасываемому пачками на улицу) наиболее близка и понятна только идеология национал-социализма: "Мы ещё вернёмся," -- сказал Борман, бросив последний взгляд на берег, -- "ибо у Германии нет другого пути!" Это наиболее понятная европланктону идеология социальной справедливости (так же как шариат -- наиболее понятная мусульманам идеология социальной справедливости). Все прочие социалистические, коммунистические, а тем более либерально-консервативные теории европланктону не по зубам, тем более, что идеологов и лидеров этих партий закулиса давно подкупила и скомпрометировала.
3) Как только масса безработных достигнет критической массы, она должна скачкообразно (согласно Гегелю) перейти к качественным преобразованиям. И тут уже не будет времени на разборки с элитой, на изучение марксизма и на конституционный процесс преобразований, в то время как негры, индусы, турки и прочие мусульмане в Европе бросаются в глаза на каждом шагу. Брейвик был буревестником этой волны, которая сметёт еврозону, пока элиты заняты какими-то разборками и бюджетными дефицитами.
4) На свете всё проще, чем вам кажется, господа, я пришёл к этому через сложное. Вы там все сидите на стульях за столами, рассуждаете полученными в вузах терминами, а планктон, сидящий на тротуаре без ночлега на морозе, многочисленнее вас. Вы этого не понимаете, а вот даже Путёк, вышедший из грязи, это понимает, а тем более это понимают нацисты типа Лимонова и Удальцова, испытавшие всё эти лишения на себе. Вы когда-нибудь работали, как я, в хозмаге среди негров, стоя по 8 часов на ногах и получая пощёчины от любого зашедшего с улицы говнюка? А Сталин работал в таком говне, как и т.Гитлер -- оттого они и чуяли народные чаяния получше ваших ёбн. элит.>>
0
0
=
0
Папа
02.02.2014 04:14
кол: Приколы укрорашков.
http://prikolov.net/prikol/yanukovich-gaz-komiks
http://prikolov.net/prikol/yanukovich-gaz-komiks
Туалетные писаки
0
0
=
0
кол
02.02.2014 05:08
- А должно быть и будет рано или поздно (- лучше раньше!) – по Словам Христа Примера Закона от Единого – Ученикам, т. е. чувствующим, понимающим и исполняющим Его: Слова, Пример и Суть – и не по форме Его: «…одежд делённых воинами при распятии на 4-ре части (- Религий – которые есть основы картины мира, мировоззрения и мироустройства, и как 4-е «ступени»: тела, духа, души и к Духу Единого - одного «пролёта» - к Единому!)…» - Новый Завет, а по содержанию, т. е. реальным: «…Даром получили (- Дух и Любовь, информацию и энергию – от Единого), даром давайте (- но «… не мечите бисер перед свиньями (- ленивыми и неблагодарными), и не давайте святыни псам (- злым эгоистам)…» - Его же)…» - Христа, Новый Завет - вот только в таком взаимо-братстве и деньги уже не нужны будут!..:...
0
0
=
0
так - то
02.02.2014 11:13
0
0
=
0
кол
02.02.2014 11:21
так - то: ну, так - то да, хоть и сумбурно, как в бреду (для кол 02.02.2014 04:08). где ты такие бреды находишь?
Не скажу про этот. Но суть верна.
0
0
=
0
вас
02.02.2014 12:12
Неожиданно Киселевский суд удовлетворил иск члена участковой избир. комиссии, располагавшейся в школе № 28 Пушкаревой.
Она не могла вынести откровенную. фальсификацию выборов на участке, творимую продажными членами избир. комиссии во главе с предателем народа Приступа.
Пушкарева зачитала комиссии Закон о выборах. Сразу предатели народа провели совешание и постановили удалить с избирательного участка честного человека, протестовавшего против тулеевских фальсификаций.
Суд признал удаление Пушкаревой с избир. участка незаконным, отметил нарушения Закона о выборах на участке.
Многие свидетели, сами же члены-участники фальсификации, откровенно врали на суде, якобы, Пушкарева буйствовала в суде. Но суду была представлена аудиозапись.
Представитель городской избирательной комиссии, в которой правят иуды, на суде убеждала, что все было законно!
Почему неожиданно?
Потому что на выборах в Думу также удалили с участка члена комиссии Пушкарева. Тогда, несмотря на явное грубое нарушения закона, продажный суд отказал в иске Пушкареву, облсуд утвердил позорное решение коррумпированных судей и прокуроров.
Летом гор избирком запретил показывать на ТВ ролики кандидата в мэры Васильева, где он рассказывал о коррупции и воровстве власти, массовых убийствах милиционерами людей, фальсификации на выборах. Тогда суд признал действия горизбиркома незаконными. Впрочем, это повторялось на всех выборах начиная с 2003 года, когда к власти Тулеев привел Лаврентьева, который был пойман за руку сотрудниками ФСБ за передачу денег, выделенных на создание рабочих мест по программе закрытия шахт, армянским предпринимателям. Откаты делили по заявлению ФСБ, между обл и горадминистрациями и УВД города и области. Есть свидетельские показания милиционеров, что еженедельно в УВД Кем. областти доставлялись из Киселевска по 300 тыс. рублей нач-м увд Киселевска Музекабзевым. Однако никто из оборотней не пострадал, а пошли на повышение!
Воровская власть дрогнула?
0
0
=
0
Lisichca
02.02.2014 13:48
0
0
=
0
В. А.
02.02.2014 12:35
"ведут антипутинскую пропаганду устами типа Немцова"
А Вы хотите, чтобы антипутинская пропаганда велась устами типа Зюганова, Миронова и Жириновского?
0
0
=
0
В. А.
02.02.2014 12:38
0
0
=
0
Андерсен
02.02.2014 15:38
В.А.: И в конце концов, должно же быть хоть одно средство массовой информации, которое не лижет задницу власти, а критикует ее.
+100
0
0
=
0
вас
02.02.2014 12:40
С большим трудом удалось добиться уголовного дела по фальсификации выборов. Оказалось, что из 18 , якобы проголосовавших, 14 человек на выборы не ходили.
Члену комиссии Евсеевой присудили за фальсификацию только 5 тыс рублей штрафа.
На последних Думских выборах все протоколы были подменены. Продажные следователи Киселевска, несмотря на очевидные доказательства фальсификации и подмены протоколов, выгородили предателей народа. В новых протоколах голоса трех партий были изъяты и приплюсованы самой позорной партии воров и жуликов! Следователи-оборотни за иудины деньги готовы обвинять честных людей и выгораживать врагов народа, как они это делали полтора десятка лет, прикрывая массовые убийства людей оборотнями милиционерами. Весь город знал про убийства, родители погибших детей пикетировали муниципалитет, писали сотни писем Путину, Тулееву, прокуратуру - власть позорно прикрывала, а возможно, и сама заказывала убийства. По крайней мере в то время мне это сообщали сами авторитеты криминального мира!
0
0
=
0
В. А.
02.02.2014 12:46
0
0
=
0
В. А.
02.02.2014 12:50
0
0
=
0
Lisichca
02.02.2014 14:16
0
0
=
0
В. А.
02.02.2014 22:36
0
0
=
0
Православный
02.02.2014 23:03
В.А.: Лисичка, а почему Вы не берете во внимание хотя бы проект "Все разные - все равные", который помогает инвалидам найти работу, или, когда с экрана Дождя многие известные люди, не русские по национальности, но русские по духу,и которые стали гордостью России говорят, что нет разных национальностей, есть разные культуры, что нельзя ненавидеть всех, у кого другой цвет кожи, другая культура, другие религии?
У Русских никогда и ни к кому не было ненависти, если только их не убивали и не мучили...
терпеливее только Иов был...
а толерастия есть энтропия нашей национальной и религиозной самобытности...
нас хотят растворить в этом антихристовом, либерастком, гомосечном, европейском....
не бывать этому!
Аминь.
0
0
=
0
Православный
02.02.2014 23:27
в Храм еще хожу и за тем, что бы услышать и самому петь с народом - Отче наш...
временами останавливаюсь и слышу хор родных Русских голосов - молитву Своему Творцу от всех и за всех...
в этой Общей Молитве в полный голос столько русскости... ото всех наших веков, столько единства душ живших, живущих и будущих, что больше нигде нет...
и за это нам надо всем стоять до конца...
уйдет это из мира и смысла в этом мире не будет...для нас Русских точно конец
Аминь
0
0
=
0
777
02.02.2014 23:39
Хочу серьезно день закончить...
:( Закончил? Тогда АМИНЬ и баиньки...
0
0
=
0
Завальный
03.02.2014 00:40
Православный: Хочу серьезно день закончить...
в Храм еще хожу и за тем, что бы услышать и самому петь с народом - Отче наш...
временами останавливаюсь и слышу хор родных Русских голосов - молитву Своему Творцу от всех и за всех...
в этой Общей Молитве в полный голос столько русскости... ото всех наших веков, столько единства душ живших, живущих и будущих, что больше нигде нет...
и за это нам надо всем стоять до конца...
уйдет это из мира и смысла в этом мире не будет...для нас Русских точно конец
Аминь
в Храм еще хожу и за тем, что бы услышать и самому петь с народом - Отче наш...
временами останавливаюсь и слышу хор родных Русских голосов - молитву Своему Творцу от всех и за всех...
в этой Общей Молитве в полный голос столько русскости... ото всех наших веков, столько единства душ живших, живущих и будущих, что больше нигде нет...
и за это нам надо всем стоять до конца...
уйдет это из мира и смысла в этом мире не будет...для нас Русских точно конец
Аминь
Хорошо поёте.
Видно, яйца пьёте.
Лишь бы ваш хор не перешёл в заупокойную.
А ведь переходит, к AMR-718 не ходи.
Не говоря уж о кураторе миссионЭров 889-м.
Да и Завального Вам
Что-то одни проколы, низачот, короче, г-н Миссионер :-).
0
0
=
0
Православный
03.02.2014 08:20
Завальный:
Хорошо поёте.
Видно, яйца пьёте.
Лишь бы ваш хор не перешёл в заупокойную.
А ведь переходит, к AMR-718 не ходи.
Не говоря уж о кураторе миссионЭров 889-м.
Да и Завального Вамохмурить обмиссионерить не удалось.
Что-то одни проколы, низачот, короче, г-н Миссионер :-).
Православный: Хочу серьезно день закончить...
в Храм еще хожу и за тем, что бы услышать и самому петь с народом - Отче наш...
временами останавливаюсь и слышу хор родных Русских голосов - молитву Своему Творцу от всех и за всех...
в этой Общей Молитве в полный голос столько русскости... ото всех наших веков, столько единства душ живших, живущих и будущих, что больше нигде нет...
и за это нам надо всем стоять до конца...
уйдет это из мира и смысла в этом мире не будет...для нас Русских точно конец
Аминь
в Храм еще хожу и за тем, что бы услышать и самому петь с народом - Отче наш...
временами останавливаюсь и слышу хор родных Русских голосов - молитву Своему Творцу от всех и за всех...
в этой Общей Молитве в полный голос столько русскости... ото всех наших веков, столько единства душ живших, живущих и будущих, что больше нигде нет...
и за это нам надо всем стоять до конца...
уйдет это из мира и смысла в этом мире не будет...для нас Русских точно конец
Аминь
Хорошо поёте.
Видно, яйца пьёте.
Лишь бы ваш хор не перешёл в заупокойную.
А ведь переходит, к AMR-718 не ходи.
Не говоря уж о кураторе миссионЭров 889-м.
Да и Завального Вам
Что-то одни проколы, низачот, короче, г-н Миссионер :-).
у меня много людей в этом городе, а вы завальные только миссионерский повод...не льстите себе, что я только для вас диетический продукт потребляю...
вы можете только обгадить самые искренние и душевные чувства...
0
0
=
0
AMR-718
03.02.2014 09:01
Завальный:
Хорошо поёте.
Видно, яйца пьёте.
Лишь бы ваш хор не перешёл в заупокойную.
А ведь переходит, к AMR-718 не ходи.
Не говоря уж о кураторе миссионЭров 889-м.
Да и Завального Вамохмурить обмиссионерить не удалось.
Что-то одни проколы, низачот, короче, г-н Миссионер :-).
Православный: Хочу серьезно день закончить...
в Храм еще хожу и за тем, что бы услышать и самому петь с народом - Отче наш...
временами останавливаюсь и слышу хор родных Русских голосов - молитву Своему Творцу от всех и за всех...
в этой Общей Молитве в полный голос столько русскости... ото всех наших веков, столько единства душ живших, живущих и будущих, что больше нигде нет...
и за это нам надо всем стоять до конца...
уйдет это из мира и смысла в этом мире не будет...для нас Русских точно конец
Аминь
в Храм еще хожу и за тем, что бы услышать и самому петь с народом - Отче наш...
временами останавливаюсь и слышу хор родных Русских голосов - молитву Своему Творцу от всех и за всех...
в этой Общей Молитве в полный голос столько русскости... ото всех наших веков, столько единства душ живших, живущих и будущих, что больше нигде нет...
и за это нам надо всем стоять до конца...
уйдет это из мира и смысла в этом мире не будет...для нас Русских точно конец
Аминь
Хорошо поёте.
Видно, яйца пьёте.
Лишь бы ваш хор не перешёл в заупокойную.
А ведь переходит, к AMR-718 не ходи.
Не говоря уж о кураторе миссионЭров 889-м.
Да и Завального Вам
Что-то одни проколы, низачот, короче, г-н Миссионер :-).
што, Завальный, не понравилась поющая секта?))
а то што, вступил бы, дискантил бы тоже там с бабуськами
0
0
=
0
В. А.
03.02.2014 00:40
А кстати, православный, церковь говорит о непорочном зачатии, правильно. При этом сегодня Церковь запрещает суррогатное материнство. А Церкви никогда не приходило в голову, что древняя медицина была на таком уровне, что Мария вполне могла быть суррогатной матерью. И тогда все объясняется. Оставшись девственницей Мария рожает Иисуса.
0
0
=
0
Православный
03.02.2014 08:33
В.А.: А Церкви никогда не приходило в голову...
за 2 т. лет много бредовых идей стучалось в дверь Церкви...
а этот, что у ва с - не опасен... уж очень он карикатурен и глуп...
0
0
=
0
777
02.02.2014 15:13
Не знаю, понятно ли изложила.
:) Куда уж более понятней...
:) Чуть не в тему, но при наличии свободного времени почитай. Мне кажется интересно изложено:
http://progressman.ru/2011/08/humiliation/
0
0
=
0
Период голосования за комментарии завершен
Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.
Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.
Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь