#
#
Просмотров: 1004
Тема дня

"Коридоры кончаются стенкой, а тоннели выводят на свет"

Picture

Главу госучреждения новосибирского правительства обвинили во взятках на "Чистой воде" от компании, ремонтирующей тоннель в Новокузнецке

Просмотров: 2630
Тема недели

Растроение настроения

Picture

События последних дней указывают на всё большую турбулентность и неоднозначность политической ситуации

Просмотров: 6686
Тема месяца

В городе Сочи жаркие ночи...

Picture

В Лазаревском районе Сочи прогремело несколько взрывов.

Обсуждения

Norg-Norg 28-12-2024 20:46

Ruthenium 28-12-2024 20:18

так - то 28-12-2024 20:16

Иеремей 28-12-2024 20:11

valicova 28-12-2024 20:01

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     
Опросы на КузПресс
  Надеетесь ли вы на позитивные изменения в Новокузнецке с новым градоначальником?
  Часто ли вы угощаетесь шаурмой?
  Сталкивались ли вы с мошенничеством через мессенджеры?
  ...
добавить на Яндекс
Губернаторов хотят отлучить от "Единой России"

Партбилет на стол, господин губернатор!

Предпринята попытка сделать глав регионов политически нейтральными фигурами: в Госдуму внесен законопроект, предусматривающий для губернаторов запрет на членство в любой партии.

В рамках этой законодательной инициативы всех глав регионов предлагается отстранить от всякой политической деятельности. Автором законодательной инициативы выступил депутат Госдумы от КПРФ Вячеслав Мархаев.

Он предлагает дополнить уже действующий закон "Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации" следующими поправками: "Высшее должностное лицо субъекта Российской Федерации (руководитель высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) не вправе принадлежать к политическим партиям, материально поддерживать указанные партии и принимать участие в их политических акциях и иной политической деятельности".

В пояснительной записке к законопроекту Мархаев пишет, что принятие данной нормы позволит "говорить о независимости такого лица от воли какой-либо партии", а также "предоставит возможность всем партиям на равных началах участвовать в избирательных кампаниях, то есть без возможной законной поддержки какой-либо партии высшим должностным лицом субъекта Российской Федерации".

Мы обратились к Вячеславу Мархаеву с просьбой прокомментировать данные поправки.

- Ситуация в стране общеизвестна: первые лица в субъектах федерации, как правило, возглавляют партийные списки единороссов. Это не подвигает нас к гражданскому обществу, к которому мы все стремимся, создает атмосферу противостояния власти и оппозиции в регионах. Губернатор должен быть беспристрастной фигурой, консолидирующей вокруг себя все здоровые силы на местах.

Правда, не уверен, что предложенный мной законопроект будет принят: по понятным причинам он может нанести урон гегемонии "Единой России". Но если мы хотим оздоровить общество – закон надо принимать. И не только в отношении глав субъектов федерации, но и – глав муниципальных образований. Поэтому мы надеемся на поддержку как оппозиционных депутатов, так и здравомыслящих депутатов из числа ЕР.

- Я думаю, этот законопроект вполне может быть принят, - говорит директор Института региональных проблем Дмитрий Журавлев. – Но на повседневную жизнь регионов такое новшество вряд ли окажет сильное влияние. В России политические партии существенной роли не играют. Это не вопрос каких-то временных ошибок и недоработок. Это обычная ситуация, которая сложилась в силу того, что наша политическая система не доросла до того, чтобы все было наоборот.

Губернаторы сегодня становятся членами партии власти, потому что им "сверху" сказали: так надо. Им, по большому счету, от этого не холодно и не жарко.

На Западе же партии – необходимый элемент при взаимодействии элиты финансовой и элиты политической. Бизнесмены дают деньги партиям при условии, что партии в случае победы помогут им в решении тех или иных задач. От партии может баллотироваться только тот кандидат в губернаторы, который обязуется эти негласные обязательства выполнить. В США, если есть договоренность, к примеру, о строительстве дороги, она соблюдается, иначе губернатор вылетит из своей партии, а в другую его не возьмут. У нас губернатор через месяц после избрания может сказать своим спонсорам – ребята, я тут прикинул и решил, что такая дорога нам не нужна. И на него трудно будет повлиять.

В российской политической системе роль власти, как центральной, так и региональной, очень велика, и бизнес предпочитает с ней договариваться напрямую. Причем я говорю не о коррупции, а о нормальных внутриэлитных договоренностях.

То, что российских губернаторов "назначают" лидерами региональных отделений партии власти – делается для видимости, имитируется участие партий в реальном управлении страной.

Вполне возможно, что законопроект о беспартийных губернаторов будет принят Госдумой и подписан президентом России именно для того, чтобы власть таким образом продемонстрировала равноудаленность своих региональных представителей от пристрастий к той или иной партии.

- Однако на практике мы видим, что до сих пор оппозиционные партии упорно, хотя почти всегда безуспешно, боролись за места губернаторов…

- Это как раз легко объяснимо: если влияние партии мало и неэффективно, это не значит, что его нельзя продать. Когда у Жириновского появляется "свой" губернатор, он говорит: кому нужно решать проблемы в Смоленске – все ко мне. Но ЛДПР – это партия одного лидера, в ней сильна внутренняя дисциплина. И как раз сам Жириновский гарантирует, что его человек будет выполнять его приказ, иначе этот человек не стал бы губернатором от его партии. Но это работает в случае, когда "под Жириновским" один-два губернатора. А если бы у него их было десять – он бы уже не смог всех их контролировать. Партия, если ее члены являются представителями власти, может конвертировать эту власть в свою пользу.

- Как изменится механизм выборов в регионах, если губернаторы будут независимы от партий?

- Очевидно, что они будут в большей степени ориентированы на местную бизнес-элиту. Это, скорее, касается даже не законопроекта, о котором мы говорим, а закона о прямых губернаторских выборах. Сейчас глава региона, почти всегда ориентируется на Кремль. Если из Москвы скажут: мы хотим, чтоб у вас было так-то и так-то, местная элита, немного поломавшись, в итоге согласится. А при прямых выборах любой губернатор, независимо от его партийности, вынужден будет в первую очередь договариваться с местным бизнесом. В этом смысле губернатор сейчас в большей степени является представителем Москвы в регионе, а после введения прямых выборов он становится представителем региона в Москве. Здесь есть свои негативные стороны, например, опасность усиления центробежных тенденций. Но положительных моментов при таком раскладе больше. На местах не любят губернаторов, которые воспринимают работу в регионе как временную стадию перед тем, как уйти в федеральные министры. Такие руководители больше ориентируется на то, как воспримут их действия в Москве, чем принесут ли они реальную пользу региону. Но это вечная дилемма, характерная не только для нашей страны: выбирать местных руководителей или назначать. Многое зависит от политической культуры страны. Например, в США губернатора любого штата (кроме, пожалуй, Техаса) решившего объявить независимость, свои же подчиненные тут же свезут в сумасшедший дом. Там это не принято.

- А возможно ли в принципе управлять регионом, никак не проявляя своей политической позиции?

- Губернатор зависит от политических сил, которыми на самом деле являются не партии, а элитные группы. Даже на Западе это так, а у нас и подавно. Губернатор практически всегда поддерживает власть или пытается сотрудничать с ней, даже если он из оппозиционной партии и ностальгирует о временах СССР. Главная задача губернатора - не политика, а управление, наведение и поддержание порядка в регионе на уровне, простите, канализации и дорожного строительства. Его политическая позиция за очень редким исключением не важна. Она может быть важна только в процессе выборов – всегда приятнее выбрать человека, который разделяет твои взгляды. Но в процессе управления регионом все это не существенно. Кроме Ульяновской области, где губернатор Юрий Горячев почти 10 лет честно пытался держать советскую власть любой ценой, политические позиции остальных губернаторов в современной России не имели никакого значения для их руководящей деятельности.

Иную точку зрения высказал политолог и публицист Павел Святенков.

- На мой взгляд, это достаточно странное предложение. Губернаторы у нас и так фактически не партийные. То, что большинство из них состоит в партии власти или имеет огромное влияние на региональные отделения "Единой России", говорит лишь об их лояльности Кремлю. Полная "департизация" губернаторов, на мой взгляд, потенциально вредна, потому что поражение партии власти никак не скажется на губернаторе, – формально он не будет иметь к ней отношение.

Такой закон ослабит и без того небольшое значение партий и усилит роль отдельных личностей. Если у нас сохранятся прямые выборы губернаторов в том "фильтрованном" виде, в каком они есть сейчас, мы можем вернуться в ситуацию девяностых и начала нулевых годов, когда один и тот же человек занимал пост губернатора или президента десятилетиями. Власть таким образом будет персонализироваться с конкретными людьми, а у губернаторов снизится подотчётность. Глава регионов должен отчитываться перед своими партиями. Если он совсем зарвался, то даже "Единая Россия" может не пустить своего представителя на новый срок. А над беспартийным главой региона теряется даже такая условная форма контроля.

- Не попадут ли "беспартийные" губернаторы в зависимость от региональных бизнес-элит?

- На практике раньше получалось, что "губернаторы-долгожители" создавали свои финансово-промышленные группировки. Можно ли сказать, что Юрий Лужков или Минтимер Шаймиев зависел от бизнес-игроков в регионе? Скорее, они сами управляли ими, контролировали самые лакомые с экономической точки зрения "куски".

Алексей Верхоянцев, Свободная пресса
06.02.2013
Просмотров: 3789 | Комментариев: 242
так - то 06.02.2013 09:37
"система" хороша и работает только применительно к себе и к своему телу..."один - на один" легко контролируется..."партия" - сиречь "кучка", не может проконтролировать отдельного человека (спокойно: унизить -подчинить своим интересам - может, а проконтролировать - нет). " У семи нянек дитя без глазу"...то есть, если ты хочешь карьерного роста - то партия тебе в руки, барабан на шею (это обязательное условие)... а если (каковых большинство, полагаю) просто живёшь-трудишься-растишь детей, то тут только от тебя самого зависят твои достижения...как-то так полагаю
0
0
=
0
Вика 06.02.2013 09:56
"бизнес-элита"- ху из?!
0
0
=
0
так - то 06.02.2013 10:24
это хвост который виляет собакой...полагаю по тексту Свободной прессы...
0
0
=
0
кол 06.02.2013 10:59
Публика не очень виновата: премьер Медведев подписал распоряжение, утвердившее этот план, прямо под ёлку, 30 декабря, и на каникулах желающих читать 120 страниц этой бумаги не нашлось. Зато сразу после каникул её прочли и узнали много нового и интересного.

Так, оказывается, что в ближайшие годы число вузовских преподавателей в стране будет сокращено на 140 тысяч человек или на 44%, причём нагрузка оставшихся возрастёт на 28%. Не забыто и общее образование. Численность школьных учителей сократится почти на сто тысяч человек, а нагрузка среднестатистического учителя вырастет на 19%. Впрочем, на 19% она возрастёт, если её измерять косвенно: в школьниках, приходящихся на одного учителя. Более привычный измеритель – количество часов в ставке – вырастет, кажется, ещё круче (это "счастье" намечено на будущий год).




Ничего качественно нового в "дорожной карте" нет: она жёстко продолжает линию, проводимую реформаторами отечественного образования уже более 10 лет. Но такая свирепая откровенность наблюдается с их стороны впервые. До сих пор они многословно рассказывали нам, к какому всестороннему счастью ведут они российское образование. Теперь же все основные PR-мелодии реформаторов новой бумагой начисто дезавуируются.

Про повышение социального статуса педагога на фоне объявленных масштабов чистки даже и говорить неудобно. Реформаторы скажут: "Наоборот: вот избавится педагогический корпус от слабейших – статус и воссияет!" Не думаю: заданное повышение и без того запредельной нагрузки заставляет заподозрить обратное. Слабые педагоги – и в школе, и в вузах – проглотят новую плюху и будут терпеливо досиживать до пенсии. Уйдут – в иные отрасли и в иные земли – как раз лучшие педагоги.

На каком-то форуме я прочёл: "У нас в вузе и так нагрузка составляет 900 часов в год", если этот вуз уцелеет, нагрузка в нём скоро превысит 1150 часов – ни в одной на свете стране и втрое меньших не сыщешь. Тут же находит бесславный конец и минобровская песня о том, что преподавать в вузах должны большей частью действующие учёные: когда бедолагам с такими нагрузками заниматься наукой?

Специалисты, с которыми я успел поговорить, дружно предсказывают повторение беды 90-х, когда систему образования покинуло множество полезнейших его работников. Новая бумага полностью опровергает и другую любимую песню реформаторов – об ужасно современных "индивидуальных образовательных траекториях", которые якобы являются главной целью реформ: резкое снижение удельной численности педагогов абсолютно исключает какую бы то ни было индивидуализацию образования.

Смешнее всего, что сливается и базовая мантра о борьбе с коррупцией в высшем образовании: "дорожная карта" ясно указывает на предстоящее увеличение в общем числе студентов доли заочников, вечерников, дистанционников. Значит, как ни клеймит Минобр "неэффективные" вузы за продажу дипломов, подменяющую образование, на практике бизнес по торговле дипломами в рассрочку будет скорее расширяться.

Совсем кисло получится с реформаторской мантрой о "равной доступности качественного образования по всей России". "Дорожная карта" прямо свидетельствует об усилении жесткого курса на предельную централизацию высшего образования. Серьёзные вузы сохранятся только в столицах, да ещё от силы в двух-трёх крупнейших городах. Вся остальная страна будет для талантливой молодёжи местом, откуда любой ценой надо вырваться, со всеми губительными следствиями такого географического апартеида. А иные посулы реформаторов, содержащиеся в "дорожной карте", опровергаются ею же самой.

Она, например, обещает повысить в полтора раза долю молодых учителей в школе, что совершенно нереально. Не только потому, что дикие нагрузки и бесконечный чиновничий гнёт делает позицию учителя не слишком привлекательной для молодых людей, но ещё и потому, что с карты России стираются педагогические вузы. В прошлом году примерно три десятка были "реорганизованы" до степени исчезновения. Ещё десятки числятся сейчас в минобровском перечне "неэффективных вузов", то есть будут прикрыты в нынешнем году.

То, что в "дорожной карте" именуется "эффективностью образования", есть ни что иное как экономия бюджетных расходов на образование. Мне, по правде сказать, не нравится сама идея такой экономии. Знаменитый педагог Е. А. Ямбург правильно говорит: "Сэкономите на школах – разоритесь на тюрьмах".

http://rusobraz.info/nashi_dela/Medvedev_uvolil_240_tysyach_prepodavateley_odnoy_rospisyu/
0
0
=
0
Вика 06.02.2013 11:15
По поводу, айфончика, я ссылку кидала, но продублирую...умиляет, что не самодел...О роли Медведева в сдаче Ливии и интересов России.

http://youtu.be/zrtcVd1LASc
0
0
=
0
Чалдон 06.02.2013 12:13
Вика: По поводу, айфончика, я ссылку кидала, но продублирую...умиляет, что не самодел...О роли Медведева в сдаче Ливии и интересов России.

http://youtu.be/zrtcVd1LASc


Когда Эрефия полетит в тартарары, этих медвепутов убьёт группа организованных заговорщиков или банально порвёт толпа, которой их сдадут переворотчики. Вся ихняя "нажитая честным трудом" собственность будет конфискована пришедшей к власти диктатурой, а зарубежную "западные партнёры" приберут себе - такой кусок мимо себя не пропустят. Это нам жизнь материально не облегчит, но морально - слегка да.
0
0
=
0
Garmoni 06.02.2013 20:34
Выбора как всегда два: оккупация своими или нерусскоговорящимим..
0
0
=
0
Чалдон 07.02.2013 00:02
Garmoni: Выбора как всегда два: оккупация своими или нерусскоговорящимим..

А щас что? И не выбор это.
0
0
=
0
AMR-718 07.02.2013 00:03
Слушай, можно вопрос?
Могу узнать твое имя?
0
0
=
0
Чалдон 07.02.2013 00:30
AMR-718: Слушай, можно вопрос?
Могу узнать твое имя?

В принципе, можно.
Но на практике возникает вопрос, зачем?
0
0
=
0
AMR-718 07.02.2013 00:33
штоп обращаться персонифицированно
0
0
=
0
Чалдон 07.02.2013 00:50
AMR-718: штоп обращаться персонифицированно

А зачем? Это как-то изменит содержание нашего тутошнего общения?
0
0
=
0
AMR-718 07.02.2013 00:52
так. што за кокетство??
ну нет, так нет!
0
0
=
0
кол 06.02.2013 11:21
Власть в системном кризисе. Кризис управления заключается в том, что власть не знает куда двигаться, ради чего и зачем, то есть утратила все духовные мотивы и скрепы. Как и в банковской сфере необходима чистка финансового мусора, так и в политике нужно вычистить все эти перезрелые гниющие листья, освободиться от людей с двойной моралью, с двойным дном.
0
0
=
0
Чалдон 06.02.2013 12:14
кол: ... и в политике нужно вычистить все эти перезрелые гниющие листья, освободиться от людей с двойной моралью, с двойным дном.


Предлагаете этой кодле избавляться от самих себя? Ха-ха.
0
0
=
0
ПРОХОР 06.02.2013 11:51
Надо законодательно запретиться избираться в главы муниципальных образований лиц, занимавших эту должность в качестве И.О. Не знаю как в других регионах, у нас за последнии 10 лет ВСЕ И.О. стали мэрами - ВСЕ!!!! Надо ли говорить, что человек, работая И.О. занимается тем, что настраивает администрацию на выборы себя любимого, вот где коррупция и чиновничий безпредел.
0
0
=
0
Фандорин 06.02.2013 12:04
Не в колбасе счастье (((
0
0
=
0
AMR-718 06.02.2013 12:05
да ладно? а в чем?
0
0
=
0
Чалдон 06.02.2013 12:17
AMR-718: да ладно? а в чем?

В колбасе качественной!
0
0
=
0
AMR-718 06.02.2013 12:22
вот! согласен!

настоящая колбаса стОит примерно 700 рублей за кило и выше...
0
0
=
0
Православный 06.02.2013 13:25
а сколько тогда кило мяса должно стОить?
0
0
=
0
AMR-718 06.02.2013 15:46
это я в привязке к текущей цене. вырезка - около 400.
а качественная колбаса так и тоит - от 700. уже сейчас
0
0
=
0
тоня 06.02.2013 17:00
Тогда уж лучше вырезка, а не колбаса за 700 рэ.
Что за проба у колбасы, на 400 рублей мясо, а на остальные 200-300 примеси.
0
0
=
0
AMR-718 06.02.2013 17:12
Здрасте!
это труд и норма прибыли колбасников!
0
0
=
0
кол 06.02.2013 12:23
В количестве ее сортов. Пиво и море колбасы - идеал бюргера. Я предлагаю немного шуточный, но справедливый девиз-тост, причем шариковский: чтобы всем! Чтобы всем! Означает - всем одинаковые условия для развития и одинаковые условия наказания по результатам этого развития.
0
0
=
0
Чалдон 06.02.2013 15:21
кол: В количестве ее сортов. Пиво и море колбасы - идеал бюргера. Я предлагаю немного шуточный, но справедливый девиз-тост, причем шариковский: чтобы всем! Чтобы всем! Означает - всем одинаковые условия для развития и одинаковые условия наказания по результатам этого развития.

Ишь чего захотел! Шариковы шас Эрефийским паханатом и заведуют. "Чтобы всем" уже реализовали - для избранных.
0
0
=
0
так - то 06.02.2013 12:35
кол 06.02.2013 11:23

в КОЛичестве выбора! Выбора для каждого отдельно! ( и пусть попробует не донести )- тогда "в отстой"... полагаю...я - "за"!...(буду ещё "сильнее" зарядку делать)...)
0
0
=
0
Drow 06.02.2013 13:25
Надо кузпрессу провести эксперимент, опубликовать статью с одним заголовком "Чиновник" и посмотреть что будет. Я почти уверен что кол-во комментариев к такой статье превысит все мыслимые приделы. Пора расширять понятие онанизма, добавить в него античиновнический оннанизм, это удовлетворение индивидом политической антипатии к заданному субъекту или группе субъектов посредством комментариев. :)
0
0
=
0
Чалдон 06.02.2013 14:41
Чё на зеркало пенять? ...
0
0
=
0
Православный 06.02.2013 13:29
Так можно дойти до запрета губернаторам носить крестик и ругать лиц нетрадиционной ориентации...
Вообщем... мне Лукашенко все больше и больше нравится.
0
0
=
0
Сципион 06.02.2013 15:04
До этого запросто может дойти. Ведь правитель работает для всех - даже для гомосеков и атеистов.
В то же время людей и руководителей вне идеологии не бывает.

Выбор у законодателя невелик. Законодатель, как Буриданов осёл, тянет морду то к одному постулату, то к другому. Там, и там вкусно. Так и сдохнет от голода в нерешительности.

Выборы, вообще демократия - кайф для нормального общества, члены которого зрелы, умны, ответственны. Однако таких обществ не существует.
В принципе не существует. Элитой выбирается какой-то политтехнологический паллиатив, который устраивает большинство, и начинается ожидание, когда общество привыкнет. Как, к примеру, Британия. Или Швейцария, где сотнями лет политико-административный уклад неизменен.

Расея уже 60 лет, прошедших после смерти товарища Сталина, находится в ситуации никого не устраивающего выбора. Меняются лидеры и новые начинают с ТАБУЛА РАЗА - любой проект, только не такое, как прежде.

А выбор-то невелик. Как в притче про Буриданова осла. Либо авторитаризм. Либо разнузданный парламентаризм.
0
0
=
0
Чалдон 06.02.2013 15:17
Сципион: ...
А выбор-то невелик. Как в притче про Буриданова осла. Либо авторитаризм. Либо разнузданный парламентаризм.


Так это для осла и то лишь после 1917 г.
А до того в России 1000 лет была монархическая государственность. И ничё жили, напольёнам, полякам, немцам, туркам давали запоминающиеся уроки должного уважения, а не наоборот.
0
0
=
0
Сципион 06.02.2013 16:35
Чалдон:
Сципион: ...
А выбор-то невелик. Как в притче про Буриданова осла. Либо авторитаризм. Либо разнузданный парламентаризм.


Так это для осла и то лишь после 1917 г.
А до того в России 1000 лет была монархическая государственность. И ничё жили, напольёнам, полякам, немцам, туркам давали запоминающиеся уроки должного уважения, а не наоборот.
Развалилась она, эта монархическая государственность, да так, что не собрать, чего её в пример ставить?
0
0
=
0
Чалдон 06.02.2013 17:49
Сципион:
Чалдон:
Сципион: ...
А выбор-то невелик. Как в притче про Буриданова осла. Либо авторитаризм. Либо разнузданный парламентаризм.


Так это для осла и то лишь после 1917 г.
А до того в России 1000 лет была монархическая государственность. И ничё жили, напольёнам, полякам, немцам, туркам давали запоминающиеся уроки должного уважения, а не наоборот.
Развалилась она, эта монархическая государственность, да так, что не собрать, чего её в пример ставить?


А есть за что ставить. Например, по долговечности. Монархическая развалилась через 1000 лет.
А ваша красная - через 70; теперь догнивает и весьма скоро рухнет её воро-олигархическая реинкарнация. На всё про всё - 100 лет.
Разница заметна?
0
0
=
0
Сципион 06.02.2013 18:51
Россия постоянно в протяжение 1000-летия эволюционировала и революционировала, становясь иной.
И эта разница просто в глаза бьёт.
Киевская Русь - не то же, что многочисленность враждовавших между собою княжесть после неё. Московия, откупающаяся от татар данью - позор России.
Царствование Иоанна Грозного, уничтожившее притязания Рюриковичей на равенство с царём и последующее Смутное время - это две разных страны и две разных монархии.
Пётр Алексеевич - вообще революционер, пинками загнавший Россию в Европу.
А временщики после него - страх и ужас. Кстати, крестьян закрепостили, превратив в скот, именно при монархии.
А с начала цартствования Екатерины завели моду убивать монархов.
И так до конца, до 1917-го, когда большевики подняли никому не нужную власть, а затем подняли и страну.

То есть Русская монархия отнюдь не идеал госуцдарственного устройства. И это очень мягко сказано - не идеал.
0
0
=
0
Сципион 06.02.2013 19:02
Добавлю, чтобы было внятнее.
Россия постоянно то разваливалась, то собиралась. По-видимому это её такая странная особенность.
0
0
=
0
Чалдон 07.02.2013 00:45
Сципион: Добавлю, чтобы было внятнее.
Россия постоянно то разваливалась, то собиралась. По-видимому это её такая странная особенность.

А у какой страны/государства мира её нет?
0
0
=
0
Чалдон 07.02.2013 00:18
Сципион: Россия постоянно в протяжение 1000-летия эволюционировала и революционировала, становясь иной.
И эта разница просто в глаза бьёт.
Киевская Русь - не то же, что многочисленность враждовавших между собою княжесть после неё. Московия, откупающаяся от татар данью - позор России.
Царствование Иоанна Грозного, уничтожившее притязания Рюриковичей на равенство с царём и последующее Смутное время - это две разных страны и две разных монархии.
Пётр Алексеевич - вообще революционер, пинками загнавший Россию в Европу.
А временщики после него - страх и ужас. Кстати, крестьян закрепостили, превратив в скот, именно при монархии.
А с начала цартствования Екатерины завели моду убивать монархов.
И так до конца, до 1917-го, когда большевики подняли никому не нужную власть, а затем подняли и страну.

То есть Русская монархия отнюдь не идеал госуцдарственного устройства. И это очень мягко сказано - не идеал.

Краснота из Сципусика так и прёт. Настоящий путеновец-оплачиваемый интеллигент, грязью из своей душонки готов всё прошлое России залить - лищь бы обелить Красный террор и принесённое им "народное счастье" за колючей проволокой, Железным занавесом, а заодно и нынешнего Вована. Продолжай на русское государство гадить, может, тебе за это хозяева приплатят отдельно.
0
0
=
0
Сципион 07.02.2013 10:00
У КРАСНОЙ России был товарищ Сталин - великий и мудрый правитель. Известная формула его характеризует: принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой.
Или по-другому: до него Россия - лапотная, а после него - космическая.
0
0
=
0
чилим 07.02.2013 10:13
Чалдон: Продолжай на русское государство гадить,

Это ты, "спорцмен" гадишь на русское государство и русскую историю.
0
0
=
0
Lisichca 06.02.2013 15:56
Православный, а, гебернаторам обязательно ругать лиц нетрадиционной ориентации?
0
0
=
0
Православный 06.02.2013 15:59
Lisichca: Православный, а, гебернаторам обязательно ругать лиц нетрадиционной ориентации?

Хороший вопрос. Пошел думать.
0
0
=
0
Православный 06.02.2013 16:02
Да...обязательно. Потому что из-за этих извращенцев рано или поздно изчезает весь народ. Иногда резко как Содом и Гоморра иногда постепенно...но всегда конец один.
0
0
=
0
Сципион 06.02.2013 16:44
Обществу ОБЯЗАТЕЛЬНО ставить себе в правители лиц, ориентированных на моральную традицию.Таков инстинкт общественного самосохранения.
Вот почему среди государственных лидеров нет атеистов.
Даже в Китае, только там религия - коммунизм.
0
0
=
0
Наблюдатель 06.02.2013 14:42
мда
хвост виляет собакой...
0
0
=
0
ввп. 06.02.2013 16:38
Не только губернаторы обязаны отречься от политических идеологизмов , но и всё население. Пройдя путь всех видов ИЗМОВ в чистом виде (как политического строя), в мире уже давно стерта грань и произошло смешение политических измов..социализм в элементами капитализма, капитализм с человеческим лицом социализма, консерватизм элементами свободы личности либерализма, демократизм с элементами авторитаризма ..и.д Нет в чистом виде никого и нигде ..Всё смешалось в доме Облонских (коммунисты с православными крестами, православные, с аппетитами олигархов, консерваторы с содомо –ориентацией)
Считаю, что пришло время для главного из измов - это ГУМАНИЗМ!!
0
0
=
0
Сципион 06.02.2013 16:53
Обязаны?
В идейных предпочтениях никто ни перед кем не обязан.
Внешний ОРДНУНГ, конечнео, можно навести, но "разруху в головах" не устранить.
0
0
=
0
Garmoni 06.02.2013 20:48
Так он вроде и есть: демократия,самый что ни на есть гуманизм..Можно все, даже садом.
0
0
=
0
ввп. 07.02.2013 01:19
ну.. вы уж как то определитесь..про содом ))
РПЦ выступает против дискриминации геев
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009/12/23/n_1438754.shtml
0
0
=
0
Православный 06.02.2013 21:19
Гуманизм, если спокойно без истерики разобраться это сатанинская религия...возникшая в эпоху, так называемого "возрождения", а по сути ренессанса язычества (античности) Такой "ход конем" князя тьмы. Ставим на божницу "человек-мера всех вещей" или более понятное "человек-это звучит гордо"...и это явление тонкой или грубой лести лжеименному разуму человека уже заслоняет собой Бога...потом из "лучшего из людей" выбираем царя всех-антихриста, а он, голубчик всех приводит на поклон к рогатой твари...
Кстати, сам Горький, очевидно к этому относился не очень хорошо и фразу эту он вложил в уста нетрезвого героя...что конечно принижает ее пафос...но нам советским ученикам это не в жизнь было понять...как и понять то, что
Горький был человек с христианской душой и его лучший роман Мать очень корреспондируется с Евангелием...Сама мать она типа Богородицы, а сын ее - Иисус Христос...это ясно прочитывается для человека хоть немного знакомого с евангельским сюжетом...и вместе с тем не вызывает чувства кощунства и глумления...благодаря таланту и христианскому чувству самого писателя...
0
0
=
0
Сципион 06.02.2013 22:01
Хороший анализ.

Горький и некоторые другие русские марксисты пытались помирить и воссоединить социализм с христианством. У него есть, кажется, в "Городке Окурове" сцена, когда народ, как бы становясь частицей Бога, воскрешает человека.
Потом это сочли странным для пролетарского писателя.
Но что было, то было.
0
0
=
0
Полный Песец 07.02.2013 01:20
Вы путаете эгоизм и настоящий гуманизм. Люди последние 500 лет боролись не только за свои права, но и за права других.
Человечество как никогда ранее приблизилось сейчас к Богу, может быть само того не подозревая и даже и не желая этого.
Все таки нравы стали гораздо мягче. И кажется написано возлюби ближнего как себя самого. Если себя не любишь, то и к другим отнесешься соответственно.
0
0
=
0
ввп. 07.02.2013 02:21
они не путают, они умышленно передёргивают..наперсточники!- зарабатывают себе на хлеб
простим их, брат(ья)..:)
А проблема нравственная, этическая сейчас острее проблем экономической, финансовой, которые не решатся без решения первой
Пришло время противопоставить какие-то другие, иные идеологемы..вернее, знакомым нам идеологемам, просто противопоставить только гуманитарные ценности (гуманизм), несмотря на то, кто каких взглядов придерживается
Поэтому и протесты нынче - этического толка (честные выборы, свободные СМИ, независимый суд)
Политика низведена до этики, протест — до нравственной оценки
0
0
=
0
ввп. 07.02.2013 02:29
САМЫЙ ВМЕНЯЕМЫЙ ЧЕЛОВЕК НА ПЛАНЕТЕ!! Неожиданное заявление Далай-Ламы:
"Все мировые религии, придавая особое значение любви, состраданию, терпимости и прощению, могут способствовать развитию духовных ценностей, и делают это.
Но реальность такова, что привязывание этики к религии более не имеет смысла. Поэтому я все больше убеждаюсь в том, что пришло время найти способ в вопросах духовности и этики обходиться без религий вообще."
0
0
=
0
так - то 07.02.2013 06:08
ввп. 07.02.2013 01:29

Хорошая цитата, есть смысл её пояснить (Спокойно, я даже не далай-лама, но позиция женщины, которая тоже "имеет место быть")...так как цитата "выдернута" из контекста, который далай - лама не посчитал нужным договаривать (видимо имея ввиду, что это само собой разумеющее)...мать, МАТ.ерия, Матерь Мира (чувствуете корень один)...для неё все дети равны (раввины, инвалиды, сомалийцы, гомосеки, президенты, русские-таджики, преступники, рыбаки, хируги, поэты), укуси любой палец на руке - любой больно, но есть одухотворяющая сила (отец, Отче, Отец Наш Небесный), который и спросит строго, мол "как ты справлялся со своими обязанностями" - и вот тут то и пригодиться этика (твоё уважительное отношение) и религия (твоя терпимость)...только через понимание "Сын (или дочь) своих Родителей" можно соединить в сердце эти два МИРА, об этом пытался рассказать Иешуа Крес-о-Теос, принципы соединения даёт и Гаутама Будда...соединение по половому признаку очень яркое и впечатляющее, но имеет свойство "затухать". это не значит "любовь прошла - характерами не сошлись", это значит забыли подбросит дровишки для любовного огня... мать даёт материал, отец - силу, что бы из этого материала строить. (это не вопрос "кто важней" - это вопрос "как поделим обязанности"). Эпоха Матери Мира - не долгая, но прозрачная (вот отсюда и "абсурд, должен быть очевиден для всех"), грядёт эпоха Сына, Майтрейи, все конфессии об этом знают и ждут, и надеются на разрешение противоречий...и это не дописано в данной цитате...полагаю
0
0
=
0
так - то 07.02.2013 06:35
ошиблась, не "...Эпоха Сына, Майтрейи...", а "Эпоха Бога - Майтрейи"... (с характеристиками Водолея, Водолей имеет два сосуда: с живой и мёртвой водой, и от тебя зависит какую воду ты будешь лить, и это "процесс" - следить за процессом на Руси всегда умели, Россия она всегда находилась под знаком Водолея)...как-то так, полагаю
0
0
=
0
так - то: ошиблась, не "...Эпоха Сына, Майтрейи...", а "Эпоха Бога - Майтрейи"...

А какая разница, сын, отец или мать?
РПЦ не одобряет гомосеков.
0
0
=
0
так - то: Россия она всегда находилась под знаком Водолея)...как-то так, полагаю

Так то не полагают, а изучают. В астрологии границы знаков не соответствуют тем границам, в которых лежат страны.
По карте от Германии до Поволжья Земля находится под знаком Скорпиона. Здесь и проходила война в воинствующем Скорпионе, а не в Водолее.
0
0
=
0
так - то 07.02.2013 11:52
мы с Вами, многоуважаемый Паренёк из Кемерова, немного в разных временных плоскостях "колотимся", допускаю Вашу версию с астрологическими границами, изучайте, а я предположила исходя из анализа событий временных отрезков...полагаю как то так )
0
0
=
0
С Водолеем разобрались, он у вас к астрологии не относится. А вот мне интересно, кто такой у вас Бог Майтрейя, из какой временной плоскости он? Я посты про религию не пропускаю.
0
0
=
0
так - то 07.02.2013 19:01
для Паренёк из Кемерова 07.02.2013 11:15

это будущее событие... приходилось в разных источниках на Него (Майтрейю) предсказания читать - и в том числе в тибетских медицинских древних трактатах...его принципы в трёх словах: "Миролюбие. Всепрощение. Вознесение."... и это прежде всего к себе и своим близким...полагаю
0
0
=
0
Православный 07.02.2013 19:23
Когда начала увлекаться оккультизмом и эзотерикой?
Мой совет. Даю его исключительно с добрыми побуждениями и еще... что бы мне тоже не оказаться виновным перед Богом - знал и не сказал, человека не предупредил.
Бросай ты это всё раз и на всегда. Грех это...бесовщина до добра не доведет. Бросай. Трудно будет. Если глубоко в это погрузилась, то просто невыносимо трудно будет...огонь будет гудет вокруг души... как из газовой горелки и также сильно жечь...(я сам это проходил и знаю о чем говорю)
Но лучше умереть от боли и страданий на пути освобождения, чем уйти с этим сатанизмом в Вечность...
В таких случаях надо начать "марафон покаяния"...
Генеральная исповедь за всю жизнь и если допустят без епитимьи причаститься с полным осзнанием величия этого Таинства...
не бойся...сейчас епитимьи дают смешные (типа читать 1 месяц покаянный канон) и то если сам попросишь ))
а потом регулярно раз в две-три недели исповедь помыслов и причастие....исповедь и причастие...исповедь и причастие
0
0
=
0
так - то 07.02.2013 19:55
Православный спасибо за заботу, но где ты видишь оккультизм и эзотерику, если я про медицинские трактаты говорю. читала переводы и рассматривала рисунки и есть у меня ксерокопии со старинного "Вардурья онбо" - так там конкретно про Майтрею, как про будущего Миссию...если ты про "Калагию" - то не на этом ресурсе и не в рамках данной темы...)...а что до того, что я книжки не те читаю, уже не ты мне один это говорил... мне жить помогает - другим не навязываю...спросили - сказала...
0
0
=
0
мимоходенко 07.02.2013 20:13
Так то, верно пишешь. Всякой дури, увы много понаиздавали, но далеко не все. Не хочу никак обидеть Православного, но и кроме Библии, есть заслуживающие внимания источники, которые я не считатаю правильным с ходу отвергать , только потому, что так Кураев, Чаплин, Смирнов, Осипов... решили. Достоверность многих источников, называемых официозами "эзотерикой" не меньше чем у Библии. Я не считаю правильныи отвергать все Библию скопом, если в целом стою на другой точке мировоззрения. Библию стоит знать, но не стоит абсолютизировать. Но ортодоксы от христианства весьма агрессивны на убиении иных точек зрения. Грустно это и неправильно. Разговор, конечно, опять впустую, но лучше все ж говорить
0
0
=
0
так - то 07.02.2013 20:17
...Библию стоит знать, но не стоит абсолютизировать...мимоходенко 07.02.2013 19:13

вот хорошо сказал
0
0
=
0
Православный 07.02.2013 21:11
http://predanie.ru/audio/jitija_i_tvorenija_svjatih/svjatitel-ignatii-brjanchaninov/
Святитель Игнатий (Брянчанинов). Письма мирянам.
28
028. О невозможности спасения иноверцев и еретиков
0
0
=
0
Русич 07.02.2013 21:55
Не хотел вклиниваться.....Билия глубоко астрономическое послание будущим поколения, но при переводе извращена для маленькой кучки лиц, и продолжает извращаться до сих пор....Хочу что бы все дожили до момента этого осознания. Все это потому что любой посредник это ПАРАЗИТ.
0
0
=
0
так - то: Водолей имеет два сосуда: с живой и мёртвой водой, и от тебя зависит какую воду ты будешь лить

Не два сосуда, а три. А сосуд с фильтрованной водой, забыли?
0
0
=
0
AMR-718 07.02.2013 09:27
Да-да, умели за процессом в России следить, что ни война - десятки миллионов жертв, что ни чих, ни пук - сотни.
Да и сейчас, безо всякого дыма и пыли ельцинскогорбачевские последователи элегантно за Россией следят, видим мы как.
Не читали б вы, мадам, всякой хрени и фигни.
Смотрите лучше настоящий хоккей, реальный образец командной игры.
http://livetv.ru/allupcoming/

вот я вам ссылочку дал, поглядывайте туда. Вы, я вижу, пташка ранняя, это хорошо - репортажи с НХЛ как раз идут. Выберите себе и смотрите. Уверяю, очень понравится, это реальная жизнь, забудете бутылки у водолеев подсчитывать.

Давайте, мадам, удачи вам.
И это, больше концентрации мысли, четче формулировки ))
0
0
=
0
так - то 07.02.2013 11:56
спасибо, посмотрю и это... как его...:"рад стараться ваше благородие"...)ну и Вы уж будьте иногда снисходительны или там пропускайте мои посты...не обижусь)
0
0
=
0
FSS 06.02.2013 16:43
Да какая, собственно говоря, разница, внесут изменения в закон или нет, всё равно у нас законы никто выполнять не собирается. Ну есть у нас закон о выборах и кто его соблюдает, есть очень хороший закон о промышленной безопасности, ну и что, а наша замечательная конституция нам вообще обещает бесплатное образование, медицинское обслуживание, свободу перемещения, да много чего она обещает, вот только исполнять эти обещания некому. У нас очень хорошо и оперативно начинают действовать воровские законы, когда собирают с граждан деньги на кап. ремонт, а потом признают это не законным, вот только денежки тю-тю и возвращать их никто не собирается, аналогично с пломбировкой счетчиков.
0
0
=
0
Сципион 06.02.2013 16:55
Тем не менее, государство существует и это следствие общественного договора между гражданами.
0
0
=
0
FSS 06.02.2013 17:09
Сципион: Тем не менее, государство существует и это следствие общественного договора между гражданами.
Ну да, вроде того, такой молчаливый договор на полунамеках, типа того, что законы-то у нас есть конечно, вот только денег на их реализацию нет. На салют деньги есть, а на то, что бы помочь людям, пострадавшим от взрыва нет. Наше государство сегодня напоминает секту, которая постоянно придумывает новые виды поборов в обмен на мифические блага, но уже в следующей жизни.
0
0
=
0
Сципион 06.02.2013 17:28
Не спеши с обобщениями.
0
0
=
0
Чалдон 07.02.2013 00:23
Сципион: Тем не менее, государство существует и это следствие общественного договора между гражданами.

Тролль, переходи к главному заданию - пиарить тут Самого Великого и Ужасного! Не юли.
0
0
=
0
Вика 07.02.2013 00:28
Сципион , а как граждане, на законных основаниях, могут сегодня выразить свое "фи"этой власти...ну, чтоб потом без судебных разбирательств и пасквелей?
0
0
=
0
Вика 07.02.2013 00:30
пардон...пасквилей...
0
0
=
0
Чалдон 07.02.2013 00:48
Вика: пардон...пасквилей...

Молчит. Да и вопрос не по адресу. Сципа - специалист выражения верноподданнических чувств.
0
0
=
0
Сципион 07.02.2013 08:28
Чалдон:
Вика: пардон...пасквилей...

Молчит. Да и вопрос не по адресу. Сципа - специалист выражения верноподданнических чувств.
Я спать рано ложусь.
Отвечаю ВИКЕ.
Судя по количеству и разнообразию вдруг вновь возникших партий, да. И по разнообразию всяческих СМИ: от монархических до нацболовских.
Протестуй. Только не мешай индиферентно относящимся к политике людям жить.

Лично же я (коли ты вечно переводишь на личности) считал бы идеальным государственным устройством христианскую крестьянскую коммуну толстовского типа, как в 20 годы в Тальжине под Кузнецком. Или коммуны староверов в Уймонской долине Горного Алтая. Всё там гармонично и ловко устроено. А главное - высокоморально.

Что касается нынешней критики власти, то у вас, критиков, вслед за канализационными проблемами тут же следуют обобщения - метите в канализацию, а бьёте по русским устоям.
0
0
=
0
ввп. 07.02.2013 00:51
Платных блоггеров просто устраивали на работу в предприятия ЖКХ http://politsovet.ru/40903-delo-o-mertvyh-dushah-rabota-formanchuka-mozhet-zakonchitsya-ugolovnym-delom.html
0
0
=
0
Сципион 07.02.2013 08:42
ввп.: Платных блоггеров просто устраивали на работу в предприятия ЖКХ http://politsovet.ru/40903-delo-o-mertvyh-dushah-rabota-formanchuka-mozhet-zakonchitsya-ugolovnym-delom.html
Социальные сети стали реальным пропагандистским ресурсом.
Поэтому туда приходят политики (либо делают вид, что приходят, нанимая анонимов, пишущих от их имени) и различные финансово-экономические структуры (опять-таки нанимая профессионалов).
Обычный ход жизни.
0
0
=
0
Фандорин 06.02.2013 19:38
Насчет пломбировки, точно. Брать денег не должны. Но берут. Соседка плакалась, голову ей задурили и 250 р как с куста, и за лифт стали брать, а раньше не было
0
0
=
0
Lisichca 06.02.2013 21:58
Убеждена, ежелиф государство скорешится с церквью, как в деле с PR, придет мрак в общество, мы будем отброшены в своем развитии сильно назад и в духовном, и материальном. Нашу теплую компанию здесь -разгляди,- очень разношерстные, с разными взглядами, опытом и ценностями, однако, почему-то вместе. Так и вся Россия из разных пазлов, может, поэтому и целая ещё, что крепимся друг к другу своими различиями, каждый со своим узором. На эти мысли меня писатель Ерофеев натолкнул. Вот и надо меньше рамок для каждого, все-таки, я за либерализм.
Но здесь надо мириться с целующимися нетрадиционными на улицах и при детях, это уже есть. Лично мне терпимо, не скажу, что оскорбительно, но, если за ручку идешь с маленьким, то хочется его оградить от таких видов, инстинктивно хочется. Вот тут я не знаю...
0
0
=
0
ввп. 06.02.2013 23:17
Российские дети – самые счастливые в мире..Или, как минимум, самые защищенные. ))
Они ограждены от курящих волков в мультфильмах, усыновления в людоедскую Америку и в скором времени – пропаганды гомосексуализма. Единственное, от чего дети – да и прочие люди – в России не защищены – это ненависть(!). Ненависть, формы которой в нашей стране становятся все более разнообразными. Нас учат ненавидеть Америку, кавказцев, геев, лесбиянок, либералов, коммунистов, православных, неправославных, тех, кто танцует в храмах и тех, кто не требует убить тех, кто танцует в храмах. Список можно продолжать.((
Самая большая ставка делается, конечно, на так называемое «традиционалистское» население. «Традиционализм», по сути, становится измерением способности испытывать ненависть ко всем «иным»: чем сильнее ненавидишь, тем больший ты традиционалист и, как следствие, опора и надежда действующей власти. Именно ТАКИЕ люди, судя по всему, и нужны режиму – озлобленные на всех, псевдорелигиозные и, желательно, активно воспроизводящиеся. Ведь закон о запрете пропаганды гомосексуализма нужен вовсе не за тем, чтобы воспрепятствовать этой самой пропаганде, потому что даже самому тупому депутату, который, как нас уверяют, умнее среднестатистического гражданина, должно быть понятно, что такой пропаганды не существует в природе. Единственный реальный эффект закона – самая настоящая грызня в обществе: выступления ЛГБТ-активистов, столкновения их с православными активистами и просто гомофобами, и взрыв недовольства со стороны всех остальных по отношению к противостоящим группам. Эту же цель – создание социального раскола – преследовало, очевидно, и дело Pussy Riot. Потому что в этом клокочущем, черном море низкопробного зла Владимиру Путину и его команде, судя по всему, комфортнее всего держаться на плаву.
Оно и понятно. Пока мы захлебываемся в ненависти друг к другу и ищем врага в каждом, кто хоть чуть-чуть не похож на нас, мы забываем следить за руками кукловода. Не обращаем внимания на то, как медленно сжимается политическая удавка на шее всего общества сразу. Но когда она затянется – пикнуть не сможет уже никто – ни гей, ни православный, ни даже депутат.
Даниил Ротштейн
0
0
=
0
Lisichca 06.02.2013 23:42
Ох и о! Умно. Вы лично готовы, рано или поздно, придется принимать это решение, чтобы Вашу дочь учила лесбиянка, в автобусе напротив Вас с сыном - двое молодых людей целуются, Вы готовы к этому. Рамки должны быть? И где?
0
0
=
0
Lisichca 06.02.2013 23:43
Пропаганды нет, логично, а мода?
0
0
=
0
Mr. Nemo 07.02.2013 01:42
Lisichca: Ох и о! Умно. Вы лично готовы, рано или поздно, придется принимать это решение, чтобы Вашу дочь учила лесбиянка, в автобусе напротив Вас с сыном - двое молодых людей целуются, Вы готовы к этому. Рамки должны быть? И где?
В детском садике в группе, куда ходил мой племянник (сейчас уже в школе учится, воспитательницами были две девушки-лесбиянки, они жили (и сейчас, может, живут) в одной квартире и спят, очевидно, в одной постели. Одна из них исполняла обязанности воспитателя, вторая нянечки, а потом они менялись ролями.
Лучше этих милых девушек я воспитателей не видел! Очень добрые, терпеливые, детей любят. Дай Боже здоровья этим девчушкам. Уверяю вас, ориентация абсолютно ничего не значит! Главное: порядочность и ответственность, и любовь к детям
0
0
=
0
Mr. Nemo 07.02.2013 01:43
Да, конечно, при детях они каких-то нежностей друг к другу не проявляли, да и некогда, если ответственно к своей работе относишься, не до нежностей в рабочее время.
0
0
=
0
Вика 07.02.2013 01:46
Я лично, всегда расценивала нетрадиционную ориентацию, как проблему психики...
0
0
=
0
Вика 07.02.2013 01:47
прощаю только балеронам...
0
0
=
0
Mr. Nemo 07.02.2013 01:50
Вика: Я лично, всегда расценивала нетрадиционную ориентацию, как проблему психики...
Я склонен расценивать как проблему психики только показушничанье, кичливость своей гомосексуальностью.
0
0
=
0
Mr. Nemo 07.02.2013 01:51
Яркий представитель - шоумен Моисеев. Но тут стоит поразмыслить и о психически ненормальной аудитории, которая валом валит "на Моисеева". Неужели это так привлекательно?
0
0
=
0
Вика 07.02.2013 01:56
Я вам в пример приведу, не менее эпотажный персонаж...Болгарский Азис...молодежь пищит...

http://youtu.be/F4hQ4J4BFOM
0
0
=
0
Вика 07.02.2013 01:57
Своего рода пропаганда "свободы"
0
0
=
0
тоня 07.02.2013 01:59
Если абстрагироваться от его ориентации, то песни у него хорошие. По крайней мере, получше чем у некоторых наших "звезд". Да и ориентация может быть элементом пиара...
0
0
=
0
Вика 07.02.2013 02:01
ну да...если бы он еще в клипах не снимался....
0
0
=
0
тоня 07.02.2013 02:03
Ну... Элтон Джон...тоже вот не совсем нормальный, однако талант, что уж тут.
0
0
=
0
Вика 07.02.2013 02:07
тоня -мне никогда не нравился Элтон Джон...Азиза- я тоже не воспринимаю...Горана Бреговича люблю...
0
0
=
0
тоня 07.02.2013 02:08
Последних двоих не знаю, посмотрю, а Элтон Джон...внешность мне не нравиться, а творчество его люблю.
0
0
=
0
Вика 07.02.2013 02:10
И вообще...с геями, мне общается приходилось...это невыносимые люди...
0
0
=
0
Вика 07.02.2013 02:11
рядом с ними, себя чувствуешь богатырем...
0
0
=
0
AMR-718 07.02.2013 09:19
А я бы хотел быть похожим на ван Дамма. Или на Дольфа Лундгрена
0
0
=
0
Lisichca 07.02.2013 10:55
Не выношу, сразу переключаю, только мелькнут эти лица.
0
0
=
0
AMR-718 07.02.2013 12:36
а што так? чем неугодны?
0
0
=
0
AMR-718 07.02.2013 12:36
не любишь брутальных мужчин? нравятся унисексы?
0
0
=
0
AMR-718 07.02.2013 09:20
Или на Майка Тайсона, только чтоб не черным.
0
0
=
0
Вика 07.02.2013 01:53
геи- они очень ранимы и капризны...
0
0
=
0
Вика 07.02.2013 02:26
Ажда Пеккан...тете глубоко за 70-ят...

http://youtu.be/GzVVDTxBM14
0
0
=
0
Вика 07.02.2013 02:32
я наврала...67...
0
0
=
0
ввп. 07.02.2013 02:25
Можно стерпеть чужие взгляды, если они не связаны с бесчеловечностью!
0
0
=
0
Вика 07.02.2013 02:35
это не есть нормально...мы можем относится к этому с пониманием и сожалением...но это не норма!
0
0
=
0
Сципион 07.02.2013 08:35
ввп.: Российские дети – самые счастливые в мире..Или, как минимум, самые защищенные. ))
Они ограждены от курящих волков в мультфильмах, усыновления в людоедскую Америку и в скором времени – пропаганды гомосексуализма. Единственное, от чего дети – да и прочие люди – в России не защищены – это ненависть(!). Ненависть, формы которой в нашей стране становятся все более разнообразными. Нас учат ненавидеть Америку, кавказцев, геев, лесбиянок, либералов, коммунистов, православных, неправославных, тех, кто танцует в храмах и тех, кто не требует убить тех, кто танцует в храмах. Список можно продолжать.((
Самая большая ставка делается, конечно, на так называемое «традиционалистское» население. «Традиционализм», по сути, становится измерением способности испытывать ненависть ко всем «иным»: чем сильнее ненавидишь, тем больший ты традиционалист и, как следствие, опора и надежда действующей власти. Именно ТАКИЕ люди, судя по всему, и нужны режиму – озлобленные на всех, псевдорелигиозные и, желательно, активно воспроизводящиеся. Ведь закон о запрете пропаганды гомосексуализма нужен вовсе не за тем, чтобы воспрепятствовать этой самой пропаганде, потому что даже самому тупому депутату, который, как нас уверяют, умнее среднестатистического гражданина, должно быть понятно, что такой пропаганды не существует в природе. Единственный реальный эффект закона – самая настоящая грызня в обществе: выступления ЛГБТ-активистов, столкновения их с православными активистами и просто гомофобами, и взрыв недовольства со стороны всех остальных по отношению к противостоящим группам. Эту же цель – создание социального раскола – преследовало, очевидно, и дело Pussy Riot. Потому что в этом клокочущем, черном море низкопробного зла Владимиру Путину и его команде, судя по всему, комфортнее всего держаться на плаву.
Оно и понятно. Пока мы захлебываемся в ненависти друг к другу и ищем врага в каждом, кто хоть чуть-чуть не похож на нас, мы забываем следить за руками кукловода. Не обращаем внимания на то, как медленно сжимается политическая удавка на шее всего общества сразу. Но когда она затянется – пикнуть не сможет уже никто – ни гей, ни православный, ни даже депутат.
Даниил Ротштейн
Вот пример софистики.
Не Пусси Райот, оказывается, инициировали раскол и ненависть намеренным и обдуманным богохульством, а те, кто осудил богохульство.
Подлая подмена понятий.
А если вместо Путина был Сталин или Николай Романов, какая была б реакция верующих?
0
0
=
0
Lisichca 07.02.2013 10:36
При Сталине точно никакой. При Романове ...вспоминается Олеся Куприна, мракобесие...но не факт...
А, Вы в курсе, что Храм Христа Спасителя не является собственностью русской православной церкви?
0
0
=
0
Сципион 07.02.2013 11:56
При Романовых были законы нащот оскорбления святынь.
При Сталине, именно при Сталине, а не при Троцком, была возрождена Патриархия и прекращены репрессии против священнослужителей. Думаю, Пусси Райот посадили бы за хулиганство.

Что касается Храма, то он - Божий. Строившие его посвящали строение Господу.
Есть люди, строящие храмы на свои деньги. Или часовни. Освящённые, они - Божьи. Верующему человеку в голову не придёт права за собственность качать. Или торговать храмами.
0
0
=
0
Вика 07.02.2013 00:11
Наткнулась...Прогнозы Евраза...давненько уже...

http://youtu.be/6bGoru_FpPY
0
0
=
0
Lisichca 07.02.2013 10:19
Mr. Nemo, Вы не сталкивались и не знаете. Вопрос мой звучал- девочку учит лесбиянка, учительница- кумир для девочки, нежная, вот здесь и начинается фотографирование и копирование поведения. Тем более, что мода. Школьницы сегодня ого, что выкидывают, причем открыто, тайно, как всегда, для родителей.
Вот придет хороший учитель гей для Вашего уже подростка-племянника, посмотрю я на Вашу толерантность.
0
0
=
0
ввп. 07.02.2013 11:53
Мои дети не поддаются стадному инстинкту (как и я).. хоть позиция не из легких и выстоять от ударов сложно, но можно. Главное - внутренний стержень, внутренний самоконтроль, мировоззрение. Зарекаться не буду,.. если какие-нибудь гены (зов предков), то это - сильнее сознания человека...против природы не попрешь ((
Все проблемы общества - из семьи, а просто запретить жить..это, конечно, можно попробовать :)
Повестка дня: запретить все..
Изъять из продажи мыло, потому что это пропаганда самоубийства.
Запретить акварель, потому что Гитлер рисовал акварелью, и вон что получилось.
Самоубийца прыгнул с моста — разобрать мост!
Мацуев ударил мимо бемоля — расформировать оркестр, снести памятник Чайковскому! Кстати, последнее можно сделать и просто так, в рамках борьбы с педофилией. Знаем мы этот «Детский альбом»..
Чикатило, кстати, был учителем физкультуры. Вот где недосмотрели! Отменить предмет, арестовать физкультурников, опечатать школы, оштрафовать Лесгафта. Лучше поздно, чем никогда.
Закрыть загсы, ограничить деторождение!Чем меньше детей, тем тяжелее педофилу. Мы возьмем их измором! ..и.д
(Шендерович)
0
0
=
0
Сципион 07.02.2013 12:01
Вот и не поддавайся.
Хотя ты уже поддатый. Шендеранутый.
Партийные видят мир монохромным: если не с нами, то против нас.
А я, уж извините, не с вами, но и не с вашими антагонистами. И не с антагонистами ваших антагонистов.

Я - повторю любимое - одинокий путник, бредущий краем Вселенной...
0
0
=
0
Lisichca 07.02.2013 12:18
мечтающий о коммуне в Тальжино...
0
0
=
0
Сципион 07.02.2013 12:26
Не мечтающий.
Но полагающий крестьянское самоуправление реальным воплощением светлой анархической идеи.
0
0
=
0
Lisichca 07.02.2013 12:34
Близко к либерализму!:)
0
0
=
0
Сципион 07.02.2013 13:01
Абсолютно далеко.
Либерализм это рыночная демократия. Торжество частной собственности. Эксплуатация.
Анархия - демократия морали. Нестяжательство. Взаимопомощь.
Земля, к примеру, божья, Господь позволяет ею пользоватьься ко благу человека. Но торговать землею грех, она не твоя.
0
0
=
0
Lisichca 07.02.2013 13:16
Причем тут рынок, данном обсуждении, не экономическом, это индивидуальность, права каждого.
0
0
=
0
Сципион 07.02.2013 13:20
Человек проясняется его ролью в экономической жизни общества.
0
0
=
0
Папа 07.02.2013 20:54
Губернаторов не мандата лишать надо.
Спрашивать с них надо не за процент на выборах и лояльность власти.
Необходимы новые показатели работы,как то: снижение смертности населения, повышения уровня жизни,снижение числа наркоманов, отсутствия очередей в д.сад и поликлинику,снижение уровня преступности и т.д.
0
0
=
0
Русич 07.02.2013 22:10
Вы еще верите этому?????????????
Статья 7

1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.

2. В Российской Федерации охраняются труд и здоровье людей, устанавливается гарантированный минимальный размер оплаты труда, обеспечивается государственная поддержка семьи, материнства, отцовства и детства, инвалидов и пожилых граждан, развивается система социальных служб, устанавливаются государственные пенсии, пособия и иные гарантии социальной защиты.
0
0
=
0
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь