#
#
Просмотров: 841
Тема дня

Новогодний сюрприз

Picture

Денис Ильин в качестве главы пожалован Новокузнецку... Аманом Тулеевым.

Просмотров: 2197
Тема недели

Растроение настроения

Picture

События последних дней указывают на всё большую турбулентность и неоднозначность политической ситуации

Просмотров: 6281
Тема месяца

В городе Сочи жаркие ночи...

Picture

В Лазаревском районе Сочи прогремело несколько взрывов.

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     
Опросы на КузПресс
  Надеетесь ли вы на позитивные изменения в Новокузнецке с новым градоначальником?
  Часто ли вы угощаетесь шаурмой?
  Сталкивались ли вы с мошенничеством через мессенджеры?
  ...
добавить на Яндекс
Путин призвал перенести референдум о будущем юго-востока Украины

Референдум перенести, выборы одобрить

Президент России Владимир Путин призвал перенести референдум о будущем юго-востока Украины, намеченный на 11 мая, а также заявил, что выборы в Киеве — это "движение в правильном направлении".

Кроме того, от границы с Украиной , по словам Путина, отведены войска. Похоже, в Москве осознали, что почти неизбежная новая волна насилия — слишком высокая цена за пророссийский референдум с крайне сомнительным статусом.

Путин сделал заявление по итогам встречи с председателем Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ), президентом Швейцарии Дидье Буркхальтером. Эти слова президента демонстрируют резкое смягчение риторики по отношению к нынешней киевской власти, о котором, судя по всему, заранее не были предупреждены даже государственные СМИ, еще утром бравурно рассказывавшие об активной подготовке к донбасскому референдуму.

Президент России обратился к организаторам референдума с призывом перенести его на более поздний срок с целью "создать необходимые условия для диалога" с властями в Киеве. Изначально повстанцы планировали провести голосование за две недели до президентских выборов на Украине.

Что касается самих выборов, их вероятным победителем станет бизнесмен Петр Порошенко. Высокопоставленные российские чиновники прямо называют его "врагом России", но, судя по всему, в Москве созрело понимание, что — признает она выборы 25 мая или нет — радикальных изменений на Украине они не принесут, а отношения Москвы с Западом могут осложниться еще больше. Лидеры европейских стран и США неоднократно повторяли, что если Москва выборы не признает, ее ждут новые, куда более жесткие, экономические санкции.

Интересно, что заявление Путина совпало с освобождением донецкого "народного губернатора" Дмитрия Губарева, которого обменяли на ранее захваченных пророссийскими сепаратистами офицеров СБУ.

По мнению экспертов, слова Путина демонстрируют нежелание втягиваться в конфликт на Украине, который из политического окончательно перешел в силовую стадию. В прошлую пятницу в Одессе десятки противников нынешней киевской власти сгорели во время пожара в Доме профсоюзов, от кадров которого, по словам того же Путина, в жилах стынет кровь. Не признать выборы, а еще лучше – поставить их под сомнение, то есть подвесить ситуацию на крючок – можно в любой момент.

Сейчас же главное – предотвратить новую кровь, которая может пролиться в ближайшие дни. Потому что едва ли не все политические силы Украины планировали использовать День Победы и референдум в Донбассе как повод вновь выразить свои взгляды любыми средствами. Недаром в украинских городах уже прозвучали призывы уехать, не выходить на улицы и т.д., как перед бомбежками времен Второй мировой.

Кроме того, более тесный диалог с Западом позволит России, с одной стороны, показать, что она также заинтересована в стабилизации ситуации на Украине в целом и на юго-востоке в частности, а с другой – продолжать отстаивать свои позиции и напоминать о федерализации. Но уже без явного участия в делах соседнего государства.

Как заметил один высокопоставленный российский чиновник: "Да нам в страшном сне не придет в голову туда влезть хотя бы потому, что российский бюджет не вытянет депрессивный Донбасс. Нам бы свои территории профинансировать. И зачем тогда нам это надо?"

Таким образом, Москва оставила себе пространство практически для любого политического маневра. И тут важно точно цитировать президента.

Путин призвал не к отмене, а к переносу донбасского референдума — значит, в любой момент его можно будет вернуть на повестку дня. Выборы президента Украины что-то решат, только если "все граждане Украины будут понимать, как будут гарантированы их права после проведения этих выборов". То есть если в Москве сочтут, что права граждан юго-востока "не гарантированы", всегда можно отыграть назад. В том числе и к силовым сценариям. Вернуть войска, которые сегодня, по словам Путина, отведены от границы, — дело буквально нескольких часов. К слову, ни официальный Киев, ни Пентагон отвода войск не признал.

С тем, что сегодня ситуация вышла на развилку, согласен политолог Михаил Виноградов. Он считает, что сейчас сложно предсказать, ждет ли нас война или мир, и предлагает выждать несколько дней. Ведь на знаменитой конференции Владимира Путина перед присоединением Крыма президент уверял: в планы Москвы не входит возвращение полуострова.

Однако стремления к войне, по мнению политолога, у граждан России нет, хоть российские госмедиа и готовили россиян к тому, что Киев надо наказать. И если экспертам возможность маневра более или менее очевидна, то широкому общественному мнению столько резкое охлаждение агрессивной риторики придется объяснять дополнительно.

"Государственные массмедиа не оставляли возможности для маневра в риторике и уверяли, что Россия не останется без (военного) участия в событиях на Украине", — напоминает политолог.

Если россияне, судя по социологии, не особо хотят войны, то украинские элиты не понимают, как ее вести. "В Киеве до конца не понимали, что делать с пассивностью силовых структур, — продолжает Виноградов. — С одной стороны, опасались, что боевые действия станут поводом для обвинений Москвы в военных преступлениях, с другой — боялись, что пассивность силовиков воспримут как проявление слабости". В любом случае, имидж Владимира Путина более радикален, чем сам Путин. Этим приемом часто пользовались, и возможность отыгрывания в любую сторону по-прежнему высока".

А главный редактор журнала "Россия в глобальной политике" Федор Лукьянов считает, что высказывание Путина — это новый этап торгов о судьбе Украины ­– Россия оттягивает референдум, а официальный Киев – президентские выборы. При этом эксперт отметил некоторую непоследовательность в риторике президента, ранее Кремль совершенно точно заявлял, что не приемлет ни временные власти, ни устроенные ими президентские выборы.

Впрочем, продолжает эксперт, Москва и Запад могли выработать совместную "дорожную карту" в результате сегодняшних переговоров Владимира Путина с представителем ОБСЕ Дидье Буркхальтером. Остается только догадываться, есть ли там пункт о переносе выборов, а если нет, то как все договоренности удастся реализовать за две недели до выборов.

В любом случае, заключает Лукьянов, сегодня Москва торгуется не с Киевом, а с влияющими на временное правительство западными странами: "Я сомневаюсь насчет договоренностей с Киевом. Большой вопрос, в какой степени временные власти захотят выполнять какие-либо договоренности".

А вот член научного совета Московского центра Карнеги Алексей Арбатов уверен, что слова Путина — это реальный шаг навстречу новым киевским властям, и теперь ждет ответных мер. По словам эксперта, Путин уже оговаривал условия, при котором выборы возможны: "принятие участия всех кандидатов, налаженная конституционная система с понятным разделением полномочий между центральными и региональными органами власти, утверждение президентских и парламентских полномочий".

С тем, что заявление Путина не просто маневр, а серьезный политический жест, согласен и директор Центра политологических исследований Финансового университета при правительстве РФ Павел Салин, который заметил, что сделано оно было после переговоров с высокопоставленными представителями ОБСЕ: "Я полагаю, что это следствие того, что европейцы заверили Москву, что в переговорном процессе будут участвовать и восточные партнеры. А это начало реальной федерализации, где восток страны будет максимально автономен и будет создана буферная зона".

Несмотря на то что никто, похоже, не ожидал от Путина столь резкой смены риторики, ранее президент, хоть и напоминал, что нынешние восточные области Украины были частью Новороссии, губернии в составе Российской империи, одновременно подчеркивал, что у России нет целей присоединять к себе восточные регионы страны.

07.05.2014
Просмотров: 4292 | Комментариев: 118
"Дело не только в том, что в Кремле все-таки боятся западных экономических санкций. А еще и в том, что Кремль считает русские земли Донбасса и Новороссии всего лишь обузой. Тут недавно еврейский красавчик Немцов – либерал до мозга костей – выступил против воссоединения РФ с Донбассом, доказывая «убыточность» его, пугая понижением пенсий в РФ и т.д. Примерно о том же самом давеча в «Ведомостях» написал главный прогнозист Минфина РФ Евсей Гурвич. Беда в том, что в Кремле думают так же, как и сей «оппозиционер» и как Гурвич". http://m-kalashnikov.livejournal.com/1793207.html
0
0
=
0
Путин поступает как предатель. Там уже крови пролито море за свободу, а он палки в колеса вставляет
0
0
=
0
так - то 08.05.2014 01:47
Если россияне, судя по социологии, не особо хотят войны, то украинские элиты не понимают, как ее вести. - по моему личному убеждению это самая объективная фраза во всей статье. Переводится примерно так - в огороде бузина, в Киёве дядька...

Полагаю...
0
0
=
0
так - то 08.05.2014 01:52
Или так: бабушка (ВВП) надвое сказала...

Не, не, вот подходяще - на воде вилами (Дед Бугалтер - Дидье Бухкальтер) пИсано...

Хотя, "кому и кобыла - невеста" тоже к Петру Порошенко подойдёт...)
0
0
=
0
Наблюдатель 08.05.2014 02:12
хороший ход
стратегический
показать всему миру шаг назад
но новороссия должна не послушать Путина
так Путин покажет, что не какого влияния России на Новороссию нет


шахматная партия
0
0
=
0
777 08.05.2014 02:25
Наблюдатель 08.05.2014 01:12
:) Милок, шахматная партия - это шахматная партия...
Играть жизнями людей ты называешь шахматной партией... Насколько же ты все таки циничен, извини, паренёк возомнивший себя черт знает кем. :) В политологи метишь?
0
0
=
0
Наблюдатель 08.05.2014 02:41
777: Наблюдатель 08.05.2014 01:12
:) Милок, шахматная партия - это шахматная партия...
Играть жизнями людей ты называешь шахматной партией... Насколько же ты все таки циничен, извини, паренёк возомнивший себя черт знает кем. :) В политологи метишь?


тамбовский волк тебе милок...это раз
а два. в большой стратегии неизбежны потери
которые с другой стороны рассматривается как вселенская трагедия

да я порой циничен

но так же как и простой человек опечален жертвами, которых можно было избежать
но эти жертвы результат хода неопытных игроков
они по другому не умеют. их уровень развития таков

игрок нашей стороны взял крым практически без жертв.
0
0
=
0
777 08.05.2014 03:11
Наблюдатель 08.05.2014 01:41
:) Пардон, изиняюся за "милок" кто-же знал что за НИКом сим не простой "наблюдатель", а опытный стратег, игрок мирового уровня который так опечален действиями неопытных игроков из их низкого уровня развития.
А у игрока с вашей стороны, который взял Крым без жертв не вы, случаем, в подсказчиках состояли?
0
0
=
0
Наблюдатель 08.05.2014 03:14
777: Наблюдатель 08.05.2014 01:41
:) Пардон, изиняюся за "милок" кто-же знал что за НИКом сим не простой "наблюдатель", а опытный стратег, игрок мирового уровня который так опечален действиями неопытных игроков из их низкого уровня развития.
А у игрока с вашей стороны, который взял Крым без жертв не вы, случаем, в подсказчиках состояли?


семеркин.
оставь свои сарказмы для подружек сидящих у подъезда
ты вообще способен на диалог?
или как остальные лишь бы булькнуть?

ты более толковый чел, чем многие другие тут.

но ты техник. в технической части ты спец. но техник видит только техническую часть..и многое упускает из виду.

А игрок справился и без меня.
0
0
=
0
burgon 08.05.2014 12:27
игрок нашей стороны взял крым практически без жертв.
Время покажет...
0
0
=
0
Stranger 08.05.2014 04:38
Я тоже так понял. Но это не шаг назад, а "бабка" надвое сказала… И при правильном исходе - два шага вперёд.
0
0
=
0
777 08.05.2014 02:18
В сложившейся ситуации Путин правильное решение принял. ИМХО. И ещё:

Аваков: бывший начальник милиции Одесской области объявлен в розыск
Тема:
Столкновения в Одессе (173) / Украина: хроника событий
21:1307.05.2014 (обновлено: 21:29 07.05.2014)3738621
И.о. министр внутренних дел Арсен Аваков заявил, что бывший временно исполняющий обязанности начальника главного управления МВД Украины по Одесской области, начальник милиции общественной безопасности Дмитрий Фучеджи сбежал из Украины, он объявлен в розыск.
КИЕВ, 7 мая — РИА Новости. Бывший временно исполняющий обязанности начальника главного управления МВД Украины по Одесской области, начальник милиции общественной безопасности Дмитрий Фучеджи сбежал из Украины, он объявлен в розыск, сообщает в среду агентство УНИАН со ссылкой на и.о. министра внутренних дел Арсена Авакова.

"Фучеджи в 5.00 (по местному времени — ред.) пересек границу Украины и скрывается от следствия. Он объявлен в розыск", — сказал Аваков.

В этом же сообщении - троих арестованных сотрудников милиции Одессы везут в Киев на допросы.
Сдается мне что показанные ранее в ролике о события предшествующие сожжению людей, когда из-за спин ментуры стреляли пророссийские "колорады", не есть провокация желтоблакитных. А российские СМИ.... :) Они же кроме зарплаты ещё и премии с наградами получают за освещение событий в нужном для российской власти русле. Короче - в неприглядном свете предстали ребятки.
Не хрен лезть к брату, в семью его, если даже старшим братом назвался и учить его как ему жить надобно.
0
0
=
0
А это толковое видео видел? http://www.youtube.com/watch?v=dAt1c3GzE3s
0
0
=
0
777 08.05.2014 02:56
доцент истории 08.05.2014 01:28
Не видел. Кому это интересно - пусть смотрит. Состоятся выборы президента Украины, будет там выборная власть - вот им и флаг в руки, пусть разбираются. Странное дело... вот я себе представить не могу, что бы тогда, когда происходили события в Москве, когда парламент из танков, а перед этим скоротечные боестолкновения... что бы были бы там пророамериканские, проукраинские, проазербайжанские активисты... Каждый в этом мире должен знать свой шесток, понимай свои границы своего государства, а лезть к соседу тогда, когда у него разборки в собственном доме?!! По рылу на законном основании схлопотать можно и должно. Только "рыло" это в быту, а на уровне государств - это пролитая кровь молодых парней, пролитая по глупости недоумков правителей. Был Афганистан, был Вьетнам, была Африка - что изменилось от того, что кто то амбиции из власть придержащих в разное время свои показать хотел? Ничего... А тут братский славянский народ - Украина... И туда российские войска? Ну если крыша съехала у некоторых, от стрелялок компьютерных, так пожалуйста - где-то читал добровольцев туда набирали... Экипировку зеленого человечека и калаш, полагаю, дадут.
0
0
=
0
Обывательские рассуждения. Может нам не надо было свергать татаро-монгольское иго и выходить за пределы междуречья Оки и Волги?
0
0
=
0
777 08.05.2014 11:48
доцент истории 08.05.2014 10:27
Обывательские рассуждения. Может нам не надо было свергать татаро-монгольское иго и выходить за пределы междуречья Оки и Волги?

А нам это кому? Вы лично участие в этом принимали? Уважаемый доцент истории, ИГО это плохо.

не надо свое ни ИГО, ни ЭГО никому навязывать, тем более другому государству.
Позалю вам как историку напомнить значеие слова ИГО
иго — Ярмо; бремя, гнет, давление, владычество (чужеземное). Татарское иго. Ср … Словарь синонимов
ИГО — ИГО, ига, мн. нет, ср. (книжн.). Угнетающая, порабощающая сила. Татарское иго. Иго рабства. «Необходимо свергнуть иго капитала.» Ленин. (первонач. ярмо, хомут). Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков. 1935 1940 … Толковый словарь Ушакова
ИГО — ср. ярем, ярмо; | более употр. ·в·знач. * тягости нравственной, гнета управления, чужеземного владычества и порабощения, рабства. Иговщик, игоносец, иготерпец, несущий чье иго, насилие, рабство; удрученный. Иговщина жен. состояние иговищика и |… … Толковый словарь Даля
Иго — см. Ярмо, иго … Библейская энциклопедия Брокгауза
Иго — Иго, см. Земледелие и … Библия. Ветхий и Новый заветы. Синодальный перевод. Библейская энциклопедия арх. Никифора.
ИГО — ИГО, а, ср. (высок.). Угнетающая, порабощающая сила. И. рабства. Под игом колониализма. Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. 1949 1992 … Толковый словарь Ожегова
иго — иго, ига … Русский орфографический словарь
Иго — В Викисловаре есть статья «иго» Иго ярмо, бремя; в узком смысле гнёт завоевателей над побежденными. В этом смысле оно употребляется обычно в словосочетании. Например: тур … Википедия
иго — др. русск., ст. слав. иго ζυγόν (Еuсh Sin., Супр.), сербск. цслав. ижеса мн., болг. иго, словен. igȏ, igȇsa, ižе̑sа, чеш. jho, польск. igo, а также jugо перекладина у саней ( Розвадовский, RS 7, 10), кашуб. jigø, полаб. jеigü. Праслав. *jъgо,… … Этимологический словарь русского языка Макса Фасмера
Иго — ярмо, бремя; в тесном же смысле гнет завоевателей над побежденными (татарское иго). Древние римляне заставляли иногда проходить под иго неприятельские войска, которые сдались в плен. Для этого на месте, где войско положило оружие, втыкали 2 копья … Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона

Нам в своем государстве избавится от ига лжи, коррупции, пропагандирумого в СМИ насилия, нетерпимости к инакомыслию, нетерпимости и зависти тому, как люди в западной части Европы, а также на континенте американском живут.... да много от чего избавиться, что жить нормально мешает.
0
0
=
0
Так 777 не русский что ли? Так бы сразу и сказал. Я американцам и европейцам не завидую, нетерпимым не являюсь, стараюсь не лгать, с коррупцией не связан. От чего мне избавляться?
0
0
=
0
777 08.05.2014 02:33
Путину не в Украину надо нос свой совать а в собственной вотчине разобраться.

http://navalny.smi2.ru/blog/43060326401/Nashyolsya-vladelets-pomestya-v-Avstrii---on-«gosudarstvennyiy-u?utm_campaign=newsletter_ads&utm_source=blogpost&utm_medium=email
0
0
=
0
Наблюдатель 08.05.2014 03:04
777: Путину не в Украину надо нос свой совать а в собственной вотчине разобраться.

http://navalny.smi2.ru/blog/43060326401/Nashyolsya-vladelets-pomestya-v-Avstrii---on-«gosudarstvennyiy-u?utm_campaign=newsletter_ads&utm_source=blogpost&utm_medium=email


ты в своей разобрался?
0
0
=
0
777 08.05.2014 03:21
Наблюдатель 08.05.2014 02:04
Уважаемый стратег, я не помню что бы мы с вами за одним столом пиво пили, или в друзьях состояли. Уважая ваш уровень интеллектуально развития я с вами на ВЫ. Чем же я перед вами то... меня и на ТЫ!!? А... Понял - вы всех кто ниже вас по умственному развитию на ты изволите? Эх... остается надеяться - почитаю вот ваши посты, ума наберусь, тогда быть может и на ВЫ когда нибудь к себе обращение прочту. :) А сейчас - спокойной ночи, уважаемый.
0
0
=
0
Наблюдатель 08.05.2014 03:25
777: Наблюдатель 08.05.2014 02:04
Уважаемый стратег, я не помню что бы мы с вами за одним столом пиво пили, или в друзьях состояли. Уважая ваш уровень интеллектуально развития я с вами на ВЫ. Чем же я перед вами то... меня и на ТЫ!!? А... Понял - вы всех кто ниже вас по умственному развитию на ты изволите? Эх... остается надеяться - почитаю вот ваши посты, ума наберусь, тогда быть может и на ВЫ когда нибудь к себе обращение прочту. :) А сейчас - спокойной ночи, уважаемый.


извини, я ж говорю ты много не знаешь и не видишь.
я то тебя знаю ;)

почему на ты? а символизм не так важен для меня. я тебя уважаю. может потому и на ты

p.s когда на Руси вызывали врага на войну говорили "Иду на Вы"

с кем ты воюешь?

Спокойной ночи. И запомни.читая новости ...ищи приичну новости в прошлом
она может быть в прошлом в нескольких годах
ищи учись анализировать

так интереснее
0
0
=
0
чилим 08.05.2014 08:27
777: Наблюдатель 08.05.2014 02:04
Уважаемый стратег, я не помню что бы мы с вами за одним столом пиво пили, или в друзьях состояли. Уважая ваш уровень интеллектуально развития я с вами на ВЫ.

А двумя постами ранее:
Играть жизнями людей ты называешь шахматной партией... Насколько же ты все таки циничен, извини, паренёк возомнивший себя черт знает кем. :) В политологи метишь?
Трандишь, и не задумываешься. Неприятно, как минимум.
Почитай лучше посты и поменьше подколок тем, кто имеет другое мнение, и побольше объективности в оценках. Да и пребудет с тобой счастье.
С добрым утром!
0
0
=
0
777 08.05.2014 11:20
чилим 08.05.2014 07:27
Трандишь, и не задумываешься. Неприятно, как минимум.
Мент, мне вообще неприятно твои посты читать, но я их редко и читаю. Делай и ты так. Избежишь того самого минимума неприятностей. Зреть твой НИК с непонятно к чему взятой аватаркой у меня тоже, как бы, раздражение вызывает, но зреть приходиться. Тут уж никуда не денешься. Терпи и ты, и да пребудет и с тобой счастье. Доброго тебе дня.
0
0
=
0
чилим 08.05.2014 18:11
777:
Мент, мне вообще неприятно твои посты читать,

Ладно, пусть я буду мент. Подыграю тебе. :) Как Наблюдатель подыгрывает, соглашаясь быть грущщиком.
Ну а ты, в таком случае, будешь у нас химоном. Но не гопником, а эдакким мелким бакланом, кухонным бузотером. А до настоящего гопника тебе не дотянуть. Даже в сапогах и в сомбреро. Согласен?
ЗЫ: А на что обиделся - непонятно. Действительно ведь трандишь и незадумываешься. Действительно неприятно, когда носом в собственное дерьмо. Но кто же виноват-то???
0
0
=
0
Наблюдатель 08.05.2014 19:10
О_о спалили....
0
0
=
0
aga off on 08.05.2014 07:44
Вот и хорошо, мне неважно какими там стратегическими ходами обусловлено снижение агресивной риторики, главное что бы перестали гибнуть люди и не погибнут в бессмысленой войне наши военные. Правдо Правосланый расстроится, за ночь наверное уже бляндаж нарисовал, так рвался с оружием в руках наводить мировой порядок )))
0
0
=
0
Православный 08.05.2014 08:42
aga off on: Вот и хорошо, мне неважно какими там стратегическими ходами обусловлено снижение агресивной риторики, главное что бы перестали гибнуть люди и не погибнут в бессмысленой войне наши военные. Правдо Правосланый расстроится, за ночь наверное уже бляндаж нарисовал, так рвался с оружием в руках наводить мировой порядок )))

Ну Агафоша-айтишник затянул унылый свой мотивчик...
да ты я вижу без фантазий и воображений...плохой компьютерщик из тебя ((
А ведь я тоже доволен наметившимися позитивными сдвигами в ситуации на Украине...
и вот прочти выделенное, что я тут писал несколько дней назад и взбодри свои мозги, а то они у тебя слежались как прошлогодняя навозная грядка...

Православный 05.05.2014 07:30
SBPopov сказал(а):
Вот и я, Анатолий Петрович, согласен, что танк порой убедительнее Креста

это в Вас Сергей Борисович наша с Вами молодость отрыгается мл-философией...
типа бытие определяет сознание...
на самом деле Бог говорит устами Своего апостола и евангелиста Иоанна: "Дух животворит.." (Иоанн.6;53-63)...
и это ярко перефразировано свт. Лукой Крымским (тем, который пальчики юному пианисту возвратил после травматической ампутации)
ДУХ ТВОРИТ СЕБЕ ФОРМЫ...
а без Духа танк лишь много тонн металла...
Духом люди побеждали даже и без танков...были примеры и в нашей истории и жизни каждого человека...
а вот без Духа и танки не помогали...
Мы молимся, что бы и танки не понадобились...
может так случится и не понадобятся совсем...

Дух сопротивления растет, а дух фашиков...дух бесовский сначала взыграет в них наркотическим безумием и как бы отвагой, но потом бросит в уныние и трусость...и разбегуться фашики без наших танков...силою только Одного Креста...
0
0
=
0
aga off on 08.05.2014 16:39
я не айтишник, не компьютерщик,(сис.админ в твоём понимании), просто моя работа связана с сетями и сопутствующим оборудованием,енто первое, а второе, уныл ты, да и не православный ты, так знаток религии, не более.
0
0
=
0
bonopart54 08.05.2014 08:06
Почитал 777 и подумал,видимо он знает,как можно себя сжечь во имя своих убеждений или он там был только на чьей стороне.Вот это ВОПРОС?.И почему то все говорят пророссийские активисты на Украине.А я считаю это чисто проукраинские,но не бандеровские и фашисткие.Кстати они и не собираются присоединяться к России.
0
0
=
0
чилим 08.05.2014 08:29
bonopart54: Почитал 777 и подумал,видимо он знает,как можно себя сжечь во имя своих убеждений или он там был только на чьей стороне.

Обыкновенный рупор либерастии и цитатник пропиндосских интернет-изданий. А по сути, возможно, действительно потомок высланных бандеровцев (как и люня с ввп).
0
0
=
0
Luni 08.05.2014 08:19
Слово Путина - ничего не значит, пытаться его интерпетировать или понимать буквально - одинаково тухлые затеи.
0
0
=
0
так - то 08.05.2014 09:00
Так сказать. замечания по ходу диспута: "на чужой роток не накинешь платок", и высказывать своё (подчеркну это особо) ни кому не заказано, когда трисемёркин переходит на личности и пытается "уязвить" наблюдателя, так это "аха" позволительно, а что у Наблюдателя другая позиция его не устраивает, 777 переходит на личности, точно так же "отзеркалив" поступает и Наблюдатель. 777 недоволен. А собственно почему? Как ты к людям "стратег", "ты", "вы" - так и люди к тебе относятся. Проверено, тут без "дураков".

Разные мнения относительно того или иного события это интересно, так как бы все мы "в одной лодке", но...одни рабы на галере справа сидят, а другие (заметьте), тоже рабы, на галере слева сидят, и некоторое единство при взмахе вёсел бы всё-таки, полагаю, пригодилось бы...

Даже если кто-то и не "раб", а сам нанялся погребсти, то это тоже интересная позиция...

Так вот по сути статьи, ВВП сказал "надвое" и это точно даст некоторую возможность в трактовке, или в отступлении назад. но наверное. В новостях успели заметить, что подписан Указ о формировании национальной валютной системы, и "как мне лично каца" (с) - это "ход конём", так как он в рамках всевозможных Соглашений уже должен учитываться. И Швецией(Швейцарией) как мирового финансового участника, или в Евросоюзом, тем паче в сША.

А так как "деньги не пахнут", но "любят счёт", тот что Пётр Порошенко должЁн будет как "реальный пацан" считаться с этим...

Подтасовка фактов на выборах, поди не вызывает ни у кого сомнения? Но как говорится, пока, "так легли карты", Украина (в особо крайних, агрессивных) настроениях пока (подчёркиваю опять) может перестать "полыхать"...

Полагаю, как-то так...

Теперь
0
0
=
0
777 08.05.2014 11:10
так - то 08.05.2014 08:00
:) Так-то надо бы не предвзято резюме выносить, а перечитав посты и "наблюдателя" и "777" сделать более объективный вывод - кто и когда начал на личности переходить, а так то всё верно сказано. :) К сказанному, но недосказанному "Теперь", позволю себе ссылку приложить:
http://tvrain.ru/articles/leonid_barats_prizyvov_zaschitite_nas_k_nam_priedut_banderovtsy_v_odesse_net_nikakih_banderovtsev_tam_nikogda_ne_bylo_i_net_sejchas-367984/
Из материала сего ясно одно -
и одесситы и крымчане просят, пока просят, не трогайте нас уважаемые россияне, сами разберемся. А так-то, конечно-же сколько людей, столько и мнений. Они могут и совпадать и не совпадать, но одно ясно - не надо затыкать рты тем людям, чьё мнение не совпадает с мнением власть придержащих в России...
:) И "наблюдателю" - не знаю уж насколько меня близко Вы меня знать можете, но советовал бы быть чуть поделикатнее в суждениях своих о людях вам и знакомых, и малознакомых, а тем более вообще не знакомых.
0
0
=
0
Православный 08.05.2014 09:00
Ситуация была тупиковая...
И Путин сделает сейчас самое главное - остановит бойню на юго-востоке Украины...
а что будет дальше, то будет дальше...
0
0
=
0
Православный 08.05.2014 09:05
Путин выбил у укрофашиков главный козырь...теперь им не чем оправдать свои действия...
и если они продолжать воевать, миру ничего не остается сделать - как признать фашиков фашиками...
и тогда...ну не буду загадывать...
0
0
=
0
aga off on 08.05.2014 16:43
я не могу над тобой, вот хамелеон, то чуть ли не с граблями воевать собирался идти, а теперь прям голубь мира.
0
0
=
0
ИПешник 08.05.2014 09:04
После вчерашних новостей стало ясно, как белый день!
США рвут и мечут "включить на всю катушку" санкции... но им для этого нужно:

*чтобы Россия ввела свои войска на Украину(для этого Украинская хунта готова планомерно... с извращением убивать русских и свой народ на востоке... насколько хватит терпения у России)

*чтобы Россия признала "восточный референдум" (а он как мы знаем... чисто "местечковый", что вообщемто не далеко от сепаратистских признаков... А ЭТОМУ РЕФЕРЕНДУМУ НАДО ПРИДАТЬ ХОТЬ КАКУЮТО ЛЕГИТИМНОСТЬ! а чтобы это сделать нужно время на "укрощение" хотя бы ЕС)

И Путин ПРЕКРАСНО ЛАВИРУЕТ ОТ НОВЫХ ОПАСНЫХ ДЛЯ НАС САНКЦИЙ - он "берет отсрочку" для референдума... чтобы хорошенько к нему подготовиться КРАСАВЧИК!!!
0
0
=
0
так - то 08.05.2014 09:08
"А теперь - дыскотэка" (с)

Всех с Добрым Утром! Зарядку усе поделали? Завтрак самый легкий.
Душик прохладный, после зарядки, комфортный. Попеть в ванной комнате - дюже полезно для печени. Всем хорошего настроения на день. Я пошла на работку. Сегодня в 8 вечера медитация (памЯтка вам). )).
0
0
=
0
crs2 08.05.2014 09:37
Ну наконец то хорошие новости.. теперь отмазка что власть нелигитимна канать не будет... и придется искать совместно пути решения проблем с новым президентом.. хотя отношения уже так испорчены..
0
0
=
0
мимоходенко 08.05.2014 09:54
Точно, тут главное не подставиться бездумно.
Явная демонстрация готовности искать невоенное решение.
Но не исключено, что референдум все же состоится и будет висеть над выборами 25 мая. Очень сложный расклад. Но факт очевиден, прежней Украины не будет, процесс пошел, ни Восток, ни Одесса, не вычеркнут произошедшее из памяти. Хиус вчера замечательную информацию дал по Одессе. Думаю, так и есть, это исторически особый город, и нагнуть его так как это сделали 2 мая, это значит себе кровников заиметь. Так все и будет. А Новороссия состоится, западники отколются, центр с Киевом будет хуже Косова, жаль славян-соседей ((
Очень колоритна по жлобски позиция официальной гейропы.
Если сидеть у реки, можно увидеть проплывающие по ней трупы врагов.(С)
Без суеты. Политика - искусство возможного.
Кровь людская - не водица.
0
0
=
0
crs2 08.05.2014 10:08
Боюсь если будут хоть какие то намеки на начало создания новороссии - это еще больше крови будет... представь такую страну пополам расколят... Краматорск со Славянском курить в сторонке будут..
0
0
=
0
мимоходенко 08.05.2014 12:14
А другого выхода нет, кроме раскола. Это реальный компромисс между нами и США. Думается, что на этом уровне концептуально все решено. Осталось, чтобы горячие западные головы остыли и приняли этот вариант. Для них время нужно, вот оно и начинает идти, успокаивать, заставлять примиряться с неизбежным. А Восток и Юг, не будут против раздела.
Единственный разумный вариант.
Разве шахтера Донбасса и металлурга Запорожья можно примирить с галичано-волынцами-львовянами-... ? Вот, именно... Значит - разойтись
0
0
=
0
Igor 08.05.2014 11:32
тут уже в сети анекдоты на тему отмены референдума появились:
"Владимир Владимирович, а что случилось с "Донецкой Народной Республикой"?
Она утомила.
0
0
=
0
так - то 08.05.2014 11:41
мимоходенко 08.05.2014 08:54 - ты про какую ссылку у Хиуса толкуешь? не нашла, видимо вчера что-то упустила...)
0
0
=
0
мимоходенко 08.05.2014 12:08
Не помню по какому материалу она была, там перепост от одесситов. Сейчас взгляну, может найду с ходу. Если Хиус здесь, может он быстрее свой пост поднимет.
Ищу. )
0
0
=
0
так - то 08.05.2014 11:52
Напомню, что Бугалтер (Главный Пердиктор) приезжал 7го, а статья уже сегодняшняя, то есть видимо была заготовлена "болванка", и сразу в "горячие пирожки" попала. ВВП только ждал, когда до него дойдут. "Если гора не идёт к Магомету, Магомет идёт к горе". Полагаю многие эту народную мудрость помнят?

И далее уже из "восточной (китайской) классики" - "лучший бой - это не начатый бой". А как известно ВВП вроде какой-то борьбой занимается...

Спокойно, я ещё раз попытаюсь обосновать здавомыслящую (мирную) позицию по отношению к главе нашего государства. ВВП - человек, может ошибаться, и тут важно быть "на своём месте", так как ответственность у представителя страны огромная(!), что он пытается соответствовать - это несомненно, где-то в большей, где-то в меньшей степени. Будем поглядеть...
0
0
=
0
мимоходенко 08.05.2014 12:33
А мы когда швейцарца в гости ждем, ты писала? 13-го?
0
0
=
0
так - то 08.05.2014 18:33
У меня за 5 мая пост был, про 7 число, в статье про промышленность Донбасса...вроде...
0
0
=
0
мимоходенко 08.05.2014 18:42
Вот:
Тут http://summer56.livejournal.com/98324.html

Сципиону спасибо, он выложил.
Очень любопытно.
0
0
=
0
так - то 08.05.2014 11:56
Борьба, я так понимаю восточная, а философия это часть такой борьбы, полагаю философия (может какой его тренер, Наставник) укрепляет.
0
0
=
0
лок 08.05.2014 12:14
Встречаются на том свете Меньшиков и Сталин. Меньшиков спрашивает: «Коба, ты за что генералиссимуса получил?»
– Да, зело борзо, Рокоссовский уболтал.
– А мне Петр Алексеевич дюже впендюрил за то, что я его от турецкого плена спас.
Налили Хванчкары, выпили и загрустили. Меньшиков задумался и говорит.
– Щас-то в России не воюют по нашему, все больше в интернетах сидят. Но также как и мы побеждают. А не ввести ли им новое звание... пиаралиссимус?
– А что кандидат объявился? – говорит Сталин.
– Вельми понеже дюже, Владимир Владимирович.
Сталин усмехнулся и говорит: «Ну так Горбачеву пора звание плюралиссимуса присвоить».
– И не говори, старик. А Обаме титул шнобелиссимус мира, - Меньшиков сплюнул и крепко выругался.
0
0
=
0
лок 08.05.2014 13:00
Ни у кого нет ощущения постановки? Также в 93 году у нас, не помню кто-то из женщин политиков говорил, что впервые менты вели себя достойно, стойкое дежа вю. А это заявила Тимошенко вчера в Одессе. Понятно, что сценаристы в США недалеко ушли от проверенных схем, но они почему-то уже плохо работают. Вообще-то, рассказывают, что главные сценаристы сидят в Швейцарии, в Лондоне режиссеры, ну а в Штатах исполнители. Кто ЕГО знает?!
0
0
=
0
Православный 08.05.2014 13:12
Забавны наши либерасты...
то негодуют - Путин оккупирует Украину,
то вопят - Путин предал Донбасс...
0
0
=
0
Lisichca 08.05.2014 13:37
Руководители Крыма после референдума открыто обратились к Украине, к Одессе, - давайте и Вы, действуйте. Факт? Помните?
А сегодня я слышу Путина покорного.
Так, кто забавен...
Вроде, логично... но принципы...
0
0
=
0
Православный 08.05.2014 14:03
Lisichca:
А сегодня я слышу Путина покорного.

И в чем его покорность?

1. Он останавливает кровавую бойню в Донбассе...
если это покорность, то это святая покорность Александра Невского - желание сохранить человеческие жизни...

2. Дает (заметь...он дает..."покорность")
провести выборы в Киеве.
Которые не состоятся, но уже не по вине России...

3. Референдум в Донбассе пройдет... но в более спокойных условиях и будет более легитимным в глазах общественности...

Это не покорность, а благоразумие и мудрость великого политика современности...
0
0
=
0
Православный 08.05.2014 14:07
А думать, что Россия с её колоссальным природным и ядерным потенциалом зависит от клуба "сионских мудрецов"...ну это совсем смешно...
она даже при Ельцине зависела только по верхушкам предательской мразоты...
онтологическая зависимость давно бы привела к развалу самой России...а вернули Крым...
зашибись "покорность и зависимость"
0
0
=
0
так - то 08.05.2014 18:27
Минут пять-десять назад, из новостей 1 канала, Донецкая и Луганская область решили проводить референдум...
0
0
=
0
так - то 08.05.2014 19:10
Снится мне дня (ночи) три-четыре назад сон: (полагаю, всё же про события предстоящие). Вроде мы с подругой одной моей в ресторане сидим, или вернее лежим, как римские патриции, заказали чай, нам приносят, навроде зелёного пьём. У меня спрашивают: "сколько вы можете заплатить за этот чай?" (Я в уме прикидываю) - "Рублей 5о". "Не, не это ооочень дорогой чай, он стоит 9000 евро." Ну 9 тысяч, так 9 тысяч. Открываю кошелёк, у меня разная валюта, и купюра (одной бумажкой) в 36.873 евра. Я начинаю соображать, сколько сдачи это должно быть. Мне - "Не сомневайтесь, сдачу вам всю вернут". Приносят сдачу, а решила неговорить подруге, что чай такой дорогой. Вышли. Идём. Смотрю, а туфли мы у стола оставили, пока лёжа чаи распивали. Думаю, надо за туфлями вернутся. А их уже "тю-тю", кому-то больше, чем нам потребовались. И у меня мысль, сразу, в голове: "Чай НЕОБОСНОВАННО дорогой"...

Своим сон рссказываю, они ржут, "нифига ты чаи распиваешь"...
0
0
=
0
Православный 08.05.2014 19:14
сейчас растолкую твой сон
0
0
=
0
Православный 08.05.2014 19:24
После молитвы мне пришло на ум -
Это от Господа тебе предупреждение - теряешь много драгоценного времени (чаепитие) для спасения души и можешь потерпеть убытки (потеря туфлей)
Пора тебе оставив глупости язычества, взяться за Евангелие и Христианское покаяние, чтобы внезапно не оказаться босой и нагой...в духовном плане...
Вчера схоронили парня площадкой ниже (37 лет) - тромб...здоровый такой красивый парняга ((
0
0
=
0
мимоходенко 08.05.2014 23:46
АнатольПетрович, не наезжай на моих единоверцев, будь ласка ) Не время. Сам видишь как нас по одиночке отстреливать планируют. Все ж мы едино ситуацию интуичим, и не важно ведь, кто какому пню молится. Я неправ?
0
0
=
0
Православный 09.05.2014 00:21
мимоходенко: АнатольПетрович, не наезжай на моих единоверцев, будь ласка ) Не время. Сам видишь как нас по одиночке отстреливать планируют. Все ж мы едино ситуацию интуичим, и не важно ведь, кто какому пню молится. Я неправ?

А кого ты, Егор считаешь своими единоверцами?
ты, как я понял, - русский неоязычник...
А разве неоиндуисткие неоязычники твои единоверцы?
Или псевдобуддисткие секты тоже твои единоверцы?
Или может быть все, кто не Христианине, твои единоверцы?
Разве это единство?
Я думаю как раз наоборот...
Вот и неоязыческие, отравленные пироги (пседославянские, псевдоиндуисткие, псевдонаучные, псевдополитические и проч. псевдо), испеченные на кухне американского госдепа, как раз и служат этому, самому страшному духовному разъединению Руси...
Я неправ?
0
0
=
0
Православный 09.05.2014 00:37
Ты скажешь - разве заповеди Сварога это чей-то проект?
Увы...брат это так, ты не глупее меня и можешь сам пробить тему в этом направлении...
особенно то, ка это неожиданно вошло в русское духовное пространство...
до конца 20-го века этого всего и в помине не было...
это сделано врагами именно в противовес Единству Православной Души Русского Народа...
0
0
=
0
мимоходенко 09.05.2014 09:00
Нет. Не время. Да смысла нет.
Это все равно, что спорить какого богомаза икона ближе к Творцу. Не полезу в индуистские дебри, но сам вижу, что Заповеди Славянских Богов:
1.Понятны.
2.Логичны.
3.Неизбыточны и достаточны.
4.Ни в чем принципиально не расходятся с Православием.
Я к тому же писАл, что изначально, Православие это не Христианство. Смогли они ужиться трудами и подвигом борцов духовных, сейчас их принять надо так, как сложилось. Не вносить очередной раскол, а крепить общие корни. У нас и других напастей предостаточно.
Я на нынешнее Православное Христианство очень спокойно взираю, особо, в той его части, что за пределами МП живет с людьми в глубинке. Советов не даю, но иногда высказываюсь в тему. Кто полезное для себя чувствует разумом, тот воспринимает. Кому не нужно, да и ладно...
И я не сразу понимать начал, да и сейчас далеко не все понимаю, но пробую дальше двигаться.
Сейчас поехал в город, хочу с Бессмертным Полком быть.
Всех с Днем Нашей Великой Победы!
0
0
=
0
крэг 09.05.2014 11:15
Я что то не понял. Аллё? У вас, писаки, предки не воевали , что ли? Видимо нет , потому, что в этот день было принято вести себя достойно.
0
0
=
0
Православный 09.05.2014 18:00
крэг: Я что то не понял. Аллё? У вас, писаки, предки не воевали , что ли? Видимо нет , потому, что в этот день было принято вести себя достойно.

ты о чем?...
ветка это вчерашняя...мною утром были даны ответы для 777...
а твой пост крэг 09.05.2014 10:20
меня, мягко говоря, озадачил...
0
0
=
0
Православный 09.05.2014 19:15
Из сегодняшнего официального обращения и.о. премьер-министра А.Яценюка ко Дню Победы, опубликованного на сайте Правительства Украины:

"Антитеррористическая операция, которая проходит в Донецкой области, и где наши воины демонстрируют такую же доблесть, как их деды и прадеды в Красной Армии или УПА"

http://www.kmu.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=247279843&cat_id=244274130

"Антитерористична операція, яка триває на Донеччині і де наші вояки демонструють таку ж доблесть, як їхні діди й прадіди в Червоній Армії чи УПА".


Кто-то еще верит, что этот "мудрый" политик и в самом деле желает скорейшего примирения в своей стране?
0
0
=
0
мимоходенко 09.05.2014 19:55
Одесса - это поворотный пункт. Украины прежней уже не будет.
А этот ... яйценюх, одно слово, верно люди говорят.
Поставить в ряд Красную Армию и УПА? Это ж сколько горилки нужно выпивати...
0
0
=
0
чилим 09.05.2014 21:44
мимоходенко:
А этот ... яйценюх, одно слово, верно люди говорят.
Поставить в ряд Красную Армию и УПА? Это ж сколько горилки нужно выпивати...

Cпасибо, что хоть не с дивизией СС "галичина" в ряд не поставил... хотя мог бы...
0
0
=
0
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь