"Наезд" на трест ВГСС его гендиректор связывает с попыткой рейдерского захвата предприятия

Пн	Вт	Ср	Чт	Пт	Сб	Вс
						1
2	3	4	5	6	7	8
9	10	11	12	13	14	15
16	17	18	19	20	21	22
23	24	25	26	27	28	29
30	31

Alex-ter 08.09.2012 09:42

Не знаю что за человек В. Кузьмин, но действие властей: то любовь, то ненависть оставляет мерзкое ощущение.

0

=

0

Alexei1950 08.09.2012 13:58

вот такие они перебежчики!то в одной партии то в другой!предатели очень опасны!сегодня мягко стелют а завтра под суд отдадут(((

0

1

=

-1

ввп. 08.09.2012 10:35

независимые СМИ!
независимые суды!
честные выборы!
иначе, в любой момент петлю затянут на любом из нас
нынешняя властьотбога предала российский народ!

0

=

0

Сципион 08.09.2012 10:36

Любопытно: трест, как я понял, совершенно сознательно сделал "времянку" по двум причинам: чтобы прикрыть партнёра - управление капитального строительства или "авось сойдёт".
Управление "сдало" трест. И управляющий обиделся.

Ещё: всплыл "пустяк" - мошенство на три "лимона". Дык оно чо - и не мошенство, потому что у треста миллиардные обороты?

Всякий начальник, когда его берут за задницу правоохранители, начинает плакаться и винить АГТ. Думаю, тут пожмут плечами ФСБшники - их контора не зависит от кемеровской власти.

Наконец, если правда, что трест построил большую часть дорог, то почему городские дорогие в Кузне такое дерьмо?

0

1

=

-1

ми-77 08.09.2012 10:50

Тут всё гораздо тоньше, хитрее.
Пока ты в системе, тебе всё можно. Можно воровать, мошенничать, да хоть грабить и убивать. Главное почитать режим, делится с кем надо и на все твои преступления будут смотреть как на шалости. Но стоит попасть в немилость и тебе припомнят всё. Найдут то, чего и не было.
Это система управления и защиты режима. Действует эффективно и практически безотказно.

1

0

=

1

Сципион 08.09.2012 12:25

ми-77: Тут всё гораздо тоньше, хитрее.
Пока ты в системе, тебе всё можно. Можно воровать, мошенничать, да хоть грабить и убивать. Главное почитать режим, делится с кем надо и на все твои преступления будут смотреть как на шалости. Но стоит попасть в немилость и тебе припомнят всё. Найдут то, чего и не было.
Это система управления и защиты режима. Действует эффективно и практически безотказно.

Вы как раз и поворачиваете на примитив.
Ну, что этот Кузмин не соображал, что газопровод - особо опасная хрень? Нет, пошёл в русле: надо отрапортовать. И попался.

А вы все (особенно нижние конспирологи) всё сводите на взятки, на захват бизнеса и "профессиональные приёмы карманного журналиста".
Стрелки перевели и вроде как всё объяснили.
Но дороги Кузьмин строил и строит, как тут же выясняется, дерьмовые. Такшта этот переход через газопровод - не исключение, а правило.

Особенно меня повеселило вот это:
"Второй: дорога в этом проблемном месте была сделана во временном исполнении – только для того, чтобы сдать трассу к указанному губернатором сроку. Появись необходимые материалы – хоть завтра трасса была бы разрыта и все приведено в соответствие с проектом".
Схалтурил, напортачил, попытался очки втереть, а как взяли за яйца, вроде как реабилитировался.
Теперь пусть кивает на пришельцев с Тау Кита - это они ему помешали честно работать.

0

1

=

-1

don_carlos 08.09.2012 13:07

Ну все, понеслась..

Прим: см. "Схема формирования информационных потоков", этап №4.

1

0

=

1

ми-77 08.09.2012 13:17

Всё пена. Накипь.
В сути одно - "отжать" бизнес.
И делается всё по уже классической схеме.

1

0

=

1

Сципион 08.09.2012 13:56

Ну, вот: изо всех сил сворачиваете руль на "РосПил".
Схемами думаете. У одного в голове "информационная схема", у другого - "классическая схема".
Вне схем жизни нет.
ГЫ-ГЫ.

0

1

=

-1

ми-77 08.09.2012 15:45

Любое государство это система, если хотите - схема.
Система (схема)взимоотношений.
Всё, происходящее с ВГСС, укладывается в эту схему.
Схема отвратительна и жестока.
Но вне её жизни нет, в этом вы правы.

1

0

=

1

Сципион 08.09.2012 18:10

Не играйте словами.
Вы впихиваете живую жизнь со всеми её проблемами в прокрустово ложе стандарта. Не входит - значит неправда.

0

1

=

-1

ми-77 08.09.2012 19:49

Вся живая жизнь происходит внутри СИСТЕМЫ.
Ну если вам так хочется, давайте добавим и слово стандарт. Система - схема - стандарт.
Что собственно не входит? Ситуация с ВГСС очень даже входит. Можно сказать классика взаимоотношений бизнеса и власти.

1

0

=

1

Фандорин 08.09.2012 12:22

Сципион: Ещё: всплыл "пустяк" - мошенство на три "лимона". Дык оно чо - и не мошенство, потому что у треста миллиардные обороты

А еще всплыло, что губернатор Тулеев изнасиловал какую то бабу в особо извращенной форме. Мы этому тоже должны верить?

0

=

0

Сципион 08.09.2012 12:30

Фандорин:

Сципион: Ещё: всплыл "пустяк" - мошенство на три "лимона". Дык оно чо - и не мошенство, потому что у треста миллиардные обороты

А еще всплыло, что губернатор Тулеев изнасиловал какую то бабу в особо извращенной форме. Мы этому тоже должны верить?

Верь, коли охота. Я не знаю, свечку во время акта не держал.

А вот строительство дорог - бизнес весьма криминализованный, бабла туда зарывается невероятно много. Даже с учётом, что Сибирь не Европа.

0

=

0

ввп. 08.09.2012 12:44

А кто у нас проверит начальника транспортного цеха? :)
Начальник Федерального управления автомобильных дорог «Сибирь» (ФКУ «Сибуправтодор») Дмитрий Тулеев
Вооо где криминал и бабло!! с учетом или без, Сципион?

0

=

0

Сципион 08.09.2012 12:54

Ну, расследуй, может, что обнаружишь.

0

=

0

ми-77 08.09.2012 13:15

Вот видите, и вам самому тоже смешно.

0

=

0

Сципион 08.09.2012 13:35

ми-77: Вот видите, и вам самому тоже смешно.

Сибавтодор - государственное учреждение. В его ведение федеральные автомобильные дороги М-51 и М-53 "Байкал", М-52 "Чуйский тракт", М-38, 1Р 402.

Обслуживают существующие и строют новые дороги подрядные организации. В городах, в частности, в Новокузнецке УКСы и такие тресты, как ВГСС. Именно тут брак и растрата.

0

=

0

ми-77 08.09.2012 15:51

Ой ли!!!!
А кто выбирает подрядчика и заключает с ним договор? А кто проверяет, утверждает сметы на строительство? А кто проверяет качество, сроки и объемы строительства?
Каждый такой этап это самое святое для чиновника - откаты.
А то, что ещё не поймали, так это тоже система путинского госустройства.

0

=

0

Сципион 08.09.2012 18:11

ми-77: Ой ли!!!!
А кто выбирает подрядчика и заключает с ним договор? А кто проверяет, утверждает сметы на строительство? А кто проверяет качество, сроки и объемы строительства?
Каждый такой этап это самое святое для чиновника - откаты.
А то, что ещё не поймали, так это тоже система путинского госустройства.

Вот УКС и заключил договор с Кузьминым. Оба напортачили. Получат, надеюсь, по башке.
Причём тут Дмитрий

0

=

0

Сципион 08.09.2012 18:12

Тулеев? Он где-то тоже напортачил? Или Вы уверены, что напортачили бы на его месте, а если так, значит он - вор.

0

=

0

ми-77 08.09.2012 19:53

Почему Вы всё время уходите от темы?
Тема сформулирована довольно чётко: "Наезд" на трест ВГСС его гендиректор связывает с попыткой рейдерского захвата предприятия".
А захват осуществляется с помощью нехилого административного ресурса. Всё в рамках путинско-едросовской модели управления. Вот собственно и вся проблема.

0

=

0

ворчун 08.09.2012 13:28

Сципион: Ну, расследуй, может, что обнаружишь.

5 слов
и это всё
а где же словоблудие которое наблюдалось выше?
ввернули бы что-нибудь о кристальной честности начальника ФКУ "Сибуправтодор", для пущей убедительности...

0

=

0

Сципион 08.09.2012 13:38

ворчун:

Сципион: Ну, расследуй, может, что обнаружишь.

5 слов
и это всё
а где же словоблудие которое наблюдалось выше?
ввернули бы что-нибудь о кристальной честности начальника ФКУ "Сибуправтодор", для пущей убедительности...

См. выше о том, чем занимается Сибавтодор.
У меня нет данных, что Дмитрий Тулеев вор.
Всё остальное - твоё словоблудие.

0

=

0

ворчун 08.09.2012 13:48

Сципион:

ворчун:

Сципион: Ну, расследуй, может, что обнаружишь.

5 слов
и это всё
а где же словоблудие которое наблюдалось выше?
ввернули бы что-нибудь о кристальной честности начальника ФКУ "Сибуправтодор", для пущей убедительности...

См. выше о том, чем занимается Сибавтодор.
У меня нет данных, что Дмитрий Тулеев вор.
Всё остальное - твоё словоблудие.

конечно нет данных и никогда не будет
папа на сынку никогда не скажет такое и ФСБ не натравит
а вы, Сципион, нечестный человек, ой нечестный

0

=

0

ввп. 08.09.2012 13:50

Вот, Сципион, и проверил конторку Д.А.Тулеева ФКУ «Сибуправтодор»
проверил у нас на глазах..ловкость рук и никакого мошенничества :)

0

=

0

Сципион 08.09.2012 13:58

Уголовных дел, изобличающих меня в воровстве, нет.
Значит, честный.

0

=

0

ворчун 08.09.2012 14:27

Сципион: Уголовных дел, изобличающих меня в воровстве, нет.
Значит, честный.

нет вы не вор, вы мелкий, пакостный мошенник отщипывающий кусочки правды подменяя их на ложь в угоду своего хозяина
жаль мне вас, Сципион, искренне жаль
выпейте водки, помените тот день, когда вы "сломались"
Amicus Plato, sed magis arnica veritas

0

=

0

Сципион 08.09.2012 18:14

ворчун:

Сципион: Уголовных дел, изобличающих меня в воровстве, нет.
Значит, честный.

нет вы не вор, вы мелкий, пакостный мошенник отщипывающий кусочки правды подменяя их на ложь в угоду своего хозяина
жаль мне вас, Сципион, искренне жаль
выпейте водки, помените тот день, когда вы "сломались"
Amicus Plato, sed magis arnica veritas

Пошла **здеть губерния...

0

=

0

Сципион 08.09.2012 13:59

ввп.: Вот, Сципион, и проверил конторку Д.А.Тулеева ФКУ «Сибуправтодор»
проверил у нас на глазах..ловкость рук и никакого мошенничества :)

Отнюдь.
Не проверял.
А ты проверял?

0

=

0

ми-77 08.09.2012 15:57

Бросьте Василий Борисович!
Некрасиво. Дураку понятно почему никто там никакого криминала не найдёт.
Однако ж и мартиновские сыночки тоже думали, что бога за бороду поймали, ан нет...ручеёк малость обмелел. Так и с ФКУ «Сибуправтодор» может произойти. Попадёт папик к ВВП в немилость и там такое найдут, что больше чем ходор получит.

0

=

0

Сципион 08.09.2012 18:08

ми-77: Бросьте Василий Борисович!
Некрасиво. Дураку понятно почему никто там никакого криминала не найдёт.
Однако ж и мартиновские сыночки тоже думали, что бога за бороду поймали, ан нет...ручеёк малость обмелел. Так и с ФКУ «Сибуправтодор» может произойти. Попадёт папик к ВВП в немилость и там такое найдут, что больше чем ходор получит.

Вот вам, дуракам, всё на свете просто и понятно.

0

=

0

ми-77 08.09.2012 19:55

Ну так и продолжайте просвещение.
Докажите мне, что я неправ. Приведите аргументы, доказательства. А ругаться не надо, ни к чему это.

0

=

0

AMR 718 08.09.2012 13:16

Сципион:

Фандорин:

Сципион: Ещё: всплыл "пустяк" - мошенство на три "лимона". Дык оно чо - и не мошенство, потому что у треста миллиардные обороты

А еще всплыло, что губернатор Тулеев изнасиловал какую то бабу в особо извращенной форме. Мы этому тоже должны верить?

Верь, коли охота. Я не знаю, свечку во время акта не держал.

А вот строительство дорог - бизнес весьма криминализованный, бабла туда зарывается невероятно много. Даже с учётом, что Сибирь не Европа.

В том и дело, что "зарывается" как раз мало, недопустимо мало. А много воруется.

0

=

0

тит 08.09.2012 18:55

Сципион: Любопытно: трест, как я понял, совершенно сознательно сделал "времянку" по двум причинам: чтобы прикрыть партнёра - управление капитального строительства или "авось сойдёт".
Управление "сдало" трест. И управляющий обиделся.

Ещё: всплыл "пустяк" - мошенство на три "лимона". Дык оно чо - и не мошенство, потому что у треста миллиардные обороты?

Всякий начальник, когда его берут за задницу правоохранители, начинает плакаться и винить АГТ. Думаю, тут пожмут плечами ФСБшники - их контора не зависит от кемеровской власти.

Наконец, если правда, что трест построил большую часть дорог, то почему городские дорогие в Кузне такое дерьмо?

Ну ты и насобирал вранья в кучу.

0

=

0

Fishwoofer 09.09.2012 12:16

Смешно. Но подлизываешь хорошо. Недавно оф матюшинскую открывали, без разрешения на строительство, его как известно без положительного заключения ггэ не дают, и ничего ленточку разрезали)))

0

=

0

Fishwoofer 09.09.2012 12:17

Это scipio

0

=

0

Сципион 10.09.2012 17:13

Fishwoofer: Это scipio

Мали что делают в расчёте на АВОСЬ. Где-то прохиливает. Тут - не прошло.

0

=

0

ми-77 08.09.2012 10:42

Напоминает и Мартина, и Асаиловских, и Бардокина и прочая, и прочая, и прочая.
Пока в системе, так всем довольны. Всё всех устраивает. Живут припеваючи, молятся на власть, поют ей ассану, агитируют за «Едро» и укрепляют действующий режим.
А как этот режим погладил их против шерстки, так обвиняют его в несправедливости. И дело у них отнимают, и выступить не дают.
До чего же всё это убого, паскудно и ….предсказуемо с вероятностью на 100%.

0

=

0

GoodWin 08.09.2012 11:29

Судя по интервью, Кузьмина зажали в угол. Тут и котенок тигренком становится

0

=

0

АВС 08.09.2012 11:39

Почему ФСБ? Неужели подозревают в экстремизме?

0

=

0

GoodWin 08.09.2012 11:54

Четвертый: в последнее время активизировались попытки завладеть активами треста "Востокгидроспецстрой".

- Делаются ли предложения или намеки, что нужно "сдать" свой бизнес, чтобы дальше жить без проблем?

- Да, такие предложения теперь идут постоянно. В Новокузнецке практически не осталось независимых строительных компаний, только я, Косилов и Ивушкин. Южкузбасстрой "лег" под СДС… Все делается для того, чтобы мы или были разорены, или тоже "легли".

- Вы считаете, что за всем этим стоит губернатор?..

- Я не боюсь губернатора, мне важно, чтобы люди услышали правду. Меня бесит человеческая непорядочность…

Что нужно для того, чтобы "отжать" трест?
1. Лишить заказов. Как это делается, читайте классиков (АГТ).
2. Опорочить - читайте классиков-2.
3. Лишить уже заработанных (обещанных ранее) денег. Читайте классиков-3.
4. Заставить работяг побежать из конторы, где "не светит" в какой-нибудь СДС-строй. Для этого дать СДС крупный заказ. А кому еще-то? (см. пп 1-3)
5. Хорошо так посудиться с ВГСС из-за недоделок и срыва заказов (нет персонала и денег - нет и качества работ). Высудить еще полмиллиарда, без денег Кузьмин будет уступчивее.
6. Простаивающую технику выкупить у ВГСС за копейки
7. Простаивающие здания выкупить у ВГСС за копейки
8. Найти чего-нибудь через ФСБ и возбудить еще несколько уголовных дел, чтобы все знали, кто виноват в плохих дорогах. Плюс показательный процесс (с вариантами).
9. Посадить Кузьмина, его сына и еще кого-нибудь до кучи.
10. Через год губернатор приезжает на сдачу СДС-строем объекта, раздает медальки, называет дорогу уникальной и говорит, что если бы эту дорогу строил кузьминский ВГСС, то все было бы на три порядка хуже. Ветераны треста сжимают конверты с 3 тыс. р. и смахивают слезу радости. Придворные лизоблюды славят мудрость АГТ и охаивают Кузьмина (если тот уже в колонии - намеками). СДС обещает не забыть ветеранов и поставить во дворах Новокузнецка еще целых три детских площадки.
Всеобщее ликование.
Занавес.

0

=

0

ввп. 08.09.2012 12:31

это используется ("отжать" хоть кого и хоть что) сейчас по всей России, но отработано (пилотный проект) было в Кузбассе, где никто не пикнет супротив подобных экспериментов (народ верит губеру больше, чем себе). Кто враг АГТ - тот враг народа!
Эксперимент удался (ликование), и теперь(с декабря) его внедряет в мозК россиян Пуссин

0

=

0

Сципион 08.09.2012 14:01

ввп.: это используется ("отжать" хоть кого и хоть что) сейчас по всей России, но отработано (пилотный проект) было в Кузбассе, где никто не пикнет супротив подобных экспериментов (народ верит губеру больше, чем себе). Кто враг АГТ - тот враг народа!
Эксперимент удался (ликование), и теперь(с декабря) его внедряет в мозК россиян Пуссин

Экая юродская глупость...

0

=

0

ПРОХОР 10.09.2012 11:03

+1

0

=

0

Фандорин 08.09.2012 12:20

До Кузьмина очередь дошла?

0

=

0

Православный 08.09.2012 12:28

Мне как, потребителю, не важно кто на ком стоит и кто под кем лежит...лишь было на мои налоговые отчисления было построено все качественно и безопасно...
Ну а если кто страдает несправедливо, пусть за того Закон вступится...если нет Закона, тогда Бог воздаст всем по заслугам...

0

1

=

-1

AMR 718 08.09.2012 12:45

Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта

кол 08.09.2012 18:03

Глупец, в жизни устроено так: однажды, они приходят к вам.

0

=

0

старый Скептик 08.09.2012 12:29

Классическая схема из российской новейшей истории. Называется "рейдерский захват". В.Кузьмин - не первый и, увы, не последний. Настораживает то, что эта классическая схема вышла на более высокий уровень: теперь с поддержкой областной власти, но поданная публике под прокисшим соусом с названием "борьба за справедливость". Да, "чОткие пацаны" с бейсбольными битами ушли в прошлое. Все делается без шума и пыли, в тиши роскошных щегловских кабинетов.
Немного знаю подоплеку и последовательность событий с весны этого года и поэтому говорю: Кузьмин прав! Не знаю, почему он ввязался в строительство дороги. С самого начала, с весны можно было понять, что тут дело нечисто. Как вариант - весной (а может, даже еще в феврале) была задумана и запущена многоходовая комбинация против ВГСС. Если бы не было этой дороги - был бы придуман другой объект. Но цель ясно выявилась: ВГСС, как компания, не лежащая под фаворитом гауляйтера, не должна существовать. Это скандал не из области экономики или хозяйствования. Тут прежде всего - областная политика кумовства, потемкинщины, протекционизма угодных и жестокой расправы над независимыми. Впрочем, такая областная политика - лишь калька с общероссийской политики. Бандитское государство...

0

=

0

Сципион 08.09.2012 12:47

Ну, вот ещё один.
У Гоголя есть кагбэ притча про школяра, учившегося латыни, дык тот школяр всё "заканчивал на ус".
Вот эти "государствоведы" всё заканчивают на "бандитское государство".

Между тем трест грубо схалтурил и потенциально подверг бы опасности город. А ну взорвался бы тот газопровод во время открытого дорожного движения? На кого б свалили вину эСэСманы?

Дык ясно на кого: на "бандитское государство".
Оно стерпит...

0

=

0

кол 08.09.2012 18:04

+10005000

0

=

0

Завальный 08.09.2012 22:56

Правильно.

0

=

0

доцент истории 08.09.2012 12:45

У Кузьмина одна надежда на скорую отставку Тулеева. Если это произойдет, то ВГСС спасен. Держись!

0

=

0

Сципион 08.09.2012 12:49

Проблематична такая отставка.
А ответственность за строительный брак уже практически наступила.
Суетится Кузьмин. Паникует. Трём ТВ уже интервью дал. И Бабикову. Думаю, ещё ищет, кому бы дать.

0

=

0

AMR 718 08.09.2012 12:54

Сципион: Проблематична такая отставка.
А ответственность за строительный брак уже практически наступила.
Суетится Кузьмин. Паникует. Трём ТВ уже интервью дал. И Бабикову. Думаю, ещё ищет, кому бы дать.

Да не, тулеев либо сам свалит скоро, либо в госпиталь загрузится надолго, это видно.

0

=

0

Сципион 08.09.2012 13:12

AMR 718:

Сципион: Проблематична такая отставка.
А ответственность за строительный брак уже практически наступила.
Суетится Кузьмин. Паникует. Трём ТВ уже интервью дал. И Бабикову. Думаю, ещё ищет, кому бы дать.

Да не, тулеев либо сам свалит скоро, либо в госпиталь загрузится надолго, это видно.

Ты его семейный врач?

0

=

0

AMR 718 08.09.2012 13:15

Сципион:

AMR 718:

Сципион: Проблематична такая отставка.
А ответственность за строительный брак уже практически наступила.
Суетится Кузьмин. Паникует. Трём ТВ уже интервью дал. И Бабикову. Думаю, ещё ищет, кому бы дать.

Да не, тулеев либо сам свалит скоро, либо в госпиталь загрузится надолго, это видно.

Ты его семейный врач?

Наоборот. Семейный врач с три короба наврет, лишь бы работу высокооплачиваемую не потерять.
А мне то что. Я что вижу, то и говорю.

Болен он. Устал. В возрасте. Пожил.
Активная фаза организма далеко позади.
Пора отдыхать. На покой пора.
Хватит

0

=

0

Сципион 08.09.2012 13:43

Он не спортсмен, чтобы уходит в огтставку при первых признаках дряхлости. Моск у него работает нормально. Кузбасс содержится в порядке.
Выборы, буде они совершатся в скором времени, АГТ выиграет.

0

=

0

ввп. 08.09.2012 13:45

AMR 718
Ботокс ботоксом поделится.. и ещё полетает АГТ журавлем во главе косяка
их зао рпц помазала на пожизненно

0

=

0

Православный 08.09.2012 13:52

ввп.:
их зао рпц помазала на пожизненно

А вам завидно, что вас не помазала...но вас если и надо помазать, то...сам знаешь чем...дегтем...потому что так мазали ворота...сам знаешь кому...
но щас с дегтем проблемы и вместо него мажут... сам знаешь чем...

0

=

0

ПРОХОР 10.09.2012 11:07

Долгих лет Аману Малдыгазыевичу! Отпахал он на славу в Кузбассе, лет пять назад, а сейчас на него больно смотреть. Не соображает нихрена, и барина включил. А еще бесят жопализы вокруг него, которые дезинформуруют нашего вождя.

0

=

0

кол 08.09.2012 18:04

Ваш семейный врач.

0

=

0

григорий 08.09.2012 13:14

Сципион: Суетится Кузьмин. Паникует. Трём ТВ уже интервью дал. И Бабикову. Думаю, ещё ищет, кому бы дать.

Это ты суетишься, иш ты, кто-то Тулеева не боится! А Кузьмин просто защищается, раз рейдеры с губернатором вместе, или сам губернатор рейдер, так тоже можно сказать

0

=

0

Сципион 08.09.2012 13:45

григорий:

Сципион: Суетится Кузьмин. Паникует. Трём ТВ уже интервью дал. И Бабикову. Думаю, ещё ищет, кому бы дать.

Это ты суетишься, иш ты, кто-то Тулеева не боится! А Кузьмин просто защищается, раз рейдеры с губернатором вместе, или сам губернатор рейдер, так тоже можно сказать

Вот и ты не бошишься АГТ. И весь КузПресс. А я не переживаю. Пофик.

0

=

0

AMR 718 08.09.2012 12:52

доцент истории: У Кузьмина одна надежда на скорую отставку Тулеева. Если это произойдет, то ВГСС спасен. Держись!

Тем не менее, микро, но позитивчик в этой истории есть.
Наших строителей, правда всех, а не только одного Кузьмина, давно следаовало тряхануть и собрать в кучку.
Потому как строили похабно, ненадежно, недолговечно, дорого.
Но, подчеркиваю, грешил этим не один Кузьмин, а все.

На волне прихода на пост Смолего залатал разбомбленный летчиками-душами люфтваффе пр-т Металлургов. Тот был тогда в состоянии нынешнего Курако.
И что? За неполные 2 года - перекресток Кирова - Металлургов - трамплины. Напротив 32-го дома - ямы и вспуки.
А вот крайняя часть проспекта, от Горсовета до стадиона - держится до сих пор. Потому как делали по технологии, не спеша и не воруя. Мартин тогда так и сказал Кузьмину - своруешь - ПОСАЖУ!

0

=

0

доцент истории 08.09.2012 13:18

какое финансирование- такое и строительство!

0

=

0

AMR 718 08.09.2012 13:19

доцент истории: какое финансирование- такое и строительство!

Не согласеню С финансированием все ОК. Много воруют и плохо строят.

0

=

0

доцент истории 08.09.2012 13:35

Говорят по Строителей ещё не расплатились и расплачиваются всегда задним числом, а строить надо в долг.

0

=

0

старый Скептик 08.09.2012 12:56

А вот некоторым Василиям я бы не советовал в этой теме ошиваться. пусть он лучше в теме про открытый садик поет "осанну" своему сюзерену. Попок никаким боком не касается производства вообще и строительного производства в частности. Здесь многие люди знают строительный бизнес и организацию его в городе изнутри. Так что пусть бренчит бубенцами своего шутовского колпака где-нибудь в другой теме.

0

=

0

AMR 718 08.09.2012 13:02

старый Скептик: А вот некоторым Василиям я бы не советовал в этой теме ошиваться. пусть он лучше в теме про открытый садик поет "осанну" своему сюзерену. Попок никаким боком не касается производства вообще и строительного производства в частности. Здесь многие люди знают строительный бизнес и организацию его в городе изнутри. Так что пусть бренчит бубенцами своего шутовского колпака где-нибудь в другой теме.

ВСе это верно, что ты говоришь. Безусловно верно.

Но в тоже время, согласись, строительство, в частности, дорог, в последние 10 лет в городе было - похабно, ненадежно, недолговечно, дорого!

Последний приличный дорожный объект был - северная часть Металлургов.
Все остальное - как я охаректиризовал выше

0

=

0

старый Скептик 08.09.2012 13:05

Эх, дружище... Знал бы ты, что я знаю. был у меня разговор с одним руководителем одной строительной фирмы. Как раз на эту тему! Здесь я н ебуду ничего говорить, но поверь мне, все не так просто, как нам всем пытаются тут подать...

0

=

0

AMR 718 08.09.2012 13:08

Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта

Сципион 08.09.2012 13:03

Да вы знайте себе своё.
А нам, сторонним наблюдателям, позвольте глядеть на вас незашоренно - не ангажированным знакомствами и скверными предубеждениями взглядом.
Кстати, тутошние выводы о рейдерстве, о "бандитском государстве" и прочих страшных вещах к строительному производству никоим боком не касаются.
Такшта не юродствуйте.

0

=

0

AMR 718 08.09.2012 13:06

Сципион: Да вы знайте себе своё.
А нам, сторонним наблюдателям, позвольте глядеть на вас незашоренно - не ангажированным знакомствами и скверными предубеждениями взглядом.
Кстати, тутошние выводы о рейдерстве, о "бандитском государстве" и прочих страшных вещах к строительному производству никоим боком не касаются.
Такшта не юродствуйте.

Да как не касаются?? Весьма касаются!
Вот, например, размещает в вашей строительной конторе муниципалитет заказ на постройку дороги и гговорит - ты строй, строй! Но вот оплачу я через полгода. Ну, бюджет у меня так сверстан. Но - оплачу железно! Не сы и строй!
Эта контора строит. А доходит до расплаты - а той нету. А нету потому что так сказал самизнаетекто, проще говоря г-н Тулеев.
Ну и вот.
Можно это коненчо к незашоренности тоже отнести.
Но можно и не относить.

0

=

0

Сципион 08.09.2012 13:11

Это из разряда "городские легенды".
Такие вопросы цивилизованно разрешаются через арбитраж.

0

=

0

AMR 718 08.09.2012 13:12

Сципион: Это из разряда "городские легенды".
Такие вопросы цивилизованно разрешаются через арбитраж.

Ой, ладно, короче....

0

=

0

Сципион 08.09.2012 13:13

AMR 718:

Сципион: Это из разряда "городские легенды".
Такие вопросы цивилизованно разрешаются через арбитраж.

Ой, ладно, короче....

Согласен.
Короче.

0

=

0

ми-77 08.09.2012 13:29

Это в правовом государстве можно надеятся на арбитраж.
А у нас арбитраж работает по "телефонному праву".
Будет звонок - отказать Кузьмину в иске и ....сам иск раз пять не примут под разными предлогами. Только на этой стадии можно мурыжить хоть полгода, а там уж и работяги сами разберутся без з/п.

0

=

0

Сципион 08.09.2012 13:47

ми-77: Это в правовом государстве можно надеятся на арбитраж.
А у нас арбитраж работает по "телефонному праву".
Будет звонок - отказать Кузьмину в иске и ....сам иск раз пять не примут под разными предлогами. Только на этой стадии можно мурыжить хоть полгода, а там уж и работяги сами разберутся без з/п.

Ну, вот ещё один миф из "городских легенд".

0

=

0

ми-77 08.09.2012 16:01

Это практический жизненный опыт.

0

=

0

Сципион 08.09.2012 18:20

ми-77: Это практический жизненный опыт.

Нету у вас, уважаемый этого опыта. Есть только набор сплетен.

0

=

0

ми-77 08.09.2012 20:02

Что конкретно в моём посту сплетня?

0

=

0

GoodWin 09.09.2012 14:37

ми-77: Что конкретно в моём посту сплетня?

То, что не укладывается в логику Васисуалия. Пора бы уже привыкнуть
:)

0

=

0

Сципион 10.09.2012 17:25

GoodWin:

ми-77: Что конкретно в моём посту сплетня?

То, что не укладывается в логику Васисуалия. Пора бы уже привыкнуть
:)

К логике МИ-77 все тут, полагаю, привыкли. Вот эта логика: кровавый режим, преступное государство, грядут репрессии и прочее в духе "Как страшно жить!"

0

=

0

ми-77 10.09.2012 20:50

Это разве логика? Это скорее выводы. Хотя в целом очень правильные выводы.

0

=

0

Сципион 10.09.2012 17:22

ми-77: Что конкретно в моём посту сплетня?

"Это в правовом государстве можно надеятся на арбитраж.
А у нас арбитраж работает по "телефонному праву".

Примеры, статистика, обжалования, характер претензий в Высший арбитаржный суд.
Полагаю Вас рядом с такими сведениями не стояло.

0

=

0

ми-77 10.09.2012 20:48

Ага, сейчас загляну на сайт ВАС, найду раздел "статистика по решениям вынесеннным по телефонному праву" и сразу Вам дам информацию.

0

=

0

кол 08.09.2012 18:07

Давно бы этого клоуна на виртуальный кол посадили. Или вы его специально раскормили, чтобы жирнее стал?

0

=

0

Шш_--ban_Ш 08.09.2012 13:00

Ищ до чего договорился - не боится он Тулеева....
А не связан ли этот пресловутый Кузмин с анапским штабом?
Не было ли у него умысла на вредительство?

А может и на что пострашнее?
ФСБ зря работать не будет.

0

=

0

Сципион 08.09.2012 13:09

Там, где пахнет коррупцией, работает ФСБ.
Например, дело ректора КемГУ - их дело. И некоторые другие в этом же ключе.

0

=

0

ми-77 08.09.2012 13:24

У всей правохоронительной системы одна задача - защита интересов властьимущих. Вся система давно работает по команде "фас".
Сейчас науськали на Кузьмина, завтра на любого другого.

0

=

0

Сципион 08.09.2012 13:48

ми-77: У всей правохоронительной системы одна задача - защита интересов властьимущих. Вся система давно работает по команде "фас".
Сейчас науськали на Кузьмина, завтра на любого другого.

Наускали?
Не делай брак - не науськают.

0

=

0

ми-77 08.09.2012 16:03

Прогибайся и отстёгивай - не науськают.
Положили глаз на твой бизнесс, хоть запрогибайся - науськают и отожмут.

0

=

0

Сципион 08.09.2012 18:21

ми-77: Прогибайся и отстёгивай - не науськают.
Положили глаз на твой бизнесс, хоть запрогибайся - науськают и отожмут.

Что у Вас, уважаемый Миша, отжали?

0

=

0

ми-77 08.09.2012 20:03

Здесь не место. Приезжайте, расскажу.

0

=

0

Сципион 10.09.2012 17:27

ми-77: Здесь не место. Приезжайте, расскажу.

Дык я уже читал ответ ГРУЩЩИКУ: мирно продал бизнес и ушёл на покой. Не так?

0

=

0

ми-77 10.09.2012 20:52

Сказано - "приезжайте, расскажу".

0

=

0

кол 08.09.2012 18:08

Вам в детстве не рассказывали о п... и дурном ребенке?

0

=

0

григорий 08.09.2012 13:15

ФСБ всегда выполняет заказ, вопрос кто заказчик?

0

=

0

Сципион 08.09.2012 13:49

Полагаю, есть устав Федеральной Службы Безопасности.
Загляни туда.

0

=

0

Православный 08.09.2012 13:54

опередил...) а еще можно из названия додуматься

0

=

0

кол 08.09.2012 18:10

Более того, есть даже Конституция, и чё?

0

=

0

ворчун 08.09.2012 14:02

григорий: ФСБ всегда выполняет заказ, вопрос кто заказчик?

Силовики, особенно бывшие, являются отличной крышей. Сколько бывших полковников являются замами по экономической безопасности олигархата? Копните любую контору - изумлению не будет предела от количества "конторских".

0

=

0

кол 08.09.2012 18:11

На крышах весь бизнес и "крышанулся". Только они тупые, как америкосы, и не знают, что "дело" - оно может быть или твоим или ничего не будет.

0

=

0

LVA 08.09.2012 13:49

Мля и сказать даже нечего. В Кузне не только строительных компаний своих не осталось. У нас вообще ничего своего крупного не осталось. Даже торговых сетей своих нет. Даже КПК сгорел, и его признали монополистом.

0

=

0

Православный 08.09.2012 13:55

а лично вам от этого жарко или холодно?

0

=

0

LVA 09.09.2012 13:46

Да противно

0

=

0

Шш_--ban_Ш 08.09.2012 13:59

Согласен с Сципионом, Православным, Грущиком (что бы он не написал).
За сим покидаю Вас,надоело читать глупости от ми77, сгоняю за грибами.

0

=

0

Сципион 08.09.2012 14:06

Ни груздика тебе, ни опёнка!

У меня тоже дела.
Правда, не столь важные, как грибы.

0

=

0

ввп. 08.09.2012 14:56

ШшШ: Согласен с Сципионом, Православным, Грущиком (что бы он не написал).

ну вот и списочек огласил :)
не забудем, не простим!
гуляйте, самодержцы.. пока :)

0

=

0

Сципион 08.09.2012 18:23

Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта

Сципион 10.09.2012 17:28

ввп.:

ШшШ: Согласен с Сципионом, Православным, Грущиком (что бы он не написал).

ну вот и списочек огласил :)
не забудем, не простим!
гуляйте, самодержцы.. пока :)

Ну, вот уже революционно-террористические угрозы начались.

0

=

0

доцент истории 08.09.2012 14:08

Кузьмину как и прочим оставшимся местным собственникам надо не трусить, а играть по-крупному. Они просто не учитывают и не понимают уровень современных свобод в России, действуют по-старинке. Организованный нажим на давно сгнивший режим Народного губернатора, которому надо было уходить вовремя, может принести весомые дивиденды. Что им терять? Собственность и так заберут. Испугались в крайнем случае пары лет тюрьмы? У нас за такие преступления много не дают, потому что написанные на гранты запада российские законы способствуют развалу страны и хаосу.

0

=

0

Православный 08.09.2012 15:00

доцент истории: Кузьмину как и прочим оставшимся местным собственникам надо не трусить, а играть по-крупному.

А как это..."играть по крупному"?

0

=

0

Православный 08.09.2012 15:01

доцент истории: написанные на гранты запада российские законы способствуют развалу страны и хаосу.

+100500!

0

=

0

ввп. 08.09.2012 15:14

под каждым законом подпись Путина, а принято ПЖиВ
так вот, кто на +100500 проплачен госдепом!
ХАха..развал и хаос они называют стабильностью
сменив наглые «нулевые» на мракобесные «десятые»

0

=

0

Православный 08.09.2012 15:30

Ты за какую форму правления?...я например... только за абсолютную теократическую монархию...это даст лет триста-пятьсот истории всем людям...иначе в это "очко" закончится вся история человеков...
Запад в это столетие будет "отменен" Богом...Содом и Гоморра...будет уничтожены хаосом и голодом...и они как крысы к нам полезут...нужен Великий Царь и Великая Россия, что бы контролировать эти процессы...

0

=

0

ми-77 08.09.2012 16:08

Что ж Вы уважаемый, так резко от вопроса в сторону ушли?
Вы же согласны, что "написанные на гранты запада российские законы способствуют развалу страны и хаосу."
Вроде даже одобрили: "+100500!".
Но признать, что это дело рук Путина и "ЕР" мужества и честности не хватает?

0

=

0

Православный 08.09.2012 17:07

Мне не интересно чьих это рук дело...руки эти смертные и короткие...мне интересно волю Божью знать...
А кто мне и какой вопрос задал, от которого я резко в сторону ушел?

0

=

0

ввп. 08.09.2012 18:18

ми-77
так он от путина уже отрекся на другой ветке..они его помазать расхотели
в школу, говорит, пойдем государя - батюшку искать
Православный(ник)в какой школе искать будете, в элитной?..где михалковы сподобятся :)
т.е. решили кинуть друг друга (как в бизнесе) зао рпц - Путина, Путин после помазания - зао рпц..
факт кидалова..до принятия ювинальных норм, мы с родителями из регионов ходоками пробовали достучаться в Москве до властьотбога и остановить эту адову ювинальную машину,
но, Голикова (подружка пуссина по "Озеру")заявила примерно следующее,если встанет вопрос: требования Запада или ваши заповеди, мы выберем - Запад...давайтедосвидания
такшта гранты запада ищи в кооперативе "Озеро" :)

0

=

0

ми-77 08.09.2012 20:32

Только для Вас. Попробую ещё раз.
Вот пост Доцента:
"написанные на гранты запада российские законы способствуют развалу страны и хаосу".

Вот Вы его одобряете: "+100500!"

Затем пост ввп:
"под каждым законом подпись Путина, а принято ПЖиВ
так вот, кто на +100500 проплачен госдепом!
ХАха..развал и хаос они называют стабильностью
сменив наглые «нулевые» на мракобесные «десятые»"

А дальше Вы начинаете рассуждать о формах правления:
"Ты за какую форму правления?...я например... только за абсолютную теократическую монархию...это даст лет триста-пятьсот истории всем людям...иначе в это "очко" закончится вся история...."

Т.е. вы ушли от вопроса ответственности Путина и "ЕР" за состояние законодательства в РФ.
Ну оно и понятно, слишком неприглядно ваши любимчики здесь выглядят.

0

=

0

Сципион 08.09.2012 19:53

ми-77: Что ж Вы уважаемый, так резко от вопроса в сторону ушли?
Вы же согласны, что "написанные на гранты запада российские законы способствуют развалу страны и хаосу."
Вроде даже одобрили: "+100500!".
Но признать, что это дело рук Путина и "ЕР" мужества и честности не хватает?

Зачем чепуху признавать?
Основной закон, Конституция РФ, принята в 1993 году.
УК РФ в 1996. Основные пакеты законов около этого времени.
Можно сказать - на гранты Запада, потому что писались с тамошних законов.

Но Путин в это время работал в Питере на достаточно скромной должности.
А партия "Единая Россия" создана в 2001 году и никак не могла принмать участие в создании законов в 1990 годы.

МИ-77, достанет МУЖЕСТВА И ЧЕСТНОСТИ признать, что Путин и ЕдРо ни при чём.

0

=

0

ми-77 08.09.2012 20:15

Как это ни при чём?
Путин тринадцатый год руководит страной. Третий президентский и один премьерский срок.
"Едро" полностью контролируется Путиным и третий созыв имеет конституционное большинство в парламенте.
У них были абсолютно все возможности исправить ошибки прошлого и принять грамотные, мудрые законы.
Но....они только увеличили срок президентского правления. Другие вопросы их не волнуют? На большее их не хватило?
А формально, да, они ни при чем.

0

=

0

Сципион 08.09.2012 20:23

Значит, выяснили, что не Путин и ЕдРо приняли Конституцию и законы.
То есть МИ-77 с**здел?

Ну, теперь, многомудрый, дайте народный совет Путину и ЕдРу: ЧТО ИСПРАВИТЬ, чтобы законы были ГРАМОТНЫЕ и МУДРЫЕ?

0

=

0

ми-77 08.09.2012 20:46

Путин и "Едро" могли тысячу раз изменить конституцию. Изменили только срок своего правления. Так, что ответственность на них, такая же, как и на непосредственно принимавших конституцию.
Так, что никакого 3,14здежа не было.
А предложений я десятки Путину отправлял. Только безрезультатно. Поэтому последними предложениями было уйти ему в отставку, пока страну до гражданской войны и полного распада не довёл.

0

=

0

старый Скептик 08.09.2012 20:59

Какая отставка??? Он в Антарктиду собрался!
http://www.newsru.com/russia/08sep2012/putinspole.html
Будет учить пингвинов летать, пользуясь глонассом...

0

=

0

Сципион 08.09.2012 21:14

ми-77: Путин и "Едро" могли тысячу раз изменить конституцию. Изменили только срок своего правления. Так, что ответственность на них, такая же, как и на непосредственно принимавших конституцию.
Так, что никакого 3,14здежа не было.
А предложений я десятки Путину отправлял. Только безрезультатно. Поэтому последними предложениями было уйти ему в отставку, пока страну до гражданской войны и полного распада не довёл.

Еслы Вы полагаете, что "Путин и "Едро" могли тысячу раз изменить конституцию", значит понимание того, как законным образом её изменить, у Вас отсутствует.

Кстати, Конституция РФ ни плохая, ни хорошая, она ПРЕЗИДЕНТСКАЯ. Альтернатива ей - ПАРЛАМЕНТСКАЯ. Та самая, которая уже была в России и которая окончилась противостоянием 1993 года.

Кстати сказать, я был абсолютно на стороне тогдашнего парламента и расстрел Белого дома лично меня навсегда отвратил от либералов и так называемых демократов.
Но менять Конституцию под нового президента - пошлость. Можно жить и с этой.

Какие благопожелания Вы слали Путину, догадываюсь. Типа: пущай всё станет хорошо, а не плохо. А он, такой-сякой, не внял и не прислал фельдъегеря из Москвы, чтобы позвать: А давай-ка, Миша, ко мне в палаты каменные, будешь у меня первым боярином.
И Вы обиделись.

Преджложения нащот отставки, "пока страну до гражданской войны и полного распада не довёл", изобличают Ваше непонимание процессов, происходивших в стране в 1990-е годы.
Война - самая что ни на есть гражданская - уже шла. Как минимум с 1995 года. Ибо что есть такое "парад суверенитетов" и восставший Северный Кавказ? Самая что ни на есть гражданская.

Впрочем, эСэСман прав: БЕСПОЛЕЗНО.
Мудрствуйте дальше.
Вывод

0

=

0

ми-77 08.09.2012 22:07

Да, пожалуй хватит. До новых встреч.

0

=

0

старый Скептик 08.09.2012 20:47

Миш, бесполезно...

0

=

0

ми-77 08.09.2012 22:06

Да понимаю....., но очень приятно видеть как оппонент не в состоянии найти доводов.
Видишь как он переводит стрелки на второстепенные вопросы, цепляется к мелочам, пытается перевести на личность, подъе..уть и становится понятно, правды то, за ним нет, крыть нечем. По другому и не может быть. Режим прогнил, в запасе только репрессии.

0

=

0

AMR 718 08.09.2012 22:15

ми-77: Да понимаю....., но очень приятно видеть как оппонент не в состоянии найти доводов.
Видишь как он переводит стрелки на второстепенные вопросы, цепляется к мелочам, пытается перевести на личность, подъе..уть и становится понятно, правды то, за ним нет, крыть нечем. По другому и не может быть. Режим прогнил, в запасе только репрессии.

А когда у режима что то другое было в запасе? Да никогда и ничего.
Была внешняя макроситуация в мире поблагостней, и режим не столь гадостным смотрелся, не было ему нужды зловонью выдыхать. А как вокруг поохреневало, тут и режим свой гнилостный смрад выдыхать стал максимальным литражом

0

=

0

Сципион 08.09.2012 22:18

ми-77: Да понимаю....., но очень приятно видеть как оппонент не в состоянии найти доводов.
Видишь как он переводит стрелки на второстепенные вопросы, цепляется к мелочам, пытается перевести на личность, подъе..уть и становится понятно, правды то, за ним нет, крыть нечем. По другому и не может быть. Режим прогнил, в запасе только репрессии.

Аргументов у меня полно.
Их нет у вас. У всех скопом.
Что крыть?
Бред, что Путин и ЕдРо приняли законы, которых они не принимали?
Или исправление бреда другим бредом: мол, они ж могли изменить Конституцию, а не изменили.
И очередной бред про гражданскую войну, которая вот-вот разгорится. А она как раз потухла - потушена усилиями Путина и его команды.

Ну, и привычная мантра про гнилой режим и грядущие репрессии.
Не бойтесь. Никому вы не нужны. Спите спокойно.

0

=

0

ми-77 08.09.2012 22:23

Ну том и разойдёмся.

0

=

0

доцент истории 08.09.2012 23:33

Сципион:

ми-77: Что ж Вы уважаемый, так резко от вопроса в сторону ушли?
Вы же согласны, что "написанные на гранты запада российские законы способствуют развалу страны и хаосу."
Вроде даже одобрили: "+100500!".
Но признать, что это дело рук Путина и "ЕР" мужества и честности не хватает?

Зачем чепуху признавать?
Основной закон, Конституция РФ, принята в 1993 году.
УК РФ в 1996. Основные пакеты законов около этого времени.
Можно сказать - на гранты Запада, потому что писались с тамошних законов.

Но Путин в это время работал в Питере на достаточно скромной должности.
А партия "Единая Россия" создана в 2001 году и никак не могла принмать участие в создании законов в 1990 годы.

МИ-77, достанет МУЖЕСТВА И ЧЕСТНОСТИ признать, что Путин и ЕдРо ни при чём.

Нет, не писались с тамошних законов. Там всё жестче. То же сравнение наказаний для пусирайтов в странах Европы показывает слабоволие УК РФ. Такой слабы УК РФ как раз создан для ослабления России.

0

=

0

кол 08.09.2012 18:16

Слабоумие не показывайте, православнутый.

0

=

0

ворчун 08.09.2012 17:10

Православный:

доцент истории: написанные на гранты запада российские законы способствуют развалу страны и хаосу.

+100500!

а вы в курсе, Православный , как ЕВРАЗ отжимал у работяг ЗСМК последние 5% акций, а в это время, вами любимый правитель, вещал с экранов зомбоящиков, что частная собственность неприкосновенна?

0

=

0

Православный 08.09.2012 17:31

ворчун:

Православный:

доцент истории: написанные на гранты запада российские законы способствуют развалу страны и хаосу.

+100500!

а вы в курсе, Православный , как ЕВРАЗ отжимал у работяг ЗСМК последние 5% акций, а в это время, вами любимый правитель, вещал с экранов зомбоящиков, что частная собственность неприкосновенна?

А вы в курсе моего отношения к олигархам?...
прочтите (Православный 08.09.2012 14:06) и еще приведите мне мои слова/b, где я признавался в любви хоть какому-нибудь современному "правителю"...

0

0

=

0

ворчун 08.09.2012 23:08

отвлёкся, извините
про ваше великодушное отношение к олигархам я читал вчера
в любви к современным правителям вы конечно не признавались
нет, не припомню, чтобы вы говорили: "*****, ********, ****** - я люблю вас!"
конечно нет

0

0

=

0

доцент истории 08.09.2012 14:12

У СДС после отставки АГТ будет одна забота - протащить своего губера. Иначе им кирдык. Пойдет ли у местных князьков Москва на поводу? Сложно сказать. Наверно им придется или уже пришлось делиться своим бизнесом с Москвой, чтоб в Москве было интересно с ними работать. Но это кардинальным образом поменяет природу СДС.

0

0

=

0

Православный 08.09.2012 15:06

без разницы что свои олигархи, что московские...одинаково антинародные...национализировать всё и отдать русскому Православному Государю...а он поделит по справедливости...по-Божески...

0

0

=

0

Сципион 08.09.2012 20:04

доцент истории: У СДС после отставки АГТ будет одна забота - протащить своего губера. Иначе им кирдык. Пойдет ли у местных князьков Москва на поводу? Сложно сказать. Наверно им придется или уже пришлось делиться своим бизнесом с Москвой, чтоб в Москве было интересно с ними работать. Но это кардинальным образом поменяет природу СДС.
Никаких катаклизмов с СДС не будет. Эта конторка - тутошняя. Тутэйшая, как говорят мои однокровники-белорусы. Федяев из Крапивина.
СДС ухитрился поднять, возродить или создать массу производств. Не без помощи АКО. Но в Кузбассе. И активы его тут. Холдинг многоотраслевое хозяйство ведёт. Там работают десятки тысяч человек.
В том числе в строительстве. СДС активно строит в Кемерове.

Разрушение таких хозяйств к добру область не приведёт ни при каком губернаторе.
А вот с чужаками сложней. Масса трений с каким-нибудь Мечелом или Северсталью. Они далеко. МЕЧЕЛ кокс из Кузбасса качает, руду тоже из Сибири, но развивает Челябинск...

0

0

=

0

доцент истории 08.09.2012 23:37

Будущее покажет.

0

0

=

0

Грущщик 08.09.2012 23:47

доцент истории: Будущее покажет.

будущее не покажет.
это вы увидите последствия вашего настоящего

0

0

=

0

доцент истории 08.09.2012 14:25

Москва боится нестабильности в регионах. За эти проблемы любого губера скинут. Если ВГСС и прочие будут молчать, их тихо придушат. Пупукание на Кузпрессе тут не поможет.

0

0

=

0

кол 08.09.2012 20:27

Правильно понимашь...

0

0

=

0

доцент истории 08.09.2012 16:04

Прикольный дем http://vk.com/nstarikov_club?z=photo-9828339_288473022%2Falbum-9828339_152834799%2Frev

0

0

=

0

крэг 08.09.2012 16:58

Твою мать, всё, как я и предполагал и высказывал...Хреново дело. ВГСС - держаться. Но СДС сдесь не при чем ().

0

0

=

0

крэг 08.09.2012 17:09

Щукина игра.

0

0

=

0

Грущщик 08.09.2012 18:30

а какой смысл в ваших комментариях народ?
какая цель?
чисто поговорить? показать свою значимость?

ведь ничего не изменитцо.

0

0

=

0

крэг 08.09.2012 18:51

Ну почему не изменится, не мы здесь одни не довольны очередным, уже нескрываемым проявлением рейдерства АКО. И от того что может произойти пострадают многие люди. Только понимать надо это. А еще есть такое понятие как предел терпимости, и понимать это надо в первую очередь руководству региона.

0

0

=

0

крэг 08.09.2012 18:54

И когда кто то, видимо по незнанию заявляет что всё равно - что наши конторы, что СДС, то надо ему поговорить с людьми, чьи организации "работали" с СДС холдами. Вам скажут , что откат - 50-70% . Зарплату вам СДС платить будет такую же.

0

0

=

0

кол 08.09.2012 19:31

крэг, будьте проще, и к вам потянутся. Вы даже не заметите, как вас столкнут в "гражданскую", а сучьи потроха, типа сципы, будут изгаляться над вами. Вам это надо?

0

0

=

0

кол 08.09.2012 19:34

Гврть, нд, н н вртльно. Учтсь.

0

0

=

0

кол 08.09.2012 20:12

Все это называется свобода слова.

0

0

=

0

старый Скептик 08.09.2012 20:16

Просто так, для любопытства, как строят дороги у них:
http://bobruisk.ru/node/32841
Смотрите.

0

0

=

0

Слесарюга 08.09.2012 20:57

Здорово,Человеки..Вы все где то правы,ситуация заказная однозначно.потому если все честно то какого хрена раньше устраивала работа вгсс?та же схема,губер всегда в курсе,фсб просто на нерв присутствием давят,маски шоу раньше звалось это,коллектив жалко,это ведь земляки наши,соседи,знакомые,пострадают они,большие потоки денег всегда несут грязь ,ложь,и зачастую кровь,кто в этом водовороте тот чист практически не остается,но тот кто этот водоворот крутит тот грязен и мерзок по факту бытия но по факту оценки сми то оне чисты как агнцы,... А вот сципион,можете дать клятву что если в ближайшее время появятся факты,об прямой заказанности данной ситуации то вы навсегда покинете кузпресс,?кузьмин просто вэтой партии попал,ну губер выиграет наверное,время покажет.НУ что слово то даш,страж режима?

0

0

=

0

старый Скептик 08.09.2012 21:02

Добрый вечер, Слесарюга. Все правильно сказал. Только сципиона отсюда ссаными тряпками не выгонишь, он здесь вроде смотрящего от АКО, докладывает куда надо, чем народ дышит.

0

0

=

0

Слесарюга 08.09.2012 21:15

И тебе здоровья добрый человек,прекрасная аватарка,читал рычалово чье не помню,коловоротом там великий коло обозвали ,вас в эсэсманы записали,эсэс две перуницы а им сие не в домек,прости их .у собак пустолай на уровне рефлекса,так и эти,неси гордо коловрат,идет оне лесом,славаРОДУ человеческому,разумному,иправды ищущему,все остальные пути попутанны и могут привести к бездне жизни ,сознательное искажение правды это уже зов края бездны,назад дорога тяжела будет,да не все ценят это,да и чур их,будь здрав ,старый воин.

0

0

=

0

старый Скептик 08.09.2012 21:21

Благо дарю тебе за твои добрые слова. Здравы будем!

0

0

=

0

Сципион 08.09.2012 21:20

Экие вы забавники.
Чо ж о вас докладывать. Вот они вы все - на виду.
Кипятите свои "ссаные тряпки", воняете...

0

0

=

0

AMR 718 08.09.2012 21:23

Сципион: Экие вы забавники.
Чо ж о вас докладывать. Вот они вы все - на виду.
Кипятите свои "ссаные тряпки", воняете...

Ну, как что? То и докладывать, что мол, так вот и так, кипятят ссаные тряпки и готовы запульнуть их в вас, любимый аман гумирыч, как только улучат шанс. Не любют и не чтят вас, как того требует администрация, а гундят и плюются.
И таковых там не раз и не два, а приличное кодло, и еще два кодла просто сочувствующих тому кодлу...

Вот так вот и докладывать

0

0

=

0

старый Скептик 08.09.2012 21:27

"Гундят" - надеюсь не имеет отношения к топ-менеджеру Гундяеву?

0

0

=

0

AMR 718 08.09.2012 21:29

старый Скептик: "Гундят" - надеюсь не имеет отношения к топ-менеджеру Гундяеву?

Как не имеет то? В него тоже гундят и плюются

0

0

=

0

Сципион 08.09.2012 21:32

AMR 718:
Сципион: Экие вы забавники.
Чо ж о вас докладывать. Вот они вы все - на виду.
Кипятите свои "ссаные тряпки", воняете...

Ну, как что? То и докладывать, что мол, так вот и так, кипятят ссаные тряпки и готовы запульнуть их в вас, любимый аман гумирыч, как только улучат шанс. Не любют и не чтят вас, как того требует администрация, а гундят и плюются.
И таковых там не раз и не два, а приличное кодло, и еще два кодла просто сочувствующих тому кодлу...

Вот так вот и докладывать
Дык ты сам всё и доложил.
ГЫ-ГЫ.

0

0

=

0

AMR 718 08.09.2012 21:33

Сципион:
AMR 718:
Сципион: Экие вы забавники.
Чо ж о вас докладывать. Вот они вы все - на виду.
Кипятите свои "ссаные тряпки", воняете...

Ну, как что? То и докладывать, что мол, так вот и так, кипятят ссаные тряпки и готовы запульнуть их в вас, любимый аман гумирыч, как только улучат шанс. Не любют и не чтят вас, как того требует администрация, а гундят и плюются.
И таковых там не раз и не два, а приличное кодло, и еще два кодла просто сочувствующих тому кодлу...

Вот так вот и докладывать
Дык ты сам всё и доложил.
ГЫ-ГЫ.

Да ради бога, можешь прямо цитатой в соответсвующую службу отправить. Можешь считать, я тебе помог

0

0

=

0

Сципион 08.09.2012 21:58

AMR 718:
Сципион:
AMR 718:
Сципион: Экие вы забавники.
Чо ж о вас докладывать. Вот они вы все - на виду.
Кипятите свои "ссаные тряпки", воняете...

Ну, как что? То и докладывать, что мол, так вот и так, кипятят ссаные тряпки и готовы запульнуть их в вас, любимый аман гумирыч, как только улучат шанс. Не любют и не чтят вас, как того требует администрация, а гундят и плюются.
И таковых там не раз и не два, а приличное кодло, и еще два кодла просто сочувствующих тому кодлу...

Вот так вот и докладывать
Дык ты сам всё и доложил.
ГЫ-ГЫ.

Да ради бога, можешь прямо цитатой в соответсвующую службу отправить. Можешь считать, я тебе помог
В "соответствующую"?
Да он знаток!
А сам не оттуда? Не из СООТВЕТСТВУЮЩЕЙ?

0

1

=

-1

AMR 718 08.09.2012 22:06

Сципион:
AMR 718:
Сципион:
AMR 718:
Сципион: Экие вы забавники.
Чо ж о вас докладывать. Вот они вы все - на виду.
Кипятите свои "ссаные тряпки", воняете...

Ну, как что? То и докладывать, что мол, так вот и так, кипятят ссаные тряпки и готовы запульнуть их в вас, любимый аман гумирыч, как только улучат шанс. Не любют и не чтят вас, как того требует администрация, а гундят и плюются.
И таковых там не раз и не два, а приличное кодло, и еще два кодла просто сочувствующих тому кодлу...

Вот так вот и докладывать
Дык ты сам всё и доложил.
ГЫ-ГЫ.

Да ради бога, можешь прямо цитатой в соответсвующую службу отправить. Можешь считать, я тебе помог
В "соответствующую"?
Да он знаток!
А сам не оттуда? Не из СООТВЕТСТВУЮЩЕЙ?

Ты че? Мерещится?
Я обычный ситизен.
Гражданин то бишь. Средне статистический.
Не из отделов, служб, управлений.
Так что - не боИсь. Вперед!

0

0

=

0

Православный 08.09.2012 22:00

Сципион: Экие вы забавники.
Чо ж о вас докладывать. Вот они вы все - на виду.
Кипятите свои "ссаные тряпки", воняете...

Нет...все борцы с режымом любят что бы о них "докладывали", а если их не замечают, то они сами с собой что нибудь делают или девок в гастроном посылают...

0

0

=

0

AMR 718 08.09.2012 22:07

Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта

Сципион 08.09.2012 22:20

Православный:
Сципион: Экие вы забавники.
Чо ж о вас докладывать. Вот они вы все - на виду.
Кипятите свои "ссаные тряпки", воняете...

Нет...все борцы с режымом любят что бы о них "докладывали", а если их не замечают, то они сами с собой что нибудь делают или девок в гастроном посылают...
+ 100!

0

0

=

0

Слесарюга 08.09.2012 21:49

да неважно что эти братья наверх докладут,важно что сознание происходящего у большинства народа постепенно исправляется,и это видение мира уже несет новые реакции на видение мира в целом.и они эти люди уже не хотят жить по сценарию зомбоящика,и если кому сейчас из молодёжи придет порыв души к поиску бога и смысла в этом мире и этой жизни то они будут уже более разумны в своем выборе,и надеюсь выбрав будут менее фанатичны в оправдании своего выбора.время перемен,это великое время,все меняется,и кузьмин может правда не боится губера потому как ведь что теряет то,и что приобретет в итоге,правда ведь дороже..

0

0

=

0

AMR 718 08.09.2012 21:53

Слесарюга: да неважно что эти братья наверх докладут,важно что сознание происходящего у большинства народа постепенно исправляется,и это видение мира уже несет новые реакции на видение мира в целом.и они эти люди уже не хотят жить по сценарию зомбоящика,и если кому сейчас из молодёжи придет порыв души к поиску бога и смысла в этом мире и этой жизни то они будут уже более разумны в своем выборе,и надеюсь выбрав будут менее фанатичны в оправдании своего выбора.время перемен,это великое время,все меняется,и кузьмин может правда не боится губера потому как ведь что теряет то,и что приобретет в итоге,правда ведь дороже..

Медленно, недопустимо медленно сознание это исправляется. Но то, что исправляется - факт

1

0

=

1

Сципион 08.09.2012 22:02

Ну, а этого эвона куда понесло...
Говоришь, "правда дороже".
Так вот же правда: Кузьмин сделал брак, практически базу диверсии создал и прикинулся невинной овечкой.

Нет, определённо, это - дурдом.

0

1

=

-1

Православный 08.09.2012 22:07

Да пусть дурачатся...у них больше ничего в жизни не осталось...они думают...а читают их я да ты ... и то в перекуры между делами )))

0

1

=

-1

AMR 718 08.09.2012 22:12

Сципион: Ну, а этого эвона куда понесло...
Говоришь, "правда дороже".
Так вот же правда: Кузьмин сделал брак, практически базу диверсии создал и прикинулся невинной овечкой.

Нет, определённо, это - дурдом.

Слушай, ну хватит, а?
Ведь если не курячьим административным, а по простому, по жигански выразиться, то все совсем просто и понятно было.
Кузьмин когда до газопровода дошел, письмишку в УКС кинул - э, типа, в проекте это йхерни нет, что делать будем? Проход газопровода по ГОСТу спецсооружений требует и матерьялов, а в проекте, что вы, типа , дали - такого нету. Плюс надо, чтоб вы стукнули газовщикам по перекрытию задвижки.
Это кузьмин в админку пишет. А оттуда - молчок.
Кузьмин ждпть-пождать, время то идет, еще выипут за сроки, ну, думает, да и член с вами, пройду по облегченной схеме этот газопровод, а когда те разродятся, переделаю, если что.
А те не разродились, а наезд осуществили.
Но он то их предупреждал. И впроекте спецузла прохода - тоже нету.
Так что формально Кузьмин раз в 500 меньше виноват, чем эти УКСовцы.
Один косяк - что все таки сделал снарушениями.

1

0

=

1

Православный 08.09.2012 22:18

Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта

AMR 718 08.09.2012 22:18

Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта

Православный 08.09.2012 22:39

AMR 718:
Кузьмин когда до газопровода дошел, письмишку в УКС кинул - э, типа, в проекте это (удален мат) нет, что делать будем?

В проекте этого не могли пропустит ... ни на стадии проектирования, ни на стадии согласований, ни на стадии экспертизы, ни на стадии разрешений на строительство...

0

0

=

0

Слесарюга 08.09.2012 22:11

Так устроенно все во вселенной,быстрых перемен не бывает,все долго подходит к своей точке отсчета,всему соответствует период намерения и период становления,период накопления критической массы ,но протекание цепной реакции иногда идут вразрез расчетам экспирементаторов,все что происходит,это просто эксперимент по уничтожению России как данности,вопреки прогнозам о спасении мира именно русскими людьми,да и вообще вместе с русскими на карту поставлена судьба половины живого мира,и что там впереди встречать надо ,а чтобы это понять и встретить надо менятся,и разумом и душой.

0

0

=

0

Слесарюга 08.09.2012 22:29

Да полюбому Кузьмин строить продолжал с отмашки власти,столько лет вместе дела мутили,а фсб то там что экстрим ловят то тогда,столько дел ,столько бабла освоили,сколька лент порезали почти родные стали,только в политике это не понастоящему,там на месте предают мгновенно прикрывшись долгом профессиональным,столько лет это болото мутили,а разыграли только сейчас,как Мартина еще и с оправданием даже в суде опрокинут,в ебуньково перенесут,там роднее,Система власти,это самостоятельный,очень жестокий организм,со временем,система сама себя разрушит,жертв очень много будет.

0

0

=

0

КузПресс 08.09.2012 22:43

Пользователь AMR 718 за грубость и игнорирование предупреждений модераторов лишен регистрации.

Уважаемые гости сайта!
Убедительно просим вас соблюдать установленные Правила, общаться по теме, без грубости и оскорблений.
Желаем приятного пребывания на сайте КузПресс

0

0

=

0

старый Скептик 08.09.2012 23:21

Только его? Басманное правосудие? Ню-ню... Посмотрю я на бардак, который тут развели, протекционизм для некоторых, да и уйду. На TUT.BY. У Батьки Лукашенко больше демократии, чем тут.
Выборочно, значит, шашкой машем...

0

0

=

0

Петров 08.09.2012 23:09

А я не понял, с чего взяли, что там брак? Ему сказали сделать красиво к приезду АГТ, он засыпал. Там времянка. Реально времянка. Вот позавчера неустроев с валероном открыли детсад капи тока. Детей нагнали из других детсадов, а после отъезда губернатора садик закрыли на клюшку доделывать. И почему кгб не занимается неустроевым?

0

0

=

0

старый Скептик 08.09.2012 23:18

Потому что неустроев из "рукопожатных". Пока из них. Но ничто не вечно под луной... Вот возникнет изжога или еще что у солнцеподобного потомка Чингизидов, решит он, что неустроев виноват в этом - и все. Нет больше неустроева. А свора сявок верноподданно будет доказывать нам всем, "какая же гадость - ваша заливная рыба..."

0

0

=

0

me1 08.09.2012 23:59

Неустроевым ФСБ нельзя заниматься, он уже успел под СДС лечь, Кузьмин же о том и говорит. А Кузьмин не лег, потому его и прессуют

0

0

=

0

Православный 09.09.2012 00:06

Ну и пусть ложиться под СДС...все под ком то лежат...или он хочет сам по себе? Богом себя возомнил?...еще один Кузьмин им. Кузьмина?

0

1

=

-1

Фандорин 09.09.2012 00:29

Православный: все под ком то лежат...
Ты, например, под кем7

0

0

=

0

Православный 09.09.2012 00:38

Фандорин:
Православный: все под ком то лежат...
Ты, например, под кем7

у меня столько начальников...самые главные мои домашние ... для них я раб на галерах :)

0

1

=

-1

rob 09.09.2012 22:10

Это другое, чудак! Когда бизнес свой сдаешь, вот тут проблема

0

0

=

0

Mirra 09.09.2012 11:24

А что вы хотели ? И в СССР точно также было , в 1981 году открыли торговый цент в Ильинке , приехал первый секретарь обкома открыл , а потом его закрыли на устранение недоделок .

0

0

=

0

Петров 08.09.2012 23:10

Капитошка детсад. Айпед у меня гонит

0

0

=

0

mfa 08.09.2012 23:31

Добрый вечер всем, кто еще не спит. Не в тему, но горит просто... На кладбище Кузнецком сегодня был. Крест на могиле сломали. Не только у нас - вдоль дорожки больше десятка насчитал поломанных или выдернутых и перевернуто поставленных крестов. Боюсь, очень много изломано. Целенаправленно. Шли именно по крестам.
Защитникам Pussy Riot предлагаю задуматься: сегодня на могилах с крестами топчутся, а завтра, будьте уверены - и до других доберутся.

0

0

=

0

Православный 09.09.2012 00:14

mfa: Добрый вечер всем, кто еще не спит. Не в тему, но горит просто... На кладбище Кузнецком сегодня был. Крест на могиле сломали. Не только у нас - вдоль дорожки больше десятка насчитал поломанных или выдернутых и перевернуто поставленных крестов. Боюсь, очень много изломано. Целенаправленно. Шли именно по крестам.
Защитникам Pussy Riot предлагаю задуматься: сегодня на могилах с крестами топчутся, а завтра, будьте уверены - и до других доберутся.

Об этом и говорит о. Димитрий Смирнов...

0

1

=

-1

ввп. 09.09.2012 00:54

мерзкий тип этот о.Димитрий Смирнов...с фашистскими задатками
ещё тот разжигатель вражды

0

0

=

0

Православный 09.09.2012 00:57

этот "мерзкий" тип на свои средства содержит несколько детских домов и спас не одну человеческую душу за 30 лет пастырского служения...

0

1

=

-1

Петров 09.09.2012 00:53

А когда могилы ветеранов ВОВ со звездами на цветмет сдавали, православно-ед ростовские что- то молчали. Тьфу на вас, флюгеры

0

0

=

0

Православный 09.09.2012 01:04

Не плюйте в колодец, Петров...
Православные больше всех от гражданских властей страдали во все времена и сейчас тоже безкровное (и не только) мученичество...
Во власти тоже хватает людей, которые сейчас радостно ладошки потирает, а может и способствуют всей этой разнузданной компании против Церкви...
Ни одна Церковь в мире не имеет такого количества мучеников и исповедников за веру...

0

1

=

-1

mfa 08.09.2012 23:34

До этих ведьм 14 лет крест стоял, и никто его пальцем не трогал, да и во всей округе тоже не видно было. Ограды тырили, таблички срывали, мусорили, но чтоб кресты изводить...

0

0

=

0

ввп. 08.09.2012 23:56

А кто всё советское безжалостно порушил и разграбил?
Отняли у народа веру в добро и справедливость, надежду в завтрашний день
и разграбление души на вашей совести
задумайтесь, защитники режима
пуссин с гундяем стравили людей, раскололи общество..гражданская война на их совести, хотя ..какая у них совесть!

0

0

=

0

Православный 09.09.2012 00:22

ввп.: А кто всё советское безжалостно порушил и разграбил?

Да "советские" и порушили...бесы и между собой в мире не живут...яркий тому пример взаимоотношения между бандитами...постоянные кровавые разборки...
Кто СССР погубил? РПЦ? да нет ваши же советские безжалостно порушили и разграбили...
Кто Патриарх давал команду обстреливать парламент?...да нет! ваш упырь ельцин... и сейчас его ельциноиды гадят...

0

0

=

0

me1 09.09.2012 00:00

Рушить кресты на могилах - хуже чем варварство. Но при чем Pussy Riot? Я не понимаю. Pussy Riot против Путина выступали, а не против крестов

0

0

=

0

mfa 09.09.2012 00:25

Кощунствовать в храме = рушить кресты на могилах. Вроде, сами себе же ответили, что непонятного?

0

0

=

0

Православный 09.09.2012 00:30

не поймут, пока самих не коснется ...не дай Бог конечно...
я Вам очень сочувствую и помолюсь за Ваших родных...имена же их весть Господь

0

0

=

0

me1 09.09.2012 00:35

mfa: Кощунствовать в храме = рушить кресты на могилах. Вроде, сами себе же ответили, что непонятного?
Что значит кощунствовать в храме? Пуси молитву там читали про "богородица Путина прогони", а иконы не срывали и не гадили, например.
Кресты с храмов сбивали большевики-коммунисты, предшественники того же Путина.
Хотя я вашу боль понимаю, мерзко, когда на кладбище вандализм!

0

0

=

0

ввп. 09.09.2012 00:38

mfa
ты чё разжигаешь..людей обгадил
какое кощунство, в каком храме?
Pussy Riot и их сторонники не валят крестов, они крест несут!

0

0

=

0

mfa 09.09.2012 00:44

Ввп, надо понимать, Вы - яростный сторонник? Ну-ну... Кстати, кого "обгадил", не уточните? Если вы про "ведьм", так, извините, уж больно похоже.

0

0

=

0

ввп. 09.09.2012 01:05

Сторонников, которых огромное число в разных странах и которые возмущены расправой невиновных
опять одно и тоже... когда вы только угомонитесь, мракобесы

0

0

=

0

mfa 09.09.2012 01:37

Вы, когда что-то говорите, всегда поясняйте подробно - от чего и почему исходят Ваши суждения. Иначе, понимаете, непонятно. Сказали, я людей обгадил. Со второй попытки узнал, кого - "многочисленных сторонников по всему миру". Теперь, может, с третьего захода еще уточните - чем именно? То, что истерия и вандализм в отношении православных святынь и символов разогнались от пресловутых PR - неоспоримый факт.

0

0

=

0

mfa 09.09.2012 01:40

Ну и если Вы, совершенно не зная меня, приписываете к мракобесам, то это Вы гадите, разве нет?

0

0

=

0

ввп. 09.09.2012 02:16

Истинные православные даже не придали значения этой акции и потом просили отпустить женщин из темницы
и только мракобесы до сих пор орут "распни!"
Оскорблять чувство верующих могут только их собственные грехи!
Веру оскорбить нельзя и вы это знаете, но почти год изображаете из себя оскорбленных, хотя вас никто не оскорблял..кто вы после этого?
мракобесы

0

0

=

0

Православный 09.09.2012 02:51

Горький овощь вам на лик, а не последнее слово...
кури этимологию слова мрако - бесы...это вы во мраке безбожия подобно бесам, а нас просвещает Свет Христов...

0

0

=

0

Православный 09.09.2012 02:54

И не трожь mfa! человек пережил надругательство над родной могилой, а ты еще что-то вякаешь...воистинну бес-совестный!!!

0

0

=

0

mfa 09.09.2012 09:42

Доброе утро, Православный, спасибо! А товарища-то корёжит не по-детски. Сам с собой, похоже, общается, ничего не слышит - раздвоение личности, не иначе.

0

0

=

0

mfa 09.09.2012 09:58

Я Вам про Фому, а Вы мне - про Ерёму. Вы, конечно, извините, если я Вас задел чем ненароком. Но уж будьте добры - так, чтобы на будущее знать - чем?

Про истинных православных, которые "даже не придали...", Вы, откровенно говоря, бредите. Не Вам судить и уж, тем более, решать, кто тут "истинный", а кто - не очень.

Про то, чтобы простить и отпустить: зачем мне-то об этом кричать? Я не злорадствовал по поводу пусек Ваших.

И насчет "изображаете оскорбленных" - не Вам судить, кто оскорблён, а кто - изображает.

Специально для Вас повторю: на могиле крест сломали. Не где-то в Москве, а тут, у нас. Это - реальность. Может, это и простое совпадение, но для меня лично связь с мерзкими акциями PR налицо. Волна идет по всей стране. И я именно об этом и сказал. Кого и чем "обгадил"? Выражайтесь, пожалуйста, яснее, когда сыплете обвинениями.

0

0

=

0

Православный 09.09.2012 00:41

Ничего они там не читали...пантонима и ругань...потом все смонтировали

0

0

=

0

ми-77 09.09.2012 00:43

И за это 2 года?

0

0

=

0

Православный 09.09.2012 00:46

ми-77: И за это 2 года?

Где-то и больше дают, а где-то камнями бы забили насмерть...
Так ведь они и адвокатов таких наняли, чтобы им побольше дали...не лукавьте ми-77...вы во всем в курсе

0

0

=

0

ми-77 09.09.2012 11:55

Мы не где-то. Мы в России.
Если Вам очень нравится где-то, так и скатертью дорога...

0

0

=

0

mfa 09.09.2012 01:44

me1:
mfa: Пуси молитву там читали...

Нда... что тут сказать. Ладно, хоть боль понимаете.

0

0

=

0

ми-77 09.09.2012 00:39

И не говорите.... совсем при Путине народ обезумел. Пока этот парень в кремле сидит, все эти бесчинства только нарастать будут.

0

0

=

0

Mirra 09.09.2012 11:49

Народ славянский он был такой всегда , не только при Путине . Ну скажите , где взять хороших правителей ? Какой народ , такие и правители . Здесь на форуме один негатив , готовы друг другу в глотки вцепиться из за каких то трёх безголосых прошмандовок .

0

0

=

0

ми-77 09.09.2012 11:54

Правителей хороших полно. Система их душит.
И дело не в безголосых "про....ках", а в том, что церковь открыто в политику полезла и поддержала Путина на выборах.

0

0

=

0

Завальный 09.09.2012 00:05

Грустно всё это. Моё оценочное суждение:
1. Трест ВГСС начал работу, когда юный А.М.Тулеев по ходу ещё мусолил промокашки в каком-то ЖД ПТУ. ВГСС делал и делает работу тяжёлую, грязную, часто невидную и неблагодарную. Но без этой работы не было бы и не будет Новокузнецка.
2. Как правило, начальнички при наличии "косяков" УХОДЯТ на больничный, а не ВЫХОДЯТ с больничного.
3. Как правило, начальнички при желании вдоволь наворовать не рычат принародно на солнцеликого, а потихоньку делятся с разными людьми и живут-поживают себе дальше, пока не отвалятся от корыта.
4. Уверен на 99%, что когда "слуги народа" окончательно доборят-забьют таких, как В.А.Кузьмин (на ком пока вся грязная, тяжёлая, каждодневная, необходимая байда и держится) -- вот тут-то этому самому народу и настанет окончательный северный пушной зверёк.

Хотелось бы матюгами загнуть, но...

0

0

=

0

Фандорин 09.09.2012 00:20

Завальный: Грустно всё это...

Согласен, Завальный. Похоже на пошлое мочилово за бабки.

0

0

=

0

Завальный 09.09.2012 01:02

Да пёс бы с ними: и с бабками и с теми, кто никак их не нажрётся. Мне за себя страшно -- ведь не дадут дожить спокойно, завалят еле теплющуюся пока систему своей ненасытной жадностью.

0

0

=

0

Православный 09.09.2012 00:34

не убивайся...вся "байда" на работягах держится, а начальники должны слушаться главного...иначе бардак

0

0

=

0

ми-77 09.09.2012 00:42

Можно подробнее, кто кого конкретно должен слушать?

0

0

=

0

Православный 09.09.2012 00:53

угадайте с 3 раз :)

0

0

=

0

ми-77 09.09.2012 11:50

Что же это вы такой истинно верующий и гадать призываете? Нехорошо двуличничить.

0

0

=

0

Православный 09.09.2012 12:29

ми-77: Что же это вы такой истинно верующий и гадать призываете? Нехорошо двуличничить.

Знаете главный признак фарисея?
Фарисей всегда старается в других свои пороки обнаружить...и увидя грех в людях радостно, потирая руки, сообщает об этом всем: "ну вот, полюбуйтесь на негодяев...а вот я то не такой... как они...эти..."
Тем самым обманывая себя и Бога...а разве можно Бога обмануть?

0

0

=

0

ми-77 09.09.2012 12:42

Тут недавно сципион на меня свои переживания экстраполировал:
"Какие благопожелания Вы слали Путину, догадываюсь. Типа: пущай всё станет хорошо, а не плохо. А он, такой-сякой, не внял и не прислал фельдъегеря из Москвы, чтобы позвать: А давай-ка, Миша, ко мне в палаты каменные, будешь у меня первым боярином.
И Вы обиделись."
Тоже наверное фарисей. Как Вы думаете?

0

0

=

0

Сципион 10.09.2012 15:57

ми-77: Тут недавно сципион на меня свои переживания экстраполировал:
"Какие благопожелания Вы слали Путину, догадываюсь. Типа: пущай всё станет хорошо, а не плохо. А он, такой-сякой, не внял и не прислал фельдъегеря из Москвы, чтобы позвать: А давай-ка, Миша, ко мне в палаты каменные, будешь у меня первым боярином.
И Вы обиделись."
Тоже наверное фарисей. Как Вы думаете?
ГЫ-ГЫ.
Обиделся Михаил.
Сначала на Путина: "А предложений я десятки Путину отправлял. Только безрезультатно. Поэтому последними предложениями было уйти ему в отставку, пока страну до гражданской войны и полного распада не довёл", - а теперь на меня.

Результата какого хотел?
В точку я попал, значит...

0

0

=

0

ми-77 10.09.2012 20:55

Опять свои чувства за мои выдаёте?
А впрочем, считайте как хотите, ваше право. Тем более, если Вам так легче.

0

0

=

0

старый Скептик 10.09.2012 21:13

Міхаіл, адчапіся ты ад яго! У яго іншая выява мыслення.

0

0

=

0

ми-77 10.09.2012 22:52

Дюже кепско

0

0

=

0

Фандорин 09.09.2012 00:23

Сципион тройную норму отработал сегодня, а где другие подлизыватели? Пусть тоже слюной на Кузьмина побрызгают. А то завтра и смолежка тявкать начнет, что не боится

0

0

=

0

Слесарюга 09.09.2012 09:10

Здорово человеки,все гораздо проще,спросите у mfa где и за какие деньги она или он новый крест покупать будет,кто вообще от этого демонтажа в бабле навар поймает??на пусек вешать все просто,над их имиджем фсб и рпц работают,а вот кресты это так местный прикол,там про пусек даже не подписались,просто бизнес похоже..И православному,а что про православнутого такая реакция???я за рерихнутого тебе даже спасибо говорил.что же так гнетёт то тебя,воин христов??

0

0

=

0

mfa 09.09.2012 09:33

Здорово, Слесарюга. Кресты да памятники на въезде продают. Тут же купили, да поставили. Только если ты на торговцев намекаешь, то это вряд ли. Простой деревянный крест - недорог. Куда выгоднее памятники колотить. К тому же, как я сказал, часть крестов не сломана, а именно вытащена и поставлена наоборот. Говорю же: всякое было за много лет, да только крестов никто еще не трогал.

0

0

=

0

ми-77 09.09.2012 11:48

Когда пъяные попы перестанут людей галентвагенами давить, да снимут побрякушки золотые, да перестанут в политику лезть, тогда глядишь и кресты в покое оставят.

0

0

=

0

mfa 09.09.2012 12:08

Ну и глупость

0

0

=

0

ми-77 09.09.2012 12:38

И Вам не хворать.

0

0

=

0

Православный 09.09.2012 12:35

Нет ми-77...когда поймают святотавцев на месте преступления, разденут до гола и в собственном их помете измажут с ного до головы и выложут фото на кузпрессе, тогда... "глядишь и кресты в покое оставят"

0

0

=

0

ми-77 09.09.2012 12:39

Ну и глупость

0

0

=

0

Православный 09.09.2012 12:43

ми-77: Ну и глупость

А Вы... как бы поступили, если бы на могиле Вашей мамы, застали таких?...сказали бы им : " давай валяй ребята в том же духе, пока пьяные попы..."

0

0

=

0

GoodWin 09.09.2012 14:34

А каких застали, Православный?

0

0

=

0

GoodWin 09.09.2012 14:36

Я так понял, что никаких не застали. Насчет PR это ваши с mfa фантазии.
Тех, кого застали, если бы их застали, следовало бы самих перевернуть и закопать
ИМХО

0

0

=

0

Православный 09.09.2012 14:55

Таких, которые на кладбище кресты переворачивает...неужели непонятно из контекста комментариев?...да их не застали…им повезло на сей раз
...и это не фантазии наши, а печальная реальность...звенья одной цепочки и только слепые или закрывшие глаза не хотят это видеть...
когда бюст Дроздецкого испоганили...меня подмывало тогда сказать, ну ждите вандализма на кладбищах...не сказал, только что бы не провоцировать...
Но теперь хочу по хорошему предупредить, что бы кощунники оставили свои гнусные намерения, если у кого они появились насчет Поклонных Крестов...это может привести к кровопролитию с обоих сторон, это не мои домыслы и угрозы, а предупреждение доброго пастыря о. Димитрия Смирнова...он в последнее время с изумительным пророчеством предсказывал находящие события...и трагические в том числе...как например казанские...которые нам подают как банальную уголовщину...впрочем...правильно и делают конечно, что бы не волновать буйные молодые головы…
Хотели этого или не хотели…но пуськи будут отвечать перед Богом и людьми за того демона, которого они выпустили из ада…
Это урок всем заигрывающим с темными силами…и их защищающих тоже…кровь будет и на тех и на других…и еще не известно на ком больше…на тех кто напакостил или на тех кто их оправдал…

0

0

=

0

ми-77 09.09.2012 17:13

Таких убивать на месте надо, но это не поможет.
А поможет:
Когда пъяные попы перестанут людей галентвагенами давить, да снимут побрякушки золотые, да перестанут в политику лезть, тогда глядишь и кресты в покое оставят.

0

0

=

0

Православный 09.09.2012 17:45

ми-77: Таких убивать на месте надо, но это не поможет.
А поможет:
Когда пъяные попы перестанут людей галентвагенами давить, да снимут побрякушки золотые, да перестанут в политику лезть, тогда глядишь и кресты в покое оставят.

Вы почитайте Ветхий Завет...для начала...
и там узнаете про традиции украшений скинии, священнических одежд и церковной утвари..."Побрякушки" у светских дам...если Вы в этом не видите отличий, то повышайте свою культуру и больше читайте...взяли моду как амр повторять одну и туже дебильную мантру...или Вы теперь вместо него?...и риторика такая же "убивать на месте"...нет убивать никого не надо, а показать их во всей "красе", измазав дерьмом, всем людям лучше не придумать )))
ну можно еще казачьими плетками по мягкому месту пройтись...

0

0

=

0

ми-77 09.09.2012 18:20

Разные у нас мнения. Это нормально.

0

0

=

0

Сципион 10.09.2012 18:04

Ваша революционная бригада торопит победу и предвкушает репрессии.
А он про "разные мнения".
Лицемер, однако.

0

0

=

0

ми-77 10.09.2012 20:56

???

0

0

=

0

Мальвина 09.09.2012 11:59

Да дела. Думаю, что ВГСС времянку сделал явно по приказу свыше. Власть хотела как обычно пышно встретить губернатора, а потом втихую все доделать. Если уж говорить о диверсии, то на скамье рядом с Кузьминым должен сидет мэр, его зам по строительсту и начальник укса. Они знали о проблеме и заставляли делать эту времянку.

0

0

=

0

Сципион 10.09.2012 18:07

Из письма губеру от ВГСС явствует, что мэрия и трест несколько месяцев препирались нащот газопровода.
Так и не договорились.

0

0

=

0

крэг 09.09.2012 12:25

Весь шухер в понедельник начнется, реакция власти. Делаем ставки:
1. Губер не отреагирует до "выводов типа комиссии" и пока комитет не накопает чего. Козыри нужны.
2. Выступит с наездом на администрацию.
3. Выступит с наездом на ВГСС.
4. Просто выступит о чём ни будь.
5. Наступит на горло кому ни будь.

0

0

=

0

Православный 09.09.2012 12:38

6. учения мчс )

0

0

=

0

крэг 09.09.2012 12:40

6. корр - Учения МЧС в здании ВГСС

0

0

=

0

Православный 09.09.2012 12:54

с принудительным "спасением" Кузьмина )))...вы думаете я злорадствую?...да нет ...шучу...никакой трагедии...тут мне на той недели все названивали про Тулеева...ну типа как у Высоцкого..."Ой, что деется! Вчера траншею рыли, Так откопали две коньячные струи! - Говорят, шпионы воду отравили самогоном..." ну и в том же духе...
Ну Кузьмин и ...вроде старый кадр, а такое брякнуть...не боиться он...ну не боишься то и...)))

0

0

=

0

крэг 09.09.2012 12:58

Тулеев: -" А чего меня боятся, я не страшный..."

0

0

=

0

крэг 09.09.2012 12:59

Эмоции возобладали. Видимо прессинг перешёл все границы, и у Кузьмина уверенность в заказчике музыки

0

0

=

0

Православный 09.09.2012 13:09

Любому "заказчику" не нравятся такие "смелые" имхо...сегодня он этого не боится...а завтра другого...по любому исходу таким безстрашным потом говорят типо : "Вы свободны...пока"

0

0

=

0

GoodWin 09.09.2012 14:33

Заказчику эта "смелость" должна быть фиолетова - для него главным должно быть качество и сроки.
По этой теме главное понять, ВГСС должен был проектировать или УКС его "подставил".
Для меня ответ очевиден

0

0

=

0

крэг 09.09.2012 13:12

Это-да. Несколько сглупил он , конечно. Но он старый, он и правда не боится.

0

0

=

0

Православный 09.09.2012 13:52

сглупил...не то слово...
то бы с почетом, орденами, барельефами им. Кузьмина...да и "кусок" на безбедную старость оставили бы...а то неизвестно как получится еще...

0

0

=

0

крэг 09.09.2012 13:13

За грибами то ездил?

0

0

=

0

Православный 09.09.2012 13:47

да какие грибы!...третий день эскизы рисую самзнаешькому )))
жена ездила с зятем..грибов в этом году море!

0

0

=

0

крэг 09.09.2012 13:54

Тут же главное шо? Пральна- грибная икра! Энто дело первостепеннейшее, я бы сказал).
p.s - не знаю , неужели самзнаешьемусамому ?

0

0

=

0

Православный 09.09.2012 13:56

натурально...так получилось...но секрет фирмы...больше не пытай :)

0

0

=

0

Аська 09.09.2012 14:23

В.В.Путин внес на утверждение новый законопроект в Госдуму, предусматривающий повышение продолжительности работоспособности высших административных руководителей с 65 до 70 лет. Как сказано, они при этом еще находятся в светлом уме и памяти, здравы и веселы, а значитцо могут еще работать на благо общества.
Никто не знает, к чему бы ЭТО???

0

0

=

0

Аська 09.09.2012 14:26

Заметим, что это родилось, однако, после посещения КУемеровской области. Много-ли тут у нас в светлой памяти и уме? Есть мнение, что только у одного такое - у Сципика!

0

0

=

0

ми-77 09.09.2012 17:10

Чтоб своей преданной гвардии кресла сохранить. И так давным-давно одна колода тусуется, так теперь они из кабинета прямо на кладбище уходить будут.
Вот и вся социальная справедливость, вот и социальные дифты, вот и перспективы для молодых.
Да сглупил Путин. Время зря тянет. Уж сразу бы объявили о передаче кресел по наследству, зачем резину тянуть.

0

0

=

0

Сципион 10.09.2012 18:01

Ах, как он обижен...
Мда, не светит Михаилу никакое кресло.

0

0

=

0

ми-77 10.09.2012 21:03

Да, что ж Вы всю ветку про какие-то мои обиды и кресла?
Зачем, уж который раз, пытаетесь свои чувства за мои выдать?
Православный говорит, что это фарисейство. Перестаньте, ну некрасиво это.
Или давайте и я так же буду разговор вести, чуть, что так буду говорить: "Попок тут за деньги пишет, он чашку похлёбки отрабатывает....ну и так далее".
Ищите аргументы, ибо переводить разговор на личность - это слабость позиций.

0

0

=

0

GoodWin 09.09.2012 14:30

Кузьмина уже два года прессуют (так по тексту я понял). То есть, после ухода Мартина пошел прессинг по отжатию ВГСС. Помните, тогда в первый раз в Новокузнецке дорожники кемеровские появились в красных куртяшках
:)
Но тогда народ начал роптать, что кемеровчане нахалкой прут, и Смолего, которому надо было избираться, дал задний ход
Теперь, наверное, время пришло новокузнецким под кемеровских ложиться.
Верно говорю, состоятельные кроты?

0

0

=

0

Мальвина 09.09.2012 14:58

Хотелось бы услышать комментарии мэра города по всей этой ситуации, если он у нас конечно есть, или он как А.Бородач – я не в курсе…

0

0

=

0

GoodWin 09.09.2012 15:18

Присоединяюсь.
Уважаемый Валерий Георгиевич часто подчеркивал, что он в курсе того, о чем пишут городские сайты.
Пусть ответит, под ником Валера, ВГС, мэр Новокузнецка или любым другим. Если ему, конечно, есть что сказать

0

0

=

0

старый Скептик 09.09.2012 15:59

Ему "сначала надо посоветоваться. С шефом. Ага..." (С)

0

0

=

0

viruss 09.09.2012 16:16

...Понять и...простить!
Какие вы все тут кровожадные, как вампиры накинулись на фрэш из свежевыжатых руководителей города!
Берите с меня пример - лично я всем доволен: выборА состоялись, зарплата СНД мне утверждена, медальку тож дали, место теплое - сижу *ержу потихому, до следующих выборОв.

0

0

=

0

кол 09.09.2012 17:10

Сергей Голубицкий , опубликовано в «Бизнес-журнале Онлайн», 09 Августа 2012 года.

«Величайшая ложь капитализма — это компании, которые якобы любят конкуренцию. Не любят они. И никто не любит»
Элиот Спитцер, генеральный прокурор
и губернатор Нью-Йорка

В очередной раз в Америке прошел «уголовный процесс века», завершившийся посадкой на курортные сроки третьестепенных статистов и полным безразличием средств массовой информации. Если б не героическое упорство культового журналиста Матта Тайбби, никто вообще не обратил бы внимания на дело «Соединенные Штаты против Каролло, Гольдберга и Гримма».

Публикация Матта увидит свет в июльском бумажном номере Rolling Stone, однако рискну предположить, что и она не произведет эффекта разорвавшейся бомбы, потому что американское, а впрочем — и мировое — общество давно уже «дисконтировало» всю информацию, связанную с уголовной деятельностью ведущих финансовых структур.

А ведь не всегда было так! Помнится, лет десять назад я с удивлением описывал криминальную практику государственных аукционов в России, сравнивая ее с американскими реалиями. Тогда я писал, что если бы в заокеанской прессе обнародовали хотя бы десятую долю российских разоблачений преступной спайки государственных чиновников и, с позволения сказать, предпринимателей, то неистово закрутились бы жернова правосудия, очистились бы многие синекуры, а многочисленные «белые воротнички» украсили бы своим присутствием тюремные нары.

И что же мы видим сегодня? В Америке вскрываются не просто случаи частного воровства, а скоординированная деятельность целых картелей, в которые вовлечены государственные служащие и сотрудники самых именитых банков страны. Нанесенный урон исчисляется сотнями миллиардов долларов, а жертвами выступают не одиночные юридические или физические лица, а, как в случае с Каролло и Ко, «практически все штаты, дистрикты и территории Соединенных Штатов» (цитата из судебного заключения)!

Только вдумайтесь в эти факты: крупнейшие банки страны — GE Capital, J.P. Morgan Chase, Bank of America, UBS, Lehman Brothers, Bear Stearns, Wachovia (и это лишь вершина айсберга!) — на протяжении более десяти лет регулярно, методично и деловито обкрадывали школы, больницы, библиотеки, роддома, коммунальные службы, власти городов и штатов! Обкрадывали в подлом сговоре между собой, выступая единым фронтом против населения собственной страны. Обкрадывали бы и дальше, если б не случайная засветка горстки статистов, которые, видимо, почувствовав полную безнаказанность, начали открыто проговариваться в телефонных беседах, даже зная, что линии прослушиваются!

И что же из всего этого вышло? Как я сказал: мелкая засветившаяся сошка получила по 5 лет отсидки, а банки — главные организаторы и бенефициары воровской вакханалии — как всегда, откупились и отделались легким испугом. Скажем, два соучастника преступлений — J.P. Morgan Chase и Bank of America — заплатили государству штраф в 365 миллионов долларов. Остается только догадываться, сколько же было на самом деле украдено, но не это главное. Главное — после того как гроза миновала и следствие завершилось, банки как ни в чем не бывало продолжили (с подачи государства!) выбирать на себя львиную долю рынка муниципальных облигаций, освоив в 2011 году по 35 миллиардов долларов долговой эмиссии каждый!

Получается: украл, схватили за руку, откупился и тут же получил карт-бланш от тобою же обворованного на продолжение воровства! Что же такое творится с миром?! Кажется, я нашел ответ на этот самый важный вопрос. Но прежде чем его озвучить, предлагаю небольшой экскурс в подробности самого жуткого финансового скандала Америки, обреченного на безвестность и забвение.
Лакомый кусок

Воровской сюжет дела Доминика Каролло, Стивена Гольдберга и Питера Гримма завязан на одной из самых доходных сфер финансовой жизни Америки — муниципальных облигациях. Правительственные структуры — штаты, графства и города, а также подведомственные государственные организации — школы, коммунальные хозяйства и т. п. — постоянно испытывают потребность в финансировании своих текущих проектов. Для строительства новых учебных корпусов, общежитий, дорог, стадионов, станций водозабора, канализации и очистных сооружений требуются деньги, и основным источником финансирования традиционно выступают долговые обязательства — облигации. Бумаги эти варьируются по типу, срокам погашения и купонам, но для удобства объединяются одним термином — «муниципальный долг». Государственные и подведомственные государству структуры, одалживающие деньги, называются «эмитентами».

Рынок муниципального долга в США колоссален. Скажем, в 2001 и 2008 годах в США было эмитировано более 800 миллиардов долларов, а общий объем открытой эмиссии составляет 3,7 триллиона долларов (для сравнения: годовой национальный продукт России в 2011 году равнялся 1,79 триллиона долларов — более чем в два раза меньше американского муниципального долга).

Было бы удивительно, если б на столь лакомый кусок не слетелись все самые жирные мухи. Они и слетелись: крупнейшие банки Америки полагают рынок муниципального долга приоритетным направлением в своей деятельности. Каким образом банки могут взаимодействовать с государственными структурами, эмитирующими долговые обязательства? Очевидно, что они организуют саму долговую эмиссию для одалживающихся государственных организаций, как и полагается банкам по статусу.

Но это еще не все. После того как облигации выпущены и распроданы, деньги поступают на специальный, не облагаемый налогами счет, принадлежащий государственному эмитенту. Хитрость, однако, в том, что городу, штату, больнице или школе все эти деньги не нужны сразу, поскольку они расходуются по мере реализации проекта, под который, собственно, и создавалась эмиссия. Скажем, если строится новая больница, то сперва выделяются деньги на создание логистики, затем — на подготовку фундамента, спустя какое-то время — на строительные работы, потом — отделку помещения, закупку оборудования и т. д.

ОБЪЕМ МУНИЦИПАЛЬНОГО ДОЛГА США БОЛЕЕ ЧЕМ В ДВА РАЗА ПРЕВЫШАЕТ ВВП РОССИИ. ДАЖЕ ДЕСЯТЫЕ ДОЛИ ПРОЦЕНТА ОТ ЭТОЙ СУММЫ — ЛАКОМЫЙ КУСОК, НА КОТОРЫЙ СЛЕТАЮТСЯ САМЫЕ ЖИРНЫЕ МУХИ

Чтобы деньги не пролеживали бесцельно на счете, эмитенты стремятся повыгоднее их разместить в различные финансовые инструменты — все-таки им предстоит выплачивать проценты и погашать основную задолженность по выпущенным облигациям. Тут-то к государственным структурам и приходят на помощь банки — по второму кругу. Эмитент вкладывает излишки поступлений от своей долговой эмиссии в специальный инвестиционный продукт, который называется «инвестиционным соглашением» (investment agreement). Размер такого продукта варьируется от нескольких сотен тысяч до нескольких сотен миллионов долларов, а срок его жизни — от одного месяца до тридцати лет.

Банки, инвестиционные фонды и страховые компании формируют инвестиционные соглашения и продают их муниципальным организациям через своих посредников. Вся эта братия носит гордое имя — «провайдеры».

Эмитенты муниципального долга, стремясь разместить денежные излишки с максимальной для себя выгодой, подбирают инвестиционные соглашения на специальном аукционе, который жестко регулируется федеральным законом и контролируется Казначейством США и Службой по внутреннему налогообложению (IRS). Для организации таких аукционов эмитенты пользуются услугами сторонних частных структур, которые называются «брокерами». Задача брокера — обеспечить честное и открытое проведение аукциона для выявления самого выгодного для эмитента финансового инструмента — инвестиционного соглашения. За эти услуги эмитент платит брокеру комиссию. Соответственно, инвестиционные соглашения готовят «провайдеры» (банки, страховщики и т.п.).

Именно в этом треугольнике — «эмитент—брокер—провайдер» — десятилетиями и воровались деньги. Воровались брокерами, регулярно вступавшими в преступный сговор с провайдерами, вместо того чтобы защищать интересы эмитентов муниципального долга (а в конечном счете — налогоплательщиков).

Главные требования закона: 1) для участия в аукционах допускаются любые провайдеры, готовые предоставить эмитентам самые выгодные условия инвестиционного соглашения; 2) провайдеры действуют самостоятельно и не имеют доступа к информации, разглашающей размеры инвестиционного соглашения и — что важно! — процентную ставку, предложенную другими соискателями на аукционе (так называемое правило запрета последней подсказки — no last looks provision).

Теперь, когда все фигуры на доске расставлены, посмотрим, что вытворяли банки и финансовые посредники (брокеры), принявшие участие в самом масштабном и продолжительном обворовывании налогоплательщиков.
За долю малую

Первоначальная засветка случилась на самом низовом уровне. В ноябре 2006 года федеральные агенты неожиданно произвели рейд на офис CDR, мелкого брокера, работавшего напрямую с Домиником Каролло и двумя его подчиненными (все — сотрудники банка GE Capital). Руководство CDR, застигнутое врасплох, не успело уничтожить документальные свидетельства бесчисленных сговоров и договорных сделок, заключенных между брокером и провайдерами, среди которых числились все крупнейшие банки Америки, в том числе и GE Capital.

Перед лицом неопровержимых улик менеджеры CDR пошли на судебную сделку с государством и согласились участвовать в гигантской по масштабу операции, направленной на выявление всей сети преступного банковского картеля. Результатом этой сделки стали записи 570 тысяч (!) телефонных разговоров, которые сотрудники CDR вели со своими подельниками в офисах провайдеров (банков, страховых компаний и проч.).

Каролло, Гольдберг и Гримм из GE Capital засветились особо красочно, выболтав по телефону самые сокровенные детали своих махинаций, за что и поплатились: после ряда судебных процессов над сотрудниками низового звена из числа брокеров, которые прошли в период с 2008 по 2011 год, государственные обвинители добрались до вершины пирамиды — провайдеров, хотя и сумели зацепить лишь самую мелочь (Каролло и Ко). На них и легла вся тяжесть обвинений.

Как воровали деньги американские банкиры у своего народа? Номинально были задействованы десятки и даже сотни хитроумных схем, но по сути все они сводились к пошлому примитиву: подкупу провайдерами брокеров. Брокеры, как вы помните, нанимались муниципальными эмитентами для того, чтобы организовать честные аукционы инвестиционных соглашений и защитить интересы эмитентов. А брокеры (по делу их проходят многие дюжины, CDR — лишь один из них) вступили в преступный сговор с провайдерами инвестиционных соглашений. Вместо честных и открытых аукционов брокеры инсценировали полнейшую буффонаду. Провайдеры, предварительно договорившись, распределяли между собой «добычу», действуя по принципу взаимной выгоды. Скажем, на аукционе по подбору инвестиционного соглашения для города А победа заранее, то есть еще до начала аукциона, резервировалась за Bank of America, на аукционе для города В — за J.P. Morgan Chase, на аукционе для школы С — за GE Capital, на аукционе для коммунального хозяйства графства D — за Wells Fargo, и так далее.

После заключения сделки брокер разыгрывал перед своим нанимателем — муниципальным эмитентом — дешевый спектакль: поступала заявка от провайдера № 1, предлагавшего, допустим, инвестиционное соглашение с доходностью 4,75% годовых, затем — от провайдера № 2 с доходностью 4,8%, а следом — от провайдера № 3 — на 4,85%. Затем наступал черед заранее определенного «победителя», провайдера № 4, которому брокер в нарушение законодательства сливал всю информацию по ставкам конкурентов. Провайдер № 4 был готов взять у муниципального эмитента свободные деньги под 5%, но, предупрежденный брокером о максимальной ставке конкурентов (4,85%), великодушно выставлял заявку на 4,9% и выигрывал аукцион. Счастливый муниципальный эмитент подписывал инвестиционное соглашение с самой высокой ставкой на аукционе и выплачивал брокеру за честную работу жирные комиссионные. Ну а брокер вместе со своими подельниками в штате провайдера делили между собой маржу — те самые «лишние» 0,1%. Ту самую маржу, которую не добирал муниципальный эмитент.

0,1% — много это или мало? При среднем размере инвестиционного соглашения в несколько миллионов долларов, помноженном на десятки тысяч аукционов в год, да еще раз помноженном на десять лет... В суде так и не сумели подсчитать даже приблизительно, сколько десятков и сотен миллиардов долларов провайдеры и брокеры не донесли до карманов налогоплательщиков! Стороны защиты и обвинения сошлись во мнении, что увели много.
Аргонавты

Матт Тайбби, анализируя материалы уголовного дела «США против Каролло и Ко», больше всего был поражен сходством фактуры преступлений банкиров XXI века с деятельностью итальянской мафии в 1970–1980-е годы, которая была связана с махинациями на рынке государственных подрядов на строительство и сбор мусора. Современные финансисты не только подкупали государственных чиновников подобно своим предшественникам из «Коза ностры», но даже общались между собой на изощренной воровской фене, разве что адаптированной под реалии современного финансового рынка!

Приведу лишь один из множества случаев подкупа, отраженных в материалах дела «США против Каролло и Ко».

Даг Гольдберг, брокер CDR, признался на суде, что получил от своего начальника Стюарта Уолмарка чек на 25 тысяч долларов, который он затем передал в организацию под названием Moving America Forward («Америка, вперед!»), представлявшую собой комитет политического действия тогдашнего губернатора штата Нью-Мексико и теплого кореша президента Барака Обамы Билла Ричардсона. Ричардсон, по словам Гольдберга, очень обрадовался, похлопал брокера по плечу и сказал: «Передай своему большому парню, что я вас, ребята, не оставлю без работы» («Tell the big guy I’m going to hire you guys!»). Разбор событий, последовавших за этим эпизодом, в зале суда происходил следующим образом.

Обвинение. Вскоре после этого штат Нью-Мексико нанял CDR в качестве брокера, чтобы подобрать инвестиционное соглашение на сумму в 400 миллионов долларов, — это правильно?

Гольдберг. Да.

Обвинение. Поначалу вы не знали, что в конверте был чек на 25 тысяч долларов?

Гольдберг. Не знал.

Обвинение. Впоследствии вы также узнали, что CDR передало губернатору Ричардсону еще 75 тысяч?

Гольдберг. Да. Я узнал об этом позже.

Обвинение. Через некоторое время CDR в обмен на эти два чека получил подряд, на котором заработал более миллиона долларов комиссионных?

Гольдберг. Да.

Самое феноменальное в этой иллюстрации: штат Нью-Мексико, помимо CDR, нанял также другого брокера, который, собственно, и занимался организацией аукциона по инвестиционному соглашению. То есть контора CDR, «пожертвовав» на благое дело «продвижения Америки вперед» 100 тысяч долларов, получила 1,5 миллиона долларов комиссионных за работу, которую ей к тому же еще и не пришлось делать! «Неслабая такая неработа!» — с сарказмом восхищается Матт Тайбби.

КРУПНЕЙШИЕ БАНКИ США, НА ПРОТЯЖЕНИИ ЦЕЛОГО ДЕСЯТИЛЕТИЯ РАБОТАЯ С ЭМИТЕНТАМИ МУНИЦИПАЛЬНЫХ ОБЛИГАЦИЙ И ПРЕДЛАГАЯ ИМ «ИНВЕСТИЦИОННЫЕ СОГЛАШЕНИЯ», МЕТОДИЧНО И ДЕЛОВИТО ОБКРАДЫВАЛИ ШКОЛЫ, БОЛЬНИЦЫ, БИБЛИОТЕКИ, КОММУНАЛЬНЫЕ СЛУЖБЫ И ВЛАСТИ ГОРОДОВ И ШТАТОВ

Современная семиотика усматривает главное отличие художественного образа от научного факта в избыточности информации. Художественный образ лишь кажется более упрощенным в сравнении с точным знанием, на самом же деле его коммуникационная составляющая стремится к бесконечности. Справедливость этой аксиомы я полностью ощутил, пока наслаждался изучением криптожаргона, на котором изъяснялись сотрудники финансовых организаций при заключении сделок.

Весь смысл этого арго сводился к одному — скрыть от посторонних истинный (преступный) смысл договоренностей. В результате созданный художественный образ отливался в поистине эпическую картину тотальной деградации морали в эпоху доминирования финансового капитала.

Предлагаю читателям хоть отчасти разделить со мной удовольствие от изучения американского финансово-воровского вокабуляра и «понятий»:

«Нужна заявка» («Need a bid») — это запрос на фальшивую заявку, которая должна поступить от стороннего провайдера, заранее согласного на поражение в аукционе.
«У тебя есть представление о рынке?» («Any idea of the market?») или «Ты видел рынок?» («Did you see the market?») — это запрос на получение цифр, отражающих размер и процент заявок, поступивших на аукционе от конкурентов.
«Как там насчет свопа на подходе?» («You got some swaps coming up?») — элегантным словом «своп» брокеры обозначали банальный откат, который провайдер был согласен сделать в обмен на победу на аукционе.
«Определить уровень» («figuring out the level») — назвать минимальный размер процентной доходности инвестиционного соглашения, которая позволит победить на аукционе.
«Вытянуть пять центов из свопа» («Pull a nickel out of that swap») — опустить заявку провайдера на 0,05% для уменьшения доходности инвестиционного соглашения и пропорционального увеличения отката в карман брокера.

Согласитесь, эта сочная феня передает портрет современного бандита-банкира гораздо рельефнее, чем любые цифры и таблицы с перечислением откатов и уворованных у налогоплательщиков денег.
Аттракцион неслыханного довольства

Что же мы получили в сухом остатке? Фантастический по размаху спектакль воровства с ничтожным по результатам суда наказанием. Как я уже сказал, главные преступники — крупнейшие банки страны — откупились от государства штрафами, а мелкая сошка, назначенная на заклание, отделалась косметическими сроками.

Возвращаемся теперь к сакраментальному вопросу, поднятому в начале нашего эссе: «Что же такое творится с миром?» Ответ я нашел в тактике, которую избрала защита на судебном процессе, представленная, кстати, самыми звездными и высокооплачиваемыми адвокатами Америки.

Вы думаете, адвокаты пытались ссылаться на то, что их подзащитные не ведают, что творят? Что не имели злого умысла? Что были неопытными и наивными? Глупыми, наконец? Да ничего подобного! Защита постоянно и согласованно гнула четкую линию: о каком составе преступления может идти речь, если все довольны?!

В самом деле: разве муниципальные эмитенты получали не самую высокую процентную ставку в результате аукциона по своим инвестиционным соглашениям? Самую! Так какого же черта?! «Муниципалы» уходили с аукциона страшно довольными — и оставались бы таковыми и поныне, если бы следствие не разворошило улей. Банки-провайдеры были довольны. Брокеры были довольны. Все были довольны! О какой же преступной деятельности может идти речь?!

Аргумент обвинения, что эмитенты на каждом аукционе не добирали долей процентов, которые в итоге отливались в миллионы долларов недополученной прибыли, жестко отметались защитой на том основании, что свободный рынок не обязан предоставлять самую высокую доходность из возможных. Рынок делает справедливое предложение (fair bid), то есть такое, которое устраивает не только продавца (эмитента), но и покупателя (провайдера), и посредника (брокера)!

Безупречная логика. Безупречная для общества, в котором мораль не ночевала. Именно такое, какое мы все и построили.

P. S. Я говорю «мы все построили», потому что описанные американские события ни на гран не отличаются от того, что творилось на отечественных аукционах по приватизации государственной собственности. Все едино. Все похоже. Все это — кредитно-финансовый капитализм.

0

0

=

0

viruss 09.09.2012 17:58

Эта вакханалия и мракобесие только там - за рубежами нашей светлой Родины! У нас в России такого не возможно, поскольку управленчесский персонал особоопытный в подобных махинациях, взрощен на ниве 90-х, скоро и до 70-ти лет руководить городами-весями-губерниями будут. И правильно - нам так и нужно!

0

0

=

0

крэг 09.09.2012 17:17

А я что говорю? Демократия. То ли еще будет.

0

0

=

0

viruss 09.09.2012 17:54

Так и я про это! Нельзя вас к демократии допускать, лозунгов нахватаетесь и кинетесь голодовки и митенги устраивать. А так "демократизатором" по спиняке огребетесь и наслаждайтесь причастностью к великим свершениям отцов-радетелей за светлое будущее человечества.
Скоро квитанции получим с новым ОДНом - вот тогда и ощутите причастность в полной мере к демократическим переменам. Эх, заживем!!!

0

0

=

0

Мальвина 09.09.2012 17:57

Звонила девочкам из ВГСС, они подтверждают, что работ по перекладке газопровода в контракте нет и проекта то же. Тогда получается, что заказчик их подставил, интересно по чьей команде?

0

0

=

0

Wal42 09.09.2012 18:05

Скоро девочки из ВГСС по другому зарабатывать будут. Придется. В Кемеровской области шутить против руководства никому не велено. Пусть что-нибудь притыривают с работы покуда есть что тырить и валят самоходом. Иначе пополнят списки безработных.

0

0

=

0

кол 09.09.2012 18:41

А скоро мальчики будут шутить иначе, Wal42.

0

0

=

0

Wal42 09.09.2012 18:58

Жимкаю попкорн, жду обещанного шоу с распятием на площади общественных мероприятий. Расстреливать админ запретил, а распинать - нет. Боязно правда - вдруг какой кран или крыша у дома рухнет. Городское руководство справедливо отдалило всех желающих помитинговать подальше от "крыш".

0

0

=

0

Lisichca 09.09.2012 19:06

AMR 718, ну, право, стоило так горячиться из-за каких-то двух руководителей-подельников, поди слово оригинальное из трех букв написали,- а, еще из хорошей семьи.

0

0

=

0

Lisichca 09.09.2012 19:11

Администрация сайта, может быть, простите AMR 718, молодой он, горячий. Да, и Наш в доску. И город любит. Можь, лучше Православного лишить регистрации, больно нудный и вражду несет.

0

0

=

0

крэг 09.09.2012 19:14

Опять на церковь наезды. Безбожники)))

0

0

=

0

Православный 09.09.2012 19:18

Ну я же с голой попой за пивасиком не бегаю...вот и не нравлюсь даме...а может ей правда свою фотку выслать как я город любил по молодости )))?

0

0

=

0

Православный 09.09.2012 19:23

И потом разве Мальвина не он? Тоже ошибки в проекте ищет...стопудово он )))

0

0

=

0

Lisichca 09.09.2012 19:31

А, похоже, он.

0

0

=

0

Lisichca 09.09.2012 19:39

Вот, именно, по Вашему, все должны быть в штанах, лучше девственны и читать Завет, всех других- уничтожить. ..Представляю Ваши эскизы, лубочные и плоские.

0

0

=

0

Православный 09.09.2012 20:19

наоборот ... они объемные, сочные и где-то даже ...уверен Вам бы очень понравилось...
это у меня со студенчества...однажды заставили курсовой проект интерьера кафе переделать...уж больно официантка на передний план вылезла крупно:)
У меня всегда они хорошо получались...иду из института в общагу с подрамником акварелки...задумавшись...а два мужика следом за мной...продай!...у нас обнаженка была по живописи :)

0

0

=

0

Lisichca 09.09.2012 20:31

У Вас даже рубенсовские плоски.

0

0

=

0

Православный 09.09.2012 21:06

Рубенсовские отдыхают...у меня Кустодиевские )))

0

0

=

0

Lisichca 09.09.2012 21:25

Конечно, обязательно продавщицы кваса, но никак не любительницы абсента.

0

0

=

0

AMR-718 09.09.2012 21:50

Lisichca: Конечно, обязательно продавщицы кваса, но никак не любительницы абсента.

Ну что, лисича...
Скучала?

0

0

=

0

Lisichca 09.09.2012 21:52

Не то слово, горевала, не знала, куда сухари передать

0

0

=

0

AMR-718 09.09.2012 21:54

Lisichca: Не то слово, горевала, не знала, куда сухари передать

ну, так то я не собирался возвращаться вобщем. Обиделся да и, признаться, наскучила мне бОльшая часть местного общества.
Но тут прочел твои ходатайства и несколько засентименталил

0

0

=

0

Lisichca 09.09.2012 22:03

Думаю, что все рады Вашему возвращению.

0

0

=

0

AMR-718 09.09.2012 22:05

Lisichca: Думаю, что все рады Вашему возвращению.

Спасибо, Лисича.

0

0

=

0

rob 09.09.2012 22:24

Чейто у тебя физиономия изменилась? Постарел, зема
:))))))))))))))))

0

0

=

0

AMR-718 09.09.2012 23:31

rob: Чейто у тебя физиономия изменилась? Постарел, зема
:))))))))))))))))

ну дак не от этого, а к этому

0

0

=

0

ми-77 09.09.2012 23:02

Привет, бродяга! (Это по туристкому обычаю).

0

0

=

0

старый Скептик 09.09.2012 22:32

Привет, дружище! Рад твоему возвращению. Я ведь тоже возмутился, когда тебя казнить пытались. Думал, что придется уйти из Кузпресса. А ты вот вернулся! )))

0

0

=

0

moderato 09.09.2012 22:38

Это не казнь, это реакция на хамство. АМРа предупреждали несколько раз, и банами, и словами, не понял он, что хамить нельзя тут, может сейчас поймет.
Другие ники заводить Прваила не запрещают, а если снова свои "сапогами по морде" начнет, то пусть администрация сайта решает, что делать, может, снова удалит ник.
Общаться надо вежливо и корректно, это касается всех!

0

0

=

0

старый Скептик 09.09.2012 22:39

moderato:
Общаться надо вежливо и корректно, это касается всех!

Повторите, пожалуйста, это для сципиона.

0

0

=

0

moderato 09.09.2012 22:48

старый Скептик:
moderato:
Общаться надо вежливо и корректно, это касается всех!

Повторите, пожалуйста, это для сципиона.
Того, кто скрывается за ником Сципион, админы лишали регистрации то ли три, то ли 4 раза. Когда распоясывается, то банится, но обычно намеки понимает.
И каждому надо на себя в первую очередь смотреть, вот Лисичка, например, вежливо общается, так к ней никогда нет претензий.

0

0

=

0

старый Скептик 09.09.2012 22:50

Понятно все... Я, между прочим, еще не принял окончательного решения остаться на Кузпрессе. Буду посмотреть на поведение некоторых.

0

0

=

0

старый Скептик 09.09.2012 22:52

Да, Лисичка - это наше все здесь! Мы все ее любим.

0

0

=

0

Сципион 10.09.2012 17:59

moderato:
старый Скептик:
moderato:
Общаться надо вежливо и корректно, это касается всех!

Повторите, пожалуйста, это для сципиона.
Того, кто скрывается за ником Сципион, админы лишали регистрации то ли три, то ли 4 раза. Когда распоясывается, то банится, но обычно намеки понимает.
И каждому надо на себя в первую очередь смотреть, вот Лисичка, например, вежливо общается, так к ней никогда нет претензий.
Брехня.
Токо раз.
И то не по делу.

0

0

=

0

Lisichca 09.09.2012 22:42

Вот темперамент, отдубасил кого-то на сайте...

0

0

=

0

AMR-718 09.09.2012 23:18

Lisichca: Вот темперамент, отдубасил кого-то на сайте...

Не кого-то, а православного.

0

0

=

0

Православный 09.09.2012 23:54

Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта

AMR-718 10.09.2012 10:27

Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта

старый Скептик 09.09.2012 22:33

Lisichca: Не то слово, горевала, не знала, куда сухари передать

Теперь самой придется грызть сухарики... )))

0

0

=

0

Lisichca 09.09.2012 22:38

Обожаю сухари, лисья еда, зуб по весне потеряла из-за них, но бросить не могу.

0

0

=

0

старый Скептик 09.09.2012 22:48

Привет, Лисичка!!! А у меня сегодня День Варенья. Уже все сябры из Синеокой поздравили!!!

0

0

=

0

moderato 09.09.2012 22:50

Вас тоже с праздником! Будьте здоровы!

0

0

=

0

старый Скептик 09.09.2012 22:51

Спасибо! )))

0

0

=

0

Lisichca 09.09.2012 22:57

Живе старый Скептик! Поздравляю! Удачи! Сябры -здорово, очень люблю, везет Вам!

0

0

=

0

старый Скептик 09.09.2012 23:01

Спасибо, я их тоже очень люблю. Вот только что из Лиды поздравили... )))

0

0

=

0

ми-77 09.09.2012 22:59

Віншую з днём народзінаў, зычу радасьці і каханьня - зараз і на доўгія гады. Цалую.

0

0

=

0

старый Скептик 09.09.2012 23:02

Вялікае дзякуй за віншаванне, сябар!

0

0

=

0

Сципион 10.09.2012 16:05

Дык ты Белорус, что ли?
Ну, прости тогда, ежливчо.
Мои корни тоже там - в селе Вичины Мозырского уезда Минской губернии...

0

0

=

0

старый Скептик 10.09.2012 16:11

Бог простит.

0

0

=

0

AMR-718 09.09.2012 23:21

старый Скептик: Привет, Лисичка!!! А у меня сегодня День Варенья. Уже все сябры из Синеокой поздравили!!!

ПОЗДРАВЛЯЮ!!!

0

0

=

0

catnik3 10.09.2012 00:09

старый Скептик: А у меня сегодня День Варенья.
Постоянные читатели тоже поздравляют! Удачи и везения!
А уж возвращению АМR то как рады!

0

0

=

0

Жаннеточка 10.09.2012 17:30

Варенья Вам)))) и послаЩЩе))))

0

0

=

0

старый Скептик 10.09.2012 17:37

Дак боюсь, что слипнеццо... Супруга вот стала закрывать мед от меня, что намедни с Горного Алтая привез. Со скалкой караулит, практически. Грит: "Вон есть варенье абрикосовое - его и трескай, а мед на зиму оставь!" Суровая она у меня...

0

0

=

0

AMR-718 10.09.2012 17:39

старый Скептик: Дак боюсь, что слипнеццо... Супруга вот стала закрывать мед от меня, что намедни с Горного Алтая привез. Со скалкой караулит, практически. Грит: "Вон есть варенье абрикосовое - его и трескай, а мед на зиму оставь!" Суровая она у меня...

Да, с Горного - мед шикарный.
Я вот в Залесово беру. Тоже вроде ничего, но не такой. Не цепляет.
А с горного, я за месяц половину пятилитровой бутылки съел, тоже на зиму не осталось

0

0

=

0

старый Скептик 10.09.2012 17:41

Привет. Вот такая же хигня приключилась. То ли мед и них неправильный какой-то, больно уж быстро кончается... Подозрительно! Надо будет ночью засаду устроить на кухне.

0

0

=

0

AMR-718 10.09.2012 17:43

старый Скептик: Привет. Вот такая же хигня приключилась. То ли мед и них неправильный какой-то, больно уж быстро кончается... Подозрительно! Надо будет ночью засаду устроить на кухне.

У них там все неправильное, наверно. Потому что хочется здесь все бросить и туда смыться. Насовсем

0

0

=

0

старый Скептик 10.09.2012 19:01

Эххх.... Не сыпь мне соль на сааахаааррр...

0

0

=

0

старый Скептик 10.09.2012 17:39

Спасибо за Поздравление, Жаннеточка. Сегодня с работы буду ехать - помашу рукой, когда мимо заправки Газпромовской проезжать буду...)))

0

0

=

0

Lisichca 09.09.2012 19:29

mfa, я Вам сочувствую, разделяю негодование, сама бережно всё содержу. Но посмотрите на службу охраны, толи подсобное хозяйство, толи торговая лавка, а пузо Вы видели у охранника, рубаха не сходится, вначале пузо показывается из избы, примерно 500-700 мм идёт пузо, потом сам охранник. Вчера была на междуреченском кладбище, такое же пузо спит средь бела дня у будки. Охрана должна быть достойная и надежная, акции разные периодически случаются, и не только от того, что у ПР длинные руки, разные бредовые идеи приходят людЯм в головы, опять же непроходящая любовь к цветмету, отпор должен быть сооответствующий, тут власть обязана навести порядок, сколько раз уже было говорено.

0

0

=

0

крэг 09.09.2012 20:12

Статью за "вандализм", не важно на кого направленный, еще ни кто не отменил. Странно, что реакции нет. Осудить десяток дегенератов и всё.

0

0

=

0

me1 09.09.2012 21:15

Для mfa:
А где конкретно был вандализм? Я сегодня ездил на Кузнецкое к своим, растревожили вы меня. Вроде, все на месте стоит, кресты туда смотрят, куда надо, и соседние могилки посмотрел. У меня на главной метров за 500 перед элитным кладбищем, вообще бегло на захоронения посмотрел рядом с дорогой главной, нигде ничего не заметил. Может быть, уже поправили?

0

0

=

0

mfa 10.09.2012 08:46

На взгорке, как к элитному ехать, сразу поворот налево есть - туда, и потом вниз - в лог спуститься, ЛЭП там проходит. По центральной ехали, глядели - не видно ничего было. А вот по нашей - то тут, то там. Что могли - поправили.

0

0

=

0

крэг 09.09.2012 21:30

Решили кузню городом рабов сделать? Навряд ли.

0

0

=

0

Грущщик 09.09.2012 21:35

уже сделали
давно

0

0

=

0

крэг 09.09.2012 21:41

Почитай сказку "Город мастеров", но не "перегрузись" на ночь...

0

0

=

0

Грущщик 09.09.2012 22:26

крэг: Почитай сказку "Город мастеров", но не "перегрузись" на ночь...

Почитай Ницше, только не зависни

0

0

=

0

крэг 09.09.2012 21:49

" Вот как! И петь за работой нельзя! Может быть, господин наместник и
птицам запретил петь?.. (Прислушивается к птичьему пересвисту.) Нет, поют
по-прежнему. Только, они одни и остались вольными в нашем городе. Все
переменилось у нас за последний год... Эти чужеземцы -- такие неряхи!
Площадь и не узнаешь с тех пор, как они сюда пожаловали. Ну да ничего! Все
это мы выметем, выметем... Настанет время -- весь сор уберем, и опять будет
у нас чисто и хорошо. (Шаг за шагом приближается к часовому и подметает
самых его ног.) А не угодно ли вам немного посторониться, почтенный
чужеземец?"- цитата из сказки

0

0

=

0

rob 09.09.2012 22:25

ВГСС пусть губера жжот, ваще краев видеть перестал

0

0

=

0

Православный 10.09.2012 00:30

Сомневаюсь, что старому будет приятно от меня ), но присоединяюсь к поздравлениям и желаю многия и благия лета и помощи Божьей во всем добром!

0

0

=

0

старый Скептик 10.09.2012 08:48

Можешь не сомневаться, мне очень приятно от тебя принять поздравление. Мы же Человеки! Спасибо!

0

0

=

0

Хоттабыч 10.09.2012 01:29

Кузьмин старый зубр, всегда Тулееву в глазки заглядывал. Значит достали.

0

0

=

0

vgss 10.09.2012 11:56

На нашем сайте выложено обращение коллектива ООО «Трест ВГСС» к губернатору Кемеровской области А.Г.Тулееву, приложен контракт и письма - http://www.trest-vgss.ru/obrashenie.html

0

0

=

0

Сципион 10.09.2012 16:23

Письмо любопытное.
Но не слишком понятное.

Цитата: "22.02.2012г. при согласовании проекта производства работ ГАЗПРОМ предписал ООО «Трест ВГСС» получить в филиале в Кемеровской области ООО «Газпром газораспределение Томск» технические условия для устройства автодороги в местах пересечения ее с действующими газопроводами (письмо №204)".

А дальше: "23.05. 2012г. на техническом совещании у Заместителя Главы г. Новокузнецка по строительству Бухмана Е.С. обсуждался вопрос о переустройстве действующих газопроводов и было принято решение о необходимости получения УКСом Администрации г. Новокузнецка технических условий в ООО «Газпром газораспределение Томск» с последующим выполнением проектно-сметной документации".

Далее следует перепихивание отвественности друг на друга: "В июле 2012г. Заместитель Главы г. Новокузнецка по строительству Бухман Е.С. устно уведомил ООО «Трест ВГСС» о том, что все работы по переустройству газопроводов будет выполнять ООО «Газпром газораспределение Томск», так как только это общество имеет соответствующую лицензию. Затем Администрация г. Новокузнецка предложила тресту самому напрямую заключить с ООО «Газпром газораспределение Томск» договор субподряда на выполнение данных работ".

Наконец, трест сдался: "02.08.2012г. ООО «Трест ВГСС» составило смету, договор и направило в ООО «Газпром газораспределение Томск» подписанные со своей стороны документы".

Но дорога годится только как времянка: "Для проезда собственного транспорта на период строительства дороги и до решения вопроса по газопроводам места пересечения автодороги с действующими газопроводами засыпаны шлаком и покрыты временным покрытием без бетонной подготовки с асфальтом в один слой, что предварительно согласовано с владельцем сетей - филиалом в Кемеровской области ООО «Газпром газораспределение Томск».

Но на данный момент: "ООО «Трест ВГСС» не получило проектно-сметную документацию на переустройство газопроводов, филиал в Кемеровской области ООО «Газпром газораспределение Томск» не подписал с трестом договор субподряда и не приступил к выполнению работ".

Может ли кто-нибудь ответить на вопрос: представители треста перед открытием дороги кому-нибудь дали интервью, что дорога не готова?
Догадываюсь, что ответить некому. И коли так, продолжается перепихивание ответственности. Оджни надеются, что в виновные запишут Кузьмина, а другие - что УКС или самого мэра...

А дорога, как я понял, брошена.

0

0

=

0

Жаннеточка 10.09.2012 17:32

Бедная!

0

0

=

0

Сципион 10.09.2012 17:34

Угу.
Жалко дорожку.
Никто её не голубит, не ласкает...

0

0

=

0

AMR-718 10.09.2012 17:35

Жаннеточка: Бедная!

Да и не нужна она была сто лет, эта дорога

0

0

=

0

AMR-718 10.09.2012 17:36

Жаннеточка: Бедная!

Говор Тулеева уговорил за бюджетные деньги к своему заводу подъезд сделать. Тулеев поообещал. Теперь то конечно, как так, обещанное не выполнить? Не по пацански

0

0

=

0

вас 10.09.2012 14:47

Тулеев спасал киселевских воров, но своих?
Мнение обывателя
Мэр Киселевска Лаврентьев оказался в кресле после скандала с его предшественником Наумовым- человеком Тулеева. Я, тогда председатель депутатского комитета по правопорядку, на специальной сессии горсовета огласил документы, свидетельствующие о причастности мэра к незаконному использованию, или проще 14 млн, думаю, хищению 14 млн. рублей.
Фирма, организованная лицом армянской национальности, через три дня после регистрации в Сочи, получила подряд на реконструкцию кладбища в Киселевске. Естественно, ни реконструкции, ни денег!
Однако, тулеевские выдвиженцы не потопляемы- вместо нар повышение по службе, через 3 дня становится зам. губернатора, правой, или левой рукой Тулеева. В принципе, за укрывательство, я считаю, губернатор обязан сесть рядом ... Но это еще не самое страшное, Думаю, что Наумову приказывали так действовать сверху. А вот его преемник делает все по великому желанию.По версии оперов по борьбе с оргпреступностью, через директора ПТУ Лаврентьева, будущего мэра, отмывались миллионы , шедшие на реструктуризацию уг. отрасли. По крайней мере копии векселей, по их словам, до сих пор в ФСБ. Деньги передавались тем же армянам, от которых ежемесячно шли многотысячные откаты через Киселевский Фонд мелкого и среднего бизнеса, далее распределились между Киселевском и Кемерово. Недавно Лаврентьев написал на меня донос.Сотруднику ФСБ, допрашившего меня по обвинению экстремизма, я напомнил о векселях Лаврентьева. Он мне ответил, что прошел срок давности. То есть банда расхитителей под прикрытием Тулеева действовала более десятка лет? Но разве может быть срок давности для коррупционерам?

0

0

=

0

GoodWin 10.09.2012 22:06

"Кукол дергают за нитки,
На лице у них улыбки
И играет клоун на трубе.
И в процессе представленья
Создается впечатленье,
Что куклы пляшут сами по себе"
;)

0

0

=

0

GoodWin 10.09.2012 22:18

"Но вот хозяин гасит свечи,
Кончен бал и кончен вечер..."

ЗАНАВЕС

0

0

=

0

рассадник 11.09.2012 02:14

Бойся не бойся, а харчи готовь. Абман теперь как Брежнев в броне орденоносной. Не прошибёшь.

0

0

=

0

Железный Феликс 12.09.2012 00:46

Скажу одно. Планомерно (а все к тому идет) весь строительный комплекс "ляжет" под СДС. И Косилов им. Косилова и Ивушкин и Кузьмин. В планах это максимум 2014 год. СДС надо развиваться на юге.

0

0

=

0

кол 12.09.2012 10:48

GoodWin, кукол дергает за нитки система капиталистических ценностей, все они дергаются за бабло. И не какой конспирологии. Время бессмысленного иносказания прошло, ныне время путиных и прочих имитаторов, а не Брежнева. Время пиарастов, маразм уже прошел.

0

0

=

0

я тут 12.09.2012 18:19

А мне Бабиков симпатичен......То Мартин ему позвонит, то Кузьмин, то....Сергей, как Вас по отчеству, а случайно, Владимир Владимирович Путин к Вам не обращался звонком со своими проблемами?

0

0

=

0

Володя 12.09.2012 18:26

Валера, ты зря сказал,что не боишься губернатора. Наглядный пример - Мартин выступил против и сразу сляпали уголовное дело, а раньше все было в ажуре не смотря на сотни жалоб. Награды из рук губернатора получал.А насчет того, что маразм уже прошел, вы, уважаемый КОЛ зря - он кое у кого в самом разгаре.

0

0

=

0

Без Ника 13.09.2012 15:47

...вот вот,дело все не в первом не во втором ....,а дело все в четвертом,повод найден, бизнес отобран...,и кто же это новенький?...

0

0

=

0

Валерий Кузьмин: "Я не боюсь губернатора"