#
#
Просмотров: 168
Тема дня

Посёлок Теба из УАЗика

Picture

В Тебе весна.

Просмотров: 2944
Тема недели

"Коли ты в Расее власть, дак и правь Расеей всласть..."

Picture

Соперник С. Цивилёва на выборах-2018 задержан силовиками.

Просмотров: 11922
Тема месяца

Окаянные дни, окаянные годы

Picture

Между пожарами в "Крокусе" и в "Зимней вишне" много общего.

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     
Опросы на КузПресс
  Когда отечественные кинематографисты снимали наиболее интересные фильмы?
  Как вы относитесь к идее расширения полномочий Горсовета?
  Пользуетесь ли вы Telegram и доверяете ли ему?
  ...
добавить на Яндекс
Варвара - главный символ победы власти церковников в  Кузбассе

Как светская интеллигенция проиграла клерикалам в Кузбассе

Поразмышлять об этом взялся гость портала КузПресс Михайлов.

"Анонсированная статуя святой Варвары в Кемерово - в 2018г. - главный символ победы власти церковников над умами жителей в Кемеровской области: светская, техническая интеллигенция позорно капитулировала перед церковниками, практически без боя! 

 

Гуманитарная же интеллигенция в основном сама добровольно встала на колени перед клерикалами, ещё при молодости Тулеева, рукоплеская клерикализации области.

 

 В понимании смысла святости в постсоветской России царит невежество вперемежку с язычеством - во всех слоях общества - как малообразованных, так и высокообразованных.

 

 После развала светской, индустриальной сверхдержавы - СССР государства, возникшие на её обломках, ударились в другую крайность - деиндустриализацию и клерикализацию.  

 

 При этом обращение в основном технократически образованной публики в христианство приняло вполне языческие формы - например, прожжённая торгашка молится святой Матроне Московской, чтобы «она помогла выгодно продать квартиру» - классическое языческое отношение к святым.

 

 Нередки случаи, когда даже чиновник высшего ранга в областях, с православно-христианским большинством, публично лоббирует установку например, идола католической святой - древнефиникийской аристократки Варвары, со словами -  «Она (Варвара) охраняет шахтёров и тех, кто работает в тяжёлых условиях труда» - классическое языческое отношение к святой как к идолу - если идол стоит, значит - защищает, а если идола нет, значит - не защищает.

 

 Складывается впечатление, что нового губернатора Кемеровской области - Сергея Цивилёва, клерикалы водят как телка за носовое кольцо, заставляя продолжать тулеевский тренд клерикализации области и конвенциональной формы обожествления губернатора. Ну ладно, Тулеева понять можно: его тянуло в архаику - к лешим и динозаврам, и надо было обосновать пожизненное губернаторство, но зачем клерикализация индустриальной области технократу Цивилёву?

 

 От нового губернатора светская публика ждёт некоторого остужения пыла клерикалов Аристарха - по монополизации символики Кузбасса. Светская техническая и гуманитарная интеллигенция Кузбасса ждёт от Цивилёва мероприятий по реанимации светского, прогрессорского культа - например, снятия бойкота с настоящего - великого, светского символа Кузбасса - первого памятника федерального значения в Кемеровской области - памятника горным инженерам Сибири - первой триумфальной колонны «Горняцкая Слава» в мире.

 

Это - символ горняков всех времён и народов, а ещё ждёт реализации великий, настоящий, а не мракобесный, церковный, типа «тёти из Малой Азии», символ шахтёров всех времён и народов, о котором будет объявлено позже - в открытом письме Цивилёву.

 

 Пикантность лоббированию идола древнефиникийской аристократки придаёт то, что эта полумифическая финикийка ни дня не работала (якобы, охраняющая щахтёров и тружеников).

 

 Всё-таки  охранять шахтёров и тех, «кто работает в тяжёлых условиях труда» должна не экзальтированная финикийка в Малой Азии умершая 1700 лет назад, а собственники шахт - олигархи.

 

 С точки зрения здравого смысла возникает вопрос - если раньше шахтёры гибли «потому что их идол  святой не защищал», значит, теперь шахтёры перестанут гибнуть, «потому что их защищает идол святой»?

 

А если шахтёры продолжат погибать - значит, идол святой - «ненастоящий»?

 

  Именно подобные вопросы привели католические регионы, в которых такое «Идолобесие» - установка идолов святых и Бога с Богородицей - на улицах, является нормой,  ко всеобщему западноевропейскому нигилизму - к 19 веку, о чём диагностировал великий философ Ницше.

 

 В Российской империи Православие было по-настоящему традиционным и каноническим, поэтому на улицах - идолы святых и тем более Бога Христа и Богородицы - не ставили. Русь приняла православие от Византийской империи, в которой пролились реки крови за право изображать образы святых хотя бы на иконах. Поэтому ставить статуи святых в Православии категорически запрещено не то что на улице, но даже в храме: разрешена объёмная скульптура Распятия в храме, но в нарочито ненатуральной форме и с крестом, закрывающим спину.

 

Никакого особого почитания католической святой финикийки Варвары в Царской России не было - не известно ни одного дореволюционного храма, ей посвящённого. То есть в постсоветском культе Варвары в Кузбассе мы имеем дело с новоделом.

 

 После развала СССР в РПЦ пришло много бывших несостоявшихся технарей, с постмодернистской, прокатолической и светской лояльностью к Идолобесию - низведению образа святых и Бога до садово-парковой скульптуры.  Новопопы легко перешагивают канон и катехезис ради увеличения доходов, расширения власти и влияния в обществе - де юре присоединяясь к государству и сращиваясь с олигархобюрократией.

 

 Постсоветская РПЦ стала выглядеть опереточно, с резиновыми канонами, которые подстраиваются к политической и коммерческой конъюнктуре - например, в Кузбасской митрополии Аристарха (Вадима Смирнова):

1) В начале 2013г. Тулеев произнёс проповедь о Христе, в присутствии митрополита Аристарха (на проповедь Аман не имел право, как нерукоположенный мирянин - правило 64 Трул. 33; VII Всел. 14).

2) 13. 09. 2015 года Аман Тулеев вновь одержал победу на выборах губернатора Кемеровской области, набрав 96,69% голосов (баллотировался от "Единой России"). В честь переизбрания губернатора Амана Тулеева состоялся Всекузбасский молебен, (что возможно только в честь венчания на Царство Помазанника Божьего - православного царя)!

 

 Без всякой теистической рефлекции Кузбасская митрополия в частности лоббирует установку идолов святого или Бога Христа на улице, как знак-символ  победы власти ретроградов клерикалов над обществом, как в СССР памятники коммунистическим вождям были знаками-символами власти прогрессоров коммунистов над обществом.

 

Прогрессивная светская интеллигенция Кемеровской области за 20 лет была маргинализирована Тулеевской олигархо-бюрократией в статус «отморозки», с сепарацией от областных СМИ и участия в культурной модерации идеологического и символического ландшафта Кузбасса.

 

 На место светской прогрессивной интеллигенции был рекрутирован  церковный клир, что с 2011г. породила феномен Идолобесия в Кузбассе, при котором олигархо-бюрократией и тулеевскими СМИ бойкотировались великие памятники Индустриализации Сибири, типа Триумфальной колонны «Горняцкая Слава» и ставились идолы - «Прокопии», «Варвары», «Христы» и прочие полумифические, архаичные персонажи Античного и Средневекового мира, далёкие по смыслу, месту, и труду - от Кузбасса.

 

 Понять тулеевскую олигархо-бюрократию можно, в их поддержке клерикалов, клерикалы всегда были верной опорой власти, и близки ей по духу обскурантизма и консерватизма и бюрократической структурой, в отличие от светской, прогрессивной интеллигенции, которая всегда чем-то недовольна, склонна нарушать субординацию, плохо кучкуется, вечно лезет со своими инновациями и идеями по переустройству мира!

 

 В свете этой победы клерикалов над светской интеллигенцией в области выглядит особым цинизмом просьба Кузбасского митрополита Аристарха (Вадима Смирнова) к светской публике Кемеровской области 4.12. 2018г. - дать денег клерикалам на установку главного и крупнейшего символа победы клерикалов над светской интеллигенцией Кемеровской области - идола святой Варвары. Символ победы клерикалов над здравым смыслом и прогрессом в Кузбассе, как  положено символу Победы над Кузбассом, будет стоять на самой высокой точке, рядом с буквами «Кузбасс».

 

 Нужно исследование, в какой год произошла капитуляция светской интеллигенции перед клерикалами, когда был сломан хребет советской интеллигенции, которая в период СССР создала Кузбасс - самую индустриальную и урбанизированную область Сибири, но после развала СССР и прихода к власти Тулеева, практически без боя, кузбасская интеллигенция отдала власть над умами области церковникам, на фоне деиндустриализации и депопуляции области". 

 

 

 

Автор: Михайлов


Источник: Клуб КП Материал предложил к публикации Михайлов
09.12.2018
Просмотров: 3703 | Комментариев: 162
АПМ 09.12.2018 10:09
Кому Церковь не мать, тому Бог не Отец
2
19
=
-17
Alexsila 09.12.2018 10:12
АПМ: Кому Церковь не мать, тому Бог не Отец


Не лукавствуй, фарисей, никакая Смирновско-Агибаловская синекура не Мать христианам, со своим Идолобесием.
13
0
=
13
АПМ 09.12.2018 10:10
От самого начала Церковь Христова была всегда гонимой.
Иудейский законоучитель Гамалиил сказал в синедрионе - "отстаньте от людей сих (Апостолов) … ибо если это (Церковь) – от человеков, то оно разрушится; а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками"
История подтвердила, что Церковь от Бога. Не имея никаких внешних сил, в условиях жесточайщих гонениях, Церковь не только выстояла, но и стала государственной религией Римской Империи.
Были моменты в истории, что вот-вот и с Церковью будет покончено. В 4 веке на всю Церковь оставался только один Православный Епископ Афанасий Александрийский, остальные ариане.
И в русской Церкви было всё, вплоть до физического уничтожения священства.
Перед войной в СССР на всю страну оставалось всего 4 епископа.
Хрущев заявлял, что скоро покажет последнего попа по телевизору.
Сегодня роль гонителей взяла на себя либеральная публика и их СМИ.
Но ничего у них не получится, врата ада не одолеют Тело Христово.

3
20
=
-17
Alexsila 09.12.2018 10:15
АПМ: От самого начала Церковь Христова была всегда гонимой.
Иудейский законоучитель Гамалиил сказал в синедрионе - "отстаньте от людей сих (Апостолов) … ибо если это (Церковь) – от человеков, то оно разрушится; а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками"
История подтвердила, что Церковь от Бога. Не имея никаких внешних сил, в условиях жесточайщих гонениях, Церковь не только выстояла, но и стала государственной религией Римской Империи.
Были моменты в истории, что вот-вот и с Церковью будет покончено. В 4 веке на всю Церковь оставался только один Православный Епископ Афанасий Александрийский, остальные ариане.
И в русской Церкви было всё, вплоть до физического уничтожения священства.
Перед войной в СССР на всю страну оставалось всего 4 епископа.
Хрущев заявлял, что скоро покажет последнего попа по телевизору.
Сегодня роль гонителей взяла на себя либеральная публика и их СМИ.
Но ничего у них не получится, врата ада не одолеют Тело Христово.



Ты мракобес, готов оправдывать такие тяжкие преступления клобучных "царьков" Кузбасса, как Идолобесие! Гореть тебе в Аду вместе с этими лжехристианами!
16
2
=
14
кол 09.12.2018 20:11
Тело Христово, а Христос-то кем был, как не иудеем? Что на кресте написано? Царь иудейский. Или он сын наемника Пантеры и рабыни Марии. Или третий вариант. Где истина, непорочный?
3
0
=
3
АПМ 09.12.2018 10:10
Пусть Михайлов поспорит со словом Божием:
Создатель Церкви Христос и врата ада не одолеют ее (Мф.16:18),
Христос глава Церкви, и Он умер за Церковь (Еф.5:23),
Церковь – тело Христово (1Еф.1:22,23),
Церковь – столп и утверждение истины (1Тим.3:15),
Церковь – место спасения (Деян.2:47) и Церковь – управляется Святым Духом (Деян.20:28)

2
15
=
-13
Alexsila 09.12.2018 10:19
АПМ: Пусть Михайлов поспорит со словом Божием:
Создатель Церкви Христос и врата ада не одолеют ее (Мф.16:18),
Христос глава Церкви, и Он умер за Церковь (Еф.5:23),
Церковь – тело Христово (1Еф.1:22,23),
Церковь – столп и утверждение истины (1Тим.3:15),
Церковь – место спасения (Деян.2:47) и Церковь – управляется Святым Духом (Деян.20:28)



Пусть митрополит кузбасский Аристарх Смирнов поспорит со словом Божием, проклинающим Идолобесие.

Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

Исход 20:4-6.
13
3
=
10
кол 09.12.2018 20:15
АПМ: Пусть Михайлов поспорит со словом Божием:
Создатель Церкви Христос и врата ада не одолеют ее (Мф.16:18),
Христос глава Церкви, и Он умер за Церковь (Еф.5:23),
Церковь – тело Христово (1Еф.1:22,23),
Церковь – столп и утверждение истины (1Тим.3:15),
Церковь – место спасения (Деян.2:47) и Церковь – управляется Святым Духом (Деян.20:28)


Кто писал-то Евангелия, Толя? И на каком языке, просвяти. Греческий не предлагать.
6
0
=
6
АПМ 09.12.2018 10:14
Символ веры: верую….Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь.
Единство Церкви:
- как единственность Тела Христова;
- как литургическое единство;
как мистическое единство живых и усопших людей

Церковь не мешок песка с отдельными мертвыми песчинками, а живой организм из живых клеток.

Святость Церкви в том, что в нее не может войти ничего нечистое, и если человек грешит и не кается, то он невидимо отпадает от Церкви. Грешат не в Церкви, а против Церкви.
Через покаяние человек вновь обретает душевную чистоту и соединяется с Церковью.

Соборность Церкви не только в том, что все вопросы веры решаются на соборах, но главным образом, в том, что в Церкви хранятся истины соборного голоса Святых Отцов.

Апостольская Церковь называется по апостольскому преемству священства в ней и апостольской миссии всех Христиан – проповедовать Евангелие Любви Христовой своей праведной жизнью в любви к людям.

И какие бы гонения не были на нашу Церковь, какие бы нестроения и раздраи не сторясали Церковь изнутри, будем верить и не унывать.
Господь не допустит искушения, которого бы мы не могли не перенести.

2
15
=
-13
Alexsila 09.12.2018 10:22
АПМ: Символ веры: верую….Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь.
Единство Церкви:
- как единственность Тела Христова;
- как литургическое единство;
как мистическое единство живых и усопших людей

Церковь не мешок песка с отдельными мертвыми песчинками, а живой организм из живых клеток.

Святость Церкви в том, что в нее не может войти ничего нечистое, и если человек грешит и не кается, то он невидимо отпадает от Церкви. Грешат не в Церкви, а против Церкви.
Через покаяние человек вновь обретает душевную чистоту и соединяется с Церковью.

Соборность Церкви не только в том, что все вопросы веры решаются на соборах, но главным образом, в том, что в Церкви хранятся истины соборного голоса Святых Отцов.

Апостольская Церковь называется по апостольскому преемству священства в ней и апостольской миссии всех Христиан – проповедовать Евангелие Любви Христовой своей праведной жизнью в любви к людям.

И какие бы гонения не были на нашу Церковь, какие бы нестроения и раздраи не сторясали Церковь изнутри, будем верить и не унывать.
Господь не допустит искушения, которого бы мы не могли не перенести.



Митрополит Кузбасский Аристарх Смирнов должен был снять с себя сан и уйти отмаливать свой грех Идолобесия ещё в 2015 году, когда открывал идол святого, нищего юродивого Прокопия в виде холёного римского сенатора - при въезде в город, в 2015 году.
12
2
=
10
АПМ 09.12.2018 10:17
«Слушающий вас (апостолов, епископов) Меня (Христа-Бога) слушает, и отвергающийся вас Меня отвергается» (Лк. 10:16).
2
16
=
-14
Михайлов 09.12.2018 10:26
АПМ: «Слушающий вас (апостолов, епископов) Меня (Христа-Бога) слушает, и отвергающийся вас Меня отвергается» (Лк. 10:16).


То есть митрополиты и епископы могут нести любую ересь, любое богохульство и христитианам нельзя бороться против этих лжепророков и лжехристов? Что за сатанизм?
17
1
=
16
Михайлов 09.12.2018 10:34
Михайлов:
АПМ: «Слушающий вас (апостолов, епископов) Меня (Христа-Бога) слушает, и отвергающийся вас Меня отвергается» (Лк. 10:16).


То есть митрополиты и епископы могут нести любую ересь, любое богохульство и христитианам нельзя бороться против этих лжепророков и лжехристов? Что за сатанизм?

14
1
=
13
Ruthenium 09.12.2018 11:12
Михайлов:
То есть митрополиты и епископы могут нести любую ересь, любое богохульство и христитианам нельзя бороться против этих лжепророков и лжехристов? Что за сатанизм?


Михайлов, Ваш самопальный демотиватор с Аристархом "вот такого вам хера" вполне тянет на оскорбление чувств верующих и оскорбление личности. Запросто в суд могут подать, пока не поздно, просите адмнистрацию "Кузпресса" убрать эту картинку из комментов.
4
12
=
-8
Михайлов 09.12.2018 14:35
Ruthenium:
Михайлов:
То есть митрополиты и епископы могут нести любую ересь, любое богохульство и христитианам нельзя бороться против этих лжепророков и лжехристов? Что за сатанизм?


Михайлов, Ваш самопальный демотиватор с Аристархом "вот такого вам хера" вполне тянет на оскорбление чувств верующих и оскорбление личности. Запросто в суд могут подать, пока не поздно, просите адмнистрацию "Кузпресса" убрать эту картинку из комментов.

Ты униат по-ходу - предатель западенский - предал веру Православную и тут строишь из себя заступника кузбасских высокопоставленных идолобесов!
6
5
=
1
Kotafey 09.12.2018 19:36
Однако языческое сопротивление обычно не долгое...
1
3
=
-2
АПМ 09.12.2018 14:47
Ruthenium:
Михайлов:
То есть митрополиты и епископы могут нести любую ересь, любое богохульство и христитианам нельзя бороться против этих лжепророков и лжехристов? Что за сатанизм?


Михайлов, Ваш самопальный демотиватор с Аристархом "вот такого вам хера" вполне тянет на оскорбление чувств верующих и оскорбление личности. Запросто в суд могут подать, пока не поздно, просите адмнистрацию "Кузпресса" убрать эту картинку из комментов.
Да это ему и надо...
Явно шизоидный тип личности и стремится прославиться во что бы то ни стало и любыми средствами...
Не удивлюсь, если он что-нибудь прибьет себе к асфальту ))
Нормальные шизики берут на себя какую-нибудь одну роль, а этот "гений ренессанса" и великий скульптор, и маг-волшебник, и пророк, и богослов...
Как говорила моя бабушка...ну всё понимает, только на горшок не просится...
2
8
=
-6
Alexsila 09.12.2018 15:54
АПМ:
Ruthenium:
Михайлов:
То есть митрополиты и епископы могут нести любую ересь, любое богохульство и христитианам нельзя бороться против этих лжепророков и лжехристов? Что за сатанизм?


Михайлов, Ваш самопальный демотиватор с Аристархом "вот такого вам хера" вполне тянет на оскорбление чувств верующих и оскорбление личности. Запросто в суд могут подать, пока не поздно, просите адмнистрацию "Кузпресса" убрать эту картинку из комментов.

Да это ему и надо...
Явно шизоидный тип личности и стремится прославиться во что бы то ни стало и любыми средствами...
Не удивлюсь, если он что-нибудь прибьет себе к асфальту ))
Нормальные шизики берут на себя какую-нибудь одну роль, а этот "гений ренессанса" и великий скульптор, и маг-волшебник, и пророк, и богослов...
Как говорила моя бабушка...ну всё понимает, только на горшок не просится...


Не выдавай желаемое за действительное, идолобес!

Нигде у Михайлова логическая цепочка не рвётся, все предикаты соответствуют значению, семантика не двоится, все выводы и предположения основаны на фактах и свидетельствах паствы и личном опыте.

А вот твоё идолобесие, передёргивания фактов, выдавание желаемого за действительное, то есть - презрение к фактам, к реальности, есть признак шизы, как и само Идолобесие кузбасского митрополита Аристарха, который просто по сану обязан жизнь положить на борьбу сс Идолобесием - с десакрализацией образа святых и Бога Христа, с низведением их до садово-парковой скульптуры, есть клерикальная Шиза - презрение к реальности и канонам Православия ради коммерческой и политической выгоды.
8
3
=
5
Ruthenium 09.12.2018 19:24
Alexsila:
Нигде у Михайлова логическая цепочка не рвётся

Рваться нечему.
0
7
=
-7
Alexsila 09.12.2018 15:33
АПМ: «Слушающий вас (апостолов, епископов) Меня (Христа-Бога) слушает, и отвергающийся вас Меня отвергается» (Лк. 10:16).


Не надо выдёргивать цитаты, как вам выгодно, чтобы замылить смысл половых девиаций - например, новокузнецкого епископа Владимира, которого паства подозревает в блуде и жажде денег.
7
3
=
4
Ruthenium 09.12.2018 19:26
Alexsila:
АПМ: «Слушающий вас (апостолов, епископов) Меня (Христа-Бога) слушает, и отвергающийся вас Меня отвергается» (Лк. 10:16).


Не надо выдёргивать цитаты, как вам выгодно, чтобы замылить смысл половых девиаций - например, новокузнецкого епископа Владимира, которого паства подозревает в блуде и жажде денег.

Михайлов, за такое утверждение, с такой картинкой церковные запросто в суд подать могут, и есть за что.
0
10
=
-10
Михайлов 09.12.2018 21:01
Ruthenium:
Alexsila:
АПМ: «Слушающий вас (апостолов, епископов) Меня (Христа-Бога) слушает, и отвергающийся вас Меня отвергается» (Лк. 10:16).


Не надо выдёргивать цитаты, как вам выгодно, чтобы замылить смысл половых девиаций - например, новокузнецкого епископа Владимира, которого паства подозревает в блуде и жажде денег.

Михайлов, за такое утверждение, с такой картинкой церковные запросто в суд подать могут, и есть за что.


А я тут при чём? Я лишь повторил информацию от имнсайдеров - в суд надо подавать на паству и настоятелей приходов новокузнецкого епископа сребролюба и жёнолюба Владимира, которая куда только не жалуется на поборы и блуд епископа!
6
0
=
6
В Кемерове шумят о Святой Варваре.
"Светская" интеллигенция шумит. Ей не нравится. А мне нравится.
Мне нравится, что Святая станет покровительницей моего города и будет благословлять его со скалы Соснового бора.

Говорят, что в Новокузнецке бродила идея установить на Соколиной горе скульптуру, изображающую Илью-пророка.
Тоже может быть красиво и символично..

Илью-ПРОРОКА можно будет попросить изваять скульптора Зинича, известного своими работами по Сибири (Св.Варвара - его проект).
2
13
=
-11
Михайлов 09.12.2018 10:36
Седьмой спутник: В Кемерове шумят о Святой Варваре.
"Светская" интеллигенция шумит. Ей не нравится. А мне нравится.
Мне нравится, что Святая станет покровительницей моего города и будет благословлять его со скалы Соснового бора.

Говорят, что в Новокузнецке бродила идея установить на Соколиной горе скульптуру, изображающую Илью-пророка.
Тоже может быть красиво и символично..

Илью-ПРОРОКА можно будет попросить изваять скульптора Зинича, известного своими работами по Сибири (Св.Варвара - его проект).


По православным канонам категорически запрещено на улицах ставить идолы святых и тем более Бога Христа и Богородицы.
9
2
=
7
Это не канон уже. Изваняния святых на Русском Севере тому пример. Фигура Владимира Первокрестителя в Киеве, поставленная в середине позапрошлого века - тоже вполне убедительный пример.
Наконец Сергий Радонежский в Сергиевом посаде:
0
11
=
-11
Михайлов 09.12.2018 12:03
Седьмой спутник: Это не канон уже. Изваняния святых на Русском Севере тому пример. Фигура Владимира Первокрестителя в Киеве, поставленная в середине позапрошлого века - тоже вполне убедительный пример.
Наконец Сергий Радонежский в Сергиевом посаде:



Прочитайте внимательнее текст темы: всё это Идолобесие - низведение образов святых и БОГА Христа до садово-парковой скульптуры - постсоветский НОВОДЕЛ, в Царской Российской православной империи идолы святых на улицах НЕ СТАВИЛИ кроме прокатолических столичных соборов, и светских художественных академий.
9
0
=
9
АПМ 09.12.2018 12:08
Михайлов, каноны назови...без этого рушится вся твоя конструкция ))
2
11
=
-9
Михайлов 09.12.2018 21:11
Седьмой спутник: Это не канон уже. Изваняния святых на Русском Севере тому пример. Фигура Владимира Первокрестителя в Киеве, поставленная в середине позапрошлого века - тоже вполне убедительный пример.
Наконец Сергий Радонежский в Сергиевом посаде:


Владимир это Русский Князь - реальное светское лицо, которое было причислено к лику святых после смерти, поэтому памятники ему и например, Князю Александру Невскому, и тому же Николаю 2 и другим светским и реальным героям строительства государства ставить можно и нужно.

А вот святым, даже Русским, ставить идолы на светской территории есть Идолобесие шаманско-католическое.

Сами подумайте: святые в Раю, напрямую славят Господа и Богородицу. Поэтому "возвращать" их обратно, на осквернённую светскую ветхозаветную землю - есть кощунство и грех. Нога вознесённого в Новозаветные Небеса святого не должна касаться опять осквернённой неосвящённой светского ветхозаветной территории.

Всё что связано со святым, даже косвенно - свято.

Поэтому это выглядит сатанизмом, когда святого отливают в статую и ставят на улице, на которой у неё не больше святости, чем у пластикового зайца!

Это - постмодернистская десакрализация святости, которая пришла из Западной Европы и Америки в Россию.
6
0
=
6
Ruthenium 09.12.2018 11:13
Михайлов:
По православным канонам категорически запрещено на улицах ставить идолы святых и тем более Бога Христа и Богородицы.

Приведите эти каноны, пжалста.
4
5
=
-1
Михайлов 09.12.2018 12:09
Ruthenium:
Михайлов:
По православным канонам категорически запрещено на улицах ставить идолы святых и тем более Бога Христа и Богородицы.

Приведите эти каноны, пжалста.


Иконобо́рчество (греч. εἰκονομαχία; также иконоклазм — от греч. εἰκόνα — «изображение» (икона) + греч. κλάω — «разбивать») — религиозно-политическое движение в Византии в VIII — начале IX века, направленное против почитания икон1. Иконоборцы считали изображения святых «идолами», а почитание икон — «идолопоклонством», ссылаясь на ветхозаветные заповеди («не сотвори себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху… не поклоняйся им и не служи им» (Исх. 20:4-5)).

В 730 году император Лев III Исавр запретил почитание икон. Итогом иконоборчества стало уничтожение тысяч икон, а также мозаик, фресок, изваяний святых и расписных алтарей во многих храмах. Иконоборчество было официально закреплено на Иконоборческом соборе в 754 году при поддержке императора Константина V Копронима, сурово ополчившегося против иконопочитателей, особенно монахов.

Однако позднее, в 787 году, при поддержке императрицы Ирины, вдовы Льва IV Хазара, Седьмой Вселенский собор всё же утвердил догмат иконопочитания и отменил решение собора 754 года (который было постановлено не считать «вселенским»). Императоры Никифор Ι Геник и Михаил I Рангаве, правившие после Ирины, придерживались иконопочитания; но после сокрушительного поражения Михаила I в войне с болгарами в 813 году на престол взошёл Лев V Армянин, при котором иконоборчество возобновилось, а решения собора 754 года были признаны вновь.

Эта история христианских Соборов показывает, как проливались реки крови только за то, чтобы отвести подозрения в идолопоклонстве от поклонения иконам

Запрет на установку идолов - статуи святых и Бога с Богородицей - на улицах и в полях христианами даже не обсуждался, потому что все понимали что это - Идолобесие БЕССПОРНОЕ
8
0
=
8
Ruthenium 09.12.2018 20:13
Михайлов:
Ruthenium:
Михайлов:
По православным канонам категорически запрещено на улицах ставить идолы святых и тем более Бога Христа и Богородицы.

Приведите эти каноны, пжалста.


Иконобо́рчество (греч. εἰκονομαχία; также иконоклазм — от греч. εἰκόνα — «изображение» (икона) + греч. κλάω — «разбивать») — религиозно-политическое движение в Византии в VIII — начале IX века, направленное против почитания икон1. Иконоборцы считали изображения святых «идолами», а почитание икон — «идолопоклонством», ссылаясь на ветхозаветные заповеди («не сотвори себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху… не поклоняйся им и не служи им» (Исх. 20:4-5)).

В 730 году император Лев III Исавр запретил почитание икон. Итогом иконоборчества стало уничтожение тысяч икон, а также мозаик, фресок, изваяний святых и расписных алтарей во многих храмах. Иконоборчество было официально закреплено на Иконоборческом соборе в 754 году при поддержке императора Константина V Копронима, сурово ополчившегося против иконопочитателей, особенно монахов.

Однако позднее, в 787 году, при поддержке императрицы Ирины, вдовы Льва IV Хазара, Седьмой Вселенский собор всё же утвердил догмат иконопочитания и отменил решение собора 754 года (который было постановлено не считать «вселенским»). Императоры Никифор Ι Геник и Михаил I Рангаве, правившие после Ирины, придерживались иконопочитания; но после сокрушительного поражения Михаила I в войне с болгарами в 813 году на престол взошёл Лев V Армянин, при котором иконоборчество возобновилось, а решения собора 754 года были признаны вновь.

Эта история христианских Соборов показывает, как проливались реки крови только за то, чтобы отвести подозрения в идолопоклонстве от поклонения иконам

Запрет на установку идолов - статуи святых и Бога с Богородицей - на улицах и в полях христианами даже не обсуждался, потому что все понимали что это - Идолобесие БЕССПОРНОЕ

Портянка есть, а канона нет.
0
7
=
-7
Михайлов 09.12.2018 21:17
Ruthenium:
Михайлов:
Ruthenium:
Михайлов:
По православным канонам категорически запрещено на улицах ставить идолы святых и тем более Бога Христа и Богородицы.

Приведите эти каноны, пжалста.


Иконобо́рчество (греч. εἰκονομαχία; также иконоклазм — от греч. εἰκόνα — «изображение» (икона) + греч. κλάω — «разбивать») — религиозно-политическое движение в Византии в VIII — начале IX века, направленное против почитания икон1. Иконоборцы считали изображения святых «идолами», а почитание икон — «идолопоклонством», ссылаясь на ветхозаветные заповеди («не сотвори себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху… не поклоняйся им и не служи им» (Исх. 20:4-5)).

В 730 году император Лев III Исавр запретил почитание икон. Итогом иконоборчества стало уничтожение тысяч икон, а также мозаик, фресок, изваяний святых и расписных алтарей во многих храмах. Иконоборчество было официально закреплено на Иконоборческом соборе в 754 году при поддержке императора Константина V Копронима, сурово ополчившегося против иконопочитателей, особенно монахов.

Однако позднее, в 787 году, при поддержке императрицы Ирины, вдовы Льва IV Хазара, Седьмой Вселенский собор всё же утвердил догмат иконопочитания и отменил решение собора 754 года (который было постановлено не считать «вселенским»). Императоры Никифор Ι Геник и Михаил I Рангаве, правившие после Ирины, придерживались иконопочитания; но после сокрушительного поражения Михаила I в войне с болгарами в 813 году на престол взошёл Лев V Армянин, при котором иконоборчество возобновилось, а решения собора 754 года были признаны вновь.

Эта история христианских Соборов показывает, как проливались реки крови только за то, чтобы отвести подозрения в идолопоклонстве от поклонения иконам

Запрет на установку идолов - статуи святых и Бога с Богородицей - на улицах и в полях христианами даже не обсуждался, потому что все понимали что это - Идолобесие БЕССПОРНОЕ

Портянка есть, а канона нет.


Ага, принести пункт, параграф и нумер с печатью! Их нет у меня!

Так что ты делаешь вывод, что запрета на Идолобесие в Православии нет и идёшь лепить Бога Христа из снега! Он будет защищать тебя, давать тебе денег (ты будешь брать за просмотр Бога деньги) пока не расстает снег! Потом можешь сделать из цемента - за оздоравливающее прикосновение к Богу будешь брать 100 рублей за 15 минут, 500 руб за час.
3
0
=
3
Ruthenium 09.12.2018 21:22
Михайлов:
Портянка есть, а канона нет.

Ага, принести пункт, параграф и нумер с печатью! Их нет у меня!
Потому и нет, что таковых нет в принципе.
Достаточно было бы постановления одного из VII Вселенских соборов или Апостольских правил (Михийлов, признайся, что ты даже таких названий не слышал).

0
10
=
-10
Михайлов 09.12.2018 21:49
Ruthenium:
Михайлов:
Портянка есть, а канона нет.

Ага, принести пункт, параграф и нумер с печатью! Их нет у меня!

Потому и нет, что таковых нет в принципе.
Достаточно было бы постановления одного из VII Вселенских соборов или Апостольских правил (Михийлов, признайся, что ты даже таких названий не слышал).




Почему ты запрещаешь подключить свой мозг к Религии хоть раз?!

Почему на Вселенских Соборах нет запрета на установку идолов святых и Бога?

Да потому что ВСЕМ христианам ставить идолы просто в голову не могло прийти! Они с пафосом уничтожали все скульптуры античные, до которых добирались! Поэтому до наших дней дошли в основном с отбитыми головами статуи!

Во всех авраамических религиях - Иудаизм, Христианство (православное), Магометанство есть запрет на изображения живых существ - ВООБЩЕ ВСЕХ.

Только в Православии удалось добиться сохранения образов святых и Бога Христа на иконах, за что были пролиты реки крови.

Я понятно объяснил?
3
0
=
3
Ruthenium 09.12.2018 21:59
Михайлов:
Во всех авраамических религиях - Иудаизм, Христианство (православное), Магометанство есть запрет на изображения живых существ - ВООБЩЕ ВСЕХ.

Только в Православии удалось добиться сохранения образов святых и Бога Христа на иконах, за что были пролиты реки крови.

Я понятно объяснил?

Глупо объяснил, невежественно.
Невежественно равнять христианство с иудаизмом и исламом, т. к. последние Христа Богом не признают.
А христианство признаёт Богом именно Христа. Евангелие описывает Его явление людям, что это был Богочеловек, т. е. Бог во плоти человека. А коль Он был во плоти, то Его можно изображать (а Ветхий завет ещё и потому запрещал изображать Бога, что тот людям не являлся).
Канонических запретов на скульптурные изображения Бога и святых в православии нет.
Другое дело, что в Кузбасии одуревшие гундяевцы понавтыкали этих скульптур где попало, это пошло и плохо.
2
8
=
-6
Михайлов 09.12.2018 23:37
Ruthenium:
Михайлов:
Во всех авраамических религиях - Иудаизм, Христианство (православное), Магометанство есть запрет на изображения живых существ - ВООБЩЕ ВСЕХ.

Только в Православии удалось добиться сохранения образов святых и Бога Христа на иконах, за что были пролиты реки крови.

Я понятно объяснил?

Глупо объяснил, невежественно.
Невежественно равнять христианство с иудаизмом и исламом, т. к. последние Христа Богом не признают.
А христианство признаёт Богом именно Христа. Евангелие описывает Его явление людям, что это был Богочеловек, т. е. Бог во плоти человека. А коль Он был во плоти, то Его можно изображать (а Ветхий завет ещё и потому запрещал изображать Бога, что тот людям не являлся).
Канонических запретов на скульптурные изображения Бога и святых в православии нет.
Другое дело, что в Кузбасии одуревшие гундяевцы понавтыкали этих скульптур где попало, это пошло и плохо.


Христианство относится к авраамическим религиям, к которым относятся Иудаизм и Магометанство.

Авраамические религии монотеистические, то есть в них один Бог, изображения которого запрещены. В иудаизме и магометанстве запрещены не только изображения Бога, но и всех живых существ.

Послабления есть только в Христианстве, разрешено поклонение, через иконы, не только Богу Христа - Святой Троице, но и святым.


И не надо обманывать себя и других что "Канонических запретов на скульптурные изображения Бога и святых в православии нет". Иначе надо было допустить, что в Православии испокон веков нарушают заповеди Библии - Бога - например - Не сотвори себе кумира.

Да будет тебе известно, что в Царской России до прозападных реформ Петра Первого, не просто были под запретом идолы святых и Бога Христа на улицах и даже в храмах, но даже вообще - объёмная скульптура.

Некоторые неканонические исключения в виде деревянных скульптур в храмах, встречались изредка на границах с католической Польшей, в которой идолы были нормой, и на Русском Севере, с сильным влиянии язычества.

Тут пришла инфа, что на 1 Вселенском Соборе в 4 веке был запрет на круглую скульптуру.

после христианизации Руси оказывается слабо развитой в связи с запретом на идолопоклонство, влиявшим на развитие скульптуры в православном искусстве (в отличие от католических стран).
2
0
=
2
Михайлов 09.12.2018 23:46
Ruthenium:
Михайлов:
Во всех авраамических религиях - Иудаизм, Христианство (православное), Магометанство есть запрет на изображения живых существ - ВООБЩЕ ВСЕХ.

Только в Православии удалось добиться сохранения образов святых и Бога Христа на иконах, за что были пролиты реки крови.

Я понятно объяснил?

Глупо объяснил, невежественно.
Невежественно равнять христианство с иудаизмом и исламом, т. к. последние Христа Богом не признают.
А христианство признаёт Богом именно Христа. Евангелие описывает Его явление людям, что это был Богочеловек, т. е. Бог во плоти человека. А коль Он был во плоти, то Его можно изображать (а Ветхий завет ещё и потому запрещал изображать Бога, что тот людям не являлся).
Канонических запретов на скульптурные изображения Бога и святых в православии нет.
Другое дело, что в Кузбасии одуревшие гундяевцы понавтыкали этих скульптур где попало, это пошло и плохо.


Но даже после прозападных, пропротестантских реформ Петра Первого, в Российской империи были запрещены идолы святых и Бога на светской территории.30 ноября 1832 года Святейший Синод принял указ о запрете скульптуры.
1
0
=
1
Ruthenium 10.12.2018 05:59
Михайлов:
Ruthenium:
Михайлов:
Во всех авраамических религиях - Иудаизм, Христианство (православное), Магометанство есть запрет на изображения живых существ - ВООБЩЕ ВСЕХ.

Только в Православии удалось добиться сохранения образов святых и Бога Христа на иконах, за что были пролиты реки крови.

Я понятно объяснил?

Глупо объяснил, невежественно.
Невежественно равнять христианство с иудаизмом и исламом, т. к. последние Христа Богом не признают.
А христианство признаёт Богом именно Христа. Евангелие описывает Его явление людям, что это был Богочеловек, т. е. Бог во плоти человека. А коль Он был во плоти, то Его можно изображать (а Ветхий завет ещё и потому запрещал изображать Бога, что тот людям не являлся).
Канонических запретов на скульптурные изображения Бога и святых в православии нет.
Другое дело, что в Кузбасии одуревшие гундяевцы понавтыкали этих скульптур где попало, это пошло и плохо.


Но даже после прозападных, пропротестантских реформ Петра Первого, в Российской империи были запрещены идолы святых и Бога на светской территории.30 ноября 1832 года Святейший Синод принял указ о запрете скульптуры.

Прежде, чем устраивать спор (на заведомо дилетантском уровне), ознакомься, что специалисты пишут.
Запрещает ли Православная Церковь скульптуру в храме?
http://ruskline.ru/monitoring_smi/2004/03/05/zaprewaet_li_pravoslavnaya_cerkov_skul_pturu_v_hrame/
1
7
=
-6
Михайлов 10.12.2018 10:38
Ruthenium:
Михайлов:
Ruthenium:
Михайлов:
Во всех авраамических религиях - Иудаизм, Христианство (православное), Магометанство есть запрет на изображения живых существ - ВООБЩЕ ВСЕХ.

Только в Православии удалось добиться сохранения образов святых и Бога Христа на иконах, за что были пролиты реки крови.

Я понятно объяснил?

Глупо объяснил, невежественно.
Невежественно равнять христианство с иудаизмом и исламом, т. к. последние Христа Богом не признают.
А христианство признаёт Богом именно Христа. Евангелие описывает Его явление людям, что это был Богочеловек, т. е. Бог во плоти человека. А коль Он был во плоти, то Его можно изображать (а Ветхий завет ещё и потому запрещал изображать Бога, что тот людям не являлся).
Канонических запретов на скульптурные изображения Бога и святых в православии нет.
Другое дело, что в Кузбасии одуревшие гундяевцы понавтыкали этих скульптур где попало, это пошло и плохо.


Но даже после прозападных, пропротестантских реформ Петра Первого, в Российской империи были запрещены идолы святых и Бога на светской территории.30 ноября 1832 года Святейший Синод принял указ о запрете скульптуры.

Прежде, чем устраивать спор (на заведомо дилетантском уровне), ознакомься, что специалисты пишут.
Запрещает ли Православная Церковь скульптуру в храме?
http://ruskline.ru/monitoring_smi/2004/03/05/zaprewaet_li_pravoslavnaya_cerkov_skul_pturu_v_hrame/


Да желающих в греко-православном христианстве России популяризировать Идолобесие, наподобие католических стран, более чем достаточно.

Повторяю ещё раз, в Православии соблюдался до светской революции 1917 года - главная Заповедь Божья - НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА




Поэтому в Царской Российской империи не ставили на улицах идолы святых и Бога Христа с Богородицей. В храмах было разрешена только статуя Распятия и то, в намеренно ненатуральной форме, с крестом, закрывающим спину.

Церковный запрет на скульптуру вообще официально оформлялся Святейшим Синодом и потом не раз продлевался. Например, 30 ноября 1832 года Святейший Синод принял указ о запрете скульптуры

2
0
=
2
Alexsila 09.12.2018 16:09
Седьмой спутник: В Кемерове шумят о Святой Варваре.
"Светская" интеллигенция шумит. Ей не нравится. А мне нравится.
Мне нравится, что Святая станет покровительницей моего города и будет благословлять его со скалы Соснового бора.

Говорят, что в Новокузнецке бродила идея установить на Соколиной горе скульптуру, изображающую Илью-пророка.
Тоже может быть красиво и символично..

Илью-ПРОРОКА можно будет попросить изваять скульптора Зинича, известного своими работами по Сибири (Св.Варвара - его проект).



Зинич это талантливый ремесленник, не более того: все его идолы святых и Бога Христа, во первых - тяжкий грех Идолобесия - низведение святого до садово-парковой скульптуры, и сделаны не по канонам православным.

Русский мСвятой юродивый нищеброд Прокопий сделан в виде богатого ухоженного римского сенатора, за что гореть лепиле в Аду, если верить догматам Церкви.

Идол Бога Христа сделан Зиничем в Прокопьевске в виде ухоженного нарцисса гомика.

Святая Варвара (нам опять врут бюрократы, что сделан "по всем канонам") во-первых, идол финикийской католической святой это тяжкий грех Идолобесие, какое "соответствие канонам"?! Вы о чём вообще?! Совсем завралась бюрократия кемеровская!

Если смотреть по иконописным канонам по модели Варвары от Зинича. Опять там любимый жест у идолов Зинича - Привет, да ещё - ЛЕВОЙ рукой! Какое нафик "соответствие канонам"?!

Опять образ идола у Зинича ухоженный, цивильный! Вообще-то смысл Христианства - Царствие Небесное! Весь пафос Христианства поэтому - эмансипация от земной бренной жизни с её призрачными приманками.

То есть, поэтому, как статуи ангелов, идолы святых теоретически если где и уместны, если не учитывать православного запрета на установку идолов, это - Кладбище, и желательно - церковное.
9
0
=
9
Alexsila 09.12.2018 19:42
Седьмой спутник: В Кемерове шумят о Святой Варваре.
"Светская" интеллигенция шумит. Ей не нравится. А мне нравится.
Мне нравится, что Святая станет покровительницей моего города и будет благословлять его со скалы Соснового бора.

Говорят, что в Новокузнецке бродила идея установить на Соколиной горе скульптуру, изображающую Илью-пророка.
Тоже может быть красиво и символично..

Илью-ПРОРОКА можно будет попросить изваять скульптора Зинича, известного своими работами по Сибири (Св.Варвара - его проект).


У вас языческое отношение к святым - идол есть, значит - защищает (:-) Не даром вас к шаманам тянет, а вапм категорически нельзя, у вас, батенька, Чёрная луна - Лилит - в Скорпионе - дом магии, секса, смерти и наследства, поэтому вам надо держаться подальше от всяких колдунов, шаманов - от них вам идёт чернота и путаница в душе.

И как только Кузбасс стал самой индустриальной и урбанизированной областью в Советской Сибири: Новокузнецк - металлургическим сердцем Сибири, без защиты идола католической финикийки Варвары, уцмершей 1700 лет назад в Малой Азии, по Фрейду - от бунта против отца, с сексуальными перверсиями, заперший дочку в башне на всю жизнь?

Судя по Житию святых, ни какого отношения к шахтёрам Кузбасса финикийка не имеет, лечит от аутизма - всю жизнь просидела в башне, от открытых ран - её пытал бичеванием отец, и от головной боли - девиантный отец отрубил дочке голову.
4
0
=
4
АПМ 09.12.2018 10:18
«Аще который пресвитер против Епископа своего возгордясь сотворит раскол, да будет анафема. Аще который пресвитер, презрев собственного Епископа, отдельно собрания творити будет, да будет извержен, яко любоначальный. Также извержены да будут и прочие из клира к нему приложившиеся.

Миряне (МИХАЙЛОВ) же да будут отлучены»

(32 Апостольское правило).
1
15
=
-14
Михайлов 09.12.2018 10:38
АПМ: «Аще который пресвитер против Епископа своего возгордясь сотворит раскол, да будет анафема. Аще который пресвитер, презрев собственного Епископа, отдельно собрания творити будет, да будет извержен, яко любоначальный. Также извержены да будут и прочие из клира к нему приложившиеся.

Миряне (МИХАЙЛОВ) же да будут отлучены»

(32 Апостольское правило).


Даже если бы митрополит и епископы Кузбасски е начали обрезать младенцев и отсасывать кровь с крайней плоти как иудейские раввины, то ты бы и эт о оправдывал, не боясь суда Небесного!
10
1
=
9
АПМ 09.12.2018 10:53
Михайлов:
АПМ: «Аще который пресвитер против Епископа своего возгордясь сотворит раскол, да будет анафема. Аще который пресвитер, презрев собственного Епископа, отдельно собрания творити будет, да будет извержен, яко любоначальный. Также извержены да будут и прочие из клира к нему приложившиеся.

Миряне (МИХАЙЛОВ) же да будут отлучены»

(32 Апостольское правило).


Даже если бы митрополит и епископы Кузбасски е начали обрезать младенцев и отсасывать кровь с крайней плоти как иудейские раввины, то ты бы и эт о оправдывал, не боясь суда Небесного!


Это прерогатива Соборов и Судов Церковных...
Даже когда апостол Павел по неведению обрушился на первосвященника с гневными словами, он тут же покаялся в этом грехе и извинился, сказав: "Я не знал, братья, что он первосвященник; ибо написано: начальствующего в народе твоем не злословь" (Деян.23:5).
1
12
=
-11
Михайлов 09.12.2018 21:56
АПМ:
Михайлов:
АПМ: «Аще который пресвитер против Епископа своего возгордясь сотворит раскол, да будет анафема. Аще который пресвитер, презрев собственного Епископа, отдельно собрания творити будет, да будет извержен, яко любоначальный. Также извержены да будут и прочие из клира к нему приложившиеся.

Миряне (МИХАЙЛОВ) же да будут отлучены»

(32 Апостольское правило).


Даже если бы митрополит и епископы Кузбасски е начали обрезать младенцев и отсасывать кровь с крайней плоти как иудейские раввины, то ты бы и эт о оправдывал, не боясь суда Небесного!


Это прерогатива Соборов и Судов Церковных...
Даже когда апостол Павел по неведению обрушился на первосвященника с гневными словами, он тут же покаялся в этом грехе и извинился, сказав: "Я не знал, братья, что он первосвященник; ибо написано: начальствующего в народе твоем не злословь" (Деян.23:5).


Вот именно, чтобы разрешить Идолобесие в Кузбассе надо было это разрешение на Вселенском Соборе, но митрополит кузбасский - Аристарх, возомнил себя Царём и Богом, и самолично начал пропаганду Идолобесия в Кузбассе.

Клерикальные идолы по городам Кемеровской области это "собачьи метки" территории церковниками - типа - Кузбасс - под властью церковников!

5
0
=
5
UVG 09.12.2018 10:53
Михайлов:
АПМ: «Аще который пресвитер против Епископа своего возгордясь сотворит раскол, да будет анафема. Аще который пресвитер, презрев собственного Епископа, отдельно собрания творити будет, да будет извержен, яко любоначальный. Также извержены да будут и прочие из клира к нему приложившиеся.

Миряне (МИХАЙЛОВ) же да будут отлучены»

(32 Апостольское правило).
Питербургский миллиардер, президент ХК "Эталон" Вячеслав Заренков открыл на Кипре первый православный храм, в котором богослужения будут идти на русском языке. В прошлом году он перерегистрировал на Кипре головную компанию своего холдинга.

Автобус на 50 человек с листком "Заренков В.А." на лобовом стекле заполнен почти наполовину. Делегация из работников ГК "Эталон" и журналистов готовится отъезжать от аэропорта Ларнаки на Кипре. Самого президента ХК "Эталон" Вячеслава Заренкова

Даже если бы митрополит и епископы Кузбасски е начали обрезать младенцев и отсасывать кровь с крайней плоти как иудейские раввины, то ты бы и эт о оправдывал, не боясь суда Небесного!

5
1
=
4
UVG 09.12.2018 10:58
https://www.dp.ru/a/2017/03/31/Vjacheslav_Zarenkov_otkril
Извиняюсь за хреновоую копиасту (планшет, мать его) на открытии кипрской церкви, по словам Заренкова, присутствовало 19 архиепископов. Вот если бы в Магадане такое мероприятие прошло, состав был таким же?
9
1
=
8
АПМ 09.12.2018 10:23
Эти вопли Михайлова не что иное, как взбесивщееся тщеславие непризнанного "гения" самоучки...
2
15
=
-13
Михайлов 09.12.2018 10:42
АПМ: Эти вопли Михайлова не что иное, как взбесивщееся тщеславие непризнанного "гения" самоучки...


Ага, нельзя по твоему, мракобес, бороться против клерикализации светской Кемеровской области, потому что это, по твоему - "взбесившееся тщеславие непризнанного гения"! Взбесившееся тщеславие у твоего митрополита ересиарха Вадима Смирнова - несостоявшегося инженера, который меняет православные устои и каноны как ему выгодно, в политическом и коммерческом плане!
11
0
=
11
Папа 09.12.2018 19:03
АПМ: Эти вопли Михайлова не что иное, как взбесивщееся тщеславие непризнанного "гения" самоучки...



Гордо изрек модный Московский архитектор.

Ты грешишь Алкоголий.
7
0
=
7
клин 09.12.2018 19:09
Гордо изрек модный Московский архитектор. ....
первы впившись, двумя зубами, в огузок кентукской куры, грозя бомжам плоскогубцами
10
0
=
10
Alexsila 09.12.2018 19:45
клин: Гордо изрек модный Московский архитектор. ....
первы впившись, двумя зубами, в огузок кентукской куры, грозя бомжам плоскогубцами



Падсталом!!!
3
0
=
3
АПМ 09.12.2018 10:27
На примере Михайлова удивительно сбываются слова Пророка...где ереси и идолопоклонство (астрология) там и не послушание Церкви.

«И отвечал Самуил: неужели всесожжения и жертвы столь же приятны Господу, как послушание гласу Господа? Послушание лучше жертвы и повиновение лучше тука овнов; ибо непокорность есть такой же грех, что волшебство, и противление то же, что идолопоклонство; за то, что ты отверг слово Господа, и Он отверг тебя» (1Цар. 15:22–23).
1
12
=
-11
Михайлов 09.12.2018 10:49
АПМ: На примере Михайлова удивительно сбываются слова Пророка...где ереси и идолопоклонство (астрология) там и не послушание Церкви.

«И отвечал Самуил: неужели всесожжения и жертвы столь же приятны Господу, как послушание гласу Господа? Послушание лучше жертвы и повиновение лучше тука овнов; ибо непокорность есть такой же грех, что волшебство, и противление то же, что идолопоклонство; за то, что ты отверг слово Господа, и Он отверг тебя» (1Цар. 15:22–23).


Менять православные каноны можно только на Вселенских Соборах. Почему же тогда кузбасский митрополит Аристарх Смирнов поменял главный канон Православия и начал шаманско-католическую ересь Идолобесие в Кузбассе - низведение образа святых до садово-парковой скульптуры?
9
1
=
8
АПМ 09.12.2018 11:01
Михайлов: Почему же тогда кузбасский митрополит Аристарх Смирнов поменял главный канон Православия и начал шаманско-католическую ересь Идолобесие в Кузбассе - низведение образа святых до садово-парковой скульптуры?

Назови этот канон, где, когда и кем он принят?
2
10
=
-8
АПМ 09.12.2018 11:14
АПМ:
Михайлов: Почему же тогда кузбасский митрополит Аристарх Смирнов поменял главный канон Православия и начал шаманско-католическую ересь Идолобесие в Кузбассе - низведение образа святых до садово-парковой скульптуры?

Назови этот канон, где, когда и кем он принят?

Михайлов, повторяю просьбу - Назови этот канон, где, когда и кем он принят?
2
10
=
-8
Михайлов 09.12.2018 12:12
АПМ:
Михайлов: Почему же тогда кузбасский митрополит Аристарх Смирнов поменял главный канон Православия и начал шаманско-католическую ересь Идолобесие в Кузбассе - низведение образа святых до садово-парковой скульптуры?

Назови этот канон, где, когда и кем он принят?



Иконобо́рчество (греч. εἰκονομαχία; также иконоклазм — от греч. εἰκόνα — «изображение» (икона) + греч. κλάω — «разбивать») — религиозно-политическое движение в Византии в VIII — начале IX века, направленное против почитания икон1. Иконоборцы считали изображения святых «идолами», а почитание икон — «идолопоклонством», ссылаясь на ветхозаветные заповеди («не сотвори себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху… не поклоняйся им и не служи им» (Исх. 20:4-5)).

В 730 году император Лев III Исавр запретил почитание икон. Итогом иконоборчества стало уничтожение тысяч икон, а также мозаик, фресок, изваяний святых и расписных алтарей во многих храмах. Иконоборчество было официально закреплено на Иконоборческом соборе в 754 году при поддержке императора Константина V Копронима, сурово ополчившегося против иконопочитателей, особенно монахов.

Однако позднее, в 787 году, при поддержке императрицы Ирины, вдовы Льва IV Хазара, Седьмой Вселенский собор всё же утвердил догмат иконопочитания и отменил решение собора 754 года (который было постановлено не считать «вселенским»). Императоры Никифор Ι Геник и Михаил I Рангаве, правившие после Ирины, придерживались иконопочитания; но после сокрушительного поражения Михаила I в войне с болгарами в 813 году на престол взошёл Лев V Армянин, при котором иконоборчество возобновилось, а решения собора 754 года были признаны вновь.

То есть православные христиане отвели подозрения в Идолопоклонстве только от почитания Икон, поэтому они канонически разрешены - Идолы же святых и Бога Христа с Богородицей запрещены, как классическая форма Идолобесия: разрешено только распятие в храмах, и то, в ненатуральном виде.
9
0
=
9
АПМ 09.12.2018 12:25
Михайлов, назови конкретные каноны, запрещающие скульптурные изображения святых в Православии где, когда и кем приняты?
Вопрос понятен?
Отвечай.
1
9
=
-8
АПМ 09.12.2018 12:26
Что такое канон, ты в курсе? Давай, вперед отвечай на вопрос выше...
1
9
=
-8
Михайлов 09.12.2018 12:47
АПМ: Михайлов, назови конкретные каноны, запрещающие скульптурные изображения святых в Православии где, когда и кем приняты?
Вопрос понятен?
Отвечай.


То есть Библия это уже не канон для бесноватого лжедьячка?

Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

Исход 20:4-6.

Для чего язычникам говорить: «где же Бог их»? Бог наш на небесах; творит все, что хочет. А их идолы – серебро и золото, дело рук человеческих. Есть у них уста, но не говорят; есть у них уши, но не слышат; есть у них ноздри, но не обоняют; есть у них руки, но не осязают; есть у них ноги, но не ходят, и они не издают голоса гортанью своею. Подобны им да будут делающие их и все надеющиеся на них.

Псалом 113:10-16.


Итак, кому уподобите вы Бога? И какое подобие найдете Ему? Идола выливает художник, и золотильщик покрывает его золотом, и приделывает серебряные цепочки. А кто беден для такого приношения, выбирает негниющее дерево, приискивает себе искусного художника, чтобы сделать идола, который стоял бы твердо. Разве вы не знаете? разве вы не слышали? Разве вам не говорено было от начала? Разве вы не уразумели от оснований земли? Он есть Тот, Который восседает над кругом земли, и живущие на ней – как саранча пред Ним; Он распростер небеса, как тонкую ткань, и раскинул их, как шатер для жилья.

Исаия 40:18-22.


Соберитесь и придите, приблизьтесь все, уцелевшие из народов. Невежды те, которые носят деревянного своего идола и молятся богу, который не спасает. Исаия 45:20


Прежнее Я задолго объявлял; из Моих уст выходило оно, и Я возвещал это, и внезапно делал, - и все сбывалось. Я знал, что ты упорен, и что в шее твоей жилы железные, и лоб твой – медный; поэтому и объявлял тебе задолго, прежде нежели это приходило, и предъявлял тебе, чтобы ты не сказал: «идол мой сделал это, и истукан мой и изваянный мой повелел этому быть».

Исаия 48



12
0
=
12
АПМ 09.12.2018 12:54
В Библии говорится о кумирах и изображениях для поклонения им вместо Бога. Это да, запрещено.
Но при этом Сам Бог повелел изваять Херувимов на Ковчеге Завета.
И Сам Господь явил Свой Нерукотворный Образ на полотенце...
Итак опять мимо, Михайлов.
Что же получается канонов, запрещающих скульптурные изображения нет? И ты Михайлов всё наврал?
2
11
=
-9
Михайлов 09.12.2018 13:25
АПМ: В Библии говорится о кумирах и изображениях для поклонения им вместо Бога. Это да, запрещено.
Но при этом Сам Бог повелел изваять Херувимов на Ковчеге Завета.
И Сам Господь явил Свой Нерукотворный Образ на полотенце...
Итак опять мимо, Михайлов.
Что же получается канонов, запрещающих скульптурные изображения нет? И ты Михайлов всё наврал?


Ты как иеговист секты Свидетели Иеговы, пытаешься забюрократить смысл, запутать в крючкотворстве, замылить истину, как бессовестный, циничный адвокат, готовый отмазать самого отпетого преступника.


Храм Соломона украшался скульптурой, но только храм и только священная территория храма.

И после прихода эры Евангельской Благодати эра Закона ушла, и

Однако, красиво украшенная храмовая завеса была скорее маской, скрывавшей мерзость запустения, скрытой на «святом» месте (Иер7:11), а вовсе не преградой между Человеком и Богом! Так как во все времена Человек, Вразумляемый Свыше, МОГ ОБЩАТЬСЯ с Богом ПРЯМО в Духе, БЕЗ человеческих посредников, храмов и «святых» мест! (Пс50:8 Пс90 Ис57:15)

Зачем дурку включаешь, антихрист? Иконы в Православии НЕ признаны идолами, за это пролились в Византии реки крови.

Идолы же святых и Бога Христа с Богородицей на светской территории на улицах и полях - в Православии категорически запрещены.

Поэтому в Царской России идолов святых на улицах не ставили, - Идолобесие - это послесоветский новодел пришедших в РПЦ бывших инженеров - митрополит Аристарх, учителей истории - Владимир Агибалов и поваров - Иннокентий Ветров.

На фото кузбасский митрополит Аристарх открывает идол святого Прокопия при въезде в Прокопьевск, юродивый нищеброд изображён в виде умного и богатого римского сенатора.

Мало того, что ставить идолы святых в Православии запрещено, Русского юродивого изобразили в виде Римского богача, чем аннулировали подвиг нищеты ради Христа святого Прокопеия!

Была бы РПЦ настоящая, а не опереточная, с резиновыми канонами, митрополит Аристарх был бы за это кощунство лишён сана и пострижен иноком в дальний монастырь!
10
0
=
10
АПМ 09.12.2018 13:30
Михайлов:
Идолы же святых и Бога Христа с Богородицей на светской территории на улицах и полях - в Православии категорически запрещены.

Кем и когда запрещены?
С канонами мы разобрались - ты нагло солгал народу.
Теперь назови - кем и когда запрещены скульптурные изображения святых на улицах и полях?
2
9
=
-7
Михайлов 09.12.2018 14:45
АПМ:
Михайлов:
Идолы же святых и Бога Христа с Богородицей на светской территории на улицах и полях - в Православии категорически запрещены.

Кем и когда запрещены?
С канонами мы разобрались - ты нагло солгал народу.
Теперь назови - кем и когда запрещены скульптурные изображения святых на улицах и полях?


А вот оно что, значит Идолобесие в Православии не запрещено?!

Значит, Михайлов - "нагло солгал", оказывается ставить идолы святых и Бога Христа с Богородицей можно ставить на улицах?!

Вот оно как!

И зачем тогда православные моря крови пролили, чтобы хотя бы иконы не считались идолами?

Теперь нам, кто против Идолобесия в Православии надо понять, кто сатанисты, те кто считает, что идолы ставить в РПЦ - можно, или те, кто, кто считает, что ставить идолы святых и Бога ставить на светской территории нельзя!

И вот ещё какой вопрос, если идолы святых в Православии ставить можно, почему их не ставили в Российской империи, в которой Православие было настоящим, а не опереточным придатком олигархо-бюрократии, как после развала СССР?
8
0
=
8
АПМ 09.12.2018 14:53
Идолы это изваяния для поклонения им как богам...
А изображениям святых оказывают не Божеское поклонение, а почитательное...
Это известно ученику первого класса воскресной школы...
1
9
=
-8
Alexsila 09.12.2018 15:39
АПМ: Идолы это изваяния для поклонения им как богам...
А изображениям святых оказывают не Божеское поклонение, а почитательное...
Это известно ученику первого класса воскресной школы...


Не лукавствуй, идолобес! В Православии разрешено почитать образы святых и Бога на иконах ВСЁ

Понятно тебе Иуде? ЗАПРЕЩЕНО СТАВИТЬ ИДОЛЫ СВЯТЫХ и БОГА ХРИСТА с БОГОРОДИЦЕЙ на светской территории. ЗАПРЕЩЕНО что не понятно?
9
1
=
8
АПМ 09.12.2018 15:45
и где сие зафиксировано, каким собором?
2
8
=
-6
Alexsila 09.12.2018 16:16
АПМ: и где сие зафиксировано, каким собором?



Иди к НАСТОЯЩИМ СТАРЦАМ! Псково-Печёрского монастыря! Это - единственная обитель, которая никогда не закрывалась, и поэтому идёт непрерывная линия Старцев.

И спроси у них, можно ли в Православии ставить идолы святых и Бога Христа с Богородицей на светской территории (Ветхозаветной территории).

И тебе ответят НАСТОЯЩИЕ православные Старцы - Идолы святых и Бога Христа нельзя ставить не то, что на светской территории, но даже на церковной земле и внутри храма (Новозаветная территория).
7
0
=
7
АПМ 09.12.2018 16:14
кстати, кто тебе дал право оскорблять меня целый день?
надеешься на мое давление...это зря...гурьевск рядом приеду и просто молча откерачу твою наглую морду...просто так по-тыргански... уж ты не обессудь, сынок, так у нас принято среди мужиков...
2
12
=
-10
клин 09.12.2018 16:20
АПМ: кстати, кто тебе дал право оскорблять меня целый день?
надеешься на мое давление...это зря...гурьевск рядом приеду и просто молча откерачу твою наглую морду...просто так по-тыргански... уж ты не обессудь, сынок, так у нас принято среди мужиков...

А зубы выбьешь ? Или повыдёргиваешь ...
11
1
=
10
UVG 09.12.2018 16:21
:))) Супер!
7
3
=
4
UVG 09.12.2018 19:06
А Толику без бороды лучше.
4
2
=
2
клин 09.12.2018 19:13
точно, ведь, это не гигиенично ..чего доброго-заразу в рот занесёшь... а там и мозгъ -рядом
8
0
=
8
АПМ 09.12.2018 16:39
клин:
АПМ: кстати, кто тебе дал право оскорблять меня целый день?
надеешься на мое давление...это зря...гурьевск рядом приеду и просто молча откерачу твою наглую морду...просто так по-тыргански... уж ты не обессудь, сынок, так у нас принято среди мужиков...

А зубы выбьешь ? Или повыдёргиваешь ...

ага...плосками на каждый канон по коренному зубу ))
1
7
=
-6
Alexsila 09.12.2018 16:21
АПМ: кстати, кто тебе дал право оскорблять меня целый день?
надеешься на мое давление...это зря...гурьевск рядом приеду и просто молча откерачу твою наглую морду...просто так по-тыргански... уж ты не обессудь, сынок, так у нас принято среди мужиков...


Ты сам себя, свою веру християнскую, и РПЦ оскорбляешь Митрофанушка, своим Идолобесием. По-мужски было бы тебе самому в этом признаться и наглую морду своего беса ВНУТРЕННЕГО прогнать, вот это было бы действительно, по-мужски!

Но далеко не каждому это дано! Ведь это ж надо усомниться в правоте и избранности себя любимого! Как это возможно?!
10
2
=
8
АПМ 09.12.2018 16:34
Михайлов, я тебя и так сегодня виртуально откерачил сполна...думаю этого будет достаточно...это была шутка, не бойся..."Бить человека по лицу я с детства не могу" (с)
1
11
=
-10
Папа 09.12.2018 19:06
АПМ: Михайлов, я тебя и так сегодня виртуально откерачил сполна...думаю этого будет достаточно...это была шутка, не бойся..."Бить человека по лицу я с детства не могу" (с)



Кажется это тебя носом потыкали
Гордыня и невежество тебя в плен взяли.
6
0
=
6
Kovalski 09.12.2018 16:27
АПМ: кстати, кто тебе дал право оскорблять меня целый день?
надеешься на мое давление...это зря...гурьевск рядом приеду и просто молча откерачу твою наглую морду...просто так по-тыргански... уж ты не обессудь, сынок, так у нас принято среди мужиков...

Добрый день Анатолий Петрович!
Не обращайте внимания да и всё. В чём смысл данной полемики с не вполе, скажем так, рассудительным господином? Не стоит оно того, право.
5
5
=
0
АПМ 09.12.2018 16:35
это всё было не для Михайлова...апологетика - штука тонкая ))
1
8
=
-7
Kovalski 09.12.2018 16:38
АПМ: это всё было не для Михайлова...апологетика - штука тонкая ))

Полагаете что есть воспринимающие его всерьёз?
В принципе, может быть. Вы ведь тоже Патриота слегка форсите, хотя мне кажется что это вновь "виновата" апологетика!)
4
3
=
1
АПМ 09.12.2018 16:45
Kovalski:
АПМ: это всё было не для Михайлова...апологетика - штука тонкая ))

Полагаете что есть воспринимающие его всерьёз?
В принципе, может быть. Вы ведь тоже Патриота слегка форсите, хотя мне кажется что это вновь "виновата" апологетика!)

Вы не поверете,Kovalski в интернете много людей воспринимающих любой бред всерьез...если этому как-то не противодействовать, то будет очень плохо...и на самом деле в обществе дураков и психов гораздо больше, чем мы думаем...по моим прикидкам, их как минимум 75%...
и статистика Кузпресса это подтверждает...
1
9
=
-8
АПМ 09.12.2018 16:47
поэтому мы так плохо и живем...ибо большинство из них депутаты и начальники...
2
5
=
-3
АПМ 09.12.2018 16:50
т.е. дураки...и нет никакого фильтра для них, кроме правды...представтье себе волею случайности, михайлов бы оказался во власти...это же просто здец всему...
а таких как михайлов во власти большинство...
2
8
=
-6
Kovalski 09.12.2018 16:56
АПМ: т.е. дураки...и нет никакого фильтра для них, кроме правды...представтье себе волею случайности, михайлов бы оказался во власти...это же просто здец всему...
а таких как михайлов во власти большинство...

Ну раз нет действенного входного фильтра - остаётся операционный контроль, чтоб не завывались, разве нет? Впрочем, кто будет контроливать - такие же ушедшие в разнос михайловы, недоношенные Патриоты и никакие во всём не местные.. И вам оно тоже не нужно как человеку духовно ориентированному..
Да..
2
3
=
-1
АПМ 09.12.2018 17:01
Есть тоько один выход - самому развиваться и детей-внуков своих развивать, читать надо больше хорошей и умной литературы...другого пути против всеобщего оглупления нет...
2
7
=
-5
Михайлов 09.12.2018 18:08
АПМ: Есть тоько один выход - самому развиваться и детей-внуков своих развивать, читать надо больше хорошей и умной литературы...другого пути против всеобщего оглупления нет...


Опять лицемеришь, идолобес! Опять презираешь реальность как шизик! Любую попытку расширить сознание, подняться над коллективными догмами, ты фанатично ругаешь, называешь сумасшествием и преступлением против РПЦ , то есть, хулишь так принцип Духовной Эволюции - Святой Дух, а это не прощается!


«Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам; если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем». (Мф. 12:31–32).
5
0
=
5
Михайлов 09.12.2018 18:10
Kovalski:
АПМ: т.е. дураки...и нет никакого фильтра для них, кроме правды...представтье себе волею случайности, михайлов бы оказался во власти...это же просто здец всему...
а таких как михайлов во власти большинство...

Ну раз нет действенного входного фильтра - остаётся операционный контроль, чтоб не завывались, разве нет? Впрочем, кто будет контроливать - такие же ушедшие в разнос михайловы, недоношенные Патриоты и никакие во всём не местные.. И вам оно тоже не нужно как человеку духовно ориентированному..
Да..


Ну вот, пшековский "умник" назначил "Михайлова" глупым, а себя любимого "умным"! А чо - дёшево и сердито, не надо даже извилины напрягать, чтобы почесать своё самолюбие!
6
0
=
6
клин 09.12.2018 18:33
Смешно, хоть шутка и ниже пояса...пусть чешет
2
0
=
2
Ruthenium 09.12.2018 17:17
АПМ: ...представтье себе волею случайности, михайлов бы оказался во власти...это же просто здец всему...
а таких как михайлов во власти большинство...

И чё ты боишься проникновению Михайлова во власть, если там таковых и так большинство?
4
5
=
-1
Михайлов 09.12.2018 18:14
АПМ: т.е. дураки...и нет никакого фильтра для них, кроме правды...представтье себе волею случайности, михайлов бы оказался во власти...это же просто здец всему...
а таких как михайлов во власти большинство...


Всё не перестаёшь меня удивлять своим клерикальным презрением к реальности, мракобес! Все попытки обнародовать Правду об безобразиях под церковной крышей, об грехе Идолобесия в КП РПЦ, вызывают у тебя припадки злости!
4
0
=
4
Ruthenium 09.12.2018 17:03
АПМ:
на самом деле в обществе дураков и психов гораздо больше, чем мы думаем...по моим прикидкам, их как минимум 75%...

Адназначна!:
4
6
=
-2
Михайлов 09.12.2018 21:24
АПМ: В Библии говорится о кумирах и изображениях для поклонения им вместо Бога. Это да, запрещено.
Но при этом Сам Бог повелел изваять Херувимов на Ковчеге Завета.
И Сам Господь явил Свой Нерукотворный Образ на полотенце...
Итак опять мимо, Михайлов.
Что же получается канонов, запрещающих скульптурные изображения нет? И ты Михайлов всё наврал?


Это что ж значится? Идолов другим богам нельзя, а православным - можно?!

Что за бесовская каша у вас в голове, клерикалов упоротых?!

Это тяжкий грех - низводить образ святых и Бога до садово-парковой скульптуры. Всё что относится к святому даже косвенно - свято, даже просто Его портрет на иконе.

Это каким же бесноватым надо быть, чтобы десакрализацию святого и Бога Христа, низведение Его до садово-парковой скульптуры, считать для Православия допустимым!
6
0
=
6
АПМ 09.12.2018 10:55
Церковь – управляется Святым Духом (Деян.20:28)
Вопли Михайлова - хула на Духа Святаго, а хула на Духа не имеет прощения, ни в сем веке, ни в будущем...
1
12
=
-11
uttkin 09.12.2018 10:58
ага! Еретиков вообще сжигали на кострах или колесовали...
6
1
=
5
Патриот 09.12.2018 11:09
uttkin: ага! Еретиков вообще сжигали на кострах или колесовали...

Коммунистам бы помолчать на тему колесования.

Патриарх Московский и всея Руси Алексий II назвал Бутовский полигон «Русской Голгофой». Среди захороненных на полигоне — около 1000 представителей духовенства.

Сжигали на костре католики. Про инквизицию ничего не слышал? Не?
2
10
=
-8
Михайлов 09.12.2018 12:24
АПМ: Церковь – управляется Святым Духом (Деян.20:28)
Вопли Михайлова - хула на Духа Святаго, а хула на Духа не имеет прощения, ни в сем веке, ни в будущем...


Не ври, антихрист водопадный! Как мы видим на примере например Католической Церкви - Ватикана, не Святой Дух управляет высокопоставленными иерархами Церкви а дух Антихриста - обскурантизм, сребролюбие, лицемерие, гедонизм, материализм, лживость, похоть и жажда власти

Как католическая так и православная Церкви поддались на Третье Искушение Сатаною.

«Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю её; итак, если Ты поклонишься мне, то всё будет Твоё» (Лк. 4:6-7)
10
0
=
10
Михайлов 09.12.2018 12:34
АПМ: Церковь – управляется Святым Духом (Деян.20:28)
Вопли Михайлова - хула на Духа Святаго, а хула на Духа не имеет прощения, ни в сем веке, ни в будущем...



Не ври, верный служка фарисеев кузбасских! Никакие эти фарисеи не "управляемы святым духом" иначе не отжимали бы приходы у хороших, любимых пас твой священников, типа отца Александра Галевича гурьевского прихода. Не собирали бьы на дни рождения новокузнецкого епископа Владимира Агибалова со священников по 100 тысяч рублей, и не снимал бы проституток для своих утех. Не пропагандировал бы Идолобесие латинское кузбасский митрополит Аристарх..


Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты; так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония (Мф. 23:27).
10
0
=
10
Михайлов 09.12.2018 12:41
АПМ: Церковь – управляется Святым Духом (Деян.20:28)
Вопли Михайлова - хула на Духа Святаго, а хула на Духа не имеет прощения, ни в сем веке, ни в будущем...


Не живет в рукотворных храмах и Дух Божий: "Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи ГОСПОДОМ НЕБА И ЗЕМЛИ, не в рукотворенных храмах живет и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду, Сам давая всему жизнь, и дыхание и все... Ибо мы Им живем и движемся и существуем..." /Деян.17:24/, - говорит Ап. Павел. И учит уверовавших во Христа: "Разве не знаете, что вы - храм Божий, и Дух Божий живет в вас?" /1Кор.3:16/.
"Тела ваши суть храм живущего в вас Духа Святого" /1Кор.6:19/.

10
0
=
10
Михайлов 09.12.2018 12:57
АПМ: Церковь – управляется Святым Духом (Деян.20:28)
Вопли Михайлова - хула на Духа Святаго, а хула на Духа не имеет прощения, ни в сем веке, ни в будущем...


Одно из имён Святого Духа - Духовная Эволюция (Деян. 2, 1–4).

Поэтому твоё мракобесие, ненависть к призыву очистить церковников от скверны Идолобесия, сребролюбия, содомии, властолюбия - ненависть к Духовному Развитию и Поиску есть хула на Святого Духа, а оно - не прощается.

Семь грехов смертных с противоположными им добродетелями: Гордость - смирение; сребролюбие - нелюбостяжание; блуд - целомудрие; гнев - терпение; сластолюбие - пост; зависть - братолюбие; уныние - молитва. Источник: http://vsemagi.ru/articles/svjatoe-znachenie-semerki

9
2
=
7
АПМ 09.12.2018 13:06
Михайлов:
Одно из имён Святого Духа - Духовная Эволюция (Деян. 2, 1–4).

Деян. 2, 1–4):
1. При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
2. И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3. И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4. И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.


Ну и где тут имя Св.Духа - "Духовная Эвлюция"? )))
1
9
=
-8
Михайлов 09.12.2018 13:33
АПМ:
Михайлов:
Одно из имён Святого Духа - Духовная Эволюция (Деян. 2, 1–4).

Деян. 2, 1–4):
1. При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
2. И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3. И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4. И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.


Ну и где тут имя Св.Духа - "Духовная Эвлюция"? )))


Зачем ты себе запрещаешь включать мозьг к Религии?

В этой цитате понятно, что Святой Дух повысил интеллектуально-духовный уровень бывших неграмотных рыбаков - Апостолов:

Апостолы получили не только знание ВСЕХ языков мира - в прямом смысле, но и всех Языков мира - в духовном смысле, известно, что после это сошествия Святого Духа Апостолы пошли во все концы Античного мира и учили их Истине, не уклоняясь от дебатов даже с самыми учёными и мудрыми людьми Античного мира - древнегреческими философами.

То есть - Святой Дух здесь явно выступает как форсированная Духовная Эволюция.

И Апостол Иоанн и Святые Отцы это подтверждают, которые свидетельствовали, что их новые мудрости в написании одухотворены были Святым Духом.
9
1
=
8
АПМ 09.12.2018 13:40
Вы можете "от ветра своей головы" сочинять, что угодно...
У какого из св. Отцов есть выражение "Одно из имён Святого Духа - Духовная Эволюция"?
1
7
=
-6
Михайлов 09.12.2018 13:54
АПМ: Вы можете "от ветра своей головы" сочинять, что угодно...
У какого из св. Отцов есть выражение "Одно из имён Святого Духа - Духовная Эволюция"?


Опять ты фарисействуешь, как свидетель Иеговы - демона луны!

В Библии не написано слово Святая Троица, но она - есть! и Её Канон сформировался Святыми Отцами гораздо позже времени Древней Иудеи, имеено - под инвольтацией Святого Духа, о чём они сами признаются не раз!
9
0
=
9
АПМ 09.12.2018 14:07
Михайлов:
АПМ: Вы можете "от ветра своей головы" сочинять, что угодно...
У какого из св. Отцов есть выражение "Одно из имён Святого Духа - Духовная Эволюция"?


Опять ты фарисействуешь, как свидетель Иеговы - демона луны!

В Библии не написано слово Святая Троица, но она - есть! и Её Канон сформировался Святыми Отцами гораздо позже времени Древней Иудеи, имеено - под инвольтацией Святого Духа, о чём они сами признаются не раз!


Речь не о Библии сейчас и не о догмате Бога-Троицы...
Прекрати извиваться как змей на сковороде и отвечай на конкретный вопрос у какого из св. Отцов есть выражение "Одно из имён Святого Духа - Духовная Эволюция"?
Если нет, то признавайся - ты опять нагло солгал народу...
2
9
=
-7
Михайлов 09.12.2018 14:52
АПМ:
Михайлов:
АПМ: Вы можете "от ветра своей головы" сочинять, что угодно...
У какого из св. Отцов есть выражение "Одно из имён Святого Духа - Духовная Эволюция"?


Опять ты фарисействуешь, как свидетель Иеговы - демона луны!

В Библии не написано слово Святая Троица, но она - есть! и Её Канон сформировался Святыми Отцами гораздо позже времени Древней Иудеи, имеено - под инвольтацией Святого Духа, о чём они сами признаются не раз!


Речь не о Библии сейчас и не о догмате Бога-Троицы...
Прекрати извиваться как змей на сковороде и отвечай на конкретный вопрос у какого из св. Отцов есть выражение "Одно из имён Святого Духа - Духовная Эволюция"?
Если нет, то признавайся - ты опять нагло солгал народу...


Ты крутишься как уж на сковороде - идолобес, чтобы оправдать парасатанинскую синекуру Вадика Смирнова!

Ты дурачка не включай, собака бешеная! Ещё раз повторяю, где в Библии написано - Святая Троица! Однако, Она - есть.

То же самое - Святой Дух - нет слов Духовная Эволюция, как одно из имён, но Святой Дух является Духовной Эволюцией, ещё раз внимательно прочитай и включи наконец мозг, мракобес (Деян. 2, 1–4)!
7
0
=
7
ЖЖЖ 09.12.2018 14:19
А ты в курсе, что в РФ свидетели запрещены? Контрольный в голову
4
0
=
4
ТОТ 09.12.2018 13:17
АПМ: Церковь – управляется Святым Духом (Деян.20:28)
Вопли Михайлова - хула на Духа Святаго, а хула на Духа не имеет прощения, ни в сем веке, ни в будущем...

С каких пор Гундяев стал святым духом?
8
0
=
8
Патриот 09.12.2018 10:58
Читаю статейки бесноватых атеистов и вспоминаю незабвенного русофоба поляка Бжезинского. На второе место в списке врагов Америки ставил пан поляк православие.
2
10
=
-8
Патриот 09.12.2018 11:01
Коммунизм коммунисты американцам помогли по*ерить вместе с развалом Союза. А вот православие вряд ли поддастся. Смотрите на Украину.
0
10
=
-10
Михайлов 09.12.2018 14:55
Патриот: Коммунизм коммунисты американцам помогли по*ерить вместе с развалом Союза. А вот православие вряд ли поддастся. Смотрите на Украину.



Не переживай, РПЦ само гниёт изнутри - сращивание с властью, с бизнесом, сребролюбие, содомия, идолобесие, дружба с папежниками, и расколы РПЦ на автокефалии это доказывает.
7
0
=
7
Михайлов 09.12.2018 12:16
Патриот: Читаю статейки бесноватых атеистов и вспоминаю незабвенного русофоба поляка Бжезинского. На второе место в списке врагов Америки ставил пан поляк православие.


Действительно, Православие последнее структура против Постмодерна США, но как мы видим по Идолобесию в РПЦ в Кузбассе - постмодернистская деградация в виде шаманско-католической ереси - Идолобесия, то есть РПЦ гниёт изнутри, пре6давая устои христианства ради коммерческой и политической выгоды.
9
1
=
8
Патриот 09.12.2018 11:04
Митрополит Киевский и всея Украины Онуфрий и другие епископы Украинской православной церкви, получившие приглашения на так называемый объединительный собор, вернули их без ответа отправителю — патриарху Варфоломею

Читать далее: https://ukraina.ru/news/20181207/1022014829.html
0
11
=
-11
Хиус 09.12.2018 11:12
Страшная фотография...
Под словами
Автор Михайлов
4
0
=
4
Патриот 09.12.2018 11:51
Хиус: Страшная фотография...
Под словами
Автор Михайлов

Страшно смешно, что господин Михайлов себя светской интеллигенцией Кузбасса считает.
0
7
=
-7
Михайлов 09.12.2018 13:03
Патриот:
Хиус: Страшная фотография...
Под словами
Автор Михайлов

Страшно смешно, что господин Михайлов себя светской интеллигенцией Кузбасса считает.


Страшно смешно - это Оксюморон - логическое противоречие, чем обычно страдают идолобесы и вообще пропагандисты сгнившей в обскурантизме и лицемерии власти, что церковной, что светской.
11
1
=
10
Патриот 09.12.2018 16:23
Михайлов:
Патриот:
Хиус: Страшная фотография...
Под словами
Автор Михайлов

Страшно смешно, что господин Михайлов себя светской интеллигенцией Кузбасса считает.


Страшно смешно - это Оксюморон - логическое противоречие, чем обычно страдают идолобесы и вообще пропагандисты сгнившей в обскурантизме и лицемерии власти, что церковной, что светской.

Вместо представителя "светской интеллигенции" со всех дыр статейки лезут уши "непризнанного хения",реально обозленного на весь свет лузера селянина.
0
7
=
-7
Михайлов 09.12.2018 20:11
Патриот:
Михайлов:
Патриот:
Хиус: Страшная фотография...
Под словами
Автор Михайлов

Страшно смешно, что господин Михайлов себя светской интеллигенцией Кузбасса считает.


Страшно смешно - это Оксюморон - логическое противоречие, чем обычно страдают идолобесы и вообще пропагандисты сгнившей в обскурантизме и лицемерии власти, что церковной, что светской.

Вместо представителя "светской интеллигенции" со всех дыр статейки лезут уши "непризнанного хения",реально обозленного на весь свет лузера селянина.


Если ты такой умный и продвинутый житель мегаполиса, почему против средневекового церковного Идолобесия и мракобесия выступаешь не ты, а этот "лузер селянин".

Почему новации и прогрессорские мероприятия и идеи в области генерит этот №реально обозлёный на весь свет лузер селянин"?

Правильно! Потому что ты просто обманываешь себя и других, на самом деле сам являясь ретроградом процесс мышления которого заменяет комбинирование пропагандистскими шаблонами.

Запомни, нельзя на "обозлённости на весь свет" творить такие корректные и с владением разными дискурсами аналитические статьи по диагностики культурной, идеологической и клерикальной ситуации в Кузбассе и мире.

Не может "лузер селюк" по определению видеть такие тонкости и нюансы в области скульптуры, архитектуры, теологии и символики, какие не видят и не понимают академические скульптора, профессора наук и кандидаты наук философии и т.д.

Вот и злится эта олигархо-бюрократическая и клерикальная элита на "Михайлова" за то, что видит и понимает то, в искусстве, идеологии и теологии, чего не видят и не понимают они!
7
0
=
7
lis0chca 09.12.2018 12:07
Хорошая тема. Проиграла интеллигенция, давно проиграла, сразу в 1990 и проиграла.
10
0
=
10
АПМ 09.12.2018 12:29
lis0chca: Хорошая тема. Проиграла интеллигенция, давно проиграла, сразу в 1990 и проиграла.

Мама умрет, будешь за нее подавать записки на Литургию?
1
15
=
-14
Михайлов 09.12.2018 12:38
АПМ:
lis0chca: Хорошая тема. Проиграла интеллигенция, давно проиграла, сразу в 1990 и проиграла.

Мама умрет, будешь за нее подавать записки на Литургию?


Ты уже умер лжехристинианин, для Небес - в фарисействе и пропаганде Идолобесия - идолов бронзовых и деревянных, и идолов плотских - митрополита кузбасского и прочих епископов идолобесов, сребролюбов и властолюцев

12
0
=
12
Добрый эльф 09.12.2018 13:14
Что-то не упомянули про памятник Христу в Прокопьевске - совсем уж не православно как-то...
9
0
=
9
Михайлов 09.12.2018 13:42
Добрый эльф: Что-то не упомянули про памятник Христу в Прокопьевске - совсем уж не православно как-то...


Это правда ваша! Идол Христа в Прокопьевске, рядом с рекламой аптеки - поганое кощунство новопопов новоРПЦ Кузбасса!

Люди мимо ходят, не замечая, как мимо простой скульптуры зайца!!!

Вот так "Бог умер" ещё в 19 веке на католической Западной Европе, где Идолобесие изначально было нормой.

Бывший инженер Вадим Смирнов - теперь митрополит Аристарх, просто не понимает, что Христос может ступить на землю только во Втором Пришествии, поэтому идол Бога Христа на улице является тяжким кощунством и ложью клерикалов - Бог уже якобы "Пришёл" "Второе Пришествие наступило" (однако это ведь не так).

И есть такие тонкости, почему нельзя ставить Бога на улице - у Бога теологически - "нет спины", то есть, как свидетельствовал ясновидец Сведенборг, на Небесах - в 4 измерении, ангелы и души людей видят Лицо Бога со всех сторон Духовного мира.
9
0
=
9
ТОТ 09.12.2018 13:20
В любой стране, чем хуже живет народ тем больше религии тем легче паразитам оболванивать людей доверчивых..... Бог в душе в церкве вы его не найдете!!!
10
0
=
10
АПМ 09.12.2018 13:26
ТОТ: В любой стране, чем хуже живет народ тем больше религии тем легче паразитам оболванивать людей доверчивых..... Бог в душе в церкве вы его не найдете!!!

Ты, Женя уверен, что у тебя именно Бог в душе, а не бесы страстей?
Я вот много лет хожу в Церковь, молюсь, причащаюсь...и не уверен, что у меня в душе Бог.
Да что там я...Великий святой - Макарий Великий, которого при жизни называли живым Богом и тот о себе говорил: "Боже, очисти мя грешнаго, яко николиже (никогда) сотворих благое пред Тобою; но избави мя от лукаваго..."
а ты сразу "Бог в душе" ))
1
12
=
-11
Ruthenium 09.12.2018 17:09
АПМ:
Я вот много лет хожу в Церковь, молюсь, причащаюсь...и не уверен, что у меня в душе Бог.

Да и мы сколько лет за твоим беснованием наблюдаем, тяжёлый случай.
7
5
=
2
Михайлов 09.12.2018 13:48
ТОТ: В любой стране, чем хуже живет народ тем больше религии тем легче паразитам оболванивать людей доверчивых..... Бог в душе в церкве вы его не найдете!!!



Да это правда ваша! Замечено, что чем более ресурсная страна, тем более она клерикализирована. Например, угольный Кузбасс - самый клерикализированный регион Сибири, поганая территория Идолобесия.

Самая ресурсная страна в мире - Арабские Эмираты - абсолютная теократическая монархия. Такую же осознанно неосознанно Тулеев пытался установить в Кузбассе - читал неканонические проповеди о Христе, заказывал Всекузбасский молебен в честь своего перизбрания, все "блага" кузбассовцам подписывал "От семьи Тулеева"
9
0
=
9
Михайлов 09.12.2018 13:57


Интриги и тайны церковного двора Кузбасса.


При капитализме отжимают не только бизнес, но и приходы.

Конкурирующий клан салаирских клерикалов Романа Цапа отнял приход у креативного и популярного, у местного бизнеса и муниципальной бюрократии, гурьевского священника - Александра Галевича.
Приглашаю вас, дамы и господа, судари и сударыни, товарищи, настроить свою секулярную оптику на Гурьевский район - город Гурьевск, который выбран столицей Дня шахтёров 2019 г.
Интриги и страсти клерикальных войн в Гурьевском благочиние вышли на поверхность ещё в 2012 году, когда священник Горскинского прихода Дмитрий Спиридонов пришёл к тогдашнему главе Гурьевского городского поселения - Юрию Несову, с критикой равнодушия городских властей и бизнеса к финансированию строительства его храма в Гурьевске и с недовольством предпочтением гурьевских властей девелоперским планам гурьевского попа Галевича(хотя как ожидать сочувствия от гурьевского начальства планам попа из района, когда в Гурьевске есть собственный «голый и сирый» поп, с недостроенной церковью и родником?!). Затем этот горскинский поп начал строчить доносы кузбасскому митрополиту Аристарху на гурьевского попа Александра Галевича.
После развала СССР и крушения светского индустриального вектора развития в РФ вообще и в Гурьевском районе в частности началась реставрация досоветской клерикализации жизни. С 1990-х годов банкротились промышленные предприятия на фоне бума строительства храмов и акваклерикальных проектов - обустройства «святых» источников. Родники Салаира стали «нефтяными скважинами» для местных приходов.
В районе так образовалось 4 «святых» источника: 3 - Салаирского прихода, 1 - Гурьевского прихода, построенный с нуля священником Александром Галевичем, с помощью поддержки муниципалов и бизнес элит города, которых священник сумел мотивировать на благотворительность.
Муниципалы Гурьевского городского поселения были так увлечены акваклерикальным проектом гурьевского попа Александра Галевича, что таскали в лес даже те суммы, которые госбюджет выделял на благоустройство городка. Активно помогал обустройству поповского родника ресурсами и техникой единственный оставшийся крупный производственный бизнес городка - дорожно-строительно-коммунальный - клана Далакянов.
Под обаяние Галевича попал даже директор Гурьевского завода - Владимир Дворянчиков, который обычно наотрез отказывался от участия в городских благоустройствах, объясняя перманентным состоянием банкротства завода; отказался помочь даже авторитетом в продвижение памятника Основателю его завода - ГМЗ - Гурьевска - чёрной металлургии Кузбасса - Поликарпу Залесову, но вдруг тоже начал таскать деньги и ресурсы в лес - к роднику гурьевского попа: соорудил железный мостик, помогал металлопродукцией и т.д.
Источник был посвящён святой Матроне Московской и действительно получился архитектурно-дизайнерски продуманно - по японски лаконично и гармонично с природой: никто не ожидал такого дизайнерского и организаторского таланта от священника вообще и от отца Александра Галевича в частности!
8
0
=
8
Михайлов 09.12.2018 14:00


Интриги и тайны церковного двора Кузбасса - 2.

При капитализме отжимают не только бизнес, но и приходы


Такая популярность гурьевского священника у бизнеса и муниципалов Гурьевска, и его способность с нуля - всего за 3 года - создать акваклерикальную инфраструктуру областного уровня, вызвало жгучую зависть и досаду у конкурирующего районного - салаирского клана главного попа района - Романа Цапа, (к которому благоволит кузбасский митрополит Аристарх). Гурьевские муниципалы были шокированы взрывами ярости Цапа, с угрозами «проклясть», при общении с попом Александром Галевичем и иже с ним.
Раздражение Цапа понять можно, все его скульптурные затеи оказались эстетически и идеологически токсичными - деревянный идол Серафима Саровского - на клерикальном салаирском источнике - в деревне Гавриловка, статуя царя Александра Второго, при храме Петра и Павла в Салаире, получилась в виде лакея.
Стоит упомянуть и скандальный, пошлый памятник Змию «Сатане, соблазнившему Адама», поставленный на территории его прихода угольным синдикатом «Стройсервис», главой района - Малышевым и «семьёй Тулеева». На фоне этих токсичных монументальных затей Цапа акваклерикальный, архитектурно-дизайнерский ансамбль гурьевского попа Галевича выглядит идеологическим и эстетическим шедевром.
Итак, рассмотрим силы конкурирующих клерикальных кланов и прогнозируем исход подковёрной битвы.
Салаирский (районный) клан:
1) Протоиерей Роман Цап - священнослужитель храма Петра и Павла г. Салаир - главный поп Гурьевского округа: родом с Западной Украины (с украински - Цап переводится как - Козёл; в тверских краях Цапом именовали мздоимца и взяточника).
Клан западенцев занимает почти большинство ключевых постов в кузбасской митрополии, образуя своего рода церковную мафию, пытающуюся тайно управлять делами митрополии в свою пользу. Именно с салаирского прихода Цапа началась в Кузбассе латинско-униатская-западенская ересь - Идолобесие - низведение образа святых до садово-парковой скульптуры - в 2011г. Цапом и салаирским бюрократом Естифеевым был поставлен мерзкий идол Серафима Саровского - на акваклерикальном «святом» источнике в деревне Гавриловка.
С тлетворным влиянием клана западенцев в кузбасском клире связывают и навязывание кузбасской общественности культа популярной у польских католиков святой, типа финикийской аристократки Варвары, лечащей от аутизма, и бойкот установки светских памятников Индустриализации Сибири-Кузбасса - реальным - национальным, научным, управленческим и культурным гениям России-Сибири.
2) Протоиерей Александр Ильиных - помощник Цапа по работе с молодёжью - церковный байкер - biker church.
Приход имеет 3 клерикальных «святых» источника в окрестностях Салаира.
3) Иерей Димитрий Спиридонов - настоятель храма Покрова Богородицы в Горскино.
4) Протоиерей Виталий Пластун - храм Спаса Нерукотворного в пос. Урск.
Светские союзники клерикального районного клана:
районная бюрократия Сергея Малышева - Гурьевского муниципального района, обладающая всеми полномочиями по районному бюджету, по сбору налогов и с контролем над единственной газетой в регионе - «Знамёнка».
Единственный крупный бизнес в Гурьевском районе - богатый угольный синдикат - «Стройсервис», который оценивается в 950 млн. долларов.
1) Гендиректор «Стройсервис» - Дмитрий Николаев, родился в Салаире.
2) Гендиректор разреза «Шестаки» синдиката «Стройсервис» - Александр Рогов.
Глава Салаирского городского поселения - Евгений Естифеев, славится умением доставать крупный капитал для салаирских проектов, в основном - клерикальных, при этом, горный инженер по образованию, не предотвратил остановку всех градообразующих горных предприятий Салаира и не привёл ни одного нового производства в город, с отрицательной демографической динамикой.
Гурьевский клан:
1) Протоиерей Александр Галевич - настоятель храма Святой Троицы г. Гурьевск.
2) Иерей Алексий Ильин - клирик храма.
Приход к сентябрю 2018г. открыл акваклерикальный «святой» источник святой Матроны в окрестностях Гурьевска.
Светские союзники клерикального гурьевского клана:
Муниципальная бюрократия Михаила Поданева - имеет декоративные функции управления в городском поселение: не имеют даже собственного бюджетного счёта.
Единственный боле мене крупный бизнес в городке - дорожно-строительно-коммунальный - клана Далакянов.
К этому пейзажу клерикальной битвы как нельзя точно подходит алгоритм политической рекогносцировки Иосифа Сталина - «А сколько дивизий у Папы Римского?». То есть, политический вес напрямую коррелируется с количеством административного и силового ресурса - что у мирян, что у клерикалов, и бывший семинарист понимал это как никто!
В итоге мы видим, что шансов хотя бы «выжить» у представителя гурьевского клерикального клана священника Александра Галевича, перед салаирским-районным кланом - нет никаких: у районного клана гораздо больше административного ресурса, финансового ресурса и людского ресурса.
9
0
=
9
Михайлов 09.12.2018 14:02



Интриги и тайны церковного двора Кузбасса - 3.


При капитализме отжимают не только бизнес, но и приходы.

Нельзя быть в «фарисейской», жёстко иерархичной и ретроградной, клерикальной структуре Кузбасской митрополии Гурьевского благочиния таким светлым и креативным человеком как Александр Галевич - как в любой бюрократической структуре, что в светской, что в клерикальной: в клерикальной даже жёстче - если «контора» «выгнала» - восстановиться невозможно.
Проявив акваклерикальную инициативу, на фоне которой поблекли все деяния районного клана Романа Цапа, отец Александр стал «едой»: у молодого батюшки сначала отняли часовню иконы Божьей Матери в центре Гурьевска и передали «нуждающемуся» приходу посёлка Урск. Потом, после торжественного открытия «святого» источника Матроны - в сентябре 2018г., когда все ожидали наград от митрополита, Гурьевский приход был отнят у протоиерея Александра Галевича и передан салаирскому протоиерею Александру Ильиных - церковному байкеру.
Дальше началась клерикальная агония отверженного митрополитом Аристархом - Вадимом Смирновым - молодого батюшки энтузиаста: глава Гурьевска Михаил Поданев протянул руку помощи «сбитому лётчику» и принял его в свои заместители, чем породил сенсацию в СМИ Кузбасса: впервые в КО замом города стал священник!
Этот благородный жест главы Гурьевска, по спасению попа, оказался медвежьей услугой и только ещё сильней разозлил салаирский клан Романа Цапа и митрополита: попу «перебежчику» в стан светских управленцев - из идеологов в политики - клерикалы пригрозили отлучением от сана, и батюшка вынужден был - с кресла зама главы городка - срочно соскочить.
Можно только представить, какое душевное потрясение испытывает сейчас создатель акваклерикального проекта в гурьевском сосновом бору, в короткий период осени, испытавшего эйфорию от открытия любимого детища и ожидания наград и повышения сана от митрополита, потом - внезапное лишение прихода, потом резкий взлёт по светской карьерной лестнице - сразу на зама города, и такая же быстрая потеря светского статуса.
Не намного меньше были потрясены и муниципалы, полюбившие его проект, и таскавшие к нему в лес ресурсы и деньги, в уверенности, что в сентябре 2018г. на открытии «святого» источника, их наградит за это митрополит Аристарх, да и место в Раю, после смерти, им будет обеспечено!
У местечковой советской интеллигенции и бюрократии, из-за отсутствия опыта общения с РПЦ, в период СССР, присутствует романтическое отношение к РПЦ, как к особому типу духовных людей - служителей Бога, поэтому - идеальных! На самом деле, в РПЦ всё также как в любой земной людской структуре - борьба за место под солнцем, борьба за власть и деньги, в которой цель оправдывает средства.
Ещё в 2016 году - гурьевским муниципалам, директору ГМЗ - Дворянчикову и остальным, кто запал на акваклерикальный проект, подавались записки с выражением озабоченности о том, что светские муниципалы и бизнес Гурьевска тратят ресурсы на лесной акваклерикальный проект, а в городе не хотят поставить — например, первый в Кемеровской области памятник федерального значения - памятник горным инженерам Сибири - первую в мире триумфальную колонну «Горняцкая Слава» - памятник Основателю Гурьевского металлургического завода - города Гурьевска - чёрной металлургии Кузбасса, создателю первой паровой турбины в мире - Поликарпу Михайловичу Залесову.
Эта заворожённость светской власти Кузбасса клерикализмом отображается в виде Идолобесия - вместо реальных героев, строителей заводов и городов - российских вождей и гениев, создавших первое государство трудящихся на земле - СССР - дали статус отдельной области Кузбассу, в Кемерово хотят в 2019 году ставить идол финикийской царевны Варвары, которая всю жизнь прожила в башне - в Малой Азии, и, судя по Житию святых, лечащая от аутизма (всю жизнь просидела в башне) и открытых ран (испытала пытки бичеванием от отца), и не имеющая никакого отношения к шахтёрам Кузбасса.
Мало того, что ставить идолы святых - неправославная традиция, это Идолобесие является чёрной неблагодарностью потомков реальным труженикам и гениям России, которые подняли сибирский край из дикости, в которую клерикалы опять пытаются вернуть кузбасское общество. Ряд клерикальных статуй в городах области - Бога Христа, Прокопия, Варвары и т.д., выглядит фанатизмом оффшорной угольной аристократии и, аффилированной с ней, поповщины Кузбасса, с интоксикацией латинской ересью - Идолобесием.
Потемнел лик Александра Невского в Кемеровском соборе, который боролся с католической экспансией, в том числе, с латинской ересью - Идолобесием - установкой идолов святых по городам и весям, которое привело Запад, к 19 веку, ко всеобщему нигилизму.

Это выглядит клерикальным безумием и суеверием, ставить идолы древнегреческих святых, на фоне бойкота памятника горным инженерам Сибири, а также - символа шахтёров всех времён и народов, также, памятников - например, губернатору Гавриилу Качке, положившего начало индустриализации Кузбасса, губернатору и горному инженеру Павлу Аносову - изобретателю сибирского булата, проезжавшему здесь - Фёдору Достоевскому, открывателю кузбасского угля - Дэниэлю Мессершмидту, первому выдающемуся врачу Сибири - на территории Кузбасса - Фёдору Геблеру, Великому Князю Александру Невскому, проезжавшему здесь не раз - на пути в Каракорум и другим - настоящим героям, созидателям России-Кузбасса.

9
2
=
7
АПМ 09.12.2018 14:09
какое уродство ))
2
8
=
-6
АПМ 09.12.2018 14:09
эта михайловская "келда" ))
2
9
=
-7
АПМ 09.12.2018 14:12
оловянный солдатик на трубе котельной с капителью ))
Михайлов, ты что нибудь слышал про энтазис классической колонны?
2
8
=
-6
Михайлов 09.12.2018 15:11
АПМ: оловянный солдатик на трубе котельной с капителью ))
Михайлов, ты что нибудь слышал про энтазис классической колонны?


Это первая триумфальная колонна "Горняцкая Слава" в мире, это первый памятник федерального значения в Кемеровской области. Это - великий светский символ Индустриализации Сибири.

Если бы не эти великие Русские горные инженеры, не было бы в Сибири инфраструктуры и цивилизационной базы для структуры РПЦ.

Поэтому клерикалам надо не бойкотировать памятник благодарности горным инженерам, а поддерживать его, а не позориться в фанатичном Идолобессии, навязывая идол католической финикийки Варвары из Малой Азии, умершей 1700 лет назад, ни дня неработавшей, пострадавшей по Фрейду, в бунте против сексуально озабоченного отца!


6
1
=
5
Михайлов 09.12.2018 21:27
АПМ: оловянный солдатик на трубе котельной с капителью ))
Михайлов, ты что нибудь слышал про энтазис классической колонны?


Лично я не претендую ни на авторство ни на исполнение - это народный памятник, и его может делать любой признанный бюрократией скульптор, колонну - хоть из красного порфира, статую, хоть из мрамора, хоть из бронзы.
4
0
=
4
Михайлов 09.12.2018 15:06
АПМ: какое уродство ))


Вот оно как Идолобесие искажает эстетическое чувство, сними кривые очки сатанизма - идолобес!
6
1
=
5
Полный Песец 09.12.2018 14:05
А это разве церковная затея? Нахрена церкви каменная баба?
Насколько я понимаю, идея исходит от светской власти, а церковь как всегда исполняет приказ из обкома.
Цивилев соревнуется заочно с Тулеевым и хочет оставить Кемерову свое наследие. Для кемеровской элиты эта огромная статуя - очередной символ доминирования над Кузбассом и приманка для туристов.
8
0
=
8
Полный Песец 09.12.2018 14:08
Вообще думать, что существует русская православная церковь - верх наивности. Это декорация и послушное орудие пропаганды в руках любого вождя.
9
0
=
9
Михайлов 09.12.2018 15:04
Полный Песец: Вообще думать, что существует русская православная церковь - верх наивности. Это декорация и послушное орудие пропаганды в руках любого вождя.


Тут ваша правда! Просто жалко смотреть на фанатиков, которые всеми правдами и неправдами пытаются оправдать Идолобесие кузбасской митрополии, этот бесноватый Митрофанушка договорился до того, что Идолобесие в Православии - не запрещено!!!
9
0
=
9
Михайлов 09.12.2018 15:01
Полный Песец: А это разве церковная затея? Нахрена церкви каменная баба?
Насколько я понимаю, идея исходит от светской власти, а церковь как всегда исполняет приказ из обкома.
Цивилев соревнуется заочно с Тулеевым и хочет оставить Кемерову свое наследие. Для кемеровской элиты эта огромная статуя - очередной символ доминирования над Кузбассом и приманка для туристов.


Церковники хотят сделать символом светской, индустриальной Кемеровской области - католическую святую финикийку Варвару-аутистку (всю жизнь прожила в башне).

Кузбасский митрополит Аристарх - идолобес, просит деньги на символ победы клерикалов на светским обществом символ - идол Варвары у самого светского общества!

Это всё-равно что справить нужду у дверей соседа, и позвонить ему, чтобы попросить бумажку подтереться!

Верх клерикального цинизма и наглости!
8
0
=
8
кол 09.12.2018 18:31
Михайлов:
Полный Песец: А это разве церковная затея? Нахрена церкви каменная баба?
Насколько я понимаю, идея исходит от светской власти, а церковь как всегда исполняет приказ из обкома.
Цивилев соревнуется заочно с Тулеевым и хочет оставить Кемерову свое наследие. Для кемеровской элиты эта огромная статуя - очередной символ доминирования над Кузбассом и приманка для туристов.


Церковники хотят сделать символом светской, индустриальной Кемеровской области - католическую святую финикийку Варвару-аутистку (всю жизнь прожила в башне).

Кузбасский митрополит Аристарх - идолобес, просит деньги на символ победы клерикалов на светским обществом символ - идол Варвары у самого светского общества!

Это всё-равно что справить нужду у дверей соседа, и позвонить ему, чтобы попросить бумажку подтереться!

Верх клерикального цинизма и наглости!

Церковь с Петра синодальная - нет в ней ничего святого, одно бабло и управление страхами.
8
1
=
7
Михайлов 09.12.2018 19:56
кол:
Михайлов:
Полный Песец: А это разве церковная затея? Нахрена церкви каменная баба?
Насколько я понимаю, идея исходит от светской власти, а церковь как всегда исполняет приказ из обкома.
Цивилев соревнуется заочно с Тулеевым и хочет оставить Кемерову свое наследие. Для кемеровской элиты эта огромная статуя - очередной символ доминирования над Кузбассом и приманка для туристов.


Церковники хотят сделать символом светской, индустриальной Кемеровской области - католическую святую финикийку Варвару-аутистку (всю жизнь прожила в башне).

Кузбасский митрополит Аристарх - идолобес, просит деньги на символ победы клерикалов на светским обществом символ - идол Варвары у самого светского общества!

Это всё-равно что справить нужду у дверей соседа, и позвонить ему, чтобы попросить бумажку подтереться!

Верх клерикального цинизма и наглости!

Церковь с Петра синодальная - нет в ней ничего святого, одно бабло и управление страхами.


Послесоветская КМ РПЦ это видно по Идолобесию даже не Церковь Петра, а опереточная бизнесконтора с ряжеными под византийскую старину!
6
0
=
6
кол 09.12.2018 21:07
Натуральные греки под османами. Из ста императоров 80 умерли не своей смертью. Второй Рим.
3
1
=
2
bezdomnyyy_ivan 09.12.2018 18:10
Ну и пусть почитают. Мне как-то ровно на всех клерикалов.
0
1
=
-1
Михайлов 09.12.2018 19:54
bezdomnyyy_ivan: Ну и пусть почитают. Мне как-то ровно на всех клерикалов.



Вот из-за такой индифферентности светской технической интеллигенции и захватили власть над Кузбассом клерикалы, посмотрите на Митрофанушку, вот благодаря таким фанатикам церковники и побеждают Разум и Прогресс в области!
3
0
=
3
кол 09.12.2018 18:26
Третий Рим-то пал, какие вам Митрофальшный каноны? Вы так всю паству растеряете, щепоточники. Тьху.
5
0
=
5
Папа 09.12.2018 19:12
Прочел по диагонали.
Какое то чувство брезгливости ощутил.
Пойду умоюсь проточной водой.
3
1
=
2
ЖЖЖ 09.12.2018 20:13
Лучше святой!
и сплюнь через левое плечо
2
0
=
2
Михайлов 09.12.2018 20:17
Папа: Прочел по диагонали.
Какое то чувство брезгливости ощутил.
Пойду умоюсь проточной водой.



Вы эгоист! Только о себе думаете, а "Михайлов" - ментальной "проточной водой" Правды - моет "Авгиевы конюшни" кузбасского, тулеевско-аристархо-агибаловского царства!
4
1
=
3
тоня 09.12.2018 19:26
Бессознательный поток сознания от Михайлова.
1
8
=
-7
Михайлов 09.12.2018 19:50
тоня: Бессознательный поток сознания от Михайлова.



Как всё таки странно устроен ваш ментал, мадам - безукоризненные логические цепочки, с образцовой работой с предикатами и с корректной фактологической базой, кажутся вам "потоком сознания"!

Какое-то Зазеркалие в голове у вас!
4
1
=
3
кол 09.12.2018 20:25
17 век - церковный раскол. Политика и церковь до 17 века были нераздельны, пока Петр первый не разделил. Реформа Никона сделала церковь ориентированный на греков, никакого православия - это ложь.
6
1
=
5
Михайлов 09.12.2018 21:34
кол: 17 век - церковный раскол. Политика и церковь до 17 века были нераздельны, пока Петр первый не разделил. Реформа Никона сделала церковь ориентированный на греков, никакого православия - это ложь.



Тут правда ваша! Ради присоединения Малороссии Московская Русь пошла на унификацию Православия с греко-униатскими канонами, что вызвало страшный духовный раскол и надлом на Руси, который потом аукался и в бунтах Разина и Пугачёва, в революции 1917 года и постмодернистском Идолобесии в РФ после развала СССР.

Очень симптоматично, что после Никонианского Раскола, Русь словно перестала быть Святой: резко сократилось появление святых в Московской, а потом Российской империи.
6
1
=
5
кол 09.12.2018 20:43
А весь смысл - закрепощение крестьян, по образцу Речи Посполитой. Соборное уложение 1649.
2
1
=
1
АПМ 10.12.2018 03:56
Ну и закончим замечательным письмом к Патриарху "гениального" скульптора и "богослова" Михайлова.
Наслаждайтесь ))

"Святейшему Патриарху Московскому и всея Руси Кириллу

от скульптора Михайлова Алексея Леонидовича,
Кемеровская обл., г. Гурьевск.

Ваше Святейшество, Святейший Владыко Патриарх, Милостивый Архипастырь и Отец!

Не могу не упомянуть об успешной миссионерской деятельности Прокопьевского и Гурьевского благочиний Кемеровской и Новокузнецкой епархии. Священники находят понимание у местных администраций, коммерсантов и у населения. Особенно надо отметить Гурьевское благочиние, где иереи открывают уже 4й Святой источник в районе, который в 20 веке отличался наиболее антихристианским режимом в Кемеровской области, в отличие от соседнего Белово, не то, что действующего храма не позволяли, но даже в частных домах быстро вычисляли попа и отправляли в заключение.



Однако с 2000х годов наблюдается другая крайность в Прокопьевском и особенно Гурьевском благочиние - шаманско-католическая ересь - изготовление идолов святых, что, возможно, поощрило правительство Кузбасса и угольных директоров Стройсервиса на богохульный памятник Сатане - Змию. Конечно, светские власти не понимали, что творят, они искренне полагали, что делают доброе дело - пожертвование для здоровья населения Кузбасса, но кто как не попы должны были быть специалистами в области символики и семантики, и вовремя предупредить административную знать в сомнительной смысловой нагрузке монументов, ещё на стадии планирования?! Возможно, клиру помешала собственная, неосознанная интоксикация шаманской ересью - идолобесием.

Началась эта шаманско-католическая ересь с Прокопьевска, где установили идол Христа, в виде украшения улиц, а потом идола святого Прокопия, при въезде в город, в виде богатого римского сенатора, чем осквернили память святого, подвиг которого как раз заключался в отказе от богатства и комфорта мира сего: ходил в рубище и спал на куче мусора.

Ещё дальше в шаманско-католическую ересь пошли в Гурьевском благочиние. Если в Прокопьевске попы, для изваяния Христа и святых, пригласили дорогого знаменитого скульптора, то в Салаирском приходе, деревянный идол святого Серафима Саровского, 16 мая 2011г., сделал местный краснодеревщик. Получился типичный шаманский деревянный идол с бесовской личиной вместо лика (фото прилагается). Потом попы Салаирского прихода, войдя в раж, поставили статую помазанника Божьего - Царя Императора - Александра 2 в виде лакея, 12 июля 2017г. (фото прилагается).

В этом идолобесии попы Гурьевского благочиния не обратили внимание и не воспрепятствовали тому, что в городе Гурьевске был установлен медный идол хлебного богатства, 10 сентября 2015г., а потом и тому, что в деревне Гавриловка, рядом со Святым источником Иоанна Крестителя, на педиатрическом пляже, был поставлен памятник Сатане в виде Змия-искусителя, 17 июня 2016г. (фото прилагается).

На всё это идолобесие в Гурьевском районе, с 2014г. по 2017г., светскими властями было потрачено более 130 млн рублей, тогда как на 1й в Кузбассе памятник федерального значения - Памятник горным инженерам Сибири, предложенным Кемеровской, Новокузнецкой и Гурьевской районной административной знати, в 2014г. не нашлось ни денег ни внимания. Хотя благодаря 1й индустриализации Сибири, проведённой этими сибирскими горными инженерами, появились в Сибири блага цивилизации, гражданская и православно-христианская инфраструктура. И угольная отрасль развилась в Кузбассе впервые с Бачатских копей, которые были открыты ради первого железоделательного завода Сибири - Гурьевского. До сих пор угольные шахты разрабатываются горными инженерами. И всякий чиновник, иерей, угольный директор, который бы был причастен к установке этого великого мемориала горнозаводской России, обессмертил бы своё имя на века!

Испрашивая Вашего святительского благословения, имею честь пребыть, душевно преданный Вам,
Михайлов!
2
6
=
-4
Михайлов 10.12.2018 11:08
АПМ: Ну и закончим замечательным письмом к Патриарху "гениального" скульптора и "богослова" Михайлова.
Наслаждайтесь ))

"Святейшему Патриарху Московскому и всея Руси Кириллу

от скульптора Михайлова Алексея Леонидовича,
Кемеровская обл., г. Гурьевск.

Ваше Святейшество, Святейший Владыко Патриарх, Милостивый Архипастырь и Отец!

Не могу не упомянуть об успешной миссионерской деятельности Прокопьевского и Гурьевского благочиний Кемеровской и Новокузнецкой епархии. Священники находят понимание у местных администраций, коммерсантов и у населения. Особенно надо отметить Гурьевское благочиние, где иереи открывают уже 4й Святой источник в районе, который в 20 веке отличался наиболее антихристианским режимом в Кемеровской области, в отличие от соседнего Белово, не то, что действующего храма не позволяли, но даже в частных домах быстро вычисляли попа и отправляли в заключение.



Однако с 2000х годов наблюдается другая крайность в Прокопьевском и особенно Гурьевском благочиние - шаманско-католическая ересь - изготовление идолов святых, что, возможно, поощрило правительство Кузбасса и угольных директоров Стройсервиса на богохульный памятник Сатане - Змию. Конечно, светские власти не понимали, что творят, они искренне полагали, что делают доброе дело - пожертвование для здоровья населения Кузбасса, но кто как не попы должны были быть специалистами в области символики и семантики, и вовремя предупредить административную знать в сомнительной смысловой нагрузке монументов, ещё на стадии планирования?! Возможно, клиру помешала собственная, неосознанная интоксикация шаманской ересью - идолобесием.

Началась эта шаманско-католическая ересь с Прокопьевска, где установили идол Христа, в виде украшения улиц, а потом идола святого Прокопия, при въезде в город, в виде богатого римского сенатора, чем осквернили память святого, подвиг которого как раз заключался в отказе от богатства и комфорта мира сего: ходил в рубище и спал на куче мусора.

Ещё дальше в шаманско-католическую ересь пошли в Гурьевском благочиние. Если в Прокопьевске попы, для изваяния Христа и святых, пригласили дорогого знаменитого скульптора, то в Салаирском приходе, деревянный идол святого Серафима Саровского, 16 мая 2011г., сделал местный краснодеревщик. Получился типичный шаманский деревянный идол с бесовской личиной вместо лика (фото прилагается). Потом попы Салаирского прихода, войдя в раж, поставили статую помазанника Божьего - Царя Императора - Александра 2 в виде лакея, 12 июля 2017г. (фото прилагается).

В этом идолобесии попы Гурьевского благочиния не обратили внимание и не воспрепятствовали тому, что в городе Гурьевске был установлен медный идол хлебного богатства, 10 сентября 2015г., а потом и тому, что в деревне Гавриловка, рядом со Святым источником Иоанна Крестителя, на педиатрическом пляже, был поставлен памятник Сатане в виде Змия-искусителя, 17 июня 2016г. (фото прилагается).

На всё это идолобесие в Гурьевском районе, с 2014г. по 2017г., светскими властями было потрачено более 130 млн рублей, тогда как на 1й в Кузбассе памятник федерального значения - Памятник горным инженерам Сибири, предложенным Кемеровской, Новокузнецкой и Гурьевской районной административной знати, в 2014г. не нашлось ни денег ни внимания. Хотя благодаря 1й индустриализации Сибири, проведённой этими сибирскими горными инженерами, появились в Сибири блага цивилизации, гражданская и православно-христианская инфраструктура. И угольная отрасль развилась в Кузбассе впервые с Бачатских копей, которые были открыты ради первого железоделательного завода Сибири - Гурьевского. До сих пор угольные шахты разрабатываются горными инженерами. И всякий чиновник, иерей, угольный директор, который бы был причастен к установке этого великого мемориала горнозаводской России, обессмертил бы своё имя на века!

Испрашивая Вашего святительского благословения, имею честь пребыть, душевно преданный Вам,
Михайлов!


Спасибо за скрин моего письма Патриарху РПЦ Кириллу!

Я уважительно предупреждал Патриарха о шаманско-католической ереси кузбасской митрополии Аристарха, но как мы видим по форсированию установки идола католической финикийки Варвары , лечащей от аутизма, и не6 имеющая никаколгог отношения к шахтёрам Кузбасса, в 2019г. на символьном месте Кемерово.
2
0
=
2
кол 10.12.2018 07:30
Учись, Митрофан.
https://youtu.be/kem8vQeT1Zo
2
0
=
2
кол 10.12.2018 07:44
Ты не знаешь страны в которой живешь, Фальшный.
https://www.youtube.com/watch?v=2aRSgxrd4pg
0
0
=
0
кол 10.12.2018 07:45
Запомни, русское - это не церковное.
1
0
=
1
Кум 10.12.2018 08:41
Михайлов, с Днем рождения!
3
0
=
3
Михайлов 10.12.2018 11:03
Кум: Михайлов, с Днем рождения!


Спасибо большое! Счастья Вам!
3
0
=
3
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь