#
#
Просмотров: 1011
Тема дня

"Коридоры кончаются стенкой, а тоннели выводят на свет"

Picture

Главу госучреждения новосибирского правительства обвинили во взятках на "Чистой воде" от компании, ремонтирующей тоннель в Новокузнецке

Просмотров: 2633
Тема недели

Растроение настроения

Picture

События последних дней указывают на всё большую турбулентность и неоднозначность политической ситуации

Просмотров: 6688
Тема месяца

В городе Сочи жаркие ночи...

Picture

В Лазаревском районе Сочи прогремело несколько взрывов.

Обсуждения

так - то 28-12-2024 22:06

Norg-Norg 28-12-2024 20:46

Иеремей 28-12-2024 20:11

valicova 28-12-2024 20:01

Ruthenium 28-12-2024 19:58

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     
Опросы на КузПресс
  Надеетесь ли вы на позитивные изменения в Новокузнецке с новым градоначальником?
  Часто ли вы угощаетесь шаурмой?
  Сталкивались ли вы с мошенничеством через мессенджеры?
  ...
добавить на Яндекс
Владимир Путин превращается в позднего Бориса Ельцина

Путин уже не тот...

В своем ежегодном послании Федеральному собранию президент России Владимир Путин пригрозил новыми ограничениями чиновникам, рассказал о решении откупорить пенсионную кубышку России и о смене миграционной политики, а также заявил, что оппозиция, получающая финансирование из-за рубежа, стране не нужна. Нас, ожидавших от президента большей дерзости, послание Путина разочаровало.

С первых же секунд трансляции, которую из Георгиевского зала Кремля вели государственные телеканалы, стало понятно, что собравшиеся гости ничего особенного от выступления президента не ждут. В первых рядах вперемешку сидели парламентарии и чиновники, патриарх и советники президента. Премьер-министр Дмитрий Медведев, год назад с той же самой трибуны обещавший политическую реформу, казалось, заиграл желваками, но потом покорно уставился на президента. Владимир Жириновский и Геннадий Зюганов, сидевшие рядом, откровенно тосковали - при этом Геннадий Андреевич грустно смотрел куда-то вниз, а Владимир Вольфович - в сторону.

Вялый настрой собравшихся никак не соответствовал тем надеждам, которые до этого связывали с первым посланием главы государства после победы на мартовских выборах. Пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков накануне уверял, что предстоящее выступление президента просто не может быть проходным. Предполагалось, что документ, который готовился в строжайшем секрете, не только определит политику на весь третий срок Владимира Путина, но и даст ответ на вопрос, готов ли президент к диалогу с обществом. Ведь по сути, выступая перед Федеральным собранием, президент обращается непосредственно к гражданам России, которых представляют депутаты Думы и члены Совета Федерации. Кроме того, в ноябре Путин отложил традиционную "прямую линию" с россиянами, что было расценено как желание Кремля сконцентрировать внимание на выступлении 12 декабря, в день российской Конституции.

Но речь Владимира Путина оказалось не только вторичной, но, что хуже, еще и откровенно плохо структурированной. В результате президент не выдержал темп и последние полчаса в привычной для себя манере сыпал цифрами, будто общался с экономическим блоком правительства, а не с пожаловавшими в Кремль парламентариями. Скомканное оглашение послания продолжалось более 80 минут вместо обещанного часа, после чего завершилось исполнением гимна России и словами Путина, поздравившего всех собравшихся с днем Конституции. К этому времени на лицах уже всех присутствовавших в зале читалась смесь тоски и скуки, и даже премьер Дмитрий Медведев, сидевший прямо напротив трибуны Путина, под конец речи президента буравил взглядом потолок.

Свое послание Путин начал с пространных размышлений о том, что ближайшие годы будут переломными как для всего мира, так и для России. Сохраниться в меняющемся мире, среди перемен и потрясений, по мнению президента, смогут лишь те страны, которые усвоят новый технологический уклад, но при этом "сохранят идентичность". Президент призвал всех "быть и оставаться Россией", в основе которой - русские и русский народ (в ряды последнего президент записал все проживающие на территории РФ народности скопом, а также белорусов и украинцев). Судя по выступлению Путина, надежда выкарабкаться у России, население которой испытывает "дефицит духовных скреп", есть, но для этого она должна поддержать институты - носители традиционных ценностей (к примеру, школы), а также сделать ставку на патриотизм в качестве консолидирующей базы российской политики. Впрочем, все призывы к интеграции повисли в воздухе из-за того, что президент даже не потрудился толком обозначить те угрозы, пред лицом которой нации необходимо в очередной раз сплотиться (экстремизм и межнациональная рознь).

По мнению Владимира Путина, у России нет другого выбора, кроме демократии. Но демократия, навязанная извне, отметил он, стране не нужна, как не нужны и безответственные политики, которые игнорируют ценность, ключевую для истинных патриотов, - стабильность российского государства. В остальном широкое участие россиян в политической конкуренции представляется президенту желательным: должно появиться поле общих ценностей, разделяемых всеми основными игроками. Впрочем, по мнению Путина, из числа этих игроков необходимо исключить "обслуживающих интересы других правительств" политиков.

Самым весомым из политических заявлений Путина стало, впрочем, не требование президента соблюдать ряд правил политической игры, и даже не призыв возродить выборы депутатов Госдумы по одномандатным округам, а ряд предложений в сфере миграционной политики. Речь в частности, идет о намерении упростить порядок получения гражданами других государств российского гражданства через институт "соотечественников" (о сомнительных для России выгодах, которые сулит эта идея, "Лента.ру" писала ранее). Кроме того, Путин пообещал укрепить миграционные барьеры (к примеру, запретить с 2015 года въезд в РФ для иностранцев без загранпаспортов) - очевидная цель этого предложения заключается в том, чтобы вовлечь страны СНГ в проект Таможенного союза, на участников которого это требование распространяться не будет.

Ключевым идеологическим и по сути единственным стратегическим новшеством в речи Владимира Путина стало обещание вложить часть Фонда национального благосостояния в российские ценные бумаги, связанные с инфраструктурными проектами. С 2013 года, как полагает президент, целесообразно вкладывать деньги (для начала - до 100 миллиардов рублей) из ФНБ в российскую экономику. Своим решением Путин фактически поставил точку в многолетнем споре Минфина и Минэкономразвития - сторонников и противников консервативной модели инвестирования Стабфонда, куда в период высоких цен на нефть государство складывает вырученные от продажи ресурсов "излишки" на черный день (частью Стабфонда и является ФНБ). В итоге поражение потерпел Минфин, долгое время отстаивавший свою позицию, согласно которой Резервный фонд, предназначенный для пополнения выпавших доходов казны в период кризиса, и ФНБ, представляющий собой страховку для Пенсионного фонда в стремительно стареющей России, должны оставаться в неприкосновенности как можно дольше.

Год назад, в своем последнем послании президент Дмитрий Медведев ставил задачи всем органам российской власти, включая будущего президента Владимира Путина. Теперь же Путин, став главой государства, в основном озадачил поручениями правительство; обращаясь же к прочим слушателям, в том числе и тем, кто в Кремль не попал, президент ограничился отчетом о проделанной работе. Путин напомнил критикам о том, какой огромный путь Россия прошла с начала 2000-х годов, и добавил, что в политике нечего делать националистам и раскачивающим систему политиканам от оппозиции. Российские элиты Путин призвал быть патриотичными, пояснив, что для бизнесменов это означает держать средства в России и вкладывать их в отечественную экономику, а не выводить за рубеж. Отметив, что коррупция "уничтожает ресурс национального развития", президент высказался за ограничение прав чиновников и политиков на зарубежные счета и акции, предложив новый тест на лояльность для бюрократической вертикали.

В послании президент вскользь затронул множество других тем, остановившись на проблемах демографии и русского языка, на борьбе с коррупцией, вопросах поддержки материнства, популяризации здорового образа жизни, системы воспитания в школах и образования в целом, призвал уважать тысячелетнюю историю страны, а в армии воссоздать Семеновский и Преображенский полки.

Никаких сюрпризов, которых ожидали от выступления президента политологи, не случилось, а речь главы государства, в основном, шла о практической реализации его же предвыборных обещаний. В послании президента крайне мало говорится о механизмах осуществления тех или иных планов, но содержится достаточно много заявлений декларативного характера. В документе, к примеру, нет четкого сигнала для борьбы с коррупцией, но достаточно много слов об абстрактном вмешательстве во внутренние дела России. В своей речи президент сделал акцент на формировании духовного, культурного, нравственного облика гражданина, но не потрудился проанализировать те трудности, с которыми государству предстоит столкнуться при попытках передать культурные ценности из прошлого новым поколениям россиян.

Накануне оглашения послания Путин признал, что в обществе существует запрос на перемены, но выступая перед парламентариями президент не только не дистанцировался от репрессивного политического курса, которого власть придерживалась в последние полгода, но и вовсе обошел полным молчанием реформы политической системы. Не исключено, что это объясняется не только тем, что Владимир Путин не считает нужным отчитываться в своих действиях перед оппозиционерами, но еще и тем, что политическая повестка Кремля лежит сейчас в несколько иной плоскости по сравнению с той, что была актуальна зимой и весной 2012 года. В свете растущего недоверия к власти экономические неурядицы могут запустить полномасштабный политический кризис с куда большей вероятностью, чем усилия раздробленной и ослабленной оппозиции.

Между тем запрос на то, чтобы власть объяснилась со страной относительно выбранного ею курса, вызревал весь прошедший год как среди критиков президента, так и среди его сторонников. Но послание к Федеральному собранию в исполнении Владимира Путина выглядело данью традициям, заложенным в начале 1990-х Борисом Ельциным, а не попыткой главы государства продемонстрировать дальнейшие векторы развития России. С таким же успехом президент мог пообщаться с правительством в рамках своего рабочего графика. В таком случае легче было бы скрыть от СМИ тот факт, что обратиться к нации, уставшей от последних невнятных лет, президенту банально не с чем.

Антон Ключкин

Источник: lenta.ru

Фото: Коммерсантъ, Дмитрий Азаров
13.12.2012
Просмотров: 5941 | Комментариев: 410
Фандорин 13.12.2012 09:34
Не, нельзя простого смертного на третий срок избирать, а у Пу уже четвертый пошел.
В Барвиху пожизненно!
0
0
=
0
Людмила 13.12.2012 09:35
Да что то там жевал, жевал, минут 7 послушала и плюнула,пошла делами заниматься. Галиматья какая то. Не президенту такие речи вести...
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 09:36
Вова, а лети-ка ты на ...
0
0
=
0
Garmoni 13.12.2012 09:51
Спасение утопающих-дело рук самих утопающих..
0
0
=
0
тоня 13.12.2012 10:05
держать средства в России и вкладывать их в отечественную экономику, а не выводить за рубеж
Вот эти слова пусть каленым железом выжгет на лбу у друзей
0
0
=
0
тоня 13.12.2012 10:08
своих по кооперативу "Озеро" и секции дзюдо - Тимченко, Ротенбергов, Абрамовича.
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 10:18
Ему бы самому кто выжег ...
0
0
=
0
Lisichca 13.12.2012 10:06
Главное, если Сегодня Президент цитирует Гумилёва, то на Новый Год девчонки из PR должны быть дома.! Даже Православный с этим, думаю, согласится.
Реальным из всего сказанного окажется налог на недвижимость по кадастровой стоимости, десяточку с квартиры ежегодно. Опять Неверов в первом ряду сделал умное и одновременно благостное лицо,- почитатель, ё...
А, лучше давайте о кулинарных рецептах, что надеть, англицкой королеве, киркорове и прочей дрябидени.
0
0
=
0
FSS 13.12.2012 12:20
А давайте, во дворе уже неделю как построили и разукрасили снежный городок, два дня назад поставили и украсили ёлку, утром выходишь из дому и не смотря на мороз, настроение как-то подымается, да и вечером после работы бежишь домой мимо ёлки и всякие мысли в голову лезут о новогоднем меню и где всё же лучше новый год встречать, дома или за городом, да и руки чешутся уже свою ёлку достать. Эх, и правда, купить бы где рыбки хорошей к новому году под французское вино.
0
0
=
0
Lisichca 13.12.2012 13:50
Да, неплохая сёмга по 250, мороженная, в Окияне на Циолковского, лимончиком брызнул, да в духовку. Ой, как охота!
0
0
=
0
кол 13.12.2012 12:35
подобострастное...
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 10:20
Lisichca 13.12.2012 09:06

... Реальным из всего сказанного окажется налог на недвижимость по кадастровой стоимости, десяточку с квартиры ежегодно....

=================================

Это Вы серьёзно?
0
0
=
0
Lisichca 13.12.2012 10:26
Удивляюсь Вашему удивлению. Для этого и вводилась бесплатная поголовная приватизация. Четко оформлены права собственности, создана база, прямой налог, физическое лицо, легкая собираемость.
0
0
=
0
don_carlos 13.12.2012 13:51
Чалдон: Lisichca 13.12.2012 09:06

... Реальным из всего сказанного окажется налог на недвижимость по кадастровой стоимости, десяточку с квартиры ежегодно....

=================================

Это Вы серьёзно?

Чалдон, это вот счаз что было - ирония?
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 20:25
Неа. Действительно не слышал о введении такого налога. В самом деле вводят?
0
0
=
0
FSS 13.12.2012 10:59
Ну вот, и поговорил сам с собой, что-то невнятное, порой и самому не совсем понятное, такое бывает с пожилыми людьми, но долг есть долг.
0
0
=
0
Людмила 13.12.2012 11:20
В этом году не будет общения с народом,преполагает,что ему могут сказать....(прямую линию имею ввиду) Да и фиг с ним ,чо толку зря языком молоть!
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 11:24
И в следующем году прямой линии не будет. Эрефия сползает в тартарары. Сырьевой бюджет легко лопается, т.к. зависит от внешнеэкономической конъюнктуры. "Благополучный" тулеевский Кузбасс, доходы которого в этом году из-за падения мир.цен на уголь и чермет уже рухнули на 35% - лишь начало конца.
0
0
=
0
Сципион 13.12.2012 12:12
Радостно тебе, ЧЕЛДОН?
Или втайне надеешься, что врёшь?
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 12:19
Сципион: Радостно тебе, ЧЕЛДОН?
Или втайне надеешься, что врёшь?


Это Вы за своих хозяев должны радоваться, они выжатые из России миллиарды баксов давно в оффшоры перегнали.
0
0
=
0
Сципион 13.12.2012 12:46
Чалдон:
Сципион: Радостно тебе, ЧЕЛДОН?
Или втайне надеешься, что врёшь?


Это Вы за своих хозяев должны радоваться, они выжатые из России миллиарды баксов давно в оффшоры перегнали.
Это твои хозяева. Их вырастили Ельцин с Гайдаром. И теперь подлкармливают вас,"челдонов" липовых, своими грантами.
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 13:55
Лично я за жизнь гранта в глаза не видел.
Зато воро-олигархат содержит платных троллей, включая перекрасившихся коммуняк, которые под видом "державников", "патриотов" и "Православных" восхваляют своих хозяев.
0
0
=
0
Сципион 13.12.2012 18:44
Не видел ещё гранта?
Тогда понятно, почему из кожи вон лезешь - стараешься, чтоб дали.
Ну, старайся, старайся...
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 21:47
Сципион: Не видел ещё гранта?
Тогда понятно, почему из кожи вон лезешь - стараешься, чтоб дали.
Ну, старайся, старайся...


Стараюсь, пишу, что думаю, про воро-олигархов и их перекрашенных красных слуг.
Где за это гранты выдают - подскажете?
0
0
=
0
Айл Би Бэк 13.12.2012 11:36
Федот, да не тот... Надо было ожидать. Окуклился наш законноизбранный гарант
0
0
=
0
Православный 13.12.2012 11:37
Я на минутку…пару гранат …некогда мне (
Цитата "В таком случае легче было бы скрыть от СМИ тот факт, что обратиться к нации, уставшей от последних невнятных лет , президенту банально не с чем..."
Вот эти "невнятные" годы и есть самое главное достижение Путина.
А кто устал?
Я... нет. Не устал, хотя работал много и продуктивно.
Работал и молился Богу, трудился спокойно на благо семьи, ближних и дальних...
Трем проектным конторам помог встать на ноги…
Одна даже в « нерезиновой» до сих пор помнит меня.
Без потрясений, без голода и холода, без пьянства и массовых похорон одноклассников как в 90-е годы...
Кризис даже как-то незаметно проскочили…
А устали те, кто никогда не работал в своей жизни...ни минуты и не могут работать в принципе и вообще ни на что не способны, только орать на митингах...
Вот те, да …устали в ожидании...когда же "начнется"
Не начнется.
Путин силен как никогда…
И может позволить себе «скушное», «разочаровывающее» послание…и даже прихромнуть на радость глупым и смешным «бондарлогам»
Иван Грозный тоже этим баловался…
Дай Бог еще десять лет таких же «невнятных» лет…
Россия, вам не Китай и не Тигр, который все время «готовится к прыжку», готовится, готовится, а в итоге потом … ловит воробьев…)
Не видали как бьет лапой бурый медведь?
Посмотрите ролики…
Без всяких подготовок и театральных эффектов…со скучающей мордой , этот, «плюшевый увалень», мгновенно поражает цель и ломает хребты быкам с легкостью необыкновенной…
Так что, продолжайте свои мантры…четки прислать?)
Путин уже не тот... Путин уже не тот... Путин уже не тот... Путин уже не тот...
0
0
=
0
Lisichca 13.12.2012 11:52
А, шахтеров не хоронили в нулевых?
0
0
=
0
Православный 13.12.2012 11:55
Lisichca: А, шахтеров не хоронили в нулевых?

Это не относится к существу вопроса. Шахтеров хоронили, к сожалению всегда.
0
0
=
0
Lisichca 13.12.2012 11:59
Так, как в 00-ые никогда. Ульяна 109, через два месяца -Юбилейная 40, потом Распад 90.
0
0
=
0
Lisichca 13.12.2012 11:59
У Вас, может быть, и не существо.
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 12:28
У сергианца "Православного" тут послушание такое - воспевать коррумпированную эрефийскую "вертикаль власти". Тяжкий это крест - народ его в собственное г.... тычет и тычет. А ему, видать, мало. Надо продолжать процедуру.
0
0
=
0
Православный 13.12.2012 12:58
Чалдон: Тяжкий это крест - народ его в собственное г.... тычет и тычет...

Это я народ - крестьянин с карандашом...
а тычешь ты - праздный бездельник - "нетудавтыкайло" и тычешь своим носом именно туда, куда сам написал...
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 13:07
Сам строчит тут, а я потом "бездельник".
Сергианец, когда духовнай атэц благославит Вас кончать врать и восхралять воро-олигархию? Или грамотку от епархиального филиала ЕР Вас благословили заработать любой ценой?
0
0
=
0
Православный 13.12.2012 13:17
Чалдон: Сам строчит тут

Я строчу не отвлекаясь от работы. У меня монитор позволяет и работу работать и отслеживать передвижения пакостных чалдонов
0
0
=
0
don_carlos 13.12.2012 13:57
бгг. оно еще и отслеживает. ну, точно падрэ передолбил землю лбом, чокнулся окончательно в окопном холиваре.
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 14:01
И духовнай атэц по скайпу Вас, поди, на войну с "пакостными чалдонами" благословляет и духовно окормляет. На троллинг в пользу воро-олигархата.
0
0
=
0
FSS 13.12.2012 11:59
Ну да, суть вопроса - это ваше благосостояние и молитвы.
0
0
=
0
ворчун 13.12.2012 12:03
чтож вы так, Православный, спалились на ерунде
теперь хвостиком не крутите, когда вас в любвиобильности к действующей власти обличать будут
хотя
отличная работа троля
писайте мне в глазки
я в водолазной маске
0
0
=
0
Православный 13.12.2012 12:09
ворчун: чтож вы так, Православный, спалились на ерунде
теперь хвостиком не крутите, когда вас в любвиобильности к действующей власти обличать будут

Не знаю про какую "любвиобильность" Вы, ворчун...
Я вообще-то люблю пельмени под водочку...причем да... обильно )
0
0
=
0
ворчун 13.12.2012 12:11
Православный:
Не знаю про какую "любвиобильность" Вы, ворчун...
Я вообще-то люблю пельмени под водочку...причем да... обильно )
читайте выше про водолазную маску
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 13:10
Народное: ему хоть ссы межи очи – все Божья роса.
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 12:23
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
Православный 13.12.2012 12:26
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
Чалдон 13.12.2012 12:30
Тов.модератор, можете уточнить, что именно в моём посте было оскорблением?
0
0
=
0
Модест 13.12.2012 12:42
Чалдон: Тов.модератор, можете уточнить, что именно в моём посте было оскорблением?
Тов Чалдон, брателло, извини канеш за "ты", но за базаром бы надо следить. Надо порамситься, меняйтесь майлами и рубитесь. Искьюз ми еще раз
0
0
=
0
чилим 13.12.2012 18:01
Модест: Надо порамситься, меняйтесь майлами и рубитесь.

или бейте стрелу и рубитесь :)
0
0
=
0
b-km.ivanov 13.12.2012 13:02
Да, особенно крестьяне они не хрена не работали, только на митингах горло рвали, и дождались, очередного раскулачивания, так им и надо. Цинизм в высшей форме.
0
0
=
0
Alexei1950 13.12.2012 11:49
что может шпион сделать полезное -ни фига !только вредить !
0
0
=
0
sanand 13.12.2012 11:56
Складно отзвонил, да веры его словам нет! Больше всего улыбнуло, как чиновники дружно хлопали словам об ужесточении борьбы с коррупцией и о припятствиях вывода денег за границу! А о общем дурной осадок после речи венценосного! Слова, слова,а на деле все хуже и хуже. Как тому лосю с похмелья.
0
0
=
0
Vikvik 13.12.2012 14:06
У Лукашенко, в плане борьбы с коррупцией, можно опыт перенять, например если сделка по продаже имущества, кажется для государства нерентабельной, государство просто национализирует это имущество-стороны должны доказать рентабельность...
0
0
=
0
ышт 13.12.2012 11:59
"...и даже премьер Дмитрий Медведев...буравил взглядом потолок".
Похоже не только Медведев смотрел не на Президента а на потолки: "Владимир Жириновский занимался здесь своими делами: .... в подтверждение своих слов показывал выкрашенные в золотистый цвет люстры Александровского зала: Посмотрите на потолки: во всем мире нет столько чистого золота, сколько на этих люстрах и на потолках! (.kommersant.ru)
0
0
=
0
Сципион 13.12.2012 12:08
Либерооиды постараются (уже стараются) обгадить и обозвать пустяками сказанное Путиным.
Но вот оценки не либерала, но и далеко не пропутинца - Александра Проханова, чьи оценки и прогнозы практически всегда оправдываются.
Это тут: http://echo.msk.ru/programs/personalno/966696-echo/
0
0
=
0
Не поленился, прочитал. Во многих местах беседы смеялся. особенно порадовала идея депортации финнов в Россию. А вообще похоже на разговор в приемном покое психушки.
0
0
=
0
Сципион 13.12.2012 12:40
Не уловил ты образный ряд и многоуровневую иронию\самоиронию Проханова.
Александр Андреич - великолепный фехтовальщик, способный уничтожить в диалоге люого противника. Его умение на ходу выстроить фразу бесподобно. Лучше это умеет, пожалуй, только Наталья Нарочницкая. Но её формулы только умны, а прохановские ещё и образны.
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 13:01
Сципион: Не уловил ты образный ряд и многоуровневую иронию\самоиронию Проханова.
Александр Андреич - великолепный фехтовальщик, способный уничтожить в диалоге люого противника. Его умение на ходу ...


То-то его газетку лишь сталинисты-коммуняки читают. Про "уничтожить" они почитать особенно любят.
0
0
=
0
Сципион 13.12.2012 13:16
Чалдон:
Сципион: Не уловил ты образный ряд и многоуровневую иронию\самоиронию Проханова.
Александр Андреич - великолепный фехтовальщик, способный уничтожить в диалоге люого противника. Его умение на ходу ...


То-то его газетку лишь сталинисты-коммуняки читают. Про "уничтожить" они почитать особенно любят.
Проханов - жёсткий и последовательный критик режима.
Главное - он за, кого и за что критиковать и уничтожать. У него есть позиция.

А у вас, болтунов-бригадников, только пропагандонская методичка.
Глупая.
Вас по первому слову угадываешь и со второго слова знаешь, что будет в конце вашей тирады.
Работать бы шли, молодые ещё. А вы дурака валяете по форумам.
0
0
=
0
Сципион 13.12.2012 13:17
Хотел сказать: "...он ЗНАЕТ, кого и за что..."
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 14:03
Угу ... по Фрейду ...
0
0
=
0
Сципион 13.12.2012 14:22
Ты слышал о Фрейде, малыш?
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 14:28
Каждый раз его вспоминаю, как читаю Ваши живодёрские откровения.
0
0
=
0
Мне больше вот это по душе. Вот тут и образы и ирония:
http://www.yaplakal.com/forum7/topic514391.html
0
0
=
0
Сципион 13.12.2012 14:52
Это агитпроп наизнанку.
Потуги без родов.
0
0
=
0
FSS 13.12.2012 12:39
Сципион: Либерооиды постараются (уже стараются) обгадить и обозвать пустяками сказанное Путиным.
Но вот оценки не либерала, но и далеко не пропутинца - Александра Проханова, чьи оценки и прогнозы практически всегда оправдываются.
Это тут: http://echo.msk.ru/programs/personalno/966696-echo/
Никто так не обгадит и не обзовет Путина, как его же собственное правительство, им же созданные и выращенные чиновники, начиная с Москвы и до самых до окраин.
0
0
=
0
Сципион 13.12.2012 12:44
FSS:
Сципион: Либерооиды постараются (уже стараются) обгадить и обозвать пустяками сказанное Путиным.
Но вот оценки не либерала, но и далеко не пропутинца - Александра Проханова, чьи оценки и прогнозы практически всегда оправдываются.
Это тут: http://echo.msk.ru/programs/personalno/966696-echo/
Никто так не обгадит и не обзовет Путина, как его же собственное правительство, им же созданные и выращенные чиновники, начиная с Москвы и до самых до окраин.
Сомневаюсь, что именно Путин растил этих чиновников. Старшие начали карьеру при Советах, среднее поколение - ельцинисты и гайдарасты, а младшие - из нуворишей, конвертанты бабла во власть.
0
0
=
0
FSS 13.12.2012 13:22
Получается - один в поле воин? Про "растил" принимается, но тогда возникает другой вопрос, где его люди, его команда, соратники, которые не гадят, а помогают, поддерживают, продвигают вперед, как он сможет управлять целым государством, если не в состоянии справиться с чиновниками, кстати, количество которых он постоянно увеличивает, а так же увеличивает средства на их содержание, при этом зарплата большинства бюджетников на уровне прожиточного минимума.
0
0
=
0
Сципион 13.12.2012 13:44
Да, это вопрос.
Где ж они, соратники?
Ну, можно угадать нескольких. Только их явно мало.
Ничего, кроме народной поддержки.
0
0
=
0
Vikvik 13.12.2012 14:47
Путин не учел наполеоновский комплекс айфончика...
0
0
=
0
GoodWin 13.12.2012 12:13
Конечно, не тот. Постарел, забронзовел, уверовал в свое величие, хотя иногда пытается сделать вид.
А окружение гладит по шерстке и колыбельные поет. Медные трубы, классика!
0
0
=
0
кол 13.12.2012 12:39
забрежневел...
0
0
=
0
GoodWin 13.12.2012 12:15
"Нужно более активно бороться с коррупцией!"
(Аплодисменты в зале)
:)
0
0
=
0
ворчун 13.12.2012 12:18
GoodWin: "Нужно более активно бороться с коррупцией!"
(Аплодисменты в зале)
:)
слава ЕР
(звучат несмолкаемые аплодисменты переходящие в овацию)
:)
0
0
=
0
Нужно "более лучше одеваться..." (С)
0
0
=
0
тоня 13.12.2012 12:42
GoodWin: "Нужно более активно бороться с коррупцией!"
(Аплодисменты в зале)
:)

Как там у Задорнова, " Дааа, дааа, будем бороться, сейчас как выйдем отсюда и как начнем бороться с коррупцией, сами с собой бороться будем...
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 12:54
Да, глав.юморист жжёт непо-детски. Не даёт печалиться.
0
0
=
0
2+2=5 13.12.2012 17:28
GoodWin: "Нужно более активно бороться с коррупцией!"
(Аплодисменты в зале)
:)


а смех за кадром был?
0
0
=
0
GoodWin 13.12.2012 12:16
Васисуалий терпел-терпел, да не вытерпел.
Ну сколько можно!
;)
0
0
=
0
Людмила 13.12.2012 12:33
Интересно,по словам Проханова Главнее Путина некое мировое правительство.... Улёт! Противоречий масса. Даже для меня.
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 12:56
Непосредственно над Путиным - Вашингтонский обком, а уже над ним - мировое правительство.
0
0
=
0
кол 13.12.2012 13:06
Чалдон, непосредственно над Путиным друзья Роттенберги и остальные. Вашобком в этом смысле, через который доносят пожелания Правильные Пацаны. Конспирологию понимать надо.
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 13:13
Друзья рядом, все вместе обкому челом бъют.
0
0
=
0
кол 13.12.2012 13:26
Вы не поняли: друзья-агенты, позывные, маяк на крыше.
0
0
=
0
кол 13.12.2012 13:40
Не может же президент общаться напрямую с Вашобкомом - заметут, друзья: канал связи.
0
0
=
0
Сципион 13.12.2012 13:07
Людмила: Интересно,по словам Проханова Главнее Путина некое мировое правительство.... Улёт! Противоречий масса. Даже для меня.
Оно главнее всех.
Например, ФРС США, определяющая, сколько долларов выбросить на мировой рынок, неподконтрольна даже Обаме, а кто её акционеры - не известно. Можно только догадываться, что они и есть мировое правительство.
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 13:17
Зная, что Эрефия Ельцина-Путина добровольно перешла на расчёт за полноценное сырьё в обмен на зелёные фантики, можно догадаться, что и ФРС-ом, и Обамами, и ЕльциПутиными это правительство и рулит.

Содержатели ФРС - англо-саксонские и еврейские банкиры США, наивный Вы наш.
0
0
=
0
кол 13.12.2012 13:32
ФРС - это 12 банков. И все известны, дядя. Основа создана еще в 1913 на базе таких финансовых семей как Ротшильды, Рокфеллеры, Морганы, Барухи, Куны , Лейбы и прочая.
0
0
=
0
кол 13.12.2012 13:38
Кстати, все высокопоставленные назначенцы на посты мировых финансовых институтов происходят в основном из "Золотого Саши" (Goldman Sachs).
0
0
=
0
кол 13.12.2012 13:41
Сципион, прогресс пошел?!
0
0
=
0
Сципион 13.12.2012 13:46
Дурачок, ты удивился, что я знаю азбуку?
0
0
=
0
кол 13.12.2012 14:06
Не знаешь. Расскажи про цели ФРС. Одну из задач я уже описал.
0
0
=
0
Сципион 13.12.2012 14:23
Тебе рассказать?
Чтоб и ты знал?
0
0
=
0
арбуз 13.12.2012 12:39
Гранат нет, буду,,пули отливать,,А есть человек, который может встать вместо путина? Вот нету презика, улетел со стерхами и не вернулся. Говорю сразу -я не за путина, медведа, жирика, прохора, миронова, зюганова...блин, а за кого ж тада я...
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 12:59
Есть люди, но наверх система выдвигает именно таких "путина, медведа, жирика, прохора, миронова, зюганова...блин". Рухнет система - тогда им ход наверх и освободится, как и нравственно-здоровые, а не едросовские, социальные лифты.
0
0
=
0
Таргайский 13.12.2012 12:40
Речь бы эту восемь лет назад услышать !
А потом слова бы в дела!
Сказка ...
0
0
=
0
кол 13.12.2012 13:45
Таргайский, вы чо токмо проснулись? Сказка восемь лет назад - путя утонул при поисках Курска.
0
0
=
0
кол 13.12.2012 12:48
Проханов пафонытик, жрет грибы путиногены, слушать мантроидов бессмысленно - они не могут мыслить.
0
0
=
0
кол 13.12.2012 13:02
Православный, в данном понимании происходящего, желает переплюнуть айфончика. Большому троллю -далекое плавание.
0
0
=
0
мимоходенко 13.12.2012 13:13
Посмотрел ссылку Сципиона, интервью Проханова. Какое то двойственное впечатление. Проханова уважаю за последовательность и нормальный патриотизм.
Злесь он как то сумел и похвалть Путина, и покритиковать не зло. Как то выпадает из оценки ситуация, что Путин у власти уже 12 лет, и те проблемы, которые он в очередной раз обозначает, вроде как и ни при нем же сложились. Другими словами, но в том же контексте, все основное звучало и 12 лет назад. Модернизация нужна, коррупцию искоренить, от сырьевой зависимости освобождаться... Что тут нового то? Ну не упомянул, по оценке Проханова про встраивание России в мировую экономику, И что? Слова. На деле вступили с помпой в ВТО, на хрена спрашивается? Поддались давлению офщорного олигархата? Теперь конечно, можно и молчать об этом, когда работа сделана (и оплачена?).
Если начал дело, то сажай Сердюкова, там все ясно. Если не можешь его посадить, мировая закусила мешает (версия Проханова), то и не начинай, что бы вот так не облелаться. Если Сердюкова не посадят, а отмажут, все на его гарем спишут, это смертный приговор власти самой себе. Вроде это там должны понимать. По поводу миграционных новаций в законодательстве. Тоже у него невнятная позиция, вроде все понимает, но сказать не хочет. Ну не финны ведь, правда, теперь в Карелию поедут за гражданством или поляки в Смоленск, а азиаты в Россиию. и это не плюс, это большой минус. Разочаровали , короче, оба, и Путин, и Проханов.
0
0
=
0
Сципион 13.12.2012 13:19
Как они переживают-то, небось...
0
0
=
0
мимоходенко 13.12.2012 13:25
Спасибо, Спипион. Я рад, что мое мнение услышано, хотя бы прочитано.
0
0
=
0
Православный 13.12.2012 14:14
мимоходенко:
Как то выпадает из оценки ситуация, что Путин у власти уже 12 лет...

У вас как то все просто …взял … посадил, отобрал, бомбу бросил, раскулачил, расстрелял...
а только от такого «резкого поноса» властей будет страдать, прежде всего, простой народ, а не богачи и коррупционеры, т.к. ответная злая реакция их неизбежна, провокации и бойкоты…все это на простых людях отразится.
А Проханова, честно говоря, я не очень жалую… слишком нервный для серьезного аналитика
И, кажется, его ирония, насчет сытости народа мне претит. Вот именно спокойной, сытой и свободной жизни и надо нашему многострадальному народу. И это есть при Путине.
Войны, голода, безработицы нет…население растет (и не только за счет приезжих) Что еще надо?
И «тихой сапой», Путин постепенно отмотыжит всех …ну или почти всех неприятелей России…
И я уверен, что первые полтора десятка лет 21 века…Путинских полтора десятка люди, впоследствии люди будут вспоминать с благодарностью.
Особенно, когда очнутся от либерального морока и смогут представить, что бы могло служиться с Родиной и с нами по другому сценарию.
0
0
=
0
Православный 13.12.2012 14:17
Lisichca 13.12.2012 12:50 | Путин уже не тот...
Да, неплохая сёмга по 250, мороженная, в Окияне на Циолковского, лимончиком брызнул, да в духовку. Ой, как охота!

Знаковый коммент к моему комменту )))
0
0
=
0
Сципион 13.12.2012 14:54
Православный: Lisichca 13.12.2012 12:50 | Путин уже не тот...
Да, неплохая сёмга по 250, мороженная, в Окияне на Циолковского, лимончиком брызнул, да в духовку. Ой, как охота!

Знаковый коммент к моему комменту )))
А уж иллюстрация к "сползанию России в тартарары" - куды с добром.
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 15:18
Сципион:
Православный: Lisichca 13.12.2012 12:50 | Путин уже не тот...
Да, неплохая сёмга по 250, мороженная, в Окияне на Циолковского, лимончиком брызнул, да в духовку. Ой, как охота!

Знаковый коммент к моему комменту )))
А уж иллюстрация к "сползанию России в тартарары" - куды с добром.


Почто шулерствуте? Это у Вас "Россия", а я писл, что в тартарары сползает Эрефия.
На днях на сайте был действительно знаковый материал не тему дефицитного бюджета Кузбасса. Я Вам как тулеевскому адвокату рекомендовал обратить на него внимание.
0
0
=
0
Сципион 13.12.2012 16:32
Ты "писл"?
Ну, "пислай" дальше.
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 20:29
На Вас и "писл" довольно.
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 14:25
Православный: ...
И я уверен, что первые полтора десятка лет 21 века…Путинских полтора десятка люди, впоследствии люди будут вспоминать с благодарностью.
Особенно, когда очнутся от либерального морока и смогут представить, что бы могло служиться с Родиной и с нами по другому сценарию.


Либерально-воровской морок при Путине и не кончался, цветёт и пахнет. А про другой сценарий - Россию без тотального воровства - пока только мечтаем.
0
0
=
0
FSS 13.12.2012 14:40
Ну если зарплата воспитателя, медсестры, продавца, парикмахера в 10000 руб. - это сытость, а на Кавказе - это не война, а естественный отбор, то у нас и правда всё замечательно. Заслуги Путина нет никакой в том, что крупный бизнес кидает крохи со своего стола в народ, заслуга Путина - это коррупция и разворовывание бюджета, окончательный развал промышленности, сельского хозяйства, прикладной науки, ОПГ во власти.
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 15:21
Прошла зима, настало лето - спасибо Вовику за это. ТАК превратить страну в сырьевой придаток забугорья даже алкан Ельцин не смог. А этот трезвый, спортсмен, много временри работе уделял - смог.
0
0
=
0
кол 13.12.2012 14:44
Вы зря не лечитесь. Ваше тупорылое ура! нах никому здесь не надо. На передовой будете солдат на бой поднимать, а здесь ведите себя адекватно. Объективно всем видно, что вы метете пургу по глупости или по недомыслию или кто-то вас кормит за это - не важно.
0
0
=
0
мимоходенко 13.12.2012 17:34
Православный, рад читать.
Напраслину вижу в Вашем тексте. Вот из этого перечня:
У вас как то все просто …взял … посадил, отобрал, бомбу бросил, раскулачил, расстрелял...
мое только "Посадит", все остальное это абсолютно Ваше, уважаемый. А Вы, видимо поддерживаете деятельность бывшего министра обороны? Кто то только вот с утра здесь гранаты раскидывал, и это не я был.
Побойтесь своего Бога, когда выдаете желаемое за действительное. Спокойная сытая жизнь при Путине, да Вы оптимист или капиталист( олигарх.)! Для малюсенькой прослойки, да, это есть, для массы населения, чтобы страна устойчиво социально была, этого нет, абсолютно другая картина. Ни Вы, ни я да, не голодаем, верно. Но здесь же на сайте постоянно примеры из жизни участники приводят, совершенно другого толка, информационные материалы такие же. Обвините их всех во лжи, если по Вашему все сыто и спокойно в России. Куда Путин "тихой сапой" едет и нас тащит, никак не пойму. Надеюсь на лучшее. Насчет благодарности в будущем, это вообще, жуткое дело, может оказаться верным. Нет такой плохой ситуации, которая не могла бы еще более ухудшиться. Вот так может Ваш прогноз сбыться.Задача власти работать на упреждение, а не латать дыры, как в гнилых трубах ЖКХ, которое нынешней властью и развалено. Да и не только оно. В чем согласен, это в оценке либерального морока, что это именно морок, пройдет, чем скорее, тем лучше. А в чем еще не согласен, в том, что люди будут страдать от "посадок сердюковых", с чего вдруг? Или, он по Вашему был "человек на своем месте"? Для России, разумеется, а не для врагов наших.
0
0
=
0
Православный 13.12.2012 17:44
Все познается в сравнении и в связи с этим...
простите за нескромный вопрос...Вам сколько лет?
И еще...Вы получали зарплату пшенкой или живыми карпами?...первая не знаю откуда, а вторая за проекты объектов Томь-Усинской ГРЭС...
Я, олигарх имел удовольствие так жить...
0
0
=
0
мимоходенко 13.12.2012 17:59
Я чуть помоложе Вас. С талонами на крупу, лапшу в очередях стоял. Зарплату получал и с двухмесячной задержкой бывало. Вот карпов и круп не было. Бюджетник, не доходило. Водку, по талонам выданную, менял на фрукты детям, на базаре. То, что не олигарх Вы , видно. На хрен, тогда бы здесь тужиться? Но, отчего такой оптимизм безудержный? Поводов, нет, причин, тем более.
0
0
=
0
Православный 13.12.2012 18:40
Резюмирую суть своих постов - Путин не самый худший вариант для этого времени нашей истории...а возможно и лучший. Со временем узнаем. Но для меня как верующего человека это уже очевидно и сейчас.
http://pechori.ru/rarity/redkoe-foto-v-putin-i-o-ioann-krestyankin/
0
0
=
0
Православный 13.12.2012 18:43
И еще http://pechori.ru/rarity/monastyr-v-gody-vojny/
0
0
=
0
Православный 13.12.2012 18:45
для пса-клеветника чилдона
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 20:37
Православный: для пса-клеветника чилдона


От пса-"Православного"? Растёт накал миссионэрской аргументации?

Зашёл Ваш идол в монашескую келью, снял его штатный фотограф на память, и...?
0
0
=
0
2+2=5 13.12.2012 13:18
это было смешнее Петросяна?
0
0
=
0
тоня 13.12.2012 13:20
Статья про коррупцию
http://www.city-n.ru/view/315618.html
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 14:21
Материал по делу, особенно про статью 20 Конвенции ООН по борьбе против коррупции. Её существование эрефийские государственные СМИ замалчивают.
0
0
=
0
кол 13.12.2012 14:31
Россия хоть и присоединилась, но ничего не сделала в области законодательства, какой-то монстрик выдали на гора, как всегда. Под своих феодалов.
0
0
=
0
Vikvik 13.12.2012 13:44
http://youtu.be/ONxyx660juU Есть сегодня хорошие экономисты, реальные предложения, надо осознать, что мы на волоске. Страна тупо зависит от цены на нефть- падает цена и все... блокада экспортного газа перекрывает нам и кислород.
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 14:09
Хе. А тыреные миллиардики по оффшорам - роднее, они в годину тяжкую Абрамовичей-Рутенбергов-Чёрных и Ко греть будуть ...
0
0
=
0
кол 13.12.2012 14:28
Замечательная ссылка.
0
0
=
0
Vikvik 13.12.2012 16:20
Маленькая выдержка: " России сегодня, для того, чтобы иметь в качестве эффективной подушки безопасности- валютные резервы, приходится отдавать в обмен на фантики реальное полновесное национальное богатство- нефть, газ, металлы, древесину, зерно.
В реальном времени Россию представляют на мировом рынке, как крупного зернового экспортера, а мы сегодня знаем, что крупный зерновой экспорт- это граница голодного существования населения страны. Экспорт зерна означает бескормицу скота и людей внутри страны, подрыв мясомолочного животноводства- означает подрыв производства с более высокой добавочной стоимостью в сельском хозяйстве.»

От себя добавлю- мы еще и пресную воду теряем в тех же количествах- в каких добываем нефть…
0
0
=
0
мимоходенко 13.12.2012 13:47
Кол, чуть дополню это список.
от 13.12.2012 12:32
ФРС - это 12 банков. И все известны, дядя. Основа создана еще в 1913 на базе таких финансовых семей как Ротшильды, Рокфеллеры, Морганы, Барухи, Куны , Лейбы и прочая.

а еще именно Монтефьере, Опенгеймер, Гольдшмидт, Мендель, Валленберг, Бляйхроде, Дюпон, Варбург, Штерн, Сассун, Крупп, Форд, Меллон, Коэн, Флип, Гейне.
Это и есть финансовая верхушка мира. Рулят всем они, не находясь официально у власти.
Желающие могут погоготать. А Кол, абсолютно прав.
0
0
=
0
Сципион 13.12.2012 14:08
мимоходенко: Кол, чуть дополню это список.
от 13.12.2012 12:32
ФРС - это 12 банков. И все известны, дядя. Основа создана еще в 1913 на базе таких финансовых семей как Ротшильды, Рокфеллеры, Морганы, Барухи, Куны , Лейбы и прочая.

а еще именно Монтефьере, Опенгеймер, Гольдшмидт, Мендель, Валленберг, Бляйхроде, Дюпон, Варбург, Штерн, Сассун, Крупп, Форд, Меллон, Коэн, Флип, Гейне.
Это и есть финансовая верхушка мира. Рулят всем они, не находясь официально у власти.
Желающие могут погоготать. А Кол, абсолютно прав.
Да не КОЛ прав, а товарищ Ленин - "Империализм как высшая стадия капитализма", 1916 год.
0
0
=
0
кол 13.12.2012 14:17
Ленин говорил о финансово-олигархическом капитализме. Сегодня структура экономики сильно изменилась со времен Ленина, поэтому правильный подход и не только марксистский архи-важен, Гы.
0
0
=
0
Сципион 13.12.2012 14:25
Структура экономики, м.б., изменилась, но принципы, описанные Марксом, неизменны
ГЫ-ГЫ.
0
0
=
0
кол 13.12.2012 14:38
Конечно, некоторые принципы приходится уточнять. Например, о развитии - диалехтика Гегеля. Вот чего до сих пор не усвоили из марксизма.
0
0
=
0
мимоходенко 13.12.2012 18:25
Пусть они будут правы оба. т.Ленину (Бланку) будет приятно.
0
0
=
0
tanechka 13.12.2012 13:51
Комментарий от "Коммерсант FM": http://www.kommersant.ru/doc/2088704
0
0
=
0
Сципион 13.12.2012 14:12
tanechka: Комментарий от "Коммерсант FM": http://www.kommersant.ru/doc/2088704
Забавный комментарий Кучера. Потому что односторонний.
Мол, это власть плохая - вынуждает прессу говорить то и не говорить этого.
Но извините, а для чего ФПГ содержат СМИ? Целые департаменты, как, например, СДС?
Ответ нужен?
0
0
=
0
кол 13.12.2012 14:02
Кстати, а вы знаете, что одна из задач регуляции ФРС есть безработица?
0
0
=
0
Lubasha 13.12.2012 14:38
Путин тоже верит в магию чисел, выступил 12.12.2012 в 12 часов. Астрологи говорили, что лучше в этот день ничего нового не начинать, не утруждаться - отдыхать. Весь зал следовал советам астрологов, разглядывал потолки, позевывая. Доклад Путина разочаровал, хотя все было предсказуемо.
0
0
=
0
кол 13.12.2012 14:48
В магию чисел верят кабалисты и самые видные из них сидят в ФРС. 1914-1941, например.
0
0
=
0
777 13.12.2012 14:52
Путин уже не тот...
Антон Ключкин

:) Ой ли?
:) Скорее - "Тот же дедка, та же репка"

http://ej.ru/?a=note&id=12484
0
0
=
0
кол 13.12.2012 15:00
Только Медведев однажды вздохнул с какой-то особой тоской. Наверное, пожалел, что так легко поспешил из президентов.
:) Представил себя болтающимся на виселице, подвешенным за тестикулы.
0
0
=
0
кол 13.12.2012 14:54
Ха, Губанов говорит: я понимаю, что царские экономисты не видели подрыва в том, что вывозят товары с низкой добавленной стоимостью, но в 21 веке должны быть все-таки более грамотные спецы. О хлебе насущном. Сегодня. Зерно вывозить, чтобы закупать потом мясо - архи-глупость или вредительство.
0
0
=
0
Сципион 13.12.2012 15:03
Это как посмотреть.
Если продавать зщерно дорого, а покупать мясо дёшево, почему б нет.

Но уничтожение собственного с\х комплекса в начале 1990-х - это и глупость, и вредительство.
Гайдарасты, матихзаногу.
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 15:25
Сципион: Это как посмотреть.
Если продавать зщерно дорого, а покупать мясо дёшево, почему б нет.

Но уничтожение собственного с\х комплекса в начале 1990-х - это и глупость, и вредительство.
Гайдарасты, матихзаногу.


Ваши путинасты чем-то лучше?
Вступление в ВТО - контрольный выстрел в удушенное в 90-е животноводство.
0
0
=
0
Сципион 13.12.2012 16:42
Чалдон:
Сципион: Это как посмотреть.
Если продавать зщерно дорого, а покупать мясо дёшево, почему б нет.

Но уничтожение собственного с\х комплекса в начале 1990-х - это и глупость, и вредительство.
Гайдарасты, матихзаногу.


Ваши путинасты чем-то лучше?
Вступление в ВТО - контрольный выстрел в удушенное в 90-е животноводство.
Эти - лучше.
Гайдар снял дотацитонную надбавку на с\х и сделал его необратимо некеонкурентоспособным
Путин возвращает эту надбавку.

ВТО в принципе предусматривает разнообразие мер по защите товаропроизводителя. Ими надо научиться пользоваться, а не устраняться от конкуренции.

И не рыдать.
0
0
=
0
мимоходенко 13.12.2012 17:43
А по всякому лучше, не создавать проблему, что бы потом ее и не решать. Проблемы решает умный, а мудрый не допускает из возникновения. М.б. в части ВТО, кто то и умное решение в правительстве придумает, если сможет, конечно. Но оно точно уже не мудрое. Это еще наилучший вариант. Но разве за него кто поручится?
0
0
=
0
Сципион 13.12.2012 17:54
мимоходенко: А по всякому лучше, не создавать проблему, что бы потом ее и не решать. Проблемы решает умный, а мудрый не допускает из возникновения. М.б. в части ВТО, кто то и умное решение в правительстве придумает, если сможет, конечно. Но оно точно уже не мудрое. Это еще наилучший вариант. Но разве за него кто поручится?
Для этого нужны постоянство и преемственность власти. Как при тов. Сталине.
0
0
=
0
мимоходенко 13.12.2012 18:07
Есть реальные кандидатуры на эту роль?
0
0
=
0
Сципион 13.12.2012 18:52
Лучшая кандидатура - Я.
Но возраст...
Откажусь.
И не уговаривайте.
0
0
=
0
мимоходенко 13.12.2012 18:58
Действительно, откажитесь! Все равно ведь уговорим. И возраст - не тот, и кандидатура...
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 20:41
Сципион: Эти - лучше.
Гайдар снял дотацитонную надбавку на с\х и сделал его необратимо некеонкурентоспособным
Путин возвращает эту надбавку.

...


Чего возвращает, сколько? И зачем, если Гайдар "сделал его необратимо некеонкурентоспособным"?
0
0
=
0
кол 13.12.2012 15:27
Вот именно. И добавить нечего.
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 22:01
А чё тогда про какие-то надбавки от "великого кормчего" пиарите?
0
0
=
0
тоня 13.12.2012 15:06
К власти в СССР после 1953 года пришли националисты и карьеристы, взяточники, покрываемые из Кремля. Когда прийдет время, они сбросят маски, выбросят партбилеты и будут в открытую править своими уездами, как феодалы и крепостники.
Мао Цзэдун, "Новый Китай", Пекин, 1964, № 12


Прав был Мао, как в воду глядел...
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 15:53
А до 1953 г., по-Вашему, у власти в СССР были некто иные?
0
0
=
0
кол 13.12.2012 15:06
Мы, вообще-то, забываем, что не коррупция причина нашей отсталости, а системные противоречия, которые Кремль пытается замолчать.
0
0
=
0
кол 13.12.2012 15:21
1:) Наша экономическая база свернута до такого уровня, когда возможны только феодальные отношения.
0
0
=
0
кол 13.12.2012 15:25
889, вы не правы. И Сципион хочет понимать "за что", а не как Православный, эти воистину холопы.
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 16:04
Не православный он, а эМПэшный сергианец. Это разное. Не путать. Не тупить. )
0
0
=
0
Православный 13.12.2012 16:10
Чалдон: Не православный он, а эМПэшный сергианец. Это разное. Не путать. Не тупить. )

Тупишь тут ты больше всех...
С легкой грустью :) вспоминаю колдуна Амра, тот хоть на человека был похож...
а ты вообще... тупой бот с тухлым набором ярлыков
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 16:32
Просто я читаю работы великого православного философа Ивана Ильина. И про вас, сергиан-христопродавцев он писал:
И.Ильин. О советской церкви.:
http://roca-vologda.org/index.php?option=com_content&view=article&id=101%3A&catid=37%3A2008-01-04-12-01-00&lang=en

Сайт Вологодской епархии РПЦЗ НЕ-МП, т.е. которая не легла под воро-олигархат.
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 16:36
Кусочек из работы И.Ильина "О советской церкви", концовка:

"... Мне, как жителю Италии, пришлось однажды видеть в соборе городка Орвьетто замечательную фреску художника XV-XVI века Луки Синьорелли: «Пришествие Антихриста».

Впечатление было потрясающее, незабываемое. Особенно для нас, явно видевших гонения большевиков на Православную Церковь...

«Он» изображается в чертах, жутко, кощунственно напоминающих лик Христа Спасителя. Страшно смотреть на эти черты. Они сдвинуты в сторону пошлой сытости, лживости, лицемерия, аффектации и какой-то пронырливой порочности… Эти отвратительные черты не воспроизводят в детали и фотографы…«Он» появляется на огромной фреске несколько раз.

Вот «он» делает ложные, соблазнительные чудеса, — исцеляет больного среди ликующих родственников его. Вот «он» говорит к народу, а дьявол слева, придерживая его за талию, нашептывает ему на ухо свои инструкции... У ног его лежат в куче только что конфискованные священные сосуды. Агенты его раздают направо и налево золото. В слушающей толпе есть всякие: уже соблазнившиеся и еще сомневающиеся, растерянные и любопытные, резонеры и продажные, интеллигенты и чернь, безразличные и неистовые. А там, справа и слева — палачи душат протестующих, обезглавливают верных, избивают духовенство и непокорных... И агенты, одетые во всё черное, уже завладели храмами и отбирают святыни...

Страшная картина. Пророческая картина.

О ней думаешь невольно, произнося эти противоестественные, бессмысленные слова: «советская церковь»..."
Профессор Иван Ильин
1947 г.


Прям про Вас, чудотворец эМПэшный.
0
0
=
0
Православный 13.12.2012 16:58
Из той когорты зарубежников, мне ближе больше точка зрения не православного философа Ильина, а православного святого чудотворца Иоанна Шанхайского...
так что... опять мимо, нетудавтыкайло
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 17:04
Святитель Иоанн (Максимович) - глубоко-убеждённый монархист, воистину православный. За Вашим Митрополитбюро такого не наблюдается.
0
0
=
0
Православный 13.12.2012 17:13
Чалдон: Святитель Иоанн (Максимович) - глубоко-убеждённый монархист, воистину православный. За Вашим Митрополитбюро такого не наблюдается.


Не касайся Святого своими вонючими раскольничьими лапами...

Весной 1963 года на епископа Иоанна подали в суд те члены церковной общины, которые оказались не у дел после его приезда в город. Обвиняли епископа в растрате денег, в подтасовке выборов епархиального совета, — жалкие, ничтожные дрязги, которые вообще стыдно было нести в светский суд. Сила обвинителей была в том, что их вдохновляло высокое церковное начальство из Нью-Йорка; доходило до того, что секретарь Синода священник Георгий Граббе давал подложные телеграммы от имени Синода, приехал и давал показания против Максимовича. Если коммунисты были недовольны тем, что еп. Иоанн не отказывался от верности Зарубежной Церкви, то лидеры Зарубежной Церкви были недовольны тем, что Максимович поминал и патриарха Алексия (Симанского), не считал иерархов Церкви в самой России “еретиками”, “продавшимися большевикам”, даже сослужил вместе со священниками Московской Патриархии, которых большинство “церковных деятелей” Зарубежной Церкви считали отпадшими от веры уже по тому, что они справляли Рождество не 25 декабря, а 7 января. Одним было мало того, что еп. Иоанн считал католиков “отпадшими” от Церкви; такие идеи были у всех людей его круга и времени, но почитали святым при жизни и после смерти только его. Паства Максимовича любила его не за отвержение католиков или нового стиля, а за то, что он и настоящий подвижник (за это многие в Америке как раз его презирали, называя его аскезу и юродство — паранойей), вечный помощник эмигрантам в их бесчисленных скорбях и проблемах, являющий веру в непрестанной молитве и радости о Боге. Маленький сгорбленный старичок со свернутой на правое плечо головой освещал жизнь тысяч людей любовью и лаской.

http://krotov.info/yakov/history/20_bio_moi/1966_maksimovich.htm
0
0
=
0
Православный 13.12.2012 17:19
так что... опять мимо, нетудавтыкайло
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 20:50
Православный: так что... опять мимо, нетудавтыкайло


Ага, не туды. Справлять Рождество 7 января, а не 25 декабря - ещё не ересь. Но, если Вы так хотите, могу Вас причислить. Да и режиму нынешних большевиков Вы таки продавшись.
0
0
=
0
кол 13.12.2012 15:47
Православный, скажи - а у Бога мама был, мама бога, а не Христа?
0
0
=
0
Православный 13.12.2012 16:03
Почеши свои тестикулы и глупые вопросы отпадут сами собой...
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 16:50
Вот ещё про ваших "православных":

Панихида по Ким Чен Иру.
"Священники РПЦ МП отслужили в Пхеньяне панихиду по Ким Чен Иру, который умер 17 декабря. Службу проводили обучавшиеся в Москве православные корейские священники отец Федор и отец Иоанн. На панихиде присутствовали сотрудники российских учреждений во главе с послом Валерием Сухининым и замминистра иностранных дел КНДР Кун Сок Ун, курирующим отношения с Россией.

Товарищ Ким Чен Ир ушел от нас слишком внезапно, слишком неожиданно, – сказал отец Федор.- Лидер нашей страны покинул этот мир, но его сияющий образ и идеи навечно останутся с нами.".
http://roca-vologda.org/index.php?option=com_content&view=article&id=226%3Apanihida-po-kim-chen-iru&catid=47%3A2010-12-31-17-53-10&lang=ru

Это просто праздник какой-то.

Довольно скоро Вы и Ваш духовнай атэц будете так же скорбеть по великому вождю Пу. Перенимайте опыт.
0
0
=
0
Православный 13.12.2012 17:07
И что? если Ким Чен Ир был крещеный, а это вполне возможно, так как он вроде родом из России, то почему бы и не помолиться за упокой его души...
А...для тебя он враг?
А разве ты не помнишь заповеди Спасителя молиться о врагах?...
так что... опять мимо, нетудавтыкайло
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 18:14
Лично мне этот великий типа крещёный вождь корейского народа - никто. Вам, похоже, друг -сколько бы он людей на тот свет не отправил.
Тут своих бед масса; я пока за свой народ помолюсь.
0
0
=
0
кол 13.12.2012 16:46
Вот пока маму не найдешь, иди лесом со своей верой, кою хрен знает с какого иудейского собора ты взял.
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 16:52
То, что распяли Христа иудеи, Вас не смущает?
0
0
=
0
Vikvik 13.12.2012 17:03
Сегодня мы уже знаем четко-истребление народа началось с крещения...Огнем и мечем крестили-10 000 000 повырезали...
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 17:06
А почему не 100 000 000? Чего скромничать?
0
0
=
0
Vikvik 13.12.2012 18:42
C учетом того, что крестили не один век, все может быть...В 6496г от сотворения мира-крестить начали. Сведения из летописей:
по указу князя Владимира крестить Новгород отправился Иоаким Корсунянин (впоследствии первый епископ Новгородский). :"И приказал Иоаким стащить и бросить Перуна в реку Волхов. «Для развенчания кумира в глазах толпы, над идолом издевались. Обвязав его верёвками, волокли „по калу“, били палками и пихали. Иоаким приказал, чтобы Перуна никто не спасал, а толкали бы его всё дальше и дальше...
Святой Макарий писал:В Киеве кумира Перуна привязали к конскому хвосту, сволокли со Старокиевской горы и бросили в приток Днепра Почайну. По пути кумира били массивными палками специально приставленные двенадцать «мужей». Бросив в воду, кумира сопроводили за Днепровские пороги, нигде не позволяя ему прибиться к берегу. Видя поругание над своим богом, собравшиеся язычники плакали..."
А если учесть, что богам этим народ поклонялся не сто лет...
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 19:09
Vikvik: C учетом того, что крестили не один век, все может быть...В 6496г от сотворения мира-крестить начали. Сведения из летописей:
по указу князя Владимира крестить Новгород отправился Иоаким Корсунянин (впоследствии первый епископ Новгородский). :"И приказал Иоаким стащить и бросить Перуна в реку Волхов. «Для развенчания кумира в глазах толпы, над идолом издевались. Обвязав его верёвками, волокли „по калу“, били палками и пихали. Иоаким приказал, чтобы Перуна никто не спасал, а толкали бы его всё дальше и дальше...
Святой Макарий писал:В Киеве кумира Перуна привязали к конскому хвосту, сволокли со Старокиевской горы и бросили в приток Днепра Почайну. По пути кумира били массивными палками специально приставленные двенадцать «мужей». Бросив в воду, кумира сопроводили за Днепровские пороги, нигде не позволяя ему прибиться к берегу. Видя поругание над своим богом, собравшиеся язычники плакали..."
А если учесть, что богам этим народ поклонялся не сто лет...


Это доказательства про "Огнем и мечем крестили-10 000 000 повырезали..."?

Ладно, будем считать двух утопленных идолов за людей. Где факты об остальных 9 999 998, которых "повырезаны"?
0
0
=
0
Vikvik 13.12.2012 20:07
Извините, что не могу мгновенно оппонировать, захожу когда выдается свободная минутка...Сегодня мы знаем, что ничего не знаем...Вы требуете от меня доказательств, о кол-ве погибших, наверняка зная, что их нет. Приношу извинения-количество жертв ни где не обозначено, но то что жертвы были многочисленны-вы со мной не можете не согласиться. Когда многие поколения ваших предков рождались, жили, рожали, умирали веруя в этих богов,потом пришел князь (который, кстати, до этого 20 лет изгоем был) и сказал: "Здрасте, будете православие исповедовать?". И все ответили: "Да-да, конечно". Наверное это можно было сделать и ненасильственно,но решили через кровь...Для меня лично Бог один, как не назови-но разделение народов на вероисповедания, принцип один -разделяй и властвуй...
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 20:18
Vikvik: ...Приношу извинения-количество жертв ни где не обозначено, но то что жертвы были многочисленны-вы со мной не можете не согласиться.
....... пришел князь (который, кстати, до этого 20 лет изгоем был) и сказал: "Здрасте, будете православие исповедовать?". И все ответили: "Да-да, конечно". Наверное это можно было сделать и ненасильственно,но решили через кровь...


Не соглашусь. Вы привели в качестве доказательства лишь гибель двух деревянных изваяний.

Подведите под Ваши обвинения, пожалуйста, доказательную базу. Обвинения без доказательств квалифицируются в европейской юриспруденции как клевета. Это элементарная норма правосудия. Вы в курсе?
0
0
=
0
Vikvik 13.12.2012 21:05
"Житие великого князя Владимира" повествует: "И стремясь не только Киев, но и всю державу свою светом веры святой просветить, послал Владимир людей во все русские города крестить народы, на не захотевших же креститься большую дань налагал". Согласно "Повести о водворении христианства в Муроме", крестители заманивали в новую веру снижением налогов ("оброками легкими"), а "иногда муками и ранами угрожая им язычникам ", глумились над языческими святынями: "идолы попраша и сокрушиша и без вести сотвориша". О том же в "Житии" ростовского епископа Исайи, описывающем, как Исайя из Ростова "обходит прочие города и места в Ростовской и Суздальской области", и где "находит идолов, всех придает огню".

"Правило" митрополита Иоанна (1089) устанавливало "яро казнити на возброненье злу", "но не до смерти убивати, ни обрезати телесе" тех, кто "волхвования и чародеяния" творят, да и то предварительно "словесы и наказаньем" попытавшись "обратити от злых" (РИБ, VI, стр. 7 и 4). В Синодальной редакции церковного устава князя Владимира, среди проступков, подлежащих церковному наказанию, перечисляются: "или кто молится под овином или в рощеньи, или у воды" и те же "чародеяние, волхование" (Древнерусские княжеские уставы XI - XV вв. - М.: Наука, 1976. - С. 23). Троицкая редакция устава (16 в.) включила и тех, кто "молятся твари, солнцу, луне, звездам, облакам, ветрам, кладезям рекам, дубию, горам, каменьям" (Там же. - С. 78).

В 1227 году четырех волхвов, после суда у архиепископа, сожгли в Новгороде, несмотря на заступничество бояр (ПСРЛ. Т. 10. - С. 94). Через год архиепископ был изгнан горожанами.
0
0
=
0
Vikvik 13.12.2012 21:12
Летопись была составлена в 17 веке, при этом составитель опирался на более ранние источники, см. Шахматов А. А. Общерусские летописные своды 14-15 вв. // Журнал Мин-ва нар. просвещения. - 1900. - № 1. - С. 183, 185; Янин В. Л. День десятого века // Знание-сила. - 1983. - С. 17 .

"6499 (991). В Новгороде люди, увидев, что Добрыня идет крестить их, учинили вече и заклялись все не пустить их в город и не дать опровергнуть идолов. И когда он пришел, они, разметав мост великий, вышли с оружием, и какими бы угрозами или ласковыми словами их Добрыня ни увещевал, они и слышать не хотели, и вывели два самострела больших со множеством камней, и поставили их на мосту, как на настоящих своих врагов. Высший же над славянскими жрецами Богомил, который из-за своего красноречия был наречен Соловьем, запрещал людям покоряться.

Мы же стояли на торговой стороне, ходили по торжищам и улицам, и учили людей, как могли. Но гибнущим в нечестии слово крестное, которое апостол сказал, явилось безумием и обманом. И так мы пребывали два дня и крестили несколько сот людей. Тоща тысяцкий новгородский Угоняй, ездил повсюду и кричал: "Лучше нам помереть, нежели богов наших дать на поругание". Народ же оной страны, рассвирепев, дом Добрыни разорил, имение разграбил, жену и родных его избил. Тысяцкий же Владимиров Путята, муж смышленый и храбрый, приготовив ладью и избрав от ростовцев 500 человек, ночью переправился выше города на ту сторону и вошел в город, и никто не остерегся, так как все видевшие их думали, что видят своих воинов. Он же, дойдя до двора Угоняя, его и других первых мужей тотчас послал к Добрыне за реку. Люди же той страны, услышав про это, собрались до 5000, обступили Путяту, и была между ними злая сеча. Некоторые пошли и церковь Преображения Господня разметали и дома христиан стали грабить. А на рассвете подоспел Добрыня с бывшими с ним воинами, и повелел он у берега некоторые дома поджечь, чем люди были весьма устрашены, и побежали они тушить огонь; и тотчас перестали сечь, и тоща первые мужи, придя к Добрыне, стали просить мира.

Добрыня же, собрав воинов, запретил грабеж, и тотчас сокрушил идолов, деревянные сжег, а каменные, изломав, низверг в реку; и была нечестивым великая печаль. Мужи и жены, видев это, с воплем великим и слезами просили за них, будто за настоящих богов. Добрыня же, насмехаясь, им говорил: "Что, безумные, сожалеете о тех, которые себя оборонить не могут, какую пользу вы от них чаять можете". И послал всюду, объявив, чтоб все шли ко крещению. И пришли многие, а не хотящих креститься воины притаскивали и крестили, мужчин выше моста, а женщин ниже моста. И так крестя, Путята шел к Киеву. Потому люди и поносят новгородцев, мол, их Путята крестил мечем, а Добрыня огнем".

Последняя поговорка известна и помимо Иоакимовской летописи. Подтверждения событий, описанных в Иоакимовской летописи, обнаружила новгородская археологическая экспедиция под руководством В. Л. Янина. Дендрохронологический анализ деревянных мостовых в Новгороде позволяет с точностью до года датировать тот или иной слой. Под ярусом 989-990 гг., в береговых кварталах, были найдены следы необычно большого пожара (в пределах раскопа - 9 000 кв. м.) Найдены крупные клады, спрятанные под полом - домашняя казна. Таким образом, в период крещения береговые кварталы Новгорода, действительно, погибли от огня. События, по оценке В. Л. Янина, не были бескровными, так как владельцы найденных сокровищ не вернулись к пепелищам своих домов.
0
0
=
0
Vikvik 13.12.2012 21:16
Христианство в мире распространялось двумя путями: первый - мечами христианских армий (например, среди саксов, западных славян, прибалтов), второй - через племенную верхушку. Французский историк-медиевист Жак ле Гоф отмечает (История средневекового Запада. - М.: Прогресс-Академия, 1992. - С. 140): "Христианская проповедь почти всегда терпела неудачу, когда она пыталась обратиться к языческим народам и убедить массы. Но, как правило, она добивалась успеха, когда привлекала на свою сторону вождей". Известна и причина. Правитель, принимавший христианство, получал божественную санкцию своей власти, коей нет "не от бога". Подданных в церкви торжественно поучали: "Рабы во всем повинуйтесь господам вашим по плоти, не в глазах только служа им, но в простоте сердца, боясь Бога. И все, что делаете, делайте от души, как для Господа, а не для человеков, зная, что в воздаяние от Господа получите наследие"; "Рабы, повинуйтесь господам по плоти со страхом и трепетом, как Христу. Не с видимой только услужливостью, как человекоугодники, но как рабы Христовы, исполняя Волю Божию от души. Служа с усердием, как Господу, а не человекам", "Слуги со всяким страхом повинуйтесь господам, не только добрым и кротким, но и суровым".
0
0
=
0
Vikvik 13.12.2012 21:26
Организованный характер приобретало сопротивление под началом волхвов. В 1024 году волхвы подняли восстание в Суздале, князь "захватив волхвов, одних изгнал, а других казнил" (ПСРЛ. Т. 1. - С. 148).
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 22:50
Vikvik: Организованный характер приобретало сопротивление под началом волхвов. В 1024 году волхвы подняли восстание в Суздале, князь "захватив волхвов, одних изгнал, а других казнил" (ПСРЛ. Т. 1. - С. 148).


Сколько эти колдуны сперва при восстании народу убили, там написано?

Где, всё-таки доказательства о 10 000 000 миллионах убитых?

Кстати, Вам известно, сколько миллионов чел. жило на Руси в конце 10 в.?
0
0
=
0
Vikvik 13.12.2012 23:01
Я за миллионы извинилась (см.выше) и колдуны конечно там накуралесили, а сколько на Руси в конце 10 в. жило, я думаю и вы не знаете...
0
0
=
0
Чалдон 14.12.2012 01:03
Vikvik: Я за миллионы извинилась (см.выше) и колдуны конечно там накуралесили, а сколько на Руси в конце 10 в. жило, я думаю и вы не знаете...

Хорошо, когда люди способны признавать ошибки.
Согласно петровской ревизии (переписи) 1719 г. в России жило 5 миллионов душ мужского пола. Вместе с женскими душами - 10. Через 700 лет после крещения.
См.Википедия: Переписи населения в России.
0
0
=
0
Vikvik 14.12.2012 01:58
А.В. Карев, К.В. Сомов
История христианства
Пособие по общей истории христианства для учащихся Библейских курсов.


…Безусловно, не понял должным образом учение Христа и сам Владимир. Христос призывал Своих апостолов сначала учить народ, а затем желающих служить Христу крестить. Но Владимир насильно заставил всех жителей Киева креститься в водах Днепра. Он объявил соответствующий приказ, которому все должны были подчиниться. Были случаи, когда некоторые особые ревнители языческой религии оказывали сопротивление, княжеские дружинники сталкивали их в воду и насильно окунали. Было и кровопролитие…

В прочем церковь и сама не отрицает…а еще и Владимира опустили, мол ну недопонял...
чтиво конечно сомнительное, но церковью признается...
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 22:46
Vikvik: ... Подданных в церкви торжественно поучали: "Рабы во всем повинуйтесь господам вашим по плоти, не в глазах только служа им, но в простоте сердца, боясь Бога. И все, что делаете, делайте от души, как для Господа, а не для человеков, зная, что в воздаяние от Господа получите наследие"; "Рабы, повинуйтесь господам по плоти со страхом и трепетом, как Христу. Не с видимой только услужливостью, как человекоугодники, но как рабы Христовы, исполняя Волю Божию от души. Служа с усердием, как Господу, а не человекам", "Слуги со всяким страхом повинуйтесь господам, не только добрым и кротким, но и суровым".


Так и учили? А ссылки на источник цитирования?
Или "цитирования"?
0
0
=
0
Vikvik 13.12.2012 23:11
Я Вам тут как экзамены сдаю...Французский историк-медиевист Жак ле Гоф История средневекового Запада.
0
0
=
0
Чалдон 14.12.2012 01:05
Vikvik: Я Вам тут как экзамены сдаю...Французский историк-медиевист Жак ле Гоф История средневекового Запада.


ЗАПАДА - католического. А какое это имеет отношение к России - стране православной?
История - наука точная. На то и уточнения.
0
0
=
0
Vikvik 14.12.2012 02:01
Раскол христианской церкви в 1054 году произошел,60 лет после Крещения
0
0
=
0
Православный 13.12.2012 21:51
Vikvik: ЛВ Новгороде люди, увидев, что Добрыня идет крестить их

Ни Добрыня, ни Путята не могли крестить ни огнем, ни мечом, ни водою, ни духом просто по той причине, что они не были священниками.
Почитай, жертва свидетелей ЕГЭ овы
http://www.mgarsky-monastery.org/kolokol.php?id=560
0
0
=
0
Vikvik 13.12.2012 22:18
Да что вы меня как поп кураевский разводите?! Вы же прекрасно поняли из прочитанного выше-это народные слова из летописи, то что не кануло в лету...сегодня церковь готова признать даже то, что с деревьев снимали, палки с камнями отбирали и осветляли, но только не то, что славяне уже были цивилизованны..
0
0
=
0
Православный 13.12.2012 22:24
Я не для Вас писал...это бесполезно...у меня нюх на измененное сознание...
Тут таких, как Вы, несколько человек на сайте.
И вы мне все здорово помогаете...
в смысле, способствуете давать для людей нормальную информацию, отталкиваясь от вашего бреда...
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 22:51
Кураевский бред подчас хуже языческого.
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 22:43
Vikvik: Летопись была составлена в 17 веке, при этом составитель опирался на более ранние источники ..... Путята крестил мечем, а Добрыня огнем"....


Эту "Иоакимовскую летопись" никто, кроме Татищева, не утверждал, что видел. Многие учёные считали её подделкой. Тем более, ччто Татищева и после не раз ловили на фальсификациях.
Читайте ту же Википедию: Иоакимовская летопись: Мнения историков:
"Споры о достоверности тетрадей начались ещё с времён Татищева.
Начиная с М. М. Щербатова (1789 год) в науке утвердилось мысль о Иоакимовской летописи как о фальшивке. Историограф Карамзин считал её шуткой Татищева. ..." и т.д.
0
0
=
0
Vikvik 13.12.2012 23:27
А сами Вы по человечески как думаете были жертвы или нет? Все во что Вы верите- ломают, выбрасывают, глумятся...Не подмена веры происходит, а замена! Придут сейчас к Вам и скажут-ты в Христа веришь? Нет, уже не веришь...Теперь ты в Аллаха веришь и не рыпаться...Так-то я тех восставших колдунов понимаю...
0
0
=
0
Чалдон 14.12.2012 01:18
Vikvik: А сами Вы по человечески как думаете были жертвы или нет? Все во что Вы верите- ломают, выбрасывают, глумятся...Не подмена веры происходит, а замена! Придут сейчас к Вам и скажут-ты в Христа веришь? Нет, уже не веришь...Теперь ты в Аллаха веришь и не рыпаться...Так-то я тех восставших колдунов понимаю...


Научная история БЕЗ ФАКТОВ думать не берётся, но на основе источниковых данных делает фактически обоснованные выводы. Думки без фактов ведут к вымыслам. Прошу Вас отличать эти виды думания.

Если признать правоту язычества и наличия всей массы его "богов", то надо признать и такое же количество "творцов" Вселенной и человека - вида homo sapiens.
Тогда вопрос: почему столько "богов-творцов", а человеческий вид на всю Землю один - homo sapiens?

Только на этом примере можно увидеть, за какой верой стоит логика.

Если завозных муслимов в России станет много, то они с джихадом попрут запросто.
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 22:30
1) "Дань налагал", ладно. А где "убивал"?

2) В Муроме жила мурома - финно-угры. Им славяно-русская власть Рюриковичей, видно, и не нравилась. При попытке крестить их они убили сына князя:
"После смерти Ярослава Мудрого Муром находился под властью его сына, черниговского князя Святослава. Город богател, в нем бурно развивалась торговля, чему немало способствовала широкая судоходная Ока. В эти годы, приблизительно в конце XI века, в Муром прибыл князь Константин с сыновьями Михаилом и Федором, с супругой Ириной. Константин намеревался упрочить в Муроме влияние христианства, но первой же жертвой язычников пал его сын Михаил. В конце концов, благодаря чудесному знамению – светящейся иконе Богородицы, - Константин смог убедить язычников креститься."
http://www.muromru.ru/history.htm

Что Вы так переживаете за дикое лесное финно-угоркое племя? Вы - финно-угорка?

3) Правило митр.Иоанна гуманное6 ""но не до смерти убивати, ни обрезати телесе" тех, кто "волхвования и чародеяния" творят, да и то предварительно "словесы и наказаньем" попытавшись "обратити от злых"".

4) К сведению, Вы в курсе как расправлялись вплоть до 20 в. с особо вредившими им колдунами русские крестьяне? Сжигали в колдунской избе, предварительно заколотив окна.

Вы не задумывались, это как же надо было нагадить людям, чтоб так их восставить против себя?
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 22:32
Vikvik: "Житие великого князя Владимира" повествует...


1) "Дань налагал", ладно. А где "убивал"?

2) В Муроме жила мурома - финно-угры. Им славяно-русская власть Рюриковичей, видно, и не нравилась. При попытке крестить их они убили сына князя:
"После смерти Ярослава Мудрого Муром находился под властью его сына, черниговского князя Святослава. Город богател, в нем бурно развивалась торговля, чему немало способствовала широкая судоходная Ока. В эти годы, приблизительно в конце XI века, в Муром прибыл князь Константин с сыновьями Михаилом и Федором, с супругой Ириной. Константин намеревался упрочить в Муроме влияние христианства, но первой же жертвой язычников пал его сын Михаил. В конце концов, благодаря чудесному знамению – светящейся иконе Богородицы, - Константин смог убедить язычников креститься."
http://www.muromru.ru/history.htm

Что Вы так переживаете за дикое лесное финно-угоркое племя? Вы - финно-угорка?

3) Правило митр.Иоанна гуманное6 ""но не до смерти убивати, ни обрезати телесе" тех, кто "волхвования и чародеяния" творят, да и то предварительно "словесы и наказаньем" попытавшись "обратити от злых"".

4) К сведению, Вы в курсе как расправлялись вплоть до 20 в. с особо вредившими им колдунами русские крестьяне? Сжигали в колдунской избе, предварительно заколотив окна.

Вы не задумывались, это как же надо было нагадить людям, чтоб так их восставить против себя?
0
0
=
0
кол 13.12.2012 19:16
Vikvik, скорей всего про Перуна также выдумка. Язычники и Дарвин хорошо вписаны в англо-саксонскую модель. Главное там цивилизация и варвары, то есть самый важный мотив ввести понятие, то есть назвать. Чего трепещут все властители мира?
Филосов тот, перед кем склоняются толпа и короли и валяются в ногах, чтоб получить свое имя.
0
0
=
0
кол 13.12.2012 19:18
Смотрите, греки ведь язычники, но почему не варвары?
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 19:23
Потому, что это не одно и то же.
Можно быть язычником, но не варваром. Но нельзя быть варваром и не быть язычником.
0
0
=
0
кол 13.12.2012 19:30
Чалдон, общепринятое. Варвары - это те у кого нет государства, суда, то есть институционального органа, вот, что вы знаете о шариатских судах?
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 20:11
кол: Чалдон, общепринятое. Варвары - это те у кого нет государства, суда, то есть институционального органа, вот, что вы знаете о шариатских судах?


1) В европейской традиции примерно так. Варварство исчезает с появлением государственности.

2) Что пальцы за воровство по их приговору отрубуют, насмерть жену за измену убивают, а иметь мини-гарем разрешают. Ещё один "самый справедливый и гуманный суд в мире". Согласно Корану.
Вы иного мнения?
0
0
=
0
Православный 13.12.2012 19:27
кол: Смотрите, греки ведь язычники, но почему не варвары?

Кол, кури учебник истории для 4 класса спецшкол специально для детей с задержками развития и девиантным поведением...
0
0
=
0
кол 13.12.2012 19:31
Слушайте, Лжеславный, вы мне не интересны.
0
0
=
0
Православный 13.12.2012 19:55
кол: Слушайте, Лжеславный, вы мне не интересны.

чё так? по морде получил? ай, ай, ай...так я тя не звал...я работаю ...никого не трогаю... просто руку с кулаком выставил, а вы с чалдоном, как припадошные психи об нее весь день колотетесь... а потом плачете...
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 20:06
Это катехизаторский текст из методички миссионэра МП?
Браво, браво ...
0
0
=
0
Vikvik 13.12.2012 21:40
Вам когда нибудь встречалось описание средневековой Греции??
0
0
=
0
Православный 13.12.2012 21:59
Vikvik: Вам когда нибудь встречалось описание средневековой Греции??

Глупышко...она Византией звалась, еслифчо )
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 22:59
Умнышко...
Еслифчо ... "Византией" её обозвали католики уже после 1453 г.

Хоть бы по Википедии полазили: ст.Византийская империя:

"... Сами византийцы называли себя римлянами — по-гречески «ромеями», а свою державу — «Римской („Ромейской“) империей» (на среднегреческом (византийском) языке — Βασιλεία Ῥωμαίων, Basileía Romaíon) или кратко «Романией» (Ῥωμανία, Romania)....".

Запишите это в свой блокнот миссионэра; похоже, Вам эмпэшные духавныя отцэ сие не сообщили.
0
0
=
0
Православный 13.12.2012 23:06
А я разве писал кто кого и как называл?
если только тебя "нетудавтыкайлом"
зы...то, что тебе википедия, третьего дня открыла, я читал в репринтах...так-то чулдон
0
0
=
0
Чалдон 14.12.2012 01:29
Православный: А я разве писал кто кого и как называл?
если только тебя "нетудавтыкайлом"
зы...то, что тебе википедия, третьего дня открыла, я читал в репринтах...так-то чулдон


Не знаю, что Вы в репринте читали, но написали так:

Православный 13.12.2012 20:59:
"Глупышко...она Византией ЗВАЛАСЬ, еслифчо )"


"Православный", Вы про частицу "сь-ся" в курсе? Вы её применением фактически написали - ЗВАЛА (сама) СЕБЯ.

Поэтому вынужден Вас учить, как Римская империя звала САМА СЕБЯ по-гречески на самом деле.
0
0
=
0
кол 13.12.2012 17:46
Чалдон, вообще-то, вся история про Христа распятого иудеями вымысел. Про 2000 лет также вранье. И про греков муйня. Историю сильно подчистили вот такие верующие вроде Православного (самоназвание, я бы переназвал в Лжеславного). Евреи, как понятие появилось в 18 веке.
0
0
=
0
Православный 13.12.2012 17:51
кол: Чалдон, вообще-то, вся история про Христа распятого иудеями вымысел. Про 2000 лет также вранье. И про греков муйня. Историю сильно подчистили вот такие верующие вроде Православного (самоназвание, я бы переназвал в Лжеславного). Евреи, как понятие появилось в 18 веке.

Говорил же старому балбесу... не мешай водку с транквилизаторами (
0
0
=
0
кол 13.12.2012 18:03
После таких парадоксов и возникло у Гумилева слово пассионарность. Были некогда великие этносы - греки или монголы. Щас остались просто греки, даже греческий не знают, и монголы с шудано-татарами :)).
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 18:05
Это вашему поколению сознание подчистили, в 1990-2000-е. "Евреи" есть уже в древнерусской "Повести временных лет", начала 12-го века написания.
0
0
=
0
кол 13.12.2012 19:26
"Повесть" - не памятник, а новодел. Не будем меряться пиписками, Чалдон. У вас есть время для самообразования, как впрочем и у меня.
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 20:54
Почему бы не померяться самообразованием, если Вы таковым располагаете?! Докажите, и научно, пожалуйста, что "Повесть ..." - новодел.
0
0
=
0
кол 14.12.2012 01:17
Самый первое. Это вы мне должны доказать, что это памятник. Если вы в теме - знаете, что оригинала, нет. Короче колитесь, зачем вам это надо?
0
0
=
0
Чалдон 14.12.2012 02:09
кол: Самый первое. Это вы мне должны доказать, что это памятник. Если вы в теме - знаете, что оригинала, нет. Короче колитесь, зачем вам это надо?


Доказывает тот, кто обвиняет. Вот и займитесь. (заранее пишу: древнейшие сохранившиеся списки "Повести ..." - 15 века).

Надо. Возмущаюсь (да!), когда вместо строго научной русской истории навязывается невежество и ложь. Оно же - оболванивание народа. Вам это надо?
0
0
=
0
кол 13.12.2012 16:55
Так понятно, что истинно верующий не станет на всех перекрестках веру свою опошлять, надо признать под видом православности он двигает совершенно другой фрукт или овощ. Рекламщик какой-то людоедской секты в православии: ведь все нормальные люди говорят режим людоедский, а этот все одно слава, слава ПУМЕСС.
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 17:00
Сколько можно повторять, что такие "Православные" и действительно православные - явления разные, даже противоположные?!

Почитайте хотя бы того же И.Ильина "О советской церкви", там эта разница им растолкована. Ссылку даю снова:
http://roca-vologda.org/index.php?option=com_content&view=article&id=101%3A&catid=37%3A2008-01-04-12-01-00&lang=en
0
0
=
0
Сципион 13.12.2012 17:07
Кто тут "все нормальные люди"?
Вы, чтоль, с ЧЕЛДОНОМ и 889-м?
Пророки конца света и тартараров?

Все нормальные люди видят, что массовая Расея живёт нынче лучше, чем жила когда-либо в своей истории, от первых князей и царей до последних секретарей ЦК.
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 17:13
Лучше, лучше... Щас напомню:
Ни при каких царях-секретарях не вывозилось из страны столько сырья, никогда ранее не богатела так кучка околокремлёвских воро-олигархов, не было такой коррупции и гнили государства, не было такого потребления табака-алкоголя и прочей наркоты, не было такой убыли русского народа в мирное время с завозом азиатов для замещения коренного этноса.
Список продолжить?
0
0
=
0
Сципион 13.12.2012 17:40
Вы же, либероиды, разрушили СССР и на обломках устроили свою жириновскую пляску.
И вот когда положено начало возрождению России, зудите над ухом: не так да не эдак.
Всё так, если не мешать народу работать.

Что касается нефти и газа, которыми одарил Господь наши недра, то оно и прекрасно.

Наркоты, говоришь, много?
А ты не колись, не кури и не пей.
0
0
=
0
кол 13.12.2012 17:54
А само не успело поплясати?! Сочувствем.
0
0
=
0
Сципион 13.12.2012 18:00
кол: А само не успело поплясати?! Сочувствем.
Подмывало и меня поплясать.
Да сумел опомниться
0
0
=
0
чилим 13.12.2012 17:58
Сципион: Вы же, либероиды, разрушили СССР и на обломках устроили свою жириновскую пляску.

Я бы сказал маленько не так.
Когда либероиды разрушали СССР, а потом творили геноцид против собственного народа, где-то в глухой провинции выходил некий листок, под названием "Наша газета", со страниц которой радовались, приплясывали и похохатывали нынешний Сципион сотоварищи...
А по "началу возрождения Росси" большие-большие вопросы...
0
0
=
0
Сципион 13.12.2012 18:07
Беловежье случилось в декабре 1991 года.
С весны 1992 года я уже не работал в "НГ". Одна из причин как раз и состояла в том, что некто (не я) радовался, приплясывал и похохатывал, а мне сей процесс категорически не нравился.
0
0
=
0
чилим 13.12.2012 18:09
Сципион: а мне сей процесс категорически не нравился.

тогда сорри...
0
0
=
0
Сципион 13.12.2012 18:12
Да ничо.
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 18:00
Бог одарил, а воры грабят. А их прислужники оправдывают.

До Вашей самогонно-партизанской пропитки сознания этанолом - мне надо пить и пить, на протяжении ещё трёх поколений. Мне столько Богом, слава Ему, столько не отпущено.
0
0
=
0
Сципион 13.12.2012 18:10
Чалдон: Бог одарил, а воры грабят. А их прислужники оправдывают.

До Вашей самогонно-партизанской пропитки сознания этанолом - мне надо пить и пить, на протяжении ещё трёх поколений. Мне столько Богом, слава Ему, столько не отпущено.
Оголтелое разграбление как раз и было остановлено при Путине.

Да, видно, что ты слабак.
0
0
=
0
кол 13.12.2012 18:21
Врешь, оно перешло в цивилизованное русло. через оффшоры и прочие радости, например, "Магнитского".
0
0
=
0
Сципион 13.12.2012 18:37
кол: Врешь, оно перешло в цивилизованное русло. через оффшоры и прочие радости, например, "Магнитского".

Не вру.
Я уже здесь цитировал одну грамотку с перечнем изменений, происшедших в экономике и - главное - налогообложении при Путине. Неохота повторяться, но если коротко: Путин повернул доходы олигархов в Россию, отчего бюджетное наполнение возросло в десятки раз.
0
0
=
0
кол 13.12.2012 18:52
Сципион, это небольшая капля, которая называется налог на добычу, полная фигня. Утерян контроль за промышленностью, то есть утеряна суверенность. Презик, как главный пахан, конечно, может пожурить своих подельников, но не совсем. Посадить под домашний арест, сделать страшные глаза. Что еще, Сципион?
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 19:00
Ага, остановлено. И начато супероголтелое.
0
0
=
0
мимоходенко 13.12.2012 17:51
Чего то очень горячо сегодня! Тема такая. Сейчас модеры подключатся. Кипит разум. Тоскливо. В стремлении к светлому будущему легко можно растоптать друг друга.
Хорошо тем, для кого это будущее уже наступило.
0
0
=
0
кол 13.12.2012 18:12
Название статьи в корне неверное. В 2001 у меня были некоторые сомнения, пока вы тупо верили и ждали. В свой первый срок он не осудил Ельцина, мне стало ясно, что этому перцу верить нельзя. Поэтому когнитивный диссонанс: "Путин еще все тот..."
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 18:18
Я в Новый год 2000-го тоже не спешил радоваться. Странно было бы ждать, что глава воро-олигархата нравственный и алкогольный вырожденец ЕБН назначит себе на смену что-то порядочное и честное. Логика не подводит.
0
0
=
0
кол 13.12.2012 18:16
Жалко, что в среде жалкой обслуги режима, нет реального перца, с которым можно было поговорить о демократии, Гы. Только о проституции, когда ж будете думать о вечном и хилосовском, держатели скудоумия?
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 18:23
Оне думають. Что нонешний режим и есть - вечное и филосовское. Поэтому преклоняются ему и служат. Их уровень.
0
0
=
0
кол 13.12.2012 18:29
Примерно как мелкие европейские государства ломали через GATT (предшественница ВТО), а потом объединяли экономически, вводили новую общую валюту Евро, так примерно будут ломать на зоны, под которые уже подготавливали экономическую почву. NAFTA будет объединять в американском регионе, APEC в азиатском, ну и так далее. Правда, неожиданно вылезла Россия со своим таможенным союзом, но в принципе, небольшая разница -- главное-то кто с самого верха контролирует объединённые зоны. Для того, чтобы тарифные зоны подросли до валютных, необходима хорошая встряска, чтобы население прониклось необходимостью. Для Евро в своё время пришлось устраивать две войны, чтобы подготовить и административные рычаги тоже. Так что будет несладко и более объёмно, чем в первой половине 20-го века.
0
0
=
0
Сципион 13.12.2012 18:42
Указывай источник цитирования, КОЛ.
А то подумаю, что ты и впрямь умён.
0
0
=
0
кол 13.12.2012 19:08
Ой простите, но в данном случае важно другое, что написал чувак зовут его Дмитрий. А в его аспекте весь смысл твоего утверждения о повороте доходов олигархов сильно теряет смысл, как ничтожный. Ведь нам не надо было бы беспокоиться о разделе мира на валютные зоны, если бы у России была суверенная денежная система.
0
0
=
0
tanechka 13.12.2012 19:20
"Свободная пресса": http://svpressa.ru/society/article/61979/
0
0
=
0
кол 13.12.2012 19:32
Призыв недели, Лжеславный, смени ник! Не позорь православие.
0
0
=
0
moderato 13.12.2012 19:43
Ну что, нравится, когда никто не модерирует, не подчищает за вами?
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 19:58
А Вам оно како? Детишки сами тихонько у садочку возються, без нэньки. Лепота-а-а ...
0
0
=
0
Garmoni 13.12.2012 20:06
Каждый народ получает такую власть,которую заслуживает ..И никто за нас,жизнь хорошей для нас не сделает!
0
0
=
0
Alexei1950 13.12.2012 20:51
тогда зачем нам власть?если мы сами в состоянии сделать жизнь!законы всё равно не работают!потому что они антинародные- против природы бытия человека
0
0
=
0
Русич 13.12.2012 20:09
Ельцин , Путин, Медведев ну какая разница????Это винтики одного механизма - разрушающего государство Россия.... Поэтому они и встали у власти исключительно не легитимным путем, попирая действующую на то время конституцию и результаты народного референдума......Ну нельзя быть чуть чуть преступником....... А демократия , такая же утопия как и коммунизм...Мудрее чем народная самодержавие на основе Копного права и Родославия на планете еще ни кто не придумал......
0
0
=
0
кол 13.12.2012 20:16
Garmoni, поговорка для иной ситуации. Щас, народ получает власть, которая его облуживает. Вспомнил старика Батурина-Лужкова.
0
0
=
0
Русич 13.12.2012 20:23
Ну вот Православные впереди планеты всей!!!!!!

Ватикан призвал к созданию нового Мирового правительства и нового Мирового порядка.
http://shturmnovosti.com/view.php?id=49470
0
0
=
0
Православный 13.12.2012 22:10
Русич: Ну вот Православные впереди планеты всей!!!!!!

Ватикан призвал к созданию нового Мирового правительства и нового Мирового порядка.
http://shturmnovosti.com/view.php?id=49470


Русич, ты и правда думаешь, что Папа Римский Православный?
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 23:45
Ватикан или православные?
0
0
=
0
кол 13.12.2012 20:24
Русич, не смеши, пжлста. Нам Перунов еще не хватало. Просто подумай, зачем множить сущности? Копное право, Родославие - назови хоть одно преимущество перед частичным резервированием, например, и как это может вытянуть нас из колониального рабства. Вот ведь не фига, наверное, не смыслишь в марксизме, а все туда же - отрицать с пару снег!
0
0
=
0
Русич 13.12.2012 20:38
Кол да на хрен мне Марксизм , если самое дорогое что есть у НОРМАЛЬНОГО человека это его семья!!!!! Будет жить в добре и ладе семья , будет и порядок в государстве....Марксисты уже достаточно по эксперементировали , может уже хватит эксперементов, Не пора ли жить так как предки завещали и сами по каким законам жили тысячелетия......
0
0
=
0
кол 13.12.2012 21:00
Ты общих мест нахватался. В чем марксисты экспериментировали, зачем повторяешь чьи-то зады? По каким законам предки жили тысячелетия, чтобы это утверждать надо знать историю. Но вы верующие знать ничего не хотите, как Православный, а ждете ниспосланного богом.
0
0
=
0
кол 13.12.2012 21:04
Это пока есть, а вдруг поссоришься с женой?
0
0
=
0
Vikvik 13.12.2012 20:27
Сегодня мы четко должны понимать-у власти олигархат. Олигархами стали у власти.Капитал олигархата на западе. Взять за причинные места-легко! Дети живут, учатся-там, счета-там! И с кем у нас сегодня власть?
0
0
=
0
Сципион 13.12.2012 20:37
Да плюнь ты на неё! На власть эту!
Живи сам собой...
Или власти охота?
0
0
=
0
Русич 13.12.2012 20:40
Ну посмотрите пара копипостов что есть в стране ....Разве это не МАРАЗМ??????

70% позитива

Очередной думский чудак – депутат Михеев – попал в хиты.
В гербарий бредятины, выпуск которой поставлен законодателями на поток, Михеев добавил свой законопроект «О защите россиян от информации». Защита состоит в том, чтобы ограничить поток негативной информации, установив барьер на уровне 30%. Идея зыкинская. Непонятно одно: 30% негатива мы обеспечим без проблем, а вот 70% позитива где взять? Ну и, конечно, непонятно, как будет вещать НТВ. Как бы не закрыли, исходя из новых квот.

Скоро всё будет очень хорошо. Обещаю.

Пожалуйста, в стомиллионный раз поверьте в чушь о том, что к росту рождаемости имеют отношение наши «демографические программы», а не вхождение в репродуктивный возраст поколений советского «беби-бума».

«Единая Россия» уже не получает 50%+, поэтому вернём одномандатников.
Как это страшно, что мы свыклись с коррупцией (Шувалов и Голикова аплодируют особенно громко).
Криминалу не место во власти (судимый за разбой руководитель представительства Дагестана в Москве аплодирует стоя).

Обществу нужны Духовные Скрепы. С этой целью мы будем ставить памятники Первой мировой войне, а также возродим Семёновский и Преображенский полки.
Доверенные лица Владимира Путина получат удостоверения драгун и соответствующие эполеты.
0
0
=
0
Фандорин 13.12.2012 20:42
Свиньям грязи надо побольше и пожирнее )
0
0
=
0
Фандорин 13.12.2012 20:43
Это для модерато
0
0
=
0
Фандорин 13.12.2012 20:44
В смысле давай подчищай, что они навалили. эээ... Пожалуйста
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 20:58
Фандорин: В смысле давай подчищай, что они навалили. эээ... Пожалуйста


Рановато. Мы ишшо дискуссию вести изволим-с ...
Грех завидовать, как и возжелать имущества ближнего. Мысли-то тут - наши. А Ваши где?
0
0
=
0
aga off on 13.12.2012 21:03
Блин ну вы тут развели слюни, чё обсуждать то, аналог 25 съезда КПСС http://www.youtube.com/watch?v=aix0T-hcuzk
0
0
=
0
Глупая антирусская статья и нормальный доклад Путина. Всё по теме и по делу.

Радует, что теперь Гумилев, Солженицын и Ломоносов - главные идеологи страны. Все националисты!

Образование теперь не услуга! Это совсем титанический сдвиг. Я балдею от восторга (преподаватели и учителя давно блевались от такого насаждаемого подхода, это прописывали в нормативных документах; то есть мы были как бы лакеи учеников и студентов!) ! Надеюсь, либерально-фашистско-глобалистская риторика 1990-2000-х ушла в прошлое и навсегда. Много говорилось про возрождение авторитета школы. Всё правильно. Знаю, по своим каналам, что на дело патриотического воспитания выделили огромны деньги и они скоро должны прийти.

Можно сказать, что реабилитировали педвузы. После фразы "В этом году произошел существенный перелом в наборе на педагогические специальности: существенно увеличилось число талантливых, хорошо успевающих абитуриентов, которые пришли в педагогические вузы" про реорганизацию КузГПА можно забыть.

Путин обещает увеличить муниципальные налоги. Развивать те регионы и ту среду, где люди живут. Новокузнецк плачет от счастья.

Надеюсь, что всё это не останется благими пожеланиями.
0
0
=
0
Православный 13.12.2012 21:32
доцент истории:

Дорогой, Доцент! сердечно поздравляю тебя с Днем Ангела!
может у тебя другой Андрей по календарю, но Первозванный Апостол для всех...особенно русских )
0
0
=
0
Спасибо!
0
0
=
0
Миграционная политика половинчатая в докладе. К загранпаспартам стран СНГ, по которым они будут въезжать в 2015 нужно добавлять визы, как близлежащим Японии и Китаю.
Потому что к примеру все граждане узбекистана по заграничным паспортам, на оснавание безвизового въезда могут переехать всей страной в РФ. Визовый режим этого не допустит, как и не легальной миграции, есть три вида виз туристическая, бизнес-виза и трудовая по приглашению работадателя или по квоте.
Безвизовый регистрационный учёт или "прописка" это копия СССР, вечные нелегалы-криминалы.
Недоразвитое решение.
0
0
=
0
Всё правильно. Это стимул для остальных стран СНГ строить интеграционную модель с Россией. Казахстан и Белоруссия это делают. Также это надо для наших безвизовых поездок в Европу и США.
0
0
=
0
Интеграционная модель РФ полезнее с Японией и Китаем.
Визовый въезд у нас в Евросоюз и США, потму что у РФ безвизовая миграционная политика с недоразвитыми странами средней азии.
0
0
=
0
А что сложно въехать нам русским на территорию Китая сейчас?
0
0
=
0
На этой недели было опубликовано открытое письмо руководителя портала superjob.ru Захарова А. президенту РФ Путину. Мы думаем он нас услышал, загранпаспорта вводит для СНГ благодаря письму Захарова. Доцент истории, наберите в поисковике, почитайте это письмо, а то многое вы не знаете, что делается на рынке труда в РФ. Суть его, дешёвая раб сила из средней азии, военные базы, геополитика всё это замечательно, только кому всё это будет нужно через 20-30 лет.
0
0
=
0
У Евросоюза с США безвизовый въезд только на определённое количество дней 30. Хочешь жить дальше нужна виза бизнес или рабочая. В РФ вся средняя азия может безвизово жить, сколько захочет, конечно будет криминал, потому что узбек не приходил в посольство РФ и не приносил справку с места работы в узбекистане. Я сейчас живу по бизнес визе, в стране, где я прибываю знают, чем я занимаюсь и я был в посольстве и принёс все справки. Что в этом плохого? Не бкудет безвизового въезда у РФ, пока у неё недоразвитая миграционная политика со странами СНГ, с Японией и Евросоюзом у РФ развитая миграционная политика и японцы и немцы идут в посольство РФ и несут справки с места работы и не обижаются.
0
0
=
0
Lisichca 13.12.2012 21:59
Муниципальные налоги, уважаемый доцент истории, это налог с Вашей Собственной квартиры.
0
0
=
0
Lisichca 13.12.2012 22:01
И, с Вашего, извините, дохода.
0
0
=
0
Я в теме этой проблемы и давно о ней говорю. Бюджеты большинства городов мира имеют основной доход с недвижимости, но не в России. Поэтому у нас богатые только и скупают недвижимость (так было в Новокузнецке до 2008 г. и так есть в большинстве крупных городов России сейчас), там не живут, цены на жильё опупенные, а простой человек их с трудом осиливает и то не всегда. Такой налог приведет всё в норму. Ещё не известно на что мы больше будем тратить: на покупку современного жилья при сохранении старых порядков или при этом налоге на покупку иного, меньшего по цене.
0
0
=
0
Lisichca 13.12.2012 23:22
Квадратный метр не снизится по стоимости от введения налога, всё повысится пропорционально, массового выброса пустующего жилья не произойдёт.
0
0
=
0
Ну тогда владелец многочисленных квартир огребется платить налог на пустующую недвижимость. Деньги умеют считать многие, особенно у которых они водятся. Придется от жилья избавляться.
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 23:20
доцент истории:
... Радует, что теперь Гумилев, Солженицын и Ломоносов - главные идеологи страны. Все националисты!

Образование теперь не услуга! Это совсем титанический сдвиг. Я балдею от восторга (преподаватели и учителя давно блевались от такого насаждаемого подхода, это прописывали в нормативных документах; то есть мы были как бы лакеи учеников и студентов!) ! Надеюсь, либерально-фашистско-глобалистская риторика 1990-2000-х ушла в прошлое и навсегда. ...


Ломоносов - историк? Не смешите. Если в качестве квасного, то да.

Под соусом такого "патриотического" гумилёвского евразийства кремлядь наводняет Россию миллионами азиатов. Вас это радует?

Солженицын - идеолог Эрефии? С чего Вы взяли? Не позорьте имя покойного.

Глобалистскую риторику сменили дела - вступили в ВТО.


"Образование теперь не услуга" - точно! Образование теперь ПЛАТНАЯ услуга. Подчас недостижимо дорогая.

Или это Вы так тонко выдавали иронию?
0
0
=
0
А я где-то говорил, что Гумилев, Солженицын и Ломоносов исключительно историки? Каждый в идеях видит своё.

Да где платная? В Кузне 1,5 тыс. бюджетных мест для абитуры каждый год выделяют в вузах (выпускников школ 3 тыс., треть уезжает из города...). Или всех подряд надо учить? Даже тех, кто не хочет?
0
0
=
0
2+2=5 14.12.2012 00:49
доцент истории: А я где-то говорил, что Гумилев, Солженицын и Ломоносов исключительно историки? Каждый в идеях видит своё.

Да где платная? В Кузне 1,5 тыс. бюджетных мест для абитуры каждый год выделяют в вузах (выпускников школ 3 тыс., треть уезжает из города...). Или всех подряд надо учить? Даже тех, кто не хочет?


да пох на твое образование
вы всю систему ВО запороли в кузне
молодежь предпочитает учиться вне новокузнецка
0
0
=
0
Я работаю последние 13 лет. До меня тут наверно Эдем был и никто из города по этой линии не уезжал. Наверно так?
0
0
=
0
2+2=5 14.12.2012 01:28
доцент истории: Я работаю последние 13 лет. До меня тут наверно Эдем был и никто из города по этой линии не уезжал. Наверно так?


да
да
именно в последние 13 лет
увеличился отток молодежи
0
0
=
0
Есть статистика?
0
0
=
0
2+2=5 14.12.2012 01:52
доцент истории: Есть статистика?Кузпресс

погугли
0
0
=
0
Так Кузпресс только с 2004 г. существует?
0
0
=
0
Чалдон 14.12.2012 01:48
доцент истории: А я где-то говорил, что Гумилев, Солженицын и Ломоносов исключительно историки? Каждый в идеях видит своё.

Да где платная? В Кузне 1,5 тыс. бюджетных мест для абитуры каждый год выделяют в вузах (выпускников школ 3 тыс., треть уезжает из города...). Или всех подряд надо учить? Даже тех, кто не хочет?


Без верного знания прошлого, истории России, невозможно планирование её настоящего и будущего, т.е. идеологии России. Хороша же эта пара покойных "идеологов" (не про Солженицына), как и нынешние их эпигоны.

А с Вашего ребёнка в школе ещё не драли по 1000 р. в месяц?

Половина (или более?) из 3000 ВУЗовско-бюджетных мест города - СМИ и НГПИ? Но кому такие места (образование) нужны как таковые? А вот за места, которые явно нужны и куда бегут учиться ниши выпускники, в других городах, дерут непо-детски, т.к. власть извела чуть не под ноль количество бюджетных мест.

И качество образования какое?! На сколько %% убито преподавание основной дисциплины на истфаке НГПИ? Вы в курсе?
0
0
=
0
У нас есть все специальности для области в Кемерово. Вопросы все туда. Там вузы не закрывают. Не удивлюсь, если через некоторое время там откроют педагогический вуз, который сейчас закрывают у нас.
0
0
=
0
sanand 13.12.2012 21:23
Все это останется благими пожеланиями, и не надейся. Были благие предпосылки, но не сбылись.
0
0
=
0
Шш_--ban_Ш 13.12.2012 21:33
С глубоким удовлетворением выслушал речь президента - сказано главное - не один ворюга из хозячеков УК не уйдёт от ответственности.
Пусть даже они меняют фамилии, продают свои УК (даже вместе с домами и их жителями не спросив их согласия как крепостных), обольщают доверчивых журналистов (один из них затесался в модеры сюда)........
0
0
=
0
кол 13.12.2012 21:34
aga off on, это вы молодым расскажите, они не знают. Путин забрежневел, шутку уже никто не понимает.
0
0
=
0
aga off on 13.12.2012 21:41
кол: aga off on, это вы молодым расскажите, они не знают. Путин забрежневел, шутку уже никто не понимает.

«НАША ДОРОГА – ЭТО ДОРОГА ПРАВДЫ, ДОРОГА СВОБОДЫ, ЭТО ДОРОГА НАРОДНОГО СЧАСТЬЯ»
Л. И. БРЕЖНЕВ
, пута бы под каждым словом подписался )))
я всё это к тому что говорить правильные вещи не значит хотеть или мочь их делать...печально всё это, страну жаль, но наше большинство заслуживает такую власть.
0
0
=
0
GIGR 13.12.2012 21:45
доцент истории: то есть мы были как бы лакеи учеников и студентов!

А вы хотите быть их погонщиками и угнетателями? Вы еще верните госэкзамен по научному онанизму...
0
0
=
0
aga off on 13.12.2012 21:56
GIGR:
доцент истории:

Вы еще верните госэкзамен по научному онанизму...

Эту науку православный с сципионом хорошо изучали )))
0
0
=
0
Сципион 13.12.2012 22:47
aga off on:
GIGR:
доцент истории:

Вы еще верните госэкзамен по научному онанизму...

Эту науку православный с сципионом хорошо изучали )))
Не знаю нащот ПРАВОСЛАВНОГО, а я сдавал экзамен "научный коммунизм".
Собственно, это комплекс дисциплин, включавший в себя основы диалектики ("диалектический материализм" это называлось), закономерности истории ("исторический материализм"), экономику ("политэкономия"), историю философии.
Отнюдь не считаю знание этих предметов чем-то излишним в образовании.
0
0
=
0
Сципион 13.12.2012 22:50
Уточню: "научный коммунизм" был госэкзаменом обязательным при выпуске. А составлявшие этот предмет дисциплины изучались последовательно, в течение всех образовательных курсов.
0
0
=
0
Православный 13.12.2012 22:58
Для критического ума ни какое знание не бывает лишним или вредным...
Великие Отцы Каппадокийские не чурались языческой философии и наук, но знали это лучше самих язычников и успешно побивали их в диспутах, пользуясь понятными для язычников терминами и категориями...
0
0
=
0
Для меня любое полноценное образование - это общение личностей, воспитание её. Это не укладывается в рамки услуги. Что образование - это услуга, равноценная покупке гамбургера в Макдональдсе, это в законе об образовании прописано. И нам все вышестоящие органы это постоянно тычут.
0
0
=
0
Это и далее у Путина:
"Для возрождения национального сознания нам нужно связать воедино исторические эпохи и вернуться к пониманию той простой истины, что Россия началась не с 1917-го и даже не с 1991 года, что у нас единая, неразрывная тысячелетняя история, опираясь на которую мы обретаем внутреннюю силу и смысл национального развития.

Заканчивается 2012 год, объявленный Годом российской истории. Но внимание к отечественной истории, просветительским и научным проектам не должно ослабевать. Рассчитываю на активную деятельность недавно воссозданного Российского исторического общества, а также Российского военно-исторического общества и уже работающего несколько лет Географического общества России".

После этих фраз историки могут теперь месяц бухать от счастья. Признается наша нужность и востребованность. Никогда так значимость истории и историков не подчеркивалась на таком уровне в постсоветской России.
0
0
=
0
SBPopov 13.12.2012 23:09
доцент истории: Это и далее у Путина:
"Для возрождения национального сознания нам нужно связать воедино исторические эпохи и вернуться к пониманию той простой истины, что Россия началась не с 1917-го и даже не с 1991 года, что у нас единая, неразрывная тысячелетняя история, опираясь на которую мы обретаем внутреннюю силу и смысл национального развития.

Заканчивается 2012 год, объявленный Годом российской истории. Но внимание к отечественной истории, просветительским и научным проектам не должно ослабевать. Рассчитываю на активную деятельность недавно воссозданного Российского исторического общества, а также Российского военно-исторического общества и уже работающего несколько лет Географического общества России".

После этих фраз историки могут теперь месяц бухать от счастья. Признается наша нужность и востребованность. Никогда так значимость истории и историков не подчеркивалась на таком уровне в постсоветской России.

А чё только историки? До Старого Нового года всем положено...
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 23:35
Бухайте, бухайте. Но с оглядкой. Очень удивлюсь, если на этом эрефийский "праздник историков" не закончится.
0
0
=
0
GIGR 13.12.2012 22:02
Получается, потребовалось 12 лет, чтоб прийти к этой элементарной мысли... Еще лет 12 уйдет, чтоб понять, что надо гнать кибениматери зубкова, иванова, володина и айфоныча... Потрясающая сообразительность...
0
0
=
0
кол 13.12.2012 22:21
Я рад, конечно, за доцента, за его глупую детскую радость, но нам и грекам радоваться стремно. Пенсия в Греции станет только в три раза выше российской, а не в четыре как было ранее. А вы не знаете, почему Володька сбрил усы? Новокузнецк плачет от счастья. Чувак, да вы пародия на самого себя, так говорят персонажи Гоголя, а не современные историки, хотя кого там в Вузах готовят, мы лицезреем по вам. Такая печаль, думал доцента уже выписали, а его опять хуже старого загнуло.
0
0
=
0
Не бурчи там, а доброе слово и кошке приятно, тем более от президента. Хоть какой-то конструктив...
0
0
=
0
SBPopov 13.12.2012 23:10
доцент истории: Не бурчи там, а доброе слово и кошке приятно, тем более от президента. Хоть какой-то конструктив...


:)) а мог бы и бритвой по горлу
0
0
=
0
кол 14.12.2012 00:39
*100500
0
0
=
0
Верещагин 13.12.2012 22:35
С самого начала все прочитал. Говорить нечего, все ясно. Куда ни кинь, одна картина нарисовалась. Сципи и Христоснутый с одной крынки лакают. Красиво устроились, демагоги-вредители. Мужики и дамы, ну а нам то нельзя собачиться, эти два "мудреца сионских" всех разводят, точно. Отмотайте назад, чтоб не в горячке, взгляните.
Вот здесь,
889 все верно разнес:
13.12.2012 14:15
Столько обсуждений непонятно чего... страсти...

Ничего нового у Путина нет, кроме слов, да и те обмылки. Вот, когда дела, да с посадками пойдут, можно осторожненько начать верить. Вся Россия ждет. Кроме двух упомянутых, да нескольких примкнувших к ним.
0
0
=
0
Православный 13.12.2012 22:46
Ты здесь скоро месяц и не одного толкового комментария!!!...и без твоих слюней все видели, что каждый написал...
Ты зачем, убогий... место на ветке занял своей пустотой?
0
0
=
0
Верещагин 13.12.2012 22:50
Так это ты убогий. А я с Богом!
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 23:41
Не печальтесь. На Руси кто с Богом, они сирыми и убогими всегда наружу показывались, смирялись, грех гордыни побеждали. И были великими пред Богом.

А этот "Православный" эмпэшник словом "убогий" ругается. Заблудший он. Пожалейте его великодушно.
0
0
=
0
Верещагин 13.12.2012 23:46
Прав, ты, земляк. И я его жалею великодушно.
0
0
=
0
SBPopov 13.12.2012 23:11
Верещагин: С самого начала все прочитал. Говорить нечего, все ясно. Куда ни кинь, одна картина нарисовалась. Сципи и Христоснутый с одной крынки лакают. Красиво устроились, демагоги-вредители. Мужики и дамы, ну а нам то нельзя собачиться, эти два "мудреца сионских" всех разводят, точно. Отмотайте назад, чтоб не в горячке, взгляните.
Вот здесь,
889 все верно разнес:
13.12.2012 14:15
Столько обсуждений непонятно чего... страсти...

Ничего нового у Путина нет, кроме слов, да и те обмылки. Вот, когда дела, да с посадками пойдут, можно осторожненько начать верить. Вся Россия ждет. Кроме двух упомянутых, да нескольких примкнувших к ним.

Да пропускайте Вы православного... У него марка заметная, я пропускаю. Уже и вообще к Православию стал хуже относиться. К сожалению :(
0
0
=
0
Верещагин 13.12.2012 23:39
Да и верно. Пусть идет грехи отмаливает. Много слишком его тут. Террорист он, а не православный. Не единожды у него это вырывалось. Ну, конечно, потом юморил, шутка мол, не пугайтесь. Но, Черного кобеля, не отмоешь добела.
0
0
=
0
кол 13.12.2012 22:36
Все-таки из какого фуфла сделаны мозги некоторых людей умственного труда: ни тебе чести, ни достоинства, ни даже когнитивного диссонанса не испытывают. Чо, деньги же на патриотическое воспитание выделены, щас мы их израсходуем, знает стервь, что отвечать "куда израсходутся" при сей власти не обязательно. А власть знает, что подачку кидает, чтоб охранителям глотку смазать. Не, доцик, если Русь закончилась, так и ты не жилец.
0
0
=
0
Шш_--ban_Ш 13.12.2012 22:37
Вор должен сидеть в тюрьме.
Даже если он модер этого форуса.
0
0
=
0
Шш_--ban_Ш 13.12.2012 22:43
НЕ взирая на знакомством с Бабиковым
Вор должен сидеть в тюрьме
0
0
=
0
Верещагин 13.12.2012 22:49
Здорово, Шищига. А ты чего здесь? Я твоих опусов не нашел в библиотеках, ни местных, ни областных. Отбивались от меня, когда я имя автора им шшшепелявил. Может в библиотеке Конгресса есть, ты не для них пишешь?
0
0
=
0
кол 13.12.2012 22:53
Только что прочитал у одного чела.
... Хиллари озвучила, что дескать "нас не проведёшь", создание таможенного союза на бывшей территории СССР это имперские амбиции России и "мы не позволим империи возродиться". Типа не для того в холодной войне побеждали. Так что, как минимум насчёт нашей зоны - скорее противодействие от комитета 300 будет.
0
0
=
0
sanand 13.12.2012 22:58
Слова,слова, выпускаем пар, господа! Ну и что?
0
0
=
0
SBPopov 13.12.2012 23:14
sanand: Слова,слова, выпускаем пар, господа! Ну и что?


ну, можно так пар выпустить, что....оппоненту не очень комфортно будет
0
0
=
0
2+2=5 13.12.2012 23:17
SBPopov:
sanand: Слова,слова, выпускаем пар, господа! Ну и что?


ну, можно так пар выпустить, что....оппоненту не очень комфортно будет


а ведь пар из разных мест можно выпустить
большинство тут выпускает парок через анус
0
0
=
0
GIGR 13.12.2012 22:59
кол, и шо нам эта жана героя орального кабинета и военного преступника?
0
0
=
0
кол 13.12.2012 23:06
А то, GIGR, что жена эта рассказывает настроения истеблишмента в Америкосии.
Вот и аналитка ранее сдержанного все стерханутое достало.
Это лабуда потому, что Путин за свои 12-13 лет правления хронически обещает и хронически же врёт - поэтому обсуждать его гениальные идеи нет никакого смысла: с вероятностью 90% они никак не воплощаются в дела вообще, а остальные 10% приходятся на случаи, когда что-то всё же делается - вот только как именно (и кто именно) это будут делать, заранее предсказать нельзя, ибо зависит от очередного раунда тараканьих бегов вокруг Кремля. Поэтому нет смысла даже строить догадки на сей счёт - вот когда что-то конкретное появится, это можно будет делать: пока же имеем просто набор пустых благоглупостей, который имеет скорее не содержательный, а имиджевый смысл - "вождя стерхов" спешно пытаются переделать в "отца народа", вот он и вещает соответственно.
0
0
=
0
sanand 13.12.2012 23:06
Пошел спать. Противно, блин!
0
0
=
0
Православный 13.12.2012 23:12
sanand: Пошел спать. Противно, блин!

я тоже...но мне понравилось )
0
0
=
0
2+2=5 13.12.2012 23:15
Православный:
sanand: Пошел спать. Противно, блин!

я тоже...но мне понравилось )


а ты лимон съешь
0
0
=
0
Православный 13.12.2012 23:22
2+2=5:
Православный:
sanand: Пошел спать. Противно, блин!

я тоже...но мне понравилось )


а ты лимон съешь


Благодарю за напоминание...можно я под водочку с сольцой?
и бай-бай... хомячий бабай )
0
0
=
0
2+2=5 13.12.2012 23:44
Православный:
2+2=5:
Православный:
sanand: Пошел спать. Противно, блин!

я тоже...но мне понравилось )


а ты лимон съешь


Благодарю за напоминание...можно я под водочку с сольцой?
и бай-бай... хомячий бабай )


да пожалуйста

я вот сейчас коньячокс с киви употребляю.
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 23:53
Православный:
Благодарю за напоминание...можно я под водочку с сольцой?
и бай-бай... хомячий бабай )


Буханите как следует по эмпэшному постовому уставу! Духовнай атэц грех отпустит; троллинг - работа нервная.
0
0
=
0
GIGR 13.12.2012 23:09
ШшШ, он, видимо с "извесным опущенным политиком" кониаг "Командирский" глушит... Проспится - всех нас потрет и тему закроет...
0
0
=
0
кол 13.12.2012 23:10
Чувак один заметил (на всяк случай для Сципы).
Интересно, что в своем послании Путин все время говорит: "Прошу" и только один раз: "Поручаю", в то время как это его право ставить задачи и требовать выполнение. А так попросил, ну не выполнили, типа не смогли или не услышали.
0
0
=
0
Православный 13.12.2012 23:19
Чувак твой наивняк...от его робкого "прошу" у иных тестикулы сжимаются навсегда )
0
0
=
0
Чалдон 13.12.2012 23:58
Православный: Чувак твой наивняк...от его робкого "прошу" у иных тестикулы сжимаются навсегда )


Торжество велiкаго кремлядскаго "Православия" сие называцца; а Курилл йяго освятил.
0
0
=
0
GIGR 13.12.2012 23:13
кол, нет желания почитать, шо пиндосы думают за Бабаму и Клинтониху?
0
0
=
0
кол 13.12.2012 23:18
Давайте, GIGR.
0
0
=
0
Шш_--ban_Ш 13.12.2012 23:33
Думаю что Путин должон приказать зарубить всех болобонов и воров в УК без сожаления, недрогнувшей рукой.
0
0
=
0
крэг 13.12.2012 23:38
хера-се, поклонников путиниады собралось...
0
0
=
0
Верещагин 13.12.2012 23:43
крэг: хера-се, поклонников путиниады собралось...
Шишига, слышь, это и про тебя речь. Радуйся!
0
0
=
0
GIGR 13.12.2012 23:45
кол, вот тут много чего http://www.baraban.org/go/showthread.php?t=20701
0
0
=
0
крэг 13.12.2012 23:51
мерзость, бескультурье, воняет эмигрировавшим быдлом. Странный пример, gigr. Твои кореша по оценкам в школе?
0
0
=
0
Lisichca 13.12.2012 23:54
ШшШ, что внесёшь в народ, то и получишь в ответ, это я про Вашу философию всеохватного предательства, насаждали в массах, теперь отдача пошла. Люди ждут воспевания и восхваления, поднятие духа, победы над чёрными силами.
0
0
=
0
GIGR 13.12.2012 23:57
крэг, отнюдь, хотя насчет быдла ага... Ежли охота есть, полазь по сайту, я там постоянно стебаюсь на них... Но они там внутри этого как бы, так что забавно бывает почитать, восторгов, как у Сиамского Близнеца не слышно... А мой кореш по оценкам в Торонто в универе преподает и такой фуйней не мается, недосуг ему и стремно...
0
0
=
0
крэг 14.12.2012 00:07
Радует. Но надо понимать, что при всей, последнее время прорвавшейся к деньго-власти челов, правление путина за 10 лет хотя бы поставило Россию на внешнеполитические ноги.
0
0
=
0
GIGR 14.12.2012 00:01
Опаньки, часть постов потерли...
0
0
=
0
2+2=5 14.12.2012 00:07
GIGR: Опаньки, часть постов потерли...


так модеры и уничтожают интеллектуальное наследие
вот они стерли мой пост.
мне всгрустнулось
а если я кузпресс сотру?
они тоже будут грустить?
0
0
=
0
Модест 14.12.2012 00:02
Мы оккуратно, хоть и руки чесались
0
0
=
0
2+2=5 14.12.2012 00:07
Модест: Мы оккуратно, хоть и руки чесались


по сопатке бы вам
веслом
жаль весла нет
0
0
=
0
GIGR 14.12.2012 00:10
Шо, они и вясло тавой???
0
0
=
0
2+2=5 14.12.2012 00:51
GIGR: Шо, они и вясло тавой???


ага
удалили
0
0
=
0
Lisichca 14.12.2012 00:08
Зачем? Тема свободная...
0
0
=
0
Верещагин 14.12.2012 00:10
И ты? Модест! За что? Все слова чисто литературные ведь. Ну ладно, больше не буду заводиться. Попробую, хотя бы.
Модеры, спасибо, Вам. Чего, действительно, ресурс на них тратить.
0
0
=
0
2+2=5 14.12.2012 00:09
МОДЕРЫ и АДМИНЫ
А вы создайте закрытую тему ФЛУД
дайте нам там пар выпускать.
0
0
=
0
GIGR 14.12.2012 00:11
Ога, прям так и назвать "Флудить здесь-1"
0
0
=
0
2+2=5 14.12.2012 00:18
GIGR: Ога, прям так и назвать "Флудить здесь-1"


но увы не смогут
эго не позволит
ну и движок сайта
0
0
=
0
кол 14.12.2012 00:18
Пробелы в путинской речи

В послании Путина любопытно ведь не только то, что он сказал, но и все то, о чем он умолчал. Так, он не представил убедительной концепции обуздания коррупции в государственном аппарате. Судя по опыту последних лет, одними лишь призывами к социальной ответственности чиновников задачу не решить.

Да и путинское предложение несколько ограничить права чиновников и политиков на зарубежные счета, ценные бумаги и акции и сделать эту сферу более прозрачной не поможет побороть широко распространенное в России разбазаривание и разворовывание государственных средств. Скорее это приведет просто к консолидации и легализации той собственности, которая уже находится в руках нынешней российской госэлиты.

Непонятно также, как именно настрадавшаяся от коррупции Россия собирается последовательно бороться с этим злом, не имея ни независимой судебной власти, ни независимых средств массовой информации, ни свободной дискуссии в обществе. Однако никаких решающих заявлений на этот счет Владимир Путин в своем послании не сделал. Он так ничего и не сказал о подлинных политических реформах, о мерах по укреплению независимости судебной власти, о создании оптимальных условий для выполнения журналистами своей работы, о свободной деятельности организаций, создаваемых гражданским обществом.
Инго Маннтойфель, руководитель отдела Восточной Европы и главный редактор русской редакции Deutsche Welle
0
0
=
0
кол 14.12.2012 00:32
Вот так, господа-товарищи. Многие ждали от чела операции "чистые ноги", и дождались: скоро начнется операция "чистый мизинчик".
0
0
=
0
GIGR 14.12.2012 00:45
Ну а до холодной головы и горячего сердца нам не дожить... Бо на руки мыла не достало...
0
0
=
0
кол 14.12.2012 00:49
И впрямь модеры стерли Сципиона, где он отвечает на мой риторический вопрос вопросом, типа ну что еще может Путин - за тестикулы подвесить? Чего тут стирать? Вразумите...
0
0
=
0
кол 14.12.2012 00:52
Выпил - в тюрьму!
В Госдуму внесён законопроект, который предусматривает наказание в виде тюремного заключения за появление в состоянии алкогольного опьянения после 23:00 в общественных местах.
0
0
=
0
2+2=5 14.12.2012 00:55
кол: Выпил - в тюрьму!
В Госдуму внесён законопроект, который предусматривает наказание в виде тюремного заключения за появление в состоянии алкогольного опьянения после 23:00 в общественных местах.


это жестко.
придется по гостям не ходить
или ночевать в гостях

хорошо что закона такого пока нет

а че ну и пусть будет

я все равно в до 23.00 успею в поезд прыгнуть
0
0
=
0
GIGR 14.12.2012 00:59
А нащот конфискации имущества у ворья оне упорно сопротивляются...
0
0
=
0
2+2=5 14.12.2012 01:10
GIGR: А нащот конфискации имущества у ворья оне упорно сопротивляются...


ну еще бы
как усебя отбирать то
0
0
=
0
GIGR 14.12.2012 01:01
Забавно, что на этом сайте ни слова о судебном процессе "Смирнов против Народа"... Шо, такая священная корова???
0
0
=
0
кол 14.12.2012 01:03
А что-то я не в курсе про Смирнова?
0
0
=
0
GIGR 14.12.2012 01:06
2+2=5:
я все равно в до 23.00 успею в поезд прыгнуть

И пааа тундриии, по жалезнааай дааароге....
0
0
=
0
2+2=5 14.12.2012 01:10
GIGR:
2+2=5:
я все равно в до 23.00 успею в поезд прыгнуть

И пааа тундриии, по жалезнааай дааароге....


ага.
"еду в магадан"
0
0
=
0
GIGR 14.12.2012 01:14
кол, третьего дня на сайте Роста було... Люди пришли к "известному политику" за помощью в его смешную контору, которая вроде для этой помощи и заточена.... А он подал на них в суд, типа какого хрена, у мну тут "Рога и Копыта", и зиц-председатель, и чернильница "Лицом к деревне", а вы тут лаптями да опорками весь пейзаж исказили и обоняние мое изысканное испоганили запахом свежескошенных фекалий....
Ну, короче, обломилося ему плюс (скорее, минус) судебные издержки...
0
0
=
0
БТР-90 "Росток" 14.12.2012 02:01
"Дядя Федя, ты - дурак?", и наверно это так. Любитель ты однако свешесделанных фекалий. Посмеся, глядя на себя в зеркало, клоуненок.
0
0
=
0
GIGR 14.12.2012 01:27
Посмотри на его одухотворенный фэйс и перестанешь сомневаться... Хотя нет, для душевного равновесия лучше не смотреть, поверь на слово и для страховки выпей граммов 150 чего покрепче...
0
0
=
0
GIGR 14.12.2012 01:33
Пичалька...
0
0
=
0
КузПресс 14.12.2012 01:43
Для ШшШ 13.12.2012 23:11
У вас короткая память.

Мы предлагали вынести обсуждение обвинений в отношении интересующей Вас персоны в отдельную тему - примерно полгода тому назад. И предложили двум обличителям - Вам и Internet, а также двум защитникам - AMR714 и ми-77 - изложить свою позицию по данному вопросу. Письма пришли только от AMR714 и ми-77, а вы испугались и ничего не прислали. Мы ждали 5 суток, после чего объявили, что на сайте КузПресс эта тема закрыта и впредь подниматься не будет.

Всем несогласным с такой постановкой вопроса предлагается покинуть сайт. Здесь не место для межличностных разборок. Имейте мужество предъявить претензии, если они есть, в индивидуальном порядке, возможно, через суд. Загрязнять темы комментариями, не относящимися к сути обсуждения, оскорбительными и провокационными, мы не дадим. Сайт не для того создан.

Это предупреждение. Не провоцируйте нас на удаление очередного вашего ника. Это несложно. Но надо ли?
0
0
=
0
2+2=5 14.12.2012 01:51
а почему вы решили, что к примеру я ИСПУГАЛСЯ
я просто не стал играть по ВАШИМ правилам
я и сейчас считаю, и знаю что Михаил Куртуков подлец и вор.
Это мое мнение основанное на личных наблюдениях.
Доказательной базы нет.

А то что вам Куртуков написал что он не ВОР еще ничего не доказывает.

Я высказываю свое мнение, он оправдывается.

Всё закономерно

А вы заняли позицию куртуковщины.

Вы за беспредел в сфере ЖКХ?
0
0
=
0
2+2=5 14.12.2012 01:55
жаль что из-за свободы слова
тут все подчистят
0
0
=
0
2+2=5 14.12.2012 01:56
и

Администрация

пока IiIf нет
отвечу вместо него

убейте себя ап стену
0
0
=
0
2+2=5 14.12.2012 01:57
а сайт создан для троллей
который восхваляют политик у Путина-Медведева-Тулеева?
0
0
=
0
КузПресс 14.12.2012 01:57
Еще раз для непонятливых:
Время высказаться было.
Своим шансом вы не воспользовались.
Удалить очередной ник для нас не проблема.
Есть еще вопросы?
0
0
=
0
2+2=5 14.12.2012 02:00
Администрация сайта: Еще раз для непонятливых:
Время высказаться было.
Своим шансом вы не воспользовались.
Удалить очередной ник для нас не проблема.
Есть еще вопросы?


для нас не проблема создать еще один ник!
еще вопросы есть?
0
0
=
0
КузПресс 14.12.2012 01:59
Есть еще желающие высказаться по обозначенной теме?
0
0
=
0
кол 14.12.2012 02:42
Ясно. Я вот, что думаю. Политики - все захребетники. Одни делают миллионам хорошее, а часть уничтожают для пользы большинства, например, Сталин (прошу прощения за отсутствие диалектики). Другие уничтожают или выдушивают многих, ради кучки, как сейчас. Что-то не нравится мне такое государственное устройство. Пора-пора придумать что-нить более стоящее? Энергия людей направлена в другое русло: разобщена, вот ежели...
0
0
=
0
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь