Просмотров:
886
Тема дня
Денег нет... Держитесь... Хорошего вам настроения!
В Кузбассе из-за дефицита бюджета перенесли финансирование девяти строек.
Просмотров:
12179
Тема месяца
"Не было ни гроша, да вдруг алтын" (+2)
"Кузнецкий рабочий" возобновляет свою деятельность.
На территории бывшего завода в Абакане прогремел взрыв, есть погибшие
В Новоильинском районе эвакуировали на мороз 107-ю школу
В Кемерове женщин привлекли к ответственности за занятие проституцией
В Новокузнецке стартовала последняя рабочая неделя года
В итоговом рейтинге регионов РФ-2024 Кузбасс находится на 47-м месте
Депозиты в России достигли 24%
Житель Кузбасса лишился автомобиля из-за сотен штрафов
Президент Грузии дала властям неделю для назначения новых выборов
Свитера трех игроков "Металлурга" подняты над Ареной
Слушать Высоцкого "на виниле" призывает Гоголевка в Новокузнецке
Обсуждения
Россия в упадок и разруху приходит
Рубрики
Опросы на КузПресс
Болеете ли вы за "Металлург" нынче и следите ли за результатами чемпионата?
Как вы относитесь к многожёнству?
Нравятся ли вам провокационные названия?
...
Болеете ли вы за "Металлург" нынче и следите ли за результатами чемпионата?
Как вы относитесь к многожёнству?
Нравятся ли вам провокационные названия?
...
"Держать и не пущать"
Мордобой в стенах представительного органа местной власти обнажил язвы всех ветвей нынешнего "самоуправления" Новокузнецка.
Во вторник днем крепкий парень, "афганец" Сергей Ливадный избил интеллигентного Эдуарда Тяпикина прямо в Горсовете.
Средства массовой информации с подачи пресс-секретаря Совета Ирины Лихоткиной попытались представить дело как "драку, выяснение отношений между депутатами в связи с давно назревавшим конфликтом, не имеющим ничего общего с нормотворческой деятельностью". Однако избиение "в одну калитку" дракой назвать сложно. "Когда я стоял к нему спиной, он ударил меня, старался попасть в лицо. До того, как его оттащили, он успел несколько раз ударить меня", - сообщил Тяпикин сразу после инцидента. Ливадный, подтвердив факт рукоприкладства, объяснил его по-своему: "В Верховной раде тоже дерутся, и ничего. Это наши депутатские дела, они никого не касаются... Эдик Тяпикин просто меня уже "достал", он меня оскорбил... Но я уже третий раз избран, у меня округ, я веду работу с избирателями, у меня ответственность перед ними, а Тяпикин только бла-бла-бла"... После избиения депутат Тяпикин обратился в полицию с заявлением, намереваясь наказать Ливадного за рукоприкладство в стенах городской администрации, то есть, в общественном месте. Ведется расследование.Параллельно вскрылась причина конфликта.
Как оказалось, на рассмотрение депутатов был вынесен... проект Положения об аккредитации журналистов средств массовой информации при Новокузнецком городском Совете народных депутатов, содержащий ряд дискриминационных мер. В частности, как разъяснил Тяпикин, "согласно положению они хотят не пускать журналистов на рабочие заседания и рабочие группы и сделать эти заседания закрытыми для журналистов... Зачитывала проект Лихоткина, когда ее спросили, будут ли пускать журналистов на заседания комитетов, она сказала, что нет. Я и мой коллега Кисельников возмутились, в это время вмешался Ливадный, сказал, что ему некогда, у него дела и надо прекращать рассматривать этот вопрос. Мы не согласились. После этого у Ливадного и появились ко мне претензии, которые он не смог выразить и аргументировать словами, а решил нанести мне побои".В нашем распоряжении есть проект Положения, обсуждения которого не хотел допустить депутат Ливадный и которое вполне может быть принято уже в следующий вторник.
Наряду с условиями и порядком предоставления аккредитации, которые также вызывают вопросы, в документе имеется раздел "Права и обязанности аккредитованных журналистов", где содержатся небесспорные пункты. В частности, обязанности "объективно информировать аудиторию СМИ о деятельности городского Совета...; прибывать на заседания не позднее чем за 10 минут до начала установленного регламентом срока; не позднее чем за сутки до съемки согласовывать с пресс-секретарем организацию интервью с членами Новокузнецкого городского Совета; по запросу пресс-секретаря предоставлять копии опубликованных журналистских материалов; придерживаться официального стиля одежды...; уважать при осуществлении профессиональной деятельности права, законные интересы городского Совета, честь и достоинство депутатов городского Совета" и так далее. Нарушение любого из требований Положения, согласно документу, может повлечь лишение аккредитации.Блестяще! Хотелось бы спросить авторов сего творения - вы вообще Конституцию читали? С законом Российской Федерации "О СМИ" знакомы?
В курсе, что в нашей стране верховенство федеральных законов над местными, тем паче над правовыми актами органа местного самоуправления? Статьей 48 закона "О СМИ" предусмотрено установление организациями правил аккредитации, но ничего не говорится об ограничении этими правилами прав журналистов на получение и распространение информации.Не дошло?
Поясняю: статьей 47 данного закона полно и исчерпывающе определены права журналиста. Без "расширенного" или "зауженного" толкования. Действие закона распространяется на всю территорию Российской Федерации, и Новокузнецкий городской Совет не является исключением. Еще проще - даже если сии ограничения и будут утверждены поднятием рук депутатов в следующий вторник, правовые последствия они смогут повлечь разве что в случае выхода Новокузнецка из состава России. Чего, как мы надеемся, в ближайшее время не планируется.Удивленные правовой безграмотностью проекта решения Горсовета, мы связались с юристом Горсовета Вячеславом Рутковским.
Который сообщил, что он правовой экспертизой данного проекта не занимался, это поручили новой сотруднице Татьяне Кинёвой. Комментировать "ляпы", сославшись на закон о муниципальной службе, отказался, но дал понять, что мы не все еще разглядели... Вполне возможно.Могу сказать, почему лично меня не было на том заседании комитета, где рассматривался проект скандального решения и где произошел инцидент между депутатами. Потому что пресс-секретарь Горсовета Ирина Лихоткина солгала мне, сообщив, что заседания комитета 17 января не будет. Лжет она не в первый раз и не в первый раз пытается под разными предлогами не пустить на рассмотрение отдельных вопросов.
Председатель Совета Олег Масюков уверяет, что он тут ни при чем, что есть "какое-то недопонимание". В таком случае, удивляюсь я, зачем председателю органа местного самоуправления перманентно "недопонимающий" пресс-секретарь?
Случайно ли журналистов, рассказывающих гражданам о деятельности органов власти, пытаются лишить свободы слова?
Уверен, что нет. Это линия, просматривающаяся на протяжении последних лет. Городская администрация "забывает" уведомить СМИ о важных совещаниях, рассмотрении "знаковых" вопросов, принципиальнейших проблем. "Отстреливается" пресс-релизами. А на вопрос, почему не сообщили, отвечают, что мероприятие было "закрытым". Кем-кем закрыто? - Молчок! Мы с помощью юристов "прошерстили" федеральное и местное законодательство, пытаясь найти ограничения для присутствия СМИ при рассмотрении вопросов органами власти. Они действительно есть. Введение военного положения и режим контртеррористической операции. Нет, конечно, если Новокузнецк втихушку объявил кому-нибудь войну, попутно выйдя из состава России, тогда другое дело. Если где-то на Верхней Островской или в поселке Притомском вскрыто бандитское подполье запрещенных в России ИГИЛа с Джебхат-ан-Нусрой, то запрет для любопытствующих журналистов вполне оправдан.Ах, нет войны и террористов?
Тогда какое право имеет начальник управления по транспорту и связи Александр Адамовский объявлять закрытым прошедшее вчера совещание по внедрению в нашем городе транспортной карты? Чего ему бояться? Не того ли, что могут вскрыться нелицеприятные факты по использованию муниципальных средств? Почему "штабы по зиме", еще недавно открытые, проводятся без журналистов? Не потому ли, что жителям Новокузнецка лучше не знать, каково на самом деле состояние ЖКХ - в целом и в частности? Почему уже больше года не проводятся заседания коллегии городской администрации, высшего органа управления Новокузнецком? У нас уже все так замечательно, растет качество жизни, нет многомиллиардной "дебиторки"? Даже резонансное решение о ликвидации трамвая на проспекте Металлургов принималось келейно, со смешным "интернет-опросом", без учета мнения граждан.Хотите я выскажу свое мнение? (Согласно закону "О СМИ" я как журналист вправе излагать свои личные суждения и оценки - это в качестве ликбеза для штатных юристов с Кирова, 71). Все это потому, считаю, что власть перестала уважать народ. Считает его "быдлом", которому незачем знать, что происходит в городе. "Быдлу" положено платить налоги, ходить на выборы и не выражать недовольства своим хозяином. Отлаженная, на мой взгляд, система фальсификации избирательного процесса гарантирует приемлемый для власти результат, практически не зависящий от реального мнения избирателей. А в качестве информационной пищи "быдлу" вполне достаточно жвачки из пресс-релизов, подготовленных там же, на Кирова, 71. То, что на самом деле именно граждане являются основой власти, ее источником, сама власть постепенно забывает.
Появилась информация о выделении администрацией Новокузнецка 13,2 миллиона рублей на "оказание информационных услуг телевещания для администрации города Новокузнецка" - соответствующий лот находится на сайте Госзакупок. Это деньги налогоплательщиков, нас с вами, которые мэрия тратит на свой пиар - при криках о скудости муниципального бюджета.
А всем недовольным хотят заткнуть рот. Как Ливадный - Тяпикину.
…И последнее.
Мы против войн и конфронтаций. С кем бы то ни было. Особенно с органами местного самоуправления нашего любимого города. Но мы уверены в том, что наши читатели, граждане, горожане достойны получения своевременной, правдивой и полной информации обо всем том, что творится в Новокузнецке. Для того мы и работаем. На том стоим.
Источник: "Кузнецкий рабочий"
19.01.2017
Просмотров: 12151
|
Комментариев: 312
ленкин
19.01.2017 08:09
veniaminovna
19.01.2017 11:01
ленкин: Почему Лихоткину до сих пор не выгнали? Или грамотные журналисты не идут в пресс-службу? Честным профессионалам нет места в команде нашего мэра?
Вопрос риторический.
Во-первых , у Кузнецова нет и не может быть команды -он ставленник Кузбассхана и действует только по команде из Щегловки.
А какая там "команда" ,известно уже всей стране .
Кузнецов через месяц после избрания провернул аферу с Центральной ТЭЦ ,в результате чего Газпром не досчитался 1,6
мдлрд.рублей и тарифы на тепло и горячую воду для всех юридических лиц Новокузнецка Смолега с подачи Тулеева поднял
в 2 раза.
Так что это одна шайка -лейка ,и разбираться с ними надо поскорее ,пока дело не дошло до выстрелов и автокатастроф.
Так мне кажется...
Лаки
19.01.2017 11:08
ленкин: Пресс-релизы, которые иногда попадают в печать, зачастую без смеха читать невозможно. Вот только смех этот сквозь слезы, потому что в тех текстах столько ляпов и ошибок, что о профессионализме авторов говорить не приходится. Почему Лихоткину до сих пор не выгнали? Или грамотные журналисты не идут в пресс-службу? Честным профессионалам нет места в команде нашего мэра?
В пресс-службе платят мало, а журналистам правда зачастую не нужна, им нужна колбаса, икра хотя бы красная ну и маФынка какая ни какая, а за правду много не платят.
uttkin
19.01.2017 11:11
Лаки:
В пресс-службе платят мало, а журналистам правда зачастую не нужна, им нужна колбаса, икра хотя бы красная ну и маФынка какая ни какая, а за правду много не платят.
ленкин: Пресс-релизы, которые иногда попадают в печать, зачастую без смеха читать невозможно. Вот только смех этот сквозь слезы, потому что в тех текстах столько ляпов и ошибок, что о профессионализме авторов говорить не приходится. Почему Лихоткину до сих пор не выгнали? Или грамотные журналисты не идут в пресс-службу? Честным профессионалам нет места в команде нашего мэра?
В пресс-службе платят мало, а журналистам правда зачастую не нужна, им нужна колбаса, икра хотя бы красная ну и маФынка какая ни какая, а за правду много не платят.
Ты не прав, Лаки! За правду многие готовы заплатить огромными деньгами, однако? Только Истина остается где-то рядом...
Лаки
19.01.2017 11:20
uttkin:
Ты не прав, Лаки! За правду многие готовы заплатить огромными деньгами, однако? Только Истина остается где-то рядом...
Лаки:
В пресс-службе платят мало, а журналистам правда зачастую не нужна, им нужна колбаса, икра хотя бы красная ну и маФынка какая ни какая, а за правду много не платят.
ленкин: Пресс-релизы, которые иногда попадают в печать, зачастую без смеха читать невозможно. Вот только смех этот сквозь слезы, потому что в тех текстах столько ляпов и ошибок, что о профессионализме авторов говорить не приходится. Почему Лихоткину до сих пор не выгнали? Или грамотные журналисты не идут в пресс-службу? Честным профессионалам нет места в команде нашего мэра?
В пресс-службе платят мало, а журналистам правда зачастую не нужна, им нужна колбаса, икра хотя бы красная ну и маФынка какая ни какая, а за правду много не платят.
Ты не прав, Лаки! За правду многие готовы заплатить огромными деньгами, однако? Только Истина остается где-то рядом...
Ну вот начались философские проблемы, чем различаются Правда и Истина, а по мне так это все му...плетство и не более.
сам я не местный
19.01.2017 13:10
uttkin:
Ты не прав, Лаки! За правду многие готовы заплатить огромными деньгами
Лаки:
В пресс-службе платят мало, а журналистам правда зачастую не нужна, им нужна колбаса, икра хотя бы красная ну и маФынка какая ни какая, а за правду много не платят.
ленкин: Пресс-релизы, которые иногда попадают в печать, зачастую без смеха читать невозможно. Вот только смех этот сквозь слезы, потому что в тех текстах столько ляпов и ошибок, что о профессионализме авторов говорить не приходится. Почему Лихоткину до сих пор не выгнали? Или грамотные журналисты не идут в пресс-службу? Честным профессионалам нет места в команде нашего мэра?
В пресс-службе платят мало, а журналистам правда зачастую не нужна, им нужна колбаса, икра хотя бы красная ну и маФынка какая ни какая, а за правду много не платят.
Ты не прав, Лаки! За правду многие готовы заплатить огромными деньгами
Утткин! молчание - золото. А вы правда, правда...
Иеремей
19.01.2017 17:25
капитан Врунгель
19.01.2017 08:14
-Чего?
-Слова.
-Шутит! Он шутит! Господин Дракон, это явная шутка, такое нельзя сказать всерьез.
-Зачем тебе слово? Чего ты с ним будешь делать?
Kotafey
19.01.2017 08:20
Мораль спича уважаемого журналиста Сергея.
"Мы (журналисты) будем делать, что хотим и как хотим"
"Вы должны платить нам денег, в любом случае"
"Вы должны нам говорить правду, а мы будем говорить свое личное оценочное суждение"
Явно конечно Сергей отстаивает свои профессиональные и "гражданские интересы"... Но у Администрации они тоже есть, и свои интересы они называют "Общественными"-всеобщими.
С их точки зрения (я так понимаю) Администрация предлагает (или настаивает) на таком:
"Журналисты обязаны предупреждать о своем появлении заранее,чтобы участники подготовились к встрече, оделись подобающе и секретарь подготовил цифры для доклада"
"Журналисты должны передавать информацию, без своих искажений иначе если будет неправильная ,выдранная из контекста информация, с ними нет смысла общаться"
"Журналисты должны взвешанно с ответственностью подходить к изложению своего мнения и озвучиваемых данных, чтобы не допустить роста социальной напряженности, сбоев функционирования государственных органов, иного нарушения правопорядка , безопасности и прав граждан"...
Вот вроде все правы...Но журналисты все равно будут по своему делать...
Дайте в конце концов Им (журналистам) и прочим трибунам денег и побольше! Побольше! Чтоб им было некогда бузить, чтоб они зимой уехали в теплые края или по магазинам шлялись!
Православный
19.01.2017 08:34
Kotafey: Объективный анализ от кота:
Мораль спича уважаемого журналиста Сергея.
"Мы (журналисты) будем делать, что хотим и как хотим"
"Вы должны платить нам денег, в любом случае"
"Вы должны нам говорить правду, а мы будем говорить свое личное оценочное суждение"
Явно конечно Сергей отстаивает свои профессиональные и "гражданские интересы"... Но у Администрации они тоже есть, и свои интересы они называют "Общественными"-всеобщими.
С их точки зрения (я так понимаю) Администрация предлагает (или настаивает) на таком:
"Журналисты обязаны предупреждать о своем появлении заранее,чтобы участники подготовились к встрече, оделись подобающе и секретарь подготовил цифры для доклада"
"Журналисты должны передавать информацию, без своих искажений иначе если будет неправильная ,выдранная из контекста информация, с ними нет смысла общаться"
"Журналисты должны взвешанно с ответственностью подходить к изложению своего мнения и озвучиваемых данных, чтобы не допустить роста социальной напряженности, сбоев функционирования государственных органов, иного нарушения правопорядка , безопасности и прав граждан"...
Вот вроде все правы...Но журналисты все равно будут по своему делать...
Дайте в конце концов Им (журналистам) и прочим трибунам денег и побольше! Побольше! Чтоб им было некогда бузить, чтоб они зимой уехали в теплые края или по магазинам шлялись!
Мораль спича уважаемого журналиста Сергея.
"Мы (журналисты) будем делать, что хотим и как хотим"
"Вы должны платить нам денег, в любом случае"
"Вы должны нам говорить правду, а мы будем говорить свое личное оценочное суждение"
Явно конечно Сергей отстаивает свои профессиональные и "гражданские интересы"... Но у Администрации они тоже есть, и свои интересы они называют "Общественными"-всеобщими.
С их точки зрения (я так понимаю) Администрация предлагает (или настаивает) на таком:
"Журналисты обязаны предупреждать о своем появлении заранее,чтобы участники подготовились к встрече, оделись подобающе и секретарь подготовил цифры для доклада"
"Журналисты должны передавать информацию, без своих искажений иначе если будет неправильная ,выдранная из контекста информация, с ними нет смысла общаться"
"Журналисты должны взвешанно с ответственностью подходить к изложению своего мнения и озвучиваемых данных, чтобы не допустить роста социальной напряженности, сбоев функционирования государственных органов, иного нарушения правопорядка , безопасности и прав граждан"...
Вот вроде все правы...Но журналисты все равно будут по своему делать...
Дайте в конце концов Им (журналистам) и прочим трибунам денег и побольше! Побольше! Чтоб им было некогда бузить, чтоб они зимой уехали в теплые края или по магазинам шлялись!
хорошо написал кот
Kotafey
19.01.2017 08:37
Православный
19.01.2017 08:49
Kotafey: А с Православным 715... http://kuzpress.ru/users-rating/
Вилллыыы!!!
КРАБ
19.01.2017 11:14
Kotafey: Объективный анализ от кота:
Мораль спича уважаемого журналиста Сергея.
"Мы (журналисты) будем делать, что хотим и как хотим"
"Вы должны платить нам денег, в любом случае"
"Вы должны нам говорить правду, а мы будем говорить свое личное оценочное суждение"
Явно конечно Сергей отстаивает свои профессиональные и "гражданские интересы"... Но у Администрации они тоже есть, и свои интересы они называют "Общественными"-всеобщими.
С их точки зрения (я так понимаю) Администрация предлагает (или настаивает) на таком:
"Журналисты обязаны предупреждать о своем появлении заранее,чтобы участники подготовились к встрече, оделись подобающе и секретарь подготовил цифры для доклада"
"Журналисты должны передавать информацию, без своих искажений иначе если будет неправильная ,выдранная из контекста информация, с ними нет смысла общаться"
"Журналисты должны взвешанно с ответственностью подходить к изложению своего мнения и озвучиваемых данных, чтобы не допустить роста социальной напряженности, сбоев функционирования государственных органов, иного нарушения правопорядка , безопасности и прав граждан"...
Вот вроде все правы...Но журналисты все равно будут по своему делать...
Дайте в конце концов Им (журналистам) и прочим трибунам денег и побольше! Побольше! Чтоб им было некогда бузить, чтоб они зимой уехали в теплые края или по магазинам шлялись!
Мораль спича уважаемого журналиста Сергея.
"Мы (журналисты) будем делать, что хотим и как хотим"
"Вы должны платить нам денег, в любом случае"
"Вы должны нам говорить правду, а мы будем говорить свое личное оценочное суждение"
Явно конечно Сергей отстаивает свои профессиональные и "гражданские интересы"... Но у Администрации они тоже есть, и свои интересы они называют "Общественными"-всеобщими.
С их точки зрения (я так понимаю) Администрация предлагает (или настаивает) на таком:
"Журналисты обязаны предупреждать о своем появлении заранее,чтобы участники подготовились к встрече, оделись подобающе и секретарь подготовил цифры для доклада"
"Журналисты должны передавать информацию, без своих искажений иначе если будет неправильная ,выдранная из контекста информация, с ними нет смысла общаться"
"Журналисты должны взвешанно с ответственностью подходить к изложению своего мнения и озвучиваемых данных, чтобы не допустить роста социальной напряженности, сбоев функционирования государственных органов, иного нарушения правопорядка , безопасности и прав граждан"...
Вот вроде все правы...Но журналисты все равно будут по своему делать...
Дайте в конце концов Им (журналистам) и прочим трибунам денег и побольше! Побольше! Чтоб им было некогда бузить, чтоб они зимой уехали в теплые края или по магазинам шлялись!
Зачем же передергивать?
"Делать что хотим" журналисты могут только в рамках законодательных ограничений. Шаг влево-вправо - и возникают проблемы, которые иногда опровержением не разрешаются. Спросите у Сергея, сколько раз его таскали в суды, и вместе с газетой, и без.
"Вы должны платить нам денег, в любом случае" - вы о чем вообще? Это принцип грабителя, а не зарегистрированного средства массовой информации.
"Вы должны нам говорить правду, а мы будем говорить свое личное оценочное суждение" - правду органы местного самоуправления действительно должны говорить. И СМИ должны. Мы и говорим, исходя из полученной информации, не только из официальных источников. Но давая комментарии должностных лиц, журналист имеет право оценивать их, высказывать свои личные суждения, основывающиеся на фактах и на внутреннем убеждении. Таков закон.
Явно конечно Сергей отстаивает свои профессиональные и "гражданские интересы"... Но у Администрации они тоже есть, и свои интересы они называют "Общественными"-всеобщими.
Общественные интересы не должны быть в конфронтации с интересами органа местного самоуправления, это, надеюсь, понятно?
Что касается обязанностей журналистов, они, как отмечено в статье, все определены в законе О СМИ.
Незачем "изобретать велосипед"
Дайте в конце концов Им (журналистам) и прочим трибунам денег и побольше! Побольше! Чтоб им было некогда бузить, чтоб они зимой уехали в теплые края или по магазинам шлялись! - Хорошая идея. )
UVG
19.01.2017 11:48
Седьмой спутник
19.01.2017 12:17
Мой конфликт со Смирновым и "КузРабом" в 2010 году и обещания судебного и иных преследований показал, как мне кажется, низкую юридическую квалификацию оппонентов.
К сожалению, из отечественной юрисдикции выпадают сайты, подобные КузПрессу, и тут известный народец дихлофосничаеит во все лопатки, не стеснённый никаким законодательством или хотя бы приличиями.
КРАБ
19.01.2017 12:52
Для привлечения СМИ и журналиста к ответственности достаточно трех составляющих:
1. факт распространения информации
2. несоответствие информации действительности
3. оскорбительный, унижающий честь и достоинство характер информации
Этот закон очень даже работает, много прецедентов как привлечения распространителя информации, СМИ, к ответственности, так и отказа от привлечения. Так что тут Горсовету нечего бояться журналистов.
Кстати, лет 10 назад спикер Горсовета и председатели комитетов после каждого заседания устраивали что-то вроде брифинга, рассказывая суть принимаемых решений. Сейчас уже многие забыли о том, что это такое. Синхрон для ТВ - это максимум.
Седьмой спутник
19.01.2017 13:36
Это триединство может касаться личного достоинства некоего имярека, счёвшего себя обиженным.
Не Горсовета.
Цитата из Постановления (http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_52017/):
В соответствии со статьей 10 Конвенции о защите прав человека и основных свобод и статьей 29 Конституции Российской Федерации, гарантирующими каждому право на свободу мысли и слова, а также на свободу массовой информации, позицией Европейского Суда по правам человека при рассмотрении дел о защите чести, достоинства и деловой репутации судам следует различать имеющие место утверждения о фактах, соответствие действительности которых можно проверить, и оценочные суждения, мнения, убеждения, которые не являются предметом судебной защиты в порядке статьи 152 Гражданского кодекса Российской Федерации, поскольку, являясь выражением субъективного мнения и взглядов ответчика, не могут быть проверены на предмет соответствия их действительности.
Судам следует иметь в виду, что в соответствии со статьями 3 и 4 Декларации о свободе политической дискуссии в СМИ, принятой 12 февраля 2004 г. на 872-м заседании Комитета Министров Совета Европы, политические деятели, стремящиеся заручиться общественным мнением, тем самым соглашаются стать объектом общественной политической дискуссии и критики в СМИ. Государственные должностные лица могут быть подвергнуты критике в СМИ в отношении того, как они исполняют свои обязанности, поскольку это необходимо для обеспечения гласного и ответственного исполнения ими своих полномочий.
То есть свобода для СМИ без берегов. Ухитриться в беспределах этой свободы получить чьё-то неудовольствие - это надо талант иметь не менее, чем у Смирнова или ДОХЛОСА.
КРАБ
19.01.2017 14:23
Берегов нет у вашей фантазии.
Посмотрите судебную практику.
Иски по защите чести и достоинству удовлетворяются, ущерб взыскивается.
КР занимает взвешенную и ответственную позицию, благодаря чему в судах мы не проигрываем.
Седьмой спутник
19.01.2017 14:36
В 90-е и часть нулевых к газетам и ко мне доколупывались с любой фигней. Отозвался негативно об областной Общественной палате - председатель бежит в суд с иском и рассказывает, что это его обижает. И с ним десяток юристов, подтверждающих и обосновывающих: да, обижает.
После Постановления ВС объём исков снизился до нуля.
Kotafey
19.01.2017 16:39
КРАБ:
Зачем же передергивать?
"Делать что хотим" журналисты могут только в рамках законодательных ограничений. Шаг влево-вправо - и возникают проблемы, которые иногда опровержением не разрешаются. Спросите у Сергея, сколько раз его таскали в суды, и вместе с газетой, и без.
"Вы должны платить нам денег, в любом случае" - вы о чем вообще? Это принцип грабителя, а не зарегистрированного средства массовой информации.
"Вы должны нам говорить правду, а мы будем говорить свое личное оценочное суждение" - правду органы местного самоуправления действительно должны говорить. И СМИ должны. Мы и говорим, исходя из полученной информации, не только из официальных источников. Но давая комментарии должностных лиц, журналист имеет право оценивать их, высказывать свои личные суждения, основывающиеся на фактах и на внутреннем убеждении. Таков закон.
Явно конечно Сергей отстаивает свои профессиональные и "гражданские интересы"... Но у Администрации они тоже есть, и свои интересы они называют "Общественными"-всеобщими.
Общественные интересы не должны быть в конфронтации с интересами органа местного самоуправления, это, надеюсь, понятно?
Что касается обязанностей журналистов, они, как отмечено в статье, все определены в законе О СМИ.
Незачем "изобретать велосипед"
Дайте в конце концов Им (журналистам) и прочим трибунам денег и побольше! Побольше! Чтоб им было некогда бузить, чтоб они зимой уехали в теплые края или по магазинам шлялись! - Хорошая идея. )
Зачем же передергивать?
"Делать что хотим" журналисты могут только в рамках законодательных ограничений. Шаг влево-вправо - и возникают проблемы, которые иногда опровержением не разрешаются. Спросите у Сергея, сколько раз его таскали в суды, и вместе с газетой, и без.
"Вы должны платить нам денег, в любом случае" - вы о чем вообще? Это принцип грабителя, а не зарегистрированного средства массовой информации.
"Вы должны нам говорить правду, а мы будем говорить свое личное оценочное суждение" - правду органы местного самоуправления действительно должны говорить. И СМИ должны. Мы и говорим, исходя из полученной информации, не только из официальных источников. Но давая комментарии должностных лиц, журналист имеет право оценивать их, высказывать свои личные суждения, основывающиеся на фактах и на внутреннем убеждении. Таков закон.
Явно конечно Сергей отстаивает свои профессиональные и "гражданские интересы"... Но у Администрации они тоже есть, и свои интересы они называют "Общественными"-всеобщими.
Общественные интересы не должны быть в конфронтации с интересами органа местного самоуправления, это, надеюсь, понятно?
Что касается обязанностей журналистов, они, как отмечено в статье, все определены в законе О СМИ.
Незачем "изобретать велосипед"
Дайте в конце концов Им (журналистам) и прочим трибунам денег и побольше! Побольше! Чтоб им было некогда бузить, чтоб они зимой уехали в теплые края или по магазинам шлялись! - Хорошая идея. )
Ну по факту тут "встретились два журналиста" ,так как кот тоже публицистикой не брезгует.:)
Передергивание? Как пишет Сергей Согласно закону "О СМИ" я как журналист вправе излагать свои личные суждения и оценки - это в качестве ликбеза для штатных юристов с Кирова, 71) я как читатель, тоже имею право на личные суждения... , исходя из полученной информации, не только из официальных источников. (КРАБ)... Вы сетуете на сколько раз его таскали в суды, и вместе с газетой, и без. То есть признаете, что хотелось бы "Делать что хотим".
"Вы должны платить нам денег, в любом случае" - вы о чем вообще? Да об этом спиче : Появилась информация о выделении администрацией Новокузнецка 13,2 миллиона рублей на "оказание информационных услуг телевещания для администрации города Новокузнецка" - соответствующий лот находится на сайте Госзакупок. Это деньги налогоплательщиков, нас с вами, которые мэрия тратит на свой пиар.Сергей как бы намекает...на пиар тратите...а не на свободу СМИ...нашу и вашу свободу понимаешь...
правду органы местного самоуправления действительно должны говорить. И СМИ должны. Мы и говорим Поэтому часть материалов закрыты от комментирования, например "новости от провайдера на букву "Г"...Поэтому некоторые комментарии удаляются без бана...просто растворяются. Лукавите.
Общественные интересы не должны быть в конфронтации с интересами органа местного самоуправления, это, надеюсь, понятно? Согласен, но по факту имеем конфликт, кого считать представителем общественных интересов.Администрация и депутаты считают,что ИХ ,а СМИ что их. Оба правы и не правы одномоментно. На самом деле всегда голосуют за и против "читатели" -"избиратели". Вот по хорошему и я это ИМХО высказывал неоднократно, в современном информационном мире "нафиг не нужен институт представительства-депатутства" он ущербный. Проще дать полномочия представительства именно профессиональным и независимым (вернее зависимым только от читателей) СМИ.Они и выслушают читателя и выскажутся СРАЗУ.
Но! пока КРАБ пишет на мою провокацию про "денег и побольше!" - Хорошая идея. )
Это не станет реальность. По факту СМИ по продажности ничем не лучше "депутатов".Честнее ,согласен... но не лучше.
В этом и был смысл моего "передергивания" .Чтобы задумывались... Ибо у меня сложилось такое "оценочное суждение" ,что не только власть перестала уважать народ. Считает его "быдлом", которому незачем знать, что происходит в городе. ,но и журналисты "зазвездились" и решили, что только их мнение истинное...а "пиплу" можно все скормить, главное кетчупу и перчику побольше... Но читатели бывают разные. Среди читателей бывают и "писатели"... Такие же -хитромудрые. (Василий Попок например или тот же кот).
При всей моей критике сайта и газеты. Это лучшее и авторитетнейшее, что сейчас есть из СМИ города. И моя критика это просто желание сделать Кузпресс и КР -безупречными и по настоящему объективными.
Спасибо за внимание.
Седьмой спутник
19.01.2017 14:06
Kotafey: Объективный анализ от кота:
Мораль спича уважаемого журналиста Сергея.
"Мы (журналисты) будем делать, что хотим и как хотим"
"Вы должны платить нам денег, в любом случае"
"Вы должны нам говорить правду, а мы будем говорить свое личное оценочное суждение"
Явно конечно Сергей отстаивает свои профессиональные и "гражданские интересы"... Но у Администрации они тоже есть, и свои интересы они называют "Общественными"-всеобщими.
С их точки зрения (я так понимаю) Администрация предлагает (или настаивает) на таком:
"Журналисты обязаны предупреждать о своем появлении заранее,чтобы участники подготовились к встрече, оделись подобающе и секретарь подготовил цифры для доклада"
"Журналисты должны передавать информацию, без своих искажений иначе если будет неправильная ,выдранная из контекста информация, с ними нет смысла общаться"
"Журналисты должны взвешанно с ответственностью подходить к изложению своего мнения и озвучиваемых данных, чтобы не допустить роста социальной напряженности, сбоев функционирования государственных органов, иного нарушения правопорядка , безопасности и прав граждан"...
Вот вроде все правы...Но журналисты все равно будут по своему делать...
Дайте в конце концов Им (журналистам) и прочим трибунам денег и побольше! Побольше! Чтоб им было некогда бузить, чтоб они зимой уехали в теплые края или по магазинам шлялись!
Кстати сказать, претензии к тексту ещё не принятого положения какие-то склочные Почему прибывать на заседания не позднее чем за 10 минут до начала установленного регламентом срока; не позднее чем за сутки до съемки согласовывать с пресс-секретарем организацию интервью с членами Новокузнецкого городского Совета; по запросу пресс-секретаря предоставлять копии опубликованных журналистских материалов; придерживаться официального стиля одежды
Мораль спича уважаемого журналиста Сергея.
"Мы (журналисты) будем делать, что хотим и как хотим"
"Вы должны платить нам денег, в любом случае"
"Вы должны нам говорить правду, а мы будем говорить свое личное оценочное суждение"
Явно конечно Сергей отстаивает свои профессиональные и "гражданские интересы"... Но у Администрации они тоже есть, и свои интересы они называют "Общественными"-всеобщими.
С их точки зрения (я так понимаю) Администрация предлагает (или настаивает) на таком:
"Журналисты обязаны предупреждать о своем появлении заранее,чтобы участники подготовились к встрече, оделись подобающе и секретарь подготовил цифры для доклада"
"Журналисты должны передавать информацию, без своих искажений иначе если будет неправильная ,выдранная из контекста информация, с ними нет смысла общаться"
"Журналисты должны взвешанно с ответственностью подходить к изложению своего мнения и озвучиваемых данных, чтобы не допустить роста социальной напряженности, сбоев функционирования государственных органов, иного нарушения правопорядка , безопасности и прав граждан"...
Вот вроде все правы...Но журналисты все равно будут по своему делать...
Дайте в конце концов Им (журналистам) и прочим трибунам денег и побольше! Побольше! Чтоб им было некогда бузить, чтоб они зимой уехали в теплые края или по магазинам шлялись!
- это плохо? На мой взгляд, это нормально, а вот мутноглазая особь в нечищенных башмаках, заношенных штанах и с немытой мордой - это плохо.
ИПешник
19.01.2017 08:41
Кузя:
*оптимизировал молочные кухни!
*упразднил ордена города(на въезде)!
*при скудно бюджете... бросает миллионы на КЕЙП-СИЛ!
*отбирая помещения выбрасывает на улицу инвалидов!
*выслуживается перед ОФШОРНЫМ Иврасом... прощая ему ПОЛ МИЛЛИАРДА налогов в МЕСТНЫЙ бюджет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
*покрывает казечников и других воров!
*депутатшу с липовым дипломом "отмазал" и пристроил на тепленькое место!
*...в корридорах Одминистрации КУЛАЧНЫЕ РАЗБОРКИ!!!
*и вечно что то мутит СКРЫВАЯСЬ от журналистов!
ЭТО РАЗВЕ МЭЕР???????????????????????????????????????????
жаль, что Прокуратура на Луне!
ВИЛЫ!!! мля ть!
Дихлофос
19.01.2017 08:49
ИПешник: Да... такого в Новокузнецке ещё небыло... ДАЖЕ ПРИ МАРТИНЕ!!!
Удивительно, но Мартин на фоне сегодня, уже превосходная степень.
FSS
19.01.2017 09:14
Амено
19.01.2017 10:00
И добился многого. Что при нем за год делалось, нынче за пятилетку не получается.
UVG
19.01.2017 11:24
Lisichca: А кто ловить-то должен, Калинкин?...
аха, а судить должен "басманный суд", а всю правду-матку о происходящем, нарот должен узнать в изложении Васи-гыгы.
FSS
19.01.2017 10:36
Амено : В воровстве Мартина никто не уличил.
Вор? Может и вор. Но непойманный
Вор? Может и вор. Но непойманный
Я уличаю, что Мартин вор, а то что остальные молча сглотнули его воровство - это их дело, а я буду его уличать и не устану повторять, что он вор, пока его не посадят за воровство в особокрупном размере, невзирая на сроки давности.
Про НМБ надо мной тоже все смеялись и пальцем у виска крутили, но смеётся тот, кто смеётся последним, а мне терпения не занимать.
uttkin
19.01.2017 11:29
Амено : В воровстве Мартина никто не уличил.
Вор? Может и вор. Но непойманный
Вор? Может и вор. Но непойманный
Мартин - умный человек! Он, пользуясь своей властью, давал жить другим, но не всем, некоторым, пусть и многим, просто не давал...потому что от них ничего не имел...
Русич
19.01.2017 12:07
uttkin:
Мартин - умный человек! Он, пользуясь своей властью, давал жить другим, но не всем, некоторым, пусть и многим, просто не давал...потому что от них ничего не имел...
Амено : В воровстве Мартина никто не уличил.
Вор? Может и вор. Но непойманный
Вор? Может и вор. Но непойманный
Мартин - умный человек! Он, пользуясь своей властью, давал жить другим, но не всем, некоторым, пусть и многим, просто не давал...потому что от них ничего не имел...
Мартин умный человек - согласен. Но именно от этого становится еще опаснее для общества!!!!
uttkin
19.01.2017 12:17
Русич:
Мартин умный человек - согласен. Но именно от этого становится еще опаснее для общества!!!!
uttkin:
Мартин - умный человек! Он, пользуясь своей властью, давал жить другим, но не всем, некоторым, пусть и многим, просто не давал...потому что от них ничего не имел...
Амено : В воровстве Мартина никто не уличил.
Вор? Может и вор. Но непойманный
Вор? Может и вор. Но непойманный
Мартин - умный человек! Он, пользуясь своей властью, давал жить другим, но не всем, некоторым, пусть и многим, просто не давал...потому что от них ничего не имел...
Мартин умный человек - согласен. Но именно от этого становится еще опаснее для общества!!!!
...опасным? Тем, что заставил частников благоустроить центральные улицы города...были перегибы...были взятки...но вполне цивильные...не хочешь, не плати...убийств ведь не было...
veniaminovna
19.01.2017 15:49
Премьер и мэр вам не нравятся ,потому что НЕ СООТВЕТСТВУЮТ.
Мартин соответствовал БОЛЕЕ ЧЕМ .
Тулеев убрал конкурента ,предварительно его подставив.
Чтобы сидеть на своём месте до того , пока не вынесут вперёд ногами.
Norg-Norg
19.01.2017 14:55
(Щукин ,Гридин ,Федяев ) и олигархи Путина (Абрамович ,Абрамов ,Махмудов и Бокарев ) украли ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ -так это факт ,
зафиксированный журналом "Форбс"
Николай
19.01.2017 11:29
Дихлофос:
Удивительно, но Мартин на фоне сегодня, уже превосходная степень.
Удивительно, но Мартин на фоне сегодня, уже превосходная степень.
Он всегда был превосходная степень.
Настоящий ПРОФИ ,дважды -лучший мэр России.
Тулеев на его фоне имел бледный вид.
Creaker
19.01.2017 12:44
:( Как же ты задолбал с этим Мартиным... Ушли того, за кем объедками со стола барского перебивался? Похоже ты с ним тоже работал и к кормушке городской допущен был... Всё его благо для города, должен был понимать, за счет чего и кого делалось... Рассчитывали на то, что "победителей" не судят?
Даже Тулеев понял - держать такого у власти - свой дутый авторитет терять... Лизоблюды, позорные. :( Остохренели!
uttkin
19.01.2017 12:49
uttkin
19.01.2017 12:51
Седьмой спутник
19.01.2017 14:09
Николай:
Он всегда был превосходная степень.
Настоящий ПРОФИ ,дважды -лучший мэр России.
Тулеев на его фоне имел бледный вид.
Что за наивность.
Дихлофос:
Удивительно, но Мартин на фоне сегодня, уже превосходная степень.
Удивительно, но Мартин на фоне сегодня, уже превосходная степень.
Он всегда был превосходная степень.
Настоящий ПРОФИ ,дважды -лучший мэр России.
Тулеев на его фоне имел бледный вид.
Лучшие мэры, пока не получена санкция областной власти, никакие не лучшие мэры. Никогда и нигде.
uttkin
19.01.2017 14:18
А вот, если, КПРФ, ЛДПР и другие партии объединятся, как в Новосибе...то начнется настоящий демократизм, и депутаты от ЕР не посмеют "чистить физиономию" депутатам от ЛДПР, а тем более независимому депутату Виктору Смирнову, однако!
Николай
20.01.2017 01:48
Выдвижением в лучшие мэры занимается администрация президента.
Если бы они слушали губернаторов ( особенно Тулеева ),то никто и никогда лучшим мэром не стал бы.
Кстати ,Мартина и 3-й раз выдвигали.
Но ему пришлось отказаться.
По слухам ,именно из-за недовольства Кузбассхана.
Ревнив он очень к власти есть и был всегда.
Полтора года назад -смех курям "Я ,-говорит -,ещё приемника не вырастил."... За 17 лет....
Kotafey
19.01.2017 16:45
ИПешник: Да... такого в Новокузнецке ещё небыло... ДАЖЕ ПРИ МАРТИНЕ!!!
забыл про попил деревов... в список деяний...Вы видели что у стадиона Регби сделали??? Все нафиг вырубили под очередную парковку... Пдминистрация Пеньковского-Кузнецкого района в своем репертуаре... Все спилить... когда вы там напилитесь? Район лысый уже! Всю серость и убогость обнажили... лучше флаг повесьте наконец то над своим "Титаником"... а то как пираты без флага и без родины...
FSS
19.01.2017 09:07
В городе уже пора аллею мерзавцев делать, с фотографиями оных, больше то гордиться нечем, других достижений нет.
Lisichca
19.01.2017 09:11
lexx
19.01.2017 09:14
Lisichca
19.01.2017 09:28
Чалдон
19.01.2017 10:21
Lisichca: Вот Чалдон в претензии, что предки советскую власть сдали. А, что было сохранять...
Клевещите, сестричка Лисичка, нехорошо-с.....
FSS
19.01.2017 10:45
Чалдон:
Клевещите, сестричка Лисичка, нехорошо-с.....
Lisichca: Вот Чалдон в претензии, что предки советскую власть сдали. А, что было сохранять...
Клевещите, сестричка Лисичка, нехорошо-с.....
О, Чалдон опять личину сменил, ну хоть на человека стал похож, а что вас на сайте не видно?
Чалдон
19.01.2017 13:27
FSS:
О, Чалдон опять личину сменил, ну хоть на человека стал похож, а что вас на сайте не видно?
Чалдон:
Клевещите, сестричка Лисичка, нехорошо-с.....
Lisichca: Вот Чалдон в претензии, что предки советскую власть сдали. А, что было сохранять...
Клевещите, сестричка Лисичка, нехорошо-с.....
О, Чалдон опять личину сменил, ну хоть на человека стал похож, а что вас на сайте не видно?
Видна, когда Левика и Ко минусю - иконка с мухомором внизу страницы.
UVG
19.01.2017 13:44
Чалдон: Видна, когда Левика и Ко минусю - иконка с мухомором внизу страницы.
Грешен, тут аккурат в его (левика) день рождения уважаемый арбуз (ник) поздравил. На ветке про пьяного попа сбившего женщину с ребёнком. Дык тоже наблюдал как отреагирует "святоша" на звонкую пощёчину: весь вечер, авка с крестиком то появлялась, то исчезала,как чорт из табакерки, но крыть не чем оказалось :))А наутро как будь то и ничего не заметил. Клоун, бездарный...
Дихлофос
19.01.2017 12:42
Православный 21.10.2016 09:54
Сегодня главная война идет на информационном поле. Куликово и Сталинград в прошлом.
Физические репресси и ракеты против врагов России малоэффективны, кроме локальных случаев.
Слово - плоть бысть. Слово - вот главная оборона Русского мира.
Мы - русские талантливые на слово. Присоединяйтесь ко мне...нам нельзя сдавать свое будущее без боя. Молчание в сети - предательство.
Хватит отдыхать, пора крыс чехлить! Их уконтропупим, потом с мелкими противоречиями промеж себя разберёмся! )))
Чалдон
19.01.2017 13:40
Дихлофос: Чалдон, как завещал великий Правик:
Православный 21.10.2016 09:54
Сегодня главная война идет на информационном поле. Куликово и Сталинград в прошлом.
Физические репресси и ракеты против врагов России малоэффективны, кроме локальных случаев.
Слово - плоть бысть. Слово - вот главная оборона Русского мира.
Мы - русские талантливые на слово. Присоединяйтесь ко мне...нам нельзя сдавать свое будущее без боя. Молчание в сети - предательство.
Хватит отдыхать, пора крыс чехлить! Их уконтропупим, потом с мелкими противоречиями промеж себя разберёмся! )))
Православный 21.10.2016 09:54
Сегодня главная война идет на информационном поле. Куликово и Сталинград в прошлом.
Физические репресси и ракеты против врагов России малоэффективны, кроме локальных случаев.
Слово - плоть бысть. Слово - вот главная оборона Русского мира.
Мы - русские талантливые на слово. Присоединяйтесь ко мне...нам нельзя сдавать свое будущее без боя. Молчание в сети - предательство.
Хватит отдыхать, пора крыс чехлить! Их уконтропупим, потом с мелкими противоречиями промеж себя разберёмся! )))
Сейчас бестолку. А как Вован с Эрефией в пропасть полетят, так самое оно и начнётся. Ждём-с.
Кедр 22
19.01.2017 13:02
Чалдон:
Клевещите, сестричка Лисичка, нехорошо-с.....
Lisichca: Вот Чалдон в претензии, что предки советскую власть сдали. А, что было сохранять...
Клевещите, сестричка Лисичка, нехорошо-с.....
Привет Чалдик!!! Как житуха? Где ты был?
uttkin
19.01.2017 13:06
Кедр 22:
Привет Чалдик!!! Как житуха? Где ты был?
Чалдон:
Клевещите, сестричка Лисичка, нехорошо-с.....
Lisichca: Вот Чалдон в претензии, что предки советскую власть сдали. А, что было сохранять...
Клевещите, сестричка Лисичка, нехорошо-с.....
Привет Чалдик!!! Как житуха? Где ты был?
Вот ведь, непруха! Неужели, Чалдон снова на Госдеповских печенюшках?
uttkin
19.01.2017 13:10
uttkin:
Вот ведь, непруха! Неужели, Чалдон снова на Госдеповских печенюшках?
Кедр 22:
Привет Чалдик!!! Как житуха? Где ты был?
Чалдон:
Клевещите, сестричка Лисичка, нехорошо-с.....
Lisichca: Вот Чалдон в претензии, что предки советскую власть сдали. А, что было сохранять...
Клевещите, сестричка Лисичка, нехорошо-с.....
Привет Чалдик!!! Как житуха? Где ты был?
Вот ведь, непруха! Неужели, Чалдон снова на Госдеповских печенюшках?
Похоже, что США - непотопляемое государство...ни Трамп, ни Путин - там не властен?
Кедр 22
19.01.2017 15:50
uttkin:
Вот ведь, непруха! Неужели, Чалдон снова на Госдеповских печенюшках?
Кедр 22:
Привет Чалдик!!! Как житуха? Где ты был?
Чалдон:
Клевещите, сестричка Лисичка, нехорошо-с.....
Lisichca: Вот Чалдон в претензии, что предки советскую власть сдали. А, что было сохранять...
Клевещите, сестричка Лисичка, нехорошо-с.....
Привет Чалдик!!! Как житуха? Где ты был?
Вот ведь, непруха! Неужели, Чалдон снова на Госдеповских печенюшках?
Хиус
19.01.2017 10:27
Lisichca: Вот Чалдон в претензии, что предки советскую власть сдали. А, что было сохранять... Тоже и было... Только мне тогда вглядываться сильно приходилось в лица власти...А щас, чёрт, видно всё на вскидку... Рожи!
Тоже и будет...
Но, недавно здесь было о Н. Ермакове.... даже представить себе не могу подобный инцидент с мордобоем...вернее, представить могу...но и последствия представляю ! Как говорится : -Тише мыши, кот на крыше.
Дичают отдельные личности, не место им в коридорах властной кормушки, которая подразумевает не только материальную выгоду, но и моральные ништяки.
С последним вашим словом полностью согласен.
А Чалдон правильно в претензии...учителя не имеют сейчас того авторитета, который у них был при советской власти. Учителя сейчас - это Услуги. Примерно как официанты, уборщицы.
uttkin
19.01.2017 10:42
Хиус:
Тоже и будет...
Но, недавно здесь было о Н. Ермакове.... даже представить себе не могу подобный инцидент с мордобоем...вернее, представить могу...но и последствия представляю ! Как говорится : -Тише мыши, кот на крыше.
Дичают отдельные личности, не место им в коридорах властной кормушки, которая подразумевает не только материальную выгоду, но и моральные ништяки.
С последним вашим словом полностью согласен.
А Чалдон правильно в претензии...учителя не имеют сейчас того авторитета, который у них был при советской власти. Учителя сейчас - это Услуги. Примерно как официанты, уборщицы.
Lisichca: Вот Чалдон в претензии, что предки советскую власть сдали. А, что было сохранять... Тоже и было... Только мне тогда вглядываться сильно приходилось в лица власти...А щас, чёрт, видно всё на вскидку... Рожи!
Тоже и будет...
Но, недавно здесь было о Н. Ермакове.... даже представить себе не могу подобный инцидент с мордобоем...вернее, представить могу...но и последствия представляю ! Как говорится : -Тише мыши, кот на крыше.
Дичают отдельные личности, не место им в коридорах властной кормушки, которая подразумевает не только материальную выгоду, но и моральные ништяки.
С последним вашим словом полностью согласен.
А Чалдон правильно в претензии...учителя не имеют сейчас того авторитета, который у них был при советской власти. Учителя сейчас - это Услуги. Примерно как официанты, уборщицы.
Как-то я, геолог-полевик, без блата, попал в структуры советской власти, а до этого просто бродил по ангарской тайге, по уступам Сорского карьера, по подземным выработкам Тишинского рудника, по отрогам Тянь-Шаня, подземным выработкам Чадакской геолого-разведочной и Актепинской геолого-поисковой партий...и как-то вдруг на волне Горбачевской народной демократии...очутился на ее гребне...да со мной тогда советовались даже вышестоящие органы...я был чист, как слеза! Так слезой и скатился...до геолога 1 категории, когда народная волна спала и обнажились такие хищники с миллионами наворованных народных денег с партбилетами, с удостоверениями народных депутатов разных уровней и членов Правительства...
сам я не местный
19.01.2017 10:54
Хиус:
Тоже и будет...
Но, недавно здесь было о Н. Ермакове.... даже представить себе не могу подобный инцидент с мордобоем...вернее, представить могу...но и последствия представляю ! Как говорится : -Тише мыши, кот на крыше.
Дичают отдельные личности, не место им в коридорах властной кормушки, которая подразумевает не только материальную выгоду, но и моральные ништяки.
С последним вашим словом полностью согласен.
А Чалдон правильно в претензии...учителя не имеют сейчас того авторитета, который у них был при советской власти. Учителя сейчас - это Услуги. Примерно как официанты, уборщицы.
Lisichca: Вот Чалдон в претензии, что предки советскую власть сдали. А, что было сохранять... Тоже и было... Только мне тогда вглядываться сильно приходилось в лица власти...А щас, чёрт, видно всё на вскидку... Рожи!
Тоже и будет...
Но, недавно здесь было о Н. Ермакове.... даже представить себе не могу подобный инцидент с мордобоем...вернее, представить могу...но и последствия представляю ! Как говорится : -Тише мыши, кот на крыше.
Дичают отдельные личности, не место им в коридорах властной кормушки, которая подразумевает не только материальную выгоду, но и моральные ништяки.
С последним вашим словом полностью согласен.
А Чалдон правильно в претензии...учителя не имеют сейчас того авторитета, который у них был при советской власти. Учителя сейчас - это Услуги. Примерно как официанты, уборщицы.
Учителя сейчас - это хобби.
Д.А. Айфонов.
лана
19.01.2017 09:33
FSS
19.01.2017 10:10
val anok
19.01.2017 09:45
Все течет или как меняются люди видно особенно по Сметанославному. Крепкий орешек может через день сменить свой имидж, а потому что климат у нас резко континентальный.
сам я не местный
19.01.2017 10:05
val anok: Знаете, чем отличается бывший афганец от нынешнего? Тот Ливадный не знал за что воюет, а этот нынешний знает.
Все течет или как меняются люди видно особенно по Сметанославному. Крепкий орешек может через день сменить свой имидж, а потому что климат у нас резко континентальный.
Все течет или как меняются люди видно особенно по Сметанославному. Крепкий орешек может через день сменить свой имидж, а потому что климат у нас резко континентальный.
А зори у нас
Стимул
19.01.2017 09:49
Александр О
19.01.2017 09:49
Амено
19.01.2017 10:05
Александр О: Все верно. Только один аспект меня смущает - Тяпикина выставили этаким правдорубом, защмтником народа - не перебор?
Тяпикин на минуточку лидер фракции ЛДПР, можете не верить, но это действительно реальная оппозиция (в той степени, в какой сейчас вообще возможна оппозиция).
Амено
19.01.2017 10:06
Амено
19.01.2017 10:08
uttkin
19.01.2017 10:26
Амено : Оно бы не мешало КПРФ хотя бы одним челом представить в совете, но Бураков, позорник, подло слил своих всех
Нам, коммунистам, или всё или ничего! Пусть единороссы за свою политику отдуваются и лица либерал-демократам чистят, чтобы знали свое настоящее место, однако?
Айл Би Бэк
19.01.2017 20:23
джо
19.01.2017 09:56
uttkin
19.01.2017 10:32
арбуз
19.01.2017 10:02
себе...каждый год читаем-перед началом обсуждения начисления себе зарплат-премий-прессу пинают под зад. Заметьте-каждый год (и по несколько раз) Кузпрес выдаёт одну тему- удалили прессу, наврали прессе...а Лихоткина и ныне там.....
Амено
19.01.2017 10:11
Со ссылкой только. Что не хотели пускать - помню, а чтобы выгоняли?
Kotafey
19.01.2017 18:37
Амено : Напомни, когда Бабикова выгоняли откуда-нибудь.
Со ссылкой только. Что не хотели пускать - помню, а чтобы выгоняли?
Со ссылкой только. Что не хотели пускать - помню, а чтобы выгоняли?
Старая старая история...как журналиста на "автозаке катали"...
http://www.kuzrab.ru/rubriki/obshestvo/u-vas-us-otkleilsya-/
Лаки
19.01.2017 10:09
Большой Брат
19.01.2017 10:13
Открытое письмо от лица журналистов Белого дома Дональду Трампу
Главный редактор журнала для представителей прессы Columbia Journalism Review Кайл Поуп написал открытое письмо избранному президенту США Дональду Трампу от лица пресс-пула Белого дома. В обращении Поуп пишет, что у Трампа не получится остановить прессу, а такие меры как лишение доступа медиа к чиновникам ни к чему не приведут — у журналистов всегда найдутся другие источники. «Медуза» приводит полный перевод обращения Поупа.
Уважаемый избранный президент:
В последние дни перед инаугурацией мы подумали, что стоит прояснить, как мы видим отношения между вашей администрацией и журналистами.
Вряд ли вас удивит, что мы считаем эти отношения напряженными. Недавние сообщения, что ваш пресс-секретарь собирается убрать из Белого дома кабинеты для журналистов — последнее подтверждение того, что продолжалось всю предвыборную кампанию. Вы запрещаете новостным организациям писать о вас. Вы оскорбляете и угрожаете в твиттере отдельным репортерам и поощряете такое же поведение своих сторонников. Вы выступали за более суровые законы о клевете и угрожали многочисленными исками, которые так и не материализовались. Вы избегали прессу, когда была такая возможность, и нарушали принятые правила работы в пуле Белого дома и на пресс-конференциях. Вы высмеивали журналиста, который написал что-то, что вам не понравилось, за то, что он инвалид.
Все это, конечно, ваш выбор, и в какой-то степени ваше право. Хоть конституция и защищает свободу прессы, она не диктует, как именно президент должен ее блюсти. О регулярных пресс-конференциях в ней ничего не говорится.
Вы можете устанавливать правила для общения с прессой, но и мы тоже можем устанавливать свои. В конце концов, эфирное время и место на полосах, на которые вы хотите повлиять, принадлежат нам. Мы, а не вы, решаем, как лучше работать для наших читателей, слушателей и зрителей. Отнеситесь к тому, что написано ниже, как к основе для ожиданий от прессы в ближайшие четыре года.
Доступ предпочтителен, но не критичен. Вы можете решить, что давать доступ журналистам к администрации Белого дома невыгодно. Мы думаем, что это будет ошибкой, но, опять же, это ваше право. Мы очень хорошо находим альтернативные способы добывать информацию; в действительности, лучшие репортерские работы во время предвыборной кампании выпустили издания, которым запретили доступ на ваши встречи. Говорить журналистам, что они не получат доступ к чему-то — не то поведение, которое мы предпочитаем, но это приятный вызов.
«Не под запись» и другие базовые правила — наши, а не ваши. Мы можем согласиться говорить с некоторыми чиновниками не под запись, а можем и нет. Мы можем пойти на брифинг для ознакомления или на встречу не для печати, но можем и пропустить их. Это наш выбор. Если вы думаете что журналисты, которые не согласятся на ваши правила, не смогут добыть материал, смотрите выше.
Мы решаем, сколько давать эфира вашим представителям. Мы будем добиваться того, чтоб получить вашу точку зрения, даже если вы нас от себя оградите. Но это не значит, что мы дадим эфир или газетную полосу людям, которые регулярно искажают истину или манипулируют ей. Мы укажем, когда они будут так поступать, и оставляем за собой право в наиболее вопиющих случаях запретить им появляться в наших изданиях.
Мы верим, что есть объективная правда, и будем проверять вас. Если вы или ваши представители говорят или твитят заведомую ложь, мы неоднократно заявим об этом. Мы занимаемся фактами, и у нас нет обязательств повторять ложные утверждения; если вы или ваши представители что-то сказали, это может быть новостью, но новостью же будет и тот факт, что это заявление не выдерживает никакой критики. Оба этих аспекта равнозначны.
Мы будем пристально следить за правительством. Вы и ваш кабинет сидите в Белом доме, но правительство США — обширная структура. Мы отправим корреспондентов во все органы власти, приставим их к различным федеральным агентствам, найдем источники среди чиновников. Результат будет такой: пока вы будете пытаться контролировать, что сообщают из Западного Крыла, мы будем держать руку на пульсе того, как ваши решения исполняются.
Мы зададим себе еще более высокие стандарты, чем прежде. Мы признаем, что вы показали, с каким недоверием сейчас относятся к медиа люди всех политических предпочтений. В ходе избирательной кампании вы умело использовали это, и для нас это стало серьезным сигналом. Мы должны вернуть себе доверие. И мы вернем его с помощью бесстрашной и точной репортерской работы, признания ошибок и следования максимально строгим этическим нормам, которые мы сами себе установим.
Мы будем работать вместе. Вы попытались разделить прессу и использовать соперничество репортеров для разжигания семейных ссор. Этому настает конец. Мы теперь понимаем, что задача по освещению вашей работы требует, чтобы пресса работала вместе и помогала друг другу, когда это возможно. Так что когда вы затыкаете или игнорируете журналиста на пресс-конференции, потому что он сказал что-то вам неприятное, вы столкнетесь с единой командой. Мы будем работать вместе над материалами, когда это будет нужно, и будем уверены, что мир услышит о важнейших работах наших коллег. У нас, конечно, останутся разногласия, мы будем вести важные споры об этике, такте или добросовестности критики. Но эти споры будут нашими от начала до конца.
Мы играем вдолгую. В лучшем случае вы останетесь на своей работе восемь лет. Мы своей занимаемся столько, сколько существует государство, и наша роль в этой великой демократии признавалась и подтверждалась не раз. Вы заставили нас вновь подумать о самых фундаментальных вопросах: кто мы такие и зачем мы здесь. За это мы вас благодарим.
Счастливой инаугурации.
Пресс-пул Белого дома.
FSS
19.01.2017 10:17
Седьмой спутник
19.01.2017 10:39
Цитата:
Дональд Трамп устроил большой разнос заправилам из СМИ во время неформальной сходки в Башне Трампа, сообщили The Post осведомленные источники.
«Это больше походило на чертов расстрел», — сказал о встрече один источник.
«Трамп начал с руководителя CNN Джеффа Цукера (Jeff Zucker) и сказал: «Я ненавижу вашу сеть, в CNN одни лжецы, и вам должно быть стыдно», — сказал источник.
«Встреча была полным провалом. Руководители телеканалов и ведущие пришли в надежде узнать, какой доступ они получат к администрации Трампа. Вместо этого Трамп устроил им свою излюбленную взбучку», — добавил источник.
Второй источник подтвердил, что был фейерверк.
«Встреча проходила в большим зале, пришло 30 или 40 известных ведущих теленовостей со всех крупных сетей», — сказал другой источник.
«Трамп продолжал говорить: „Мы в зале с лжецами, лицемерными, бесчестными СМИ, которые все показывают в корне неправильно“. Он обращался ко всем присутствующим, называя СМИ лицемерными и бесчестными. Он назвал по имени Джеффа Цукера и сказал, что все в CNN — лжецы, и что эта сеть состоит из лжецов», — сказал источник.
http://inosmi.ru/politic/20161123/238269407.html
Большой Брат
19.01.2017 10:53
Седьмой спутник:
«Трамп продолжал говорить: „Мы в зале с лжецами, лицемерными, бесчестными СМИ, которые все показывают в корне неправильно“. Он обращался ко всем присутствующим, называя СМИ лицемерными и бесчестными. Он назвал по имени Джеффа Цукера и сказал, что все в CNN — лжецы, и что эта сеть состоит из лжецов», — сказал источник.
http://inosmi.ru/politic/20161123/238269407.html
«Трамп продолжал говорить: „Мы в зале с лжецами, лицемерными, бесчестными СМИ, которые все показывают в корне неправильно“. Он обращался ко всем присутствующим, называя СМИ лицемерными и бесчестными. Он назвал по имени Джеффа Цукера и сказал, что все в CNN — лжецы, и что эта сеть состоит из лжецов», — сказал источник.
http://inosmi.ru/politic/20161123/238269407.html
Это всего лишь слова Трампа...
сам я не местный
19.01.2017 10:58
Большой Брат:
Это всего лишь слова Трампа...
Седьмой спутник:
«Трамп продолжал говорить: „Мы в зале с лжецами, лицемерными, бесчестными СМИ, которые все показывают в корне неправильно“. Он обращался ко всем присутствующим, называя СМИ лицемерными и бесчестными. Он назвал по имени Джеффа Цукера и сказал, что все в CNN — лжецы, и что эта сеть состоит из лжецов», — сказал источник.
http://inosmi.ru/politic/20161123/238269407.html
«Трамп продолжал говорить: „Мы в зале с лжецами, лицемерными, бесчестными СМИ, которые все показывают в корне неправильно“. Он обращался ко всем присутствующим, называя СМИ лицемерными и бесчестными. Он назвал по имени Джеффа Цукера и сказал, что все в CNN — лжецы, и что эта сеть состоит из лжецов», — сказал источник.
http://inosmi.ru/politic/20161123/238269407.html
Это всего лишь слова Трампа...
Ну, хоть в бубен никому не настучал...
Седьмой спутник
19.01.2017 11:37
это представление было распространено на весь мир. А он вдруг победил.
Медиабоссы пришли торговаться "с позиции силы", но получили выволочку.
"Открытое письмо Трампу" - ни о чём. Выглядит как попытка помириться. Но опять-таки "с позиции силы".
Некогда Франклин Рузвельт искал поддержки у СМИ и собирал журналистов "у камина" для доверительных бесед.
Похоже, Трамп не из таких.
Ниже перепечатка статьи из Вашингтон Пост в превыборный период с начальным комментарием НьюсФронта:
ЦЕЛЬ ПУТИНА – ЦВЕТНАЯ РЕВОЛЮЦИЯ В США. THE WASHINGTON POST, США
Дата публикации: 17 октября 2016, 22:45
От редакции News Front: Мы продолжаем знакомить наших читателей с самыми изысканными мнениями маститых экспертов. На сей раз такое мнение опубликовано в солидном издании The Washington Post, а не в стенгазете какой-нибудь психиатрической лечебницы. Значит, подобное мнение может считаться не просто адекватным в американском обществе, но и находить там отклики. В конце концов, эти отклики по задумке автора должны материализоваться в виде голосов избирателей в пользу Хиллари Клинтон. На что только не пойдешь ради победы любимого кандидата. Даже идиотом и клоуном можно побыть некоторое время — главное не заиграться…
Путин и Ленин
Осенью 2004 года Владимир Путин испытал на себе удар, который он никогда не забудет. Избранный нечестным путем прокремлевский президент Украины, которого Путин непосредственно и бесцеремонно поддерживал, был свергнут в результате массовых протестов. То, что получило название «оранжевой революции», превратилось в модель противостояния фальсификациям результатов выборов в автократических государствах по всей Евразии — в Киргизии, Белоруссии, Азербайджане и в самой России в 2012 году.
Большинство этих народных восстаний оказались безуспешными. Однако Путина преследует навязчивая идея «цветных революций», которые, как он уверен, не являются ни спонтанными, ни организованными изнутри. Он убежден, что эти восстания организовываются США, а в случае с массовыми протестами в Москве четыре года назад — самой Хиллари Клинтон.
Именно в таком контексте стоит рассматривать попытки России вмешаться в ход президентских выборов в США в 2016 году. Путин пытается накормить американскую элиту тем, что он считает ее собственным лекарством. Он пытается разжечь — с помощью Дональда Трампа, понимает тот это или нет — цветную революцию в США.
Давайте рассмотрим, как начинались и разворачивались цветные революции. В каждом отдельном случае происходило выступление некоего внешнего политического движения против политической элиты, стремящейся обманом и силой остаться во власти. Внешние силы побуждали своих сторонников собирать свидетельства фальсификаций и обмана в день выборов и, где было возможно, проводить экзит-полы и «быстрые подсчеты», чтобы позже сравнить свои цифры с официальными результатами. Далее они сообщали о своих выводах посредством спутниковых каналов или иностранных СМИ. Когда власти объявляли о неизбежной победе правящего режима, они начинали призывать своих сторонников выйти на улицы в рамках массовых протестов, которые, как они надеялись, приведут к падению режима, или, по крайней мере, дискредитируют его фальшивый триумф.
Разумеется, популистская кампания Трампа настолько же не похожа на продемократические движения в бывших советских республиках, таких как Украина и Белоруссия, насколько не похожа ожидающая своего часа администрация Клинтон на режим Путина. Однако амбициозная цель Путина заключается в том, чтобы создать впечатление их сходства. «Он пытается внушить, что наша система настолько же плоха и коррумпирована, как и его система», — сказал Брайан Уитмор (Brian Whitmore), старший редактор «Радио «Свободная Европа«/Радио «Свобода».
Первый шаг его кампании заключался в том, чтобы взломать компьютеры национального совета Демократической партии и лидеров этой партии и обнародовать материалы — иногда измененные — указывающие на то, что Клинтон якобы действует нечестными методами. Опубликованные материалы свидетельствовали — и это не удивляет — о том, что Клинтон вела нечестную игру против бывшего социалиста, а ныне демократа Берни Сандерса (Bernie Sanders). Как будто по сигналу, Трамп и его сторонники отреагировали на все это притворным шоком и обвинениями в «коррупции».
Затем настало время продемонстрировать несовершенство самой системы голосования. Вероятнее всего, это и было главной причиной попыток взлома избирательных систем более 20 штатов, в том числе таких ключевых штатов, как Пенсильвания и Флорида. В совместном заявлении Министерства внутренней безопасности и директора Национальной разведки США говорится, что взлом избирательных систем вряд ли был проведен с целью «изменить фактические результаты подсчета голосов или результаты голосования». Однако даже сообщений о кибер-вторжениях достаточно для того, чтобы общественность усомнилась в результатах голосования. Вероятно, в этом и заключалась главная цель.
Между тем, Трамп тоже подливает масла в огонь. Он не смог бы еще больше помочь Кремлю, даже если бы он читал с листа. (Что он иногда и делает: вспомните, как он цитировал текст касающегося Клинтон письма, написанный для него новостным агентством Sputnik.) Постоянно предупреждая о том, что результаты выборов могут оказаться сфальсифицированными, Трамп призывает своих сторонников становиться наблюдателями в «определенных штатах», где он может проиграть, таких как Филадельфия. Его движение «Остановите кражи» планирует провести свои собственные экзит-поллы на выходе с избирательных участков ключевых округов. Неизбежные доклады о «нарушениях» дадут Трампу повод заявить об обмане.
Это в свою очередь спровоцирует реакции, которые мы уже наблюдали на прошлой неделе на митинге Майка Пенса (Mike Pence). Одна из сторонниц Трампа тогда сказала: «Если Хиллари Клинтон победит, я лично готова пойти на революцию, потому что я не могу допустить, чтобы она стала президентом». Даже посмотрев видеозапись заявления этой женщины тысячу раз, Путин, очевидно, не переставал улыбаться.
А дальше революция? Путин понимает, что Вашингтон — это не Киев, и у зданий Белого дома или Конгресса вряд ли соберутся толпы людей. Но бунт может произойти и онлайн: представьте себе лавину интернет-постов, за которыми стоят в том числе кремлевские тролли, спутниковые телеканалы и сторонники Трампа в Fox и авторы которых настаивают на том, что «политический истеблишмент» украл голоса Трампа ради победы Клинтон.
Это не помешает Клинтон занять пост президента, так же как и демонстрации на Болотной площади не помешали Путину пройти процедуру инаугурации в мае 2012 года. Однако в этом случае Клинтон начнет свой президентский срок с удара по своей политической репутации как внутри страны, на и на международной арене. Путину придется за это заплатить. А Трамп окажется тем самым полезным идиотом.
Джексон Дил, The Washington Post, США
Перевод ИноСМИ
Седьмой спутник
19.01.2017 11:42
Таких "мнений" в сети можно найти множество. Там про всё на свете. О Трампе либо плохо, либо ничего.
uttkin
19.01.2017 11:46
Седьмой спутник: Как видите, это мнение вроде бы солидной газеты. Но выглядит оно как сплетня на КузПрессе.
Таких "мнений" в сети можно найти множество. Там про всё на свете. О Трампе либо плохо, либо ничего.
Таких "мнений" в сети можно найти множество. Там про всё на свете. О Трампе либо плохо, либо ничего.
А чё! КузПресс неплохо смотрится, когда на нем присутствует Седьмой Спутник, однако!
uttkin
19.01.2017 14:38
uttkin:
А чё! КузПресс неплохо смотрится, когда на нем присутствует Седьмой Спутник, однако!
Седьмой спутник: Как видите, это мнение вроде бы солидной газеты. Но выглядит оно как сплетня на КузПрессе.
Таких "мнений" в сети можно найти множество. Там про всё на свете. О Трампе либо плохо, либо ничего.
Таких "мнений" в сети можно найти множество. Там про всё на свете. О Трампе либо плохо, либо ничего.
А чё! КузПресс неплохо смотрится, когда на нем присутствует Седьмой Спутник, однако!
И Трамп будет только способствовать расцвету КузПресса...Чалдон уже затих...
Alex-ter
19.01.2017 23:45
uttkin
19.01.2017 11:05
Большой Брат:
Это всего лишь слова Трампа...
Седьмой спутник:
«Трамп продолжал говорить: „Мы в зале с лжецами, лицемерными, бесчестными СМИ, которые все показывают в корне неправильно“. Он обращался ко всем присутствующим, называя СМИ лицемерными и бесчестными. Он назвал по имени Джеффа Цукера и сказал, что все в CNN — лжецы, и что эта сеть состоит из лжецов», — сказал источник.
http://inosmi.ru/politic/20161123/238269407.html
«Трамп продолжал говорить: „Мы в зале с лжецами, лицемерными, бесчестными СМИ, которые все показывают в корне неправильно“. Он обращался ко всем присутствующим, называя СМИ лицемерными и бесчестными. Он назвал по имени Джеффа Цукера и сказал, что все в CNN — лжецы, и что эта сеть состоит из лжецов», — сказал источник.
http://inosmi.ru/politic/20161123/238269407.html
Это всего лишь слова Трампа...
Совсем скоро это будут слова Президента самой могущественной страны Мира, однако?
КРАБ
19.01.2017 10:51
Открытое письмо от лица журналистов Белого дома Дональду Трампу
Очень хороший, качественный текст.
В данном контексте упоминание весьма уместно.
Большой Брат
19.01.2017 16:42
GoodWin: Большой Брат 19.01.2017 10:13
Спасибо за цитату
Спасибо за цитату
Пожалуйста, GoodWin...
Амено
19.01.2017 10:14
Амено : Бабиков что? один из журналюг, не в нем дело. а вот в чем
Хотите я выскажу свое мнение? (Согласно закону "О СМИ" я как журналист вправе излагать свои личные суждения и оценки - это в качестве ликбеза для штатных юристов с Кирова, 71). Все это потому, считаю, что власть перестала уважать народ. Считает его "быдлом", которому незачем знать, что происходит в городе. "Быдлу" положено платить налоги, ходить на выборы и не выражать недовольства своим хозяином. Отлаженная, на мой взгляд, система фальсификации избирательного процесса гарантирует приемлемый для власти результат, практически не зависящий от реального мнения избирателей. А в качестве информационной пищи "быдлу" вполне достаточно жвачки из пресс-релизов, подготовленных там же, на Кирова, 71. То, что на самом деле именно граждане являются основой власти, ее источником, сама власть постепенно забывает.
Появилась информация о выделении администрацией Новокузнецка 13,2 миллиона рублей на "оказание информационных услуг телевещания для администрации города Новокузнецка" - соответствующий лот находится на сайте Госзакупок. Это деньги налогоплательщиков, нас с вами, которые мэрия тратит на свой пиар - при криках о скудости муниципального бюджета.
А всем недовольным хотят заткнуть рот. Как Ливадный - Тяпикину.
Айл Би Бэк
19.01.2017 20:26
Русич: Отозвать Ливадного и выгнать Лихоткину...делов то....
Каким образом отозвать?
Прецеденты есть?
арбуз
19.01.2017 10:18
эти шныри депутатские подали в суд на Кузпрес-и остальные городские СМИ за то, што борзопистцы освещают однобоко, провокационно и пре...при...короче, третье освещение...
Лаки
19.01.2017 10:26
арбуз: Интересно бы почитать-ихде это кузпрес провокационно, однобоко и прецентизионно про наших депутатов? И хде можно прочитать о том, што
эти шныри депутатские подали в суд на Кузпрес-и остальные городские СМИ за то, што борзопистцы освещают однобоко, провокационно и пре...при...короче, третье освещение...
А это сладенький у кого какое зрение и кто и как умеет читать и видеть.
эти шныри депутатские подали в суд на Кузпрес-и остальные городские СМИ за то, што борзопистцы освещают однобоко, провокационно и пре...при...короче, третье освещение...
Лаки
19.01.2017 10:27
Кедр 22
19.01.2017 13:16
Лаки: Аха может и тебе е...ще когда ни будь расколотят, прямо у подъезда, дурной то пример он заразителен.
Агафья, ты молчал бы почаще, умнее выглядел бы…
Лаки
19.01.2017 18:52
Кедр 22:
Агафья, ты молчал бы почаще, умнее выглядел бы…
Деревянный твое слово на день защиты леса а пока заткнись.
Лаки: Аха может и тебе е...ще когда ни будь расколотят, прямо у подъезда, дурной то пример он заразителен.
Агафья, ты молчал бы почаще, умнее выглядел бы…
Кедр 22
19.01.2017 20:58
Лаки:
Кедр 22:
Агафья, ты молчал бы почаще, умнее выглядел бы…
Деревянный твое слово на день защиты леса а пока заткнись.
Лаки: Аха может и тебе е...ще когда ни будь расколотят, прямо у подъезда, дурной то пример он заразителен.
Агафья, ты молчал бы почаще, умнее выглядел бы…
Дура дурой… Какой день леса? Приснилось?!
сам я не местный
19.01.2017 10:31
ктото: а мне нравится смотреть на то как депутаты дерутся.)
Бои Валуева — Youtube.com
youtube.com/watch?v=K57FyZCzVyo
uttkin
19.01.2017 11:21
ктото: а мне нравится смотреть на то как депутаты дерутся.)
Ктото дурак невоспитанный! А если у них разные весовые категории и разного цвета пояса...да это сродни стриптизу...
когда побеждает мощный самец с накаченными грудными мышцами, а не тучный пивохлеб-самец с женоподобными грудными железами...
uttkin
19.01.2017 11:23
uttkin
19.01.2017 11:25
Седьмой спутник
19.01.2017 10:30
Началась эпоха бардака. Непонятные личности бродили по областным, городским и районным зданиям власти, втирались в кабинеты, нередко просто воровали казённые и личные вещи, а бывало, что "качали права" и избивали должностных лиц.
Со временем (с начала Чеченской войны - тотально) вернулись к пропускной системе, к милицейским нарядам на входе, с "рамкой" и личным досмотром.
Недемократично? Да. Но неизбежно. И таков свычай-обычай во всех странах и при всех режимах: попытаетесь в Кремле проникнуть в зону, закрытую для посещения, - вас свинтят, полезете через решётку Белого дома в Вашингтоне - пристрелят.
Сегодня понятие "журналист" - размытое. Топовый блогер, гоняющийся за сенсациями и монетизирующий свою накачанную популярность, уверен, что он журналист. Корреспондент однодневки "Голос Кукуева" вроде тоже журналист...
Но это не так. Серьёзная журналистика это не столько право излагать своё личное мнение по тому или иному поводу или сбор "жареного", сколько обязанность объективной и точной информации. СМИ - это Средства Массовой Информации, а не Способы Манипулировать Информацией.
Деятельность СМИ регламентируется Законом о СМИ. Существуют различные этические кодексы профессиональных союзов и внутриредакционные уложения и положения.
Тех, кто злоупотребляет правами журналиста, надо бы гнать из профессионального сообщества, но в силу разнузданного господства демократии в РФ это затруднительно.
Необходим ли при администрации или горсовете Новокузнецка корреспондентский пул, состоящий из квалифицированных журналистов, способных не только на скандальное, но и объективное мнение?
Естественно, да.
Допускать ли представителей этого пула к обсуждению "сырых" или могущих вызвать неоднозначную оценку у обывателя документов или законопроектов?
На мой взгляд, - нет.
Депутаты не семи пядей во лбу и привлекают к теме обсуждения специалистов, которые нередко бывают различного имения и имеют смутный уровень квалификации (достаточно припомнить уровень рассуждений по "марганцевому проекту"), журналист легко становится ангажирован эффектным, но неверным мнением и потом заразит им публику...
Не знаю, зачем я всё это навалял?
Всё равно ведь не дойдёт и сведено будет на привычный уровень: на кого, мол, работаешь?
Главное - не работать на и для смирновых.
Лаки
19.01.2017 10:33
Седьмой спутник: В начале 90-х депутаты-демократы попытались ввести нерегламентированный порядок входа в присутственные места.
Началась эпоха бардака. Непонятные личности бродили по областным, городским и районным зданиям власти, втирались в кабинеты, нередко просто воровали казённые и личные вещи, а бывало, что "качали права" и избивали должностных лиц.
Со временем (с начала Чеченской войны - тотально) вернулись к пропускной системе, к милицейским нарядам на входе, с "рамкой" и личным досмотром.
Недемократично? Да. Но неизбежно. И таков свычай-обычай во всех странах и при всех режимах: попытаетесь в Кремле проникнуть в зону, закрытую для посещения, - вас свинтят, полезете через решётку Белого дома в Вашингтоне - пристрелят.
Сегодня понятие "журналист" - размытое. Топовый блогер, гоняющийся за сенсациями и монетизирующий свою накачанную популярность, уверен, что он журналист. Корреспондент однодневки "Голос Кукуева" вроде тоже журналист...
Но это не так. Серьёзная журналистика это не столько право излагать своё личное мнение по тому или иному поводу или сбор "жареного", сколько обязанность объективной и точной информации. СМИ - это Средства Массовой Информации, а не Способы Манипулировать Информацией.
Деятельность СМИ регламентируется Законом о СМИ. Существуют различные этические кодексы профессиональных союзов и внутриредакционные уложения и положения.
Тех, кто злоупотребляет правами журналиста, надо бы гнать из профессионального сообщества, но в силу разнузданного господства демократии в РФ это затруднительно.
Необходим ли при администрации или горсовете Новокузнецка корреспондентский пул, состоящий из квалифицированных журналистов, способных не только на скандальное, но и объективное мнение?
Естественно, да.
Допускать ли представителей этого пула к обсуждению "сырых" или могущих вызвать неоднозначную оценку у обывателя документов или законопроектов?
На мой взгляд, - нет.
Депутаты не семи пядей во лбу и привлекают к теме обсуждения специалистов, которые нередко бывают различного имения и имеют смутный уровень квалификации (достаточно припомнить уровень рассуждений по "марганцевому проекту"), журналист легко становится ангажирован эффектным, но неверным мнением и потом заразит им публику...
Не знаю, зачем я всё это навалял?
Всё равно ведь не дойдёт и сведено будет на привычный уровень: на кого, мол, работаешь?
Главное - не работать на и для смирновых.
Началась эпоха бардака. Непонятные личности бродили по областным, городским и районным зданиям власти, втирались в кабинеты, нередко просто воровали казённые и личные вещи, а бывало, что "качали права" и избивали должностных лиц.
Со временем (с начала Чеченской войны - тотально) вернулись к пропускной системе, к милицейским нарядам на входе, с "рамкой" и личным досмотром.
Недемократично? Да. Но неизбежно. И таков свычай-обычай во всех странах и при всех режимах: попытаетесь в Кремле проникнуть в зону, закрытую для посещения, - вас свинтят, полезете через решётку Белого дома в Вашингтоне - пристрелят.
Сегодня понятие "журналист" - размытое. Топовый блогер, гоняющийся за сенсациями и монетизирующий свою накачанную популярность, уверен, что он журналист. Корреспондент однодневки "Голос Кукуева" вроде тоже журналист...
Но это не так. Серьёзная журналистика это не столько право излагать своё личное мнение по тому или иному поводу или сбор "жареного", сколько обязанность объективной и точной информации. СМИ - это Средства Массовой Информации, а не Способы Манипулировать Информацией.
Деятельность СМИ регламентируется Законом о СМИ. Существуют различные этические кодексы профессиональных союзов и внутриредакционные уложения и положения.
Тех, кто злоупотребляет правами журналиста, надо бы гнать из профессионального сообщества, но в силу разнузданного господства демократии в РФ это затруднительно.
Необходим ли при администрации или горсовете Новокузнецка корреспондентский пул, состоящий из квалифицированных журналистов, способных не только на скандальное, но и объективное мнение?
Естественно, да.
Допускать ли представителей этого пула к обсуждению "сырых" или могущих вызвать неоднозначную оценку у обывателя документов или законопроектов?
На мой взгляд, - нет.
Депутаты не семи пядей во лбу и привлекают к теме обсуждения специалистов, которые нередко бывают различного имения и имеют смутный уровень квалификации (достаточно припомнить уровень рассуждений по "марганцевому проекту"), журналист легко становится ангажирован эффектным, но неверным мнением и потом заразит им публику...
Не знаю, зачем я всё это навалял?
Всё равно ведь не дойдёт и сведено будет на привычный уровень: на кого, мол, работаешь?
Главное - не работать на и для смирновых.
+++
uttkin
19.01.2017 10:47
КРАБ
19.01.2017 11:21
Вот этот кусок хотелось бы прокомментировать:
Необходим ли при администрации или горсовете Новокузнецка корреспондентский пул, состоящий из квалифицированных журналистов, способных не только на скандальное, но и объективное мнение?
Естественно, да.
Допускать ли представителей этого пула к обсуждению "сырых" или могущих вызвать неоднозначную оценку у обывателя документов или законопроектов?
На мой взгляд, - нет.
Депутаты не семи пядей во лбу и привлекают к теме обсуждения специалистов, которые нередко бывают различного имения и имеют смутный уровень квалификации (достаточно припомнить уровень рассуждений по "марганцевому проекту"), журналист легко становится ангажирован эффектным, но неверным мнением и потом заразит им публику...
Это сродни анекдоту про бассейн, в который не наливают воду, чтобы люди случайно не утонули.
КРАБ
19.01.2017 11:31
Каких-то военных тайн приглашаемые в Горсовет специалисты не знают, депутаты подписки о доступе к секретным сведениям не дают...
А отличить факт от гипотетического предположения любой маломальски грамотный журналист сумеет.
Седьмой спутник
19.01.2017 11:49
Иногда фейк выглядит убедительнее факта.
Вот междуреченский журналист рассказывает, как он производит "научный эксперимент": толчёт марганцевую руду и настаивает порошок в воде. Через энное количество времени вода заражается марганцем.
Это принимается за факт. Эта идея овладевает широкими массами со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Но представьте себе, что с подобным уровнем аргументации придёт некто на депутатские слушания...
Мало-мальски грамотных журналистов катастрофически мало. В лучшем случае это пропагандисты. И в этом-то всё дело.
сам я не местный
19.01.2017 12:04
Седьмой спутник: Факт факту рознь.
Иногда фейк выглядит убедительнее факта.
Вот междуреченский журналист рассказывает, как он производит "научный эксперимент": толчёт марганцевую руду и настаивает порошок в воде. Через энное количество времени вода заражается марганцем.
Этодёт некто на депутатские слушания...
Иногда фейк выглядит убедительнее факта.
Вот междуреченский журналист рассказывает, как он производит "научный эксперимент": толчёт марганцевую руду и настаивает порошок в воде. Через энное количество времени вода заражается марганцем.
Этодёт некто на депутатские слушания...
Ну, да... а как вы отнесётесь к способу эпоксидирования олефиново-ненасыщенных марганцевых соединений в многофазных системах, который предусматривает извлечение катализатора и его рецикл?
Этот способ включает реагирование в первой многофазной системе олефиново-ненасыщенного соединения с окислителем в присутствии буферного компонента и водорастворимого комплекса марганца, находящегося в водной фазе, имеющей первый уровень pH, который составляет от более 2.5 до 6 в первой многофазной системе; регулирование pH водной фазы до второго уровня pH меньшего, чем первый уровень pH, который составляет 2,5 или менее; отделение по меньшей мере части водной фазы от первой многофазной системы; регулирование pH этой по меньшей мере части водной фазы до третьего уровня pH большего, чем второй уровень pH, и который составляет от более 2,5 до 6; и введение этой по меньшей мере части водной фазы во вторую многофазную систему.
Седьмой спутник
19.01.2017 12:22
эпоксидирования олефиново-ненасыщенных марганцевых соединений в многофазных системах, который предусматривает извлечение катализатора и его рецикл , я тебе 100 грамм налью.
тоня
19.01.2017 12:53
Седьмой спутник
19.01.2017 14:14
Какая жалкая журналистика...
SBPopov
19.01.2017 16:40
Седьмой спутник: Неужто и это считалось на ТВ аргументом?
Какая жалкая журналистика...
Какая жалкая журналистика...
Смешно :)
КРАБ
19.01.2017 12:59
Седьмой спутник: Факт факту рознь.
Иногда фейк выглядит убедительнее факта.
Факт это факт, а фейк это фейк. Вам пора бы видеть разницу и не заниматься распространением фейков.
Иногда фейк выглядит убедительнее факта.
"Кузнецкий рабочий" никогда не финансировался НМБ (это можно было бы сказать в отношении принадлежащего в то время Павловым 10 канала, но не КР).
Извинений нет до сих пор.
Что касается угрозы подать в суд на автора за распространение не соответствующих действительности слухов, мы рассматривали такую возможность, но не стали ее использовать. Ответа со страниц газеты оказалось достаточно.
Седьмой спутник
19.01.2017 13:45
Естественно, генерального рекламодателя КР не беспокоил критикой, да хотя бы выяснением реальной роли НМБ в раскладе политической борьбы, а Мартина очень даже беспокоил.
Не было извинений и не будет. Не за что.
КРАБ
19.01.2017 14:40
Если бы вы сказали правду - что это сказал Сергей Мартин в раздражении - другое дело. Он всегда недолюбливал газету, которая не зависела от него.
А "генеральных рекламодателей" у "Кузнецкого рабочего" не было и нет. Хорошо это или плохо - другой вопрос.
Седьмой спутник
19.01.2017 14:51
Мартин постоянно помогал газете, сохранял её. Вам ли не знать об этом?
Когда сумма рекламных доходов от НМБ больше, чем все остальные доходы газеты, это не генеральный рекламодатель, это рекламодатель-генералиссимус.
SBPopov
19.01.2017 17:10
Седьмой спутник: Ну, так судились бы и выигрывали, за чем дело стало.
Мартин постоянно помогал газете, сохранял её. Вам ли не знать об этом?
Когда сумма рекламных доходов от НМБ больше, чем все остальные доходы газеты, это не генеральный рекламодатель, это рекламодатель-генералиссимус.
Мартин постоянно помогал газете, сохранял её. Вам ли не знать об этом?
Когда сумма рекламных доходов от НМБ больше, чем все остальные доходы газеты, это не генеральный рекламодатель, это рекламодатель-генералиссимус.
Понятия "генералиссимус" и "идиот" не тождественны :))
Рекламодатель даёт рекламу туда, где её увидят. Т.е., сначала - авторитет носителя, а потом - генералиссимус. Наверное, так. И респект СМИ, к которому выстраивается очередь генералиссимусов :)
GoodWin
19.01.2017 16:14
У Васисуалия совесть превратилась в атавизм
Не признает никогда он своей клеветы. И даже добровольного заблуждения со стороны осужденного С. Мартина.
Будет упорствовать и троллить.
Седьмой спутник
19.01.2017 16:31
Признайте, что КузРаб и КузПресс вёли планомерную и вязкую травлю Мартина, который не раз перед этим спасал газету от банкротства и закрытия.
Признайте, что вылепили фигуру голема-диссидента и борца за справедливость из ничтожного хаусфюрера.
Что финансировалась вся эта деятельность явными или неявными финансовыми вливаниями жуликов из НМБ.
Что вы знали, что они жулики, мудрёно было это не знать журналюгам-всеведам...
Ну, тогда я сниму перед вами шляпу и тут же её съем, отвратительно чавкая.
GoodWin
19.01.2017 16:45
Васисуалий признает, что его обвинения про Кузнечик из пальца высосаны, умоляет признать, что КР брал деньги и за эти деньги травил Мартина. Оснований нет, только подозрения, которые ни на чем не основаны, а Кузраб и Кузпресс должны их подтвердить.
GoodWin
19.01.2017 16:47
GoodWin
19.01.2017 16:50
Вы же чему-то за карьеру научились, не так ли? Покажите класс. Где банковские платежки о зачислении 5-6 миллионов на счета конторы? За меньшее бы не согласились поди кузрабовцы
;)
Седьмой спутник
19.01.2017 16:53
GoodWin: Нет уж, Лоханкин, предъявите платежки, договоры, счета в оффшорах и прочие документальные доказательства.
Зачем же, милок, пачкать руки крючкотворством? Я сужу не по бумажкам, а по делам.
А тут, вишь какое дело - как говорят британские учёные (и неучёные тоже): "Если нечто выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, утка и есть".
GoodWin
19.01.2017 17:13
GoodWin
19.01.2017 17:15
:)
И где оно?
Седьмой спутник
19.01.2017 16:48
Харэ уж невинность изображать. А то кто-то, твердивший ровно то же самое, что КузРаб, - некоструктивное хамло, потому что напрямую принадлежал НМБ, а вы, сохранявшие фейковую независимость в ожидании новой власти, такие лапочки и цыпочки, а также шоколадные зайчики.
SBPopov
19.01.2017 17:07
Седьмой спутник: Да, ГОВЕНТИЙ.
Харэ уж невинность изображать. А то кто-то, твердивший ровно то же самое, что КузРаб, - некоструктивное хамло, потому что напрямую принадлежал НМБ, а вы, сохранявшие фейковую независимость в ожидании новой власти, такие лапочки и цыпочки, а также шоколадные зайчики.
Харэ уж невинность изображать. А то кто-то, твердивший ровно то же самое, что КузРаб, - некоструктивное хамло, потому что напрямую принадлежал НМБ, а вы, сохранявшие фейковую независимость в ожидании новой власти, такие лапочки и цыпочки, а также шоколадные зайчики.
Не скажу, что нас с НМБ связывала крепкая дружба, но претензий в части ангажированности Кузраба к конкурентам, пожалуй, не было. К другим СМИ, кстати, были вопросы
GoodWin
19.01.2017 17:23
Седьмой спутник: Да, ГОВЕНТИЙ.
Харэ уж невинность изображать. А то кто-то, твердивший ровно то же самое, что КузРаб, - некоструктивное хамло, потому что напрямую принадлежал НМБ, а вы, сохранявшие фейковую независимость в ожидании новой власти, такие лапочки и цыпочки, а также шоколадные зайчики.
Харэ уж невинность изображать. А то кто-то, твердивший ровно то же самое, что КузРаб, - некоструктивное хамло, потому что напрямую принадлежал НМБ, а вы, сохранявшие фейковую независимость в ожидании новой власти, такие лапочки и цыпочки, а также шоколадные зайчики.
Опять натяжечки.
кто-то что-то кому-то принадлежал.
Утки? Или уже гуси?
;)
SBPopov
19.01.2017 17:02
Седьмой спутник: ГОСПОДА!
Признайте, что КузРаб и КузПресс вёли планомерную и вязкую травлю Мартина, который не раз перед этим спасал газету от банкротства и закрытия.
Признайте, что вылепили фигуру голема-диссидента и борца за справедливость из ничтожного хаусфюрера.
Что финансировалась вся эта деятельность явными или неявными финансовыми вливаниями жуликов из НМБ.
Что вы знали, что они жулики, мудрёно было это не знать журналюгам-всеведам...
Ну, тогда я сниму перед вами шляпу и тут же её съем, отвратительно чавкая.
Признайте, что КузРаб и КузПресс вёли планомерную и вязкую травлю Мартина, который не раз перед этим спасал газету от банкротства и закрытия.
Признайте, что вылепили фигуру голема-диссидента и борца за справедливость из ничтожного хаусфюрера.
Что финансировалась вся эта деятельность явными или неявными финансовыми вливаниями жуликов из НМБ.
Что вы знали, что они жулики, мудрёно было это не знать журналюгам-всеведам...
Ну, тогда я сниму перед вами шляпу и тут же её съем, отвратительно чавкая.
Василий Борисович, как журналист со стажем, профессионал, скажите, как Вы считаете: "Почему "затравленный КузРабом Мартин" для своего заявления выбрал Бабикова?" Боюсь ошибиться, но с комментарием, типа "остальным не доверяю". Тот самый репортаж с видом на КМК. По-видимому, знал, что и другие поверят, хотел, чтобы ЕГО правду донесли без искажений. Иначе почему такой выбор? Скорее всего, понимал, что они и раньше говорили правду.
GoodWin
19.01.2017 17:25
;)
А если б дозвонился, то Васисуалий бы как задвинул правду-матку про Тулеева, все бы рухнули
:)
Седьмой спутник
19.01.2017 17:26
Мой ответ: НЕ ЗНАЮ.
Возможно, брутальный Бабиков чем-то симпатичным для Мартина выделялся из массы говентиев.
Если помните, это коллективное (хотел написать "чмо", но это, пожалуй, обидно) нечто солидаризировалось против меня за заметку "Страсти вокруг власти". Они оскорбились за иной взгляд на сюжет. Ведь все уже готовились делить бонусы по уходу Мартина.
Тулеев был вынужден пожертвовать Мартиным, но НМБ восторжествовать не дал.
Седьмой спутник
19.01.2017 17:32
Уже десятилетие не могут отлипнуть от сюжета.
КРАБ
19.01.2017 17:42
Вы постоянно этот вопрос поднимаете на этом сайте.
Если действительно совесть просыпается за необоснованные обвинения, хорошо. Не все еще потеряно.
КРАБ
19.01.2017 17:48
Седьмой спутник: ГОСПОДА!
Признайте, что КузРаб и КузПресс вёли планомерную и вязкую травлю Мартина, который не раз перед этим спасал газету от банкротства и закрытия.
Признайте, что вылепили фигуру голема-диссидента и борца за справедливость из ничтожного хаусфюрера.
Что финансировалась вся эта деятельность явными или неявными финансовыми вливаниями жуликов из НМБ.
Что вы знали, что они жулики, мудрёно было это не знать журналюгам-всеведам...
Ну, тогда я сниму перед вами шляпу и тут же её съем, отвратительно чавкая.
Признайте, что КузРаб и КузПресс вёли планомерную и вязкую травлю Мартина, который не раз перед этим спасал газету от банкротства и закрытия.
Признайте, что вылепили фигуру голема-диссидента и борца за справедливость из ничтожного хаусфюрера.
Что финансировалась вся эта деятельность явными или неявными финансовыми вливаниями жуликов из НМБ.
Что вы знали, что они жулики, мудрёно было это не знать журналюгам-всеведам...
Ну, тогда я сниму перед вами шляпу и тут же её съем, отвратительно чавкая.
"Кузнецкий рабочий" делал то, что и должна делать газета - выявлять недостатки и коррупционные проявления, невзирая на личности и должности, показывать горожанам власть и то, что она делает.
Без каких-то "финансирований", упаси боже.
Исходя из имевшейся на тот момент информации.
Сам Мартин поступил очень некрасиво, организовав травлю. Ну ладно газету полоскал, письма коллективные организовывал. Он же руками подручных людей терроризировал, которые письмо-жалобу на него подписывал, их таскали в полицию, угрожали. Мы только все это сообщали людям, открыто и честно.
КРАБ
19.01.2017 17:50
PS Шляпу можете не есть
Седьмой спутник
19.01.2017 18:05
ГЫ-ГЫ.
Сидя в городе, не знали, что там реально творится.
А там разыгравшиеся нувориши свергали власть в городе. И вы им помогали.
Но не помогли. Ваши покровители в итоге проиграли и частично сидят в тюрьме.
Седьмой спутник
19.01.2017 18:22
А я на неё, на эту историю, смотрю со стороны и вижу, что она обычна для всех, кто пытается сохранить формальную независимость, то есть состоит из компромиссов, уловок, вынужденных союзов, "джинсы", поклонов и просьб в адреса политических и экономических олигархов.
Зачем выдавать себя за сухое и чистое, стоя по грудь в болоте.
SBPopov
19.01.2017 16:55
Седьмой спутник: Моё мнение, что НМБ финансировал КР через преимущественное размещение рекламы на страницах газеты, причём по завышенным расценкам.
Естественно, генерального рекламодателя КР не беспокоил критикой, да хотя бы выяснением реальной роли НМБ в раскладе политической борьбы, а Мартина очень даже беспокоил.
Не было извинений и не будет. Не за что.
Естественно, генерального рекламодателя КР не беспокоил критикой, да хотя бы выяснением реальной роли НМБ в раскладе политической борьбы, а Мартина очень даже беспокоил.
Не было извинений и не будет. Не за что.
Моё мнение, что все мы финансируем Газпром, причём по завышенным расценкам...
Седьмой спутник
19.01.2017 16:57
Дихлофос
19.01.2017 13:13
Седьмой спутник: Факт факту рознь.
Седьмой спутник 11.01.2017 10:31
Правда правде рознь...
Следующим номером, в цирке изворотливости, будет: Попок Попку рознь.
Борисыч, я не ошибаюсь?
Седьмой спутник
19.01.2017 14:16
Ты всё равно будешь считать мнение за фейк, а фейк за факт, ты их не различаешь. Вернее, не состоянии различить.
сам я не местный
19.01.2017 14:59
Дихлофос:
Седьмой спутник 11.01.2017 10:31
Правда правде рознь...
Следующим номером, в цирке изворотливости, будет: Попок Попку рознь.
Седьмой спутник: Факт факту рознь.
Седьмой спутник 11.01.2017 10:31
Правда правде рознь...
Следующим номером, в цирке изворотливости, будет: Попок Попку рознь.
Практически полная политическая его противоположность. Мезон со спином 1/2.
Завальный
19.01.2017 15:58
Седьмой спутник: Ну, трындец. На учёный сайт заякорился.
А ты как хотел?
Во избежание превращения в
Щегловку окучивай.
uttkin
19.01.2017 14:10
КРАБ: Можно пытаться научиться кого-то плаванию на суше, но вряд ли из этого толк выйдет.
Каких-то военных тайн приглашаемые в Горсовет специалисты не знают, депутаты подписки о доступе к секретным сведениям не дают...
А отличить факт от гипотетического предположения любой маломальски грамотный журналист сумеет.
Каких-то военных тайн приглашаемые в Горсовет специалисты не знают, депутаты подписки о доступе к секретным сведениям не дают...
А отличить факт от гипотетического предположения любой маломальски грамотный журналист сумеет.
Да не! Плавать научить очень просто: бросить пацана в воду! выплывет, значит, научился плавать, однако! так, и при капитализме, если хочет пацан жить, то выплывет обязательно!
SBPopov
19.01.2017 16:51
КРАБ: В целом, разумно.
Вот этот кусок хотелось бы прокомментировать:
Необходим ли при администрации или горсовете Новокузнецка корреспондентский пул, состоящий из квалифицированных журналистов, способных не только на скандальное, но и объективное мнение?
Естественно, да.
Допускать ли представителей этого пула к обсуждению "сырых" или могущих вызвать неоднозначную оценку у обывателя документов или законопроектов?
На мой взгляд, - нет.
Депутаты не семи пядей во лбу и привлекают к теме обсуждения специалистов, которые нередко бывают различного имения и имеют смутный уровень квалификации (достаточно припомнить уровень рассуждений по "марганцевому проекту"), журналист легко становится ангажирован эффектным, но неверным мнением и потом заразит им публику...
Это сродни анекдоту про бассейн, в который не наливают воду, чтобы люди случайно не утонули.
Вот этот кусок хотелось бы прокомментировать:
Необходим ли при администрации или горсовете Новокузнецка корреспондентский пул, состоящий из квалифицированных журналистов, способных не только на скандальное, но и объективное мнение?
Естественно, да.
Допускать ли представителей этого пула к обсуждению "сырых" или могущих вызвать неоднозначную оценку у обывателя документов или законопроектов?
На мой взгляд, - нет.
Депутаты не семи пядей во лбу и привлекают к теме обсуждения специалистов, которые нередко бывают различного имения и имеют смутный уровень квалификации (достаточно припомнить уровень рассуждений по "марганцевому проекту"), журналист легко становится ангажирован эффектным, но неверным мнением и потом заразит им публику...
Это сродни анекдоту про бассейн, в который не наливают воду, чтобы люди случайно не утонули.
я не совсем понял про "бассейн", но на рабочее совещание-то зачем пресса нужна? Эмоционально где-то согласен со Спутником, журналист выдаёт то, что ЕМУ кажется правильным и точным. Фейк это? Нет, не фейк, но и не Факт. Несколько раз с удивлением смотрел в ТВ как произвольно выбранным чередованием кадров и картинок (на самом деле не очень верится, что бездумным), телевизионщики, в т.ч и из "пула" меняли восприятие обсуждения. На Кузпрессе часто упоминаются разные журналисты в контексте "пропаганда". Не утверждаю, что местные журналисты работают в той же тональности, но то, что, не поняв сути темы, журналист может сформировать ошибочное мнение, для меня очевидно
Kotafey
20.01.2017 08:53
SBPopov: журналист может сформировать ошибочное мнение, для меня очевидно
Конечно :) Это хлеб журналистов.Из любого малозначительного факта можно раздуть реакцию которую как с пользой так и с вредом можно использовать...ну например...либо "вклад в украшение города архитектурными формами к юбилею" либо "памятник воровским деньгам"... Вроде все это факты...Но акценты! Акценты!
lin 2014
19.01.2017 19:01
сам я не местный
19.01.2017 10:38
Ох и нагнал ты жути... прям Кинг Стивен. Противостояние.
Седьмой спутник
19.01.2017 10:42
uttkin
19.01.2017 10:49
Седьмой спутник: Публика, из которой состоит КузПресс, заражается всяким неконструктивом мгновенно.
Как скучно стало жить, однако! Нигде не строят новые заводы, фабрики, рудники, шахты...все вдруг стали бояться "зеленых" Лисичек...
uttkin
19.01.2017 12:29
uttkin:
Как скучно стало жить, однако! Нигде не строят новые заводы, фабрики, рудники, шахты...все вдруг стали бояться "зеленых" Лисичек...
Седьмой спутник: Публика, из которой состоит КузПресс, заражается всяким неконструктивом мгновенно.
Как скучно стало жить, однако! Нигде не строят новые заводы, фабрики, рудники, шахты...все вдруг стали бояться "зеленых" Лисичек...
Минусуют...Ладно, уйду на покой...книжки читать...уголь закончится, золото иссякнет, минеральный удобрения исчезнут, строй материалы и железо закончатся...может тогда народ вспомнит о геологах...да поздно будет...снова наступит каменный век, однако?
сам я не местный
19.01.2017 11:02
Седьмой спутник: Публика, из которой состоит КузПресс, заражается всяким неконструктивом мгновенно.
Т.е. в джанном контексте обсуждения, ты считаешь наших депутатов вправе идти против закона прямого действия, то бишь - Конституции? и аргументы то у тебя стопудовийшие - вдруг опять выскажут
Седьмой спутник
19.01.2017 12:39
сам я не местный:
Т.е. в джанном контексте обсуждения, ты считаешь наших депутатов вправе идти против закона прямого действия, то бишь - Конституции? и аргументы то у тебя стопудовийшие - вдруг опять выскажутжурналюги неправильные журналюги неактуальную правду!?
Седьмой спутник: Публика, из которой состоит КузПресс, заражается всяким неконструктивом мгновенно.
Т.е. в джанном контексте обсуждения, ты считаешь наших депутатов вправе идти против закона прямого действия, то бишь - Конституции? и аргументы то у тебя стопудовийшие - вдруг опять выскажут
Полагаю, прямого действия лезть в законодательную кухню нет ни у какого закона.
Достаточно уже того, что алармистские выводы всероссийского звучания делаются только на основании предложения\идеи\законодательной инициативы.
Могу себе представить, что будет твориться в уездном городке, если с заседания какой-нибудь депутатской комиссии сенсацию надихлофосит некий дурачок с выпученными глазами.
сам я не местный
19.01.2017 13:30
Седьмой спутник:
Могу себе представить, что будет твориться в уездном городке, если с заседания какой-нибудь депутатской комиссии сенсацию надихлофосит некий дурачок с выпученными глазами.
сам я не местный:
Т.е. в джанном контексте обсуждения, ты считаешь наших депутатов вправе идти против закона прямого действия, то бишь - Конституции? и аргументы то у тебя стопудовийшие - вдруг опять выскажутжурналюги неправильные журналюги неактуальную правду!?
Седьмой спутник: Публика, из которой состоит КузПресс, заражается всяким неконструктивом мгновенно.
Т.е. в джанном контексте обсуждения, ты считаешь наших депутатов вправе идти против закона прямого действия, то бишь - Конституции? и аргументы то у тебя стопудовийшие - вдруг опять выскажут
Могу себе представить, что будет твориться в уездном городке, если с заседания какой-нибудь депутатской комиссии сенсацию надихлофосит некий дурачок с выпученными глазами.
Ага... и заразит те самые 97%, до этого слепо веривших в эти самые 97% до...
Если с заседания какой-нибудь депутатской комиссии типа предложенного з/п госпожой Мийзулиной по запрету бритья женских лобков... ты не поверишь, этот телеканал будет лидером просмотров.
Седьмой спутник
19.01.2017 13:47
Роль Мизулиной в Кузне исполняет хаусфюрер. Молодец, хоть и не депутат.
сам я не местный
19.01.2017 15:06
Седьмой спутник: Ты совершенно прав.
Роль Мизулиной в Кузне исполняет хаусфюрер. Молодец, хоть и не депутат.
Роль Мизулиной в Кузне исполняет хаусфюрер. Молодец, хоть и не депутат.
Да ладна... действующие чуваки всяко веселее. Я говорит третий срок
Эт, Вась, был у нас один мастер - по блату... зимой при пуске в работу одного теплообменного агрегата, послал слесарей проверять наличие протечек...
Видел бы ты их лица... когда даже матерных слов не хватает и смеяться вроде тоже не с руки....
Дурь, она как и парение при минус 20-ти - видна сразу.
Лаки
19.01.2017 11:25
Русич: Да боятся они что народ увидит как они "работают на его благо"
Смени картинку летЧЕГ, а то уже приелось каждый день одно и то же выкидываешь.
Русич
19.01.2017 12:13
Лаки:
Смени картинку летЧЕГ, а то уже приелось каждый день одно и то же выкидываешь.
Русич: Да боятся они что народ увидит как они "работают на его благо"
Смени картинку летЧЕГ, а то уже приелось каждый день одно и то же выкидываешь.
Правда не нравится? Хорошо не буду тебя тревожить АДминский Бот....
Мангуст
19.01.2017 13:41
Лаки:
Смени картинку летЧЕГ, а то уже приелось каждый день одно и то же выкидываешь.
Русич: Да боятся они что народ увидит как они "работают на его благо"
Смени картинку летЧЕГ, а то уже приелось каждый день одно и то же выкидываешь.
смените голову,трудоголик! со своими личными обращениями не в тему вы похожи на шакала,скулящего среди медведей!
Лаки
19.01.2017 18:59
Мангуст:
смените голову,трудоголик! со своими личными обращениями не в тему вы похожи на шакала,скулящего среди медведей!
Лаки:
Смени картинку летЧЕГ, а то уже приелось каждый день одно и то же выкидываешь.
Русич: Да боятся они что народ увидит как они "работают на его благо"
Смени картинку летЧЕГ, а то уже приелось каждый день одно и то же выкидываешь.
смените голову,трудоголик! со своими личными обращениями не в тему вы похожи на шакала,скулящего среди медведей!
Ты дворняга на аватарке, хоть знаешь кто такой мангуст?
джо
19.01.2017 11:28
Лаки
19.01.2017 20:49
GoodWin
19.01.2017 16:10
Лом: Горсовет подтвердил, что ему Федеральные законы похрену!
Э, не торопите события, Горсовет будет еще на той неделе, вот примут, тогда постебаемся
По тексту:
В нашем распоряжении есть проект Положения, обсуждения которого не хотел допустить депутат Ливадный и которое вполне может быть принято уже в следующий вторник.
Лом
19.01.2017 11:51
Лом
19.01.2017 11:52
Все же четко отписано. Нарушаете федеральный закон значит ПРЕСТУПНИКИ. А еще хотят, чтобы мы их решения выполняли!
GoodWin
19.01.2017 16:08
Лом: Раньше Отто ж рвала а теперь Нафаня. И ее тоже нету, наверное сказать нечего?
Все же четко отписано. Нарушаете федеральный закон значит ПРЕСТУПНИКИ. А еще хотят, чтобы мы их решения выполняли!
Все же четко отписано. Нарушаете федеральный закон значит ПРЕСТУПНИКИ. А еще хотят, чтобы мы их решения выполняли!
Не хотят, а настаивают
Lisichca
19.01.2017 12:19
арбуз
19.01.2017 12:32
Вот этот кусок хотелось бы прокоментировать:
Необходим ли при администрации или горсовете Новокузнецка корреспондентский пул, состоящий из квалифицированных журналистов, способных не только на скандальное, но и объективное мнение?
Естественно, да.
Допускать ли представителей этого пула к обсуждению "сырых" или могущих вызвать неоднозначную оценку у обывателя документов или законопроектов?
На мой взгляд, - нет.
Депутаты не семи пядей во лбу и привлекают к теме обсуждения специалистов, которые нередко бывают различного имения и имеют смутный уровень квалификации (достаточно припомнить уровень рассуждений по "марганцевому проекту"), журналист легко становится ангажирован эффектным, но неверным мнением и потом заразит им публику...
Как может журналистский пул (?) который питается со стола администрации, быть независимым от той руки, с чьей и хавает?
Какую "объективную" инфу он может выдать?
Допускать ли жур-нов к обсуждению "сырых" тем, тыры-пыры...
ОБЯЗАТЕЛЬНО. Что бы электорат знал, над чем работают депутаты, какие темы обсуждают.
Депутату не надо быть семи (восьми, десяти) пядей во лбу-для этого
есть професионалы, которых нанимают (да, нанимают за деньги). Но.
Что это за профи, если у него голова мягкая, как титька? И он имеет
смутный уровень квалификации. Это писец. Тогда остаётся одно- этого "смутного" нанимают для пиления бабла. так шта...
Прозрачность и только прозрачность. Не знаю, зачем это всё я навалял?...
uttkin
19.01.2017 12:42
Завальный
19.01.2017 12:41
Я бы всех этих бумагомарак! У, щелкоперы, либералы проклятые! чертово семя! Узлом бы вас всех завязал, в муку бы стер вас всех да черту в подкладку! в шапку туды ему!..
Сергей Валерьевич, спасибо!
Завальный
19.01.2017 12:46
А почему, собственно?
Завалят-задавят всё окончательно -- поедут другие страны доить?
Странные люди.
uttkin
19.01.2017 12:58
Завальный: Не любят кормильцы такое, не любят во все времена.
А почему, собственно?
Завалят-задавят всё окончательно -- поедут другие страны доить?
Странные люди.
А почему, собственно?
Завалят-задавят всё окончательно -- поедут другие страны доить?
Странные люди.
Да не! Ну, что с той же Сирии взять...
А вот! Обломилось Обамке! И в Сирии, и в Турции, и на Украине... Мы не рабы! Рабы не мы! Мы и на снеге внутри санкций проживем, однако! Нам бы капусту квашеную, да картошку зрелую, да водочку мариинскую к хлебу Беляевскому и грибочкам окраинским...лучок пусть будет узбекским, сладенький,...
арбуз
19.01.2017 13:02
uttkin
19.01.2017 13:04
арбуз: Уткен. сходи покупайся в проруби, попей воды святой-глядишь, дурь то вся и выйдет. Я так же делал...
Ты уверен, что вся дурь из тебя вышла?
арбуз
19.01.2017 13:18
иди купайся и пей. Пить можно прямо из реки...
Русич
19.01.2017 13:27
арбуз: Уткен. сходи покупайся в проруби, попей воды святой-глядишь, дурь то вся и выйдет. Я так же делал...
Бесполезно там причина другая....
Завальный
19.01.2017 13:16
Учись:
Говённому доллару - место в сортире!
Зубы не чистить! Жопу не мыть!
Сало свиное. Репа в мундире.
Чача. Сливовица. Спирт будем пить!
Завальный
19.01.2017 13:01
Соловей (не щегловский) очень спокойно и разумно поёт, ящетаю:
https://youtu.be/b8hZ0aMnd5s?t=100
Седьмой спутник
19.01.2017 14:31
Но Трамп (как мне кажется) не стандартен. Он телегеничен и способен общаться с народом напрямую.
Ну, как если Трамп подобно Путину обьявит вечер ответов на вопросы американцев в прямом эфире или многочасовую пресс-конференцию для всех на свете СМИ?
Кто-нибудь в США и Европе откажется её транслировать? Кто-то презреет её?
Кстати, такие разговоры напрямую не в западных традициях. Там предпочитают разговоры через управляемую прессу.
Мне кажется, шоумен Трамп сломает эту традицию. Мне было бы интересно увидеть это.
Жаль, если ошибусь, и не увижу.
сам я не местный
19.01.2017 15:09
Седьмой спутник: Соловей правильно рассуждает. В классических канонах и стандартах.
Но Трамп (как мне кажется) не стандартен. Он телегеничен и способен общаться с народом напрямую.
Ну, как если Трамп подобно Путину обьявит вечер ответов на вопросы американцев в прямом эфире или многочасовую пресс-конференцию для всех на свете СМИ?
Кто-нибудь в США и Европе откажется её транслировать? Кто-то презреет её?
Кстати, такие разговоры напрямую не в западных традициях. Там предпочитают разговоры через управляемую прессу.
Мне кажется, шоумен Трамп сломает эту традицию. Мне было бы интересно увидеть это.
Жаль, если ошибусь, и не увижу.
Но Трамп (как мне кажется) не стандартен. Он телегеничен и способен общаться с народом напрямую.
Ну, как если Трамп подобно Путину обьявит вечер ответов на вопросы американцев в прямом эфире или многочасовую пресс-конференцию для всех на свете СМИ?
Кто-нибудь в США и Европе откажется её транслировать? Кто-то презреет её?
Кстати, такие разговоры напрямую не в западных традициях. Там предпочитают разговоры через управляемую прессу.
Мне кажется, шоумен Трамп сломает эту традицию. Мне было бы интересно увидеть это.
Жаль, если ошибусь, и не увижу.
Ох... прям предвижу вопрос от товарищей про разбитые дороги алабамщины...
SBPopov
19.01.2017 17:13
Завальный: Кстати, о журналистах.
Соловей (не щегловский) очень спокойно и разумно поёт, ящетаю:
https://youtu.be/b8hZ0aMnd5s?t=100
Соловей (не щегловский) очень спокойно и разумно поёт, ящетаю:
https://youtu.be/b8hZ0aMnd5s?t=100
"Нефть" марки ЕГЭ
Владик
19.01.2017 13:03
И вот ведь депутатский корпус заставляет Адамовского считать городские деньги. Это ведь положительный фактор? Конечно! И здесь депутаты не против присутствия журналистов. Кстати, и ТВ И газеты и электронные СМИ, все как один отметили хороший настрой и работу депутатов, при утверждении бюджета.
К чему я так много и нудно?
Дорогая мадам Лихоткина. Не позорьте депутатов. Они, если надо, сами опозорятся)))) А гражданин Масюков, должен понимать, что его детский лепет просто вызывает изумление. Иначе зачем ему занимать такое место, если он настолько некомпетентен?
Клещ
19.01.2017 15:18
Владик: Пускать ли журналистов на обсуждения? Конечно ДА! Вот вам скорость решения "ЗАКРЫТОГО" вопроса по транспортной карте. Все эти закрытые совещания Адамовского, который так и отлынивает от прямого контроля, привели к тому что частники уже давно обкатали систему, а муниципальщики не хотят!
И вот ведь депутатский корпус заставляет Адамовского считать городские деньги. Это ведь положительныьй фактор? Конечно! И здесь депутаты не против присутствия журналистов. Кстати, и ТВ И газеты и электронные СМИ, все как один отметили хороший настрой и работу депутатов, при утверждении бюджета.
К чему я так много и нудно?
Дорогая мадам Лихоткина. Не позорьте депутатов. Они, если надо, сами опозорятся)))) А гражданин Масюков, должен понимать, что его детский лепет просто вызывает изумление. Иначе зачем ему занимать такое место, если он настолько некомпетентен?
И вот ведь депутатский корпус заставляет Адамовского считать городские деньги. Это ведь положительныьй фактор? Конечно! И здесь депутаты не против присутствия журналистов. Кстати, и ТВ И газеты и электронные СМИ, все как один отметили хороший настрой и работу депутатов, при утверждении бюджета.
К чему я так много и нудно?
Дорогая мадам Лихоткина. Не позорьте депутатов. Они, если надо, сами опозорятся)))) А гражданин Масюков, должен понимать, что его детский лепет просто вызывает изумление. Иначе зачем ему занимать такое место, если он настолько некомпетентен?
Депутаты заставляют считать деньги? Возможно и так. Но до фанатизма,как с ПК,тоже не надо скатываться. Городской бюджет не кредитный кооператив,чтобы в пользу одних обдирать других.
GoodWin
19.01.2017 16:07
Клещ
19.01.2017 17:35
GoodWin: Нет, тут я так понял пост уважаемого Владика речь о защите интересов неопределенного круга лиц под условным названием "налогоплательщики Новокузнецка"
Увеличение( корявое) платы за детский сад,введение ПК без достаточных оснований , необъяснимый толком рост " мусорной" платы и многое другое. Так в интересах какого круга лиц принимаются решения?
ктото
19.01.2017 13:19
Православный
19.01.2017 15:16
Завальный
19.01.2017 15:39
GoodWin
19.01.2017 16:05
Православный: Василий Борисович спокойно растер оппонентов в фарш...как танк повернулся на месте по семейству хомяков...
Помечтайте, дерьмофил
SBPopov
19.01.2017 17:14
Православный: Василий Борисович спокойно растер оппонентов в фарш...как танк повернулся на месте по семейству хомяков...
не говорите больше про пельмени
bragjun
19.01.2017 15:45
GoodWin
19.01.2017 16:04
Тьфу на вас
resident of Novo
19.01.2017 18:30
resident of Novo
19.01.2017 18:31
Папа
19.01.2017 19:26
доцент истории
19.01.2017 20:55
Lisichca
20.01.2017 00:03
val anok
20.01.2017 02:59
Lisichca: Как все с ног на голову: хозяин шахты, сожравшей 110 шахтёров заживо ,- народный депутат, да ещё по связям с общественностью, с интересом на тарифе по мусорке..., прокуратура-невидимка, следак закрыт, и тут властя, некоторые по три срока на душу, требуют этикета и сдержанности...от прессы. Логично. И в самом деле, вдруг бы Бабиков в шортах на заседание пришёл! это было бы слишком!
Эге-гей, Лисичка. Я тут прокатился на лисапеде... Василий Алибабаевич, как аргонавты в старину, мочой бензин разбавляет. Скушно. То ли дело на каналах "гвалт и кипишь" моск трампуют путиным и отпутируют трампом. Как сказал, похожий на дьячка Железняк, народ от санкций и не пострадал. Известное дело, что он народ, а остальные - быдло. Депутат-мусорщик ведь также не пострадал бы - приди Бабиков хоть в бикини. О чем это я? От насущных вопросов надо отвлекать умело - мордобоем. В сущность-то когда заглянуть при таком шоу однооких мужчин? Даже Жирик сдулся - плечики втягивать-вытягивать. Тактика - лишь бы день простоять и ночь продержаться, а там будь чо придет. Ни концепта, ни тебе стратегического планирования - даже образа будущего с мечтой о Ту-104 самом лучшем самолете...
Кедр 22
24.01.2017 01:57
Lisichca: Как все с ног на голову: хозяин шахты, сожравшей 110 шахтёров заживо ,- народный депутат, да ещё по связям с общественностью, с интересом на тарифе по мусорке..., прокуратура-невидимка, следак закрыт, и тут властя, некоторые по три срока на душу, требуют этикета и сдержанности...от прессы. Логично. И в самом деле, вдруг бы Бабиков в шортах на заседание пришёл! это было бы слишком!
Крутая Лиса!!!
val anok
20.01.2017 03:09
Период голосования за комментарии завершен
Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.
Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.
Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь