"Коридоры кончаются стенкой, а тоннели выводят на свет"
Главу госучреждения новосибирского правительства обвинили во взятках на "Чистой воде" от компании, ремонтирующей тоннель в Новокузнецке
События последних дней указывают на всё большую турбулентность и неоднозначность политической ситуации
Надеетесь ли вы на позитивные изменения в Новокузнецке с новым градоначальником?
Часто ли вы угощаетесь шаурмой?
Сталкивались ли вы с мошенничеством через мессенджеры?
...
Свинья от ВТО
С отменой квот в страну хлынула мясная некондиция.
В конце ноября Россия запретила поставки продукции свиноводства из Латвии в связи со вспышкой на территории этой страны Евросоюза классической чумы свиней. За несколько дней до этого Россельхознадзор направил письмо с претензиями по качеству ветеринарного контроля животноводческой продукции, поступающей в страны Таможенного союза, в адрес профильного министерства Германии. А 3 декабря из-за ненадлежащего оформления документации специалисты Россельхознадзора "завернули" крупную партию говядины, отправленную в Москву из Италии.
Казалось бы, защита собственного рынка от некачественной продукции не должна подвергаться никаким юридическим сомнениям. Однако вступление России в ВТО делает такую постановку вопроса не бесспорной. Агентство "Рейтер", например, со ссылкой на свои источники на днях сообщило, что европейские производители свинины заявили о "непропорциональных" действиях российских властей и решили подать жалобу во Всемирную торговую организацию. Надо полагать, это только первая ласточка. Любой запрет теперь будет оспариваться, а давление западных импортеров нарастать. В конце концов, где-то да прорвет, и в страну хлынет поток мясо-молочной некондиции, гробя российского сельхозпроизводителя и подвергая риску здоровье потребителя. Собственно, об этой угрозе предупреждали многие экономисты, когда вступление страны в ВТО только обсуждалось.
Чем все может закончиться, хорошо видно на примере нашего ближайшего соседа – Украины, которая намерена добиваться от ВТО изменения ставок на ввоз сельхозпродукции и сельхозтехники. До Киева наконец-то "дошло", что сельское хозяйство в Незалежной оказалось на грани окончательного уничтожения. Однако эксперты скептически относятся к попыткам братьев-славян защитить своих крестьян. Всемирная Торговая Организация ответит Украине жестко.
О том, что это будет именно так, можно не сомневаться. Так, представитель США в ВТО Майкл Пунке заявил: "Мы очень обеспокоены системными последствиями того, что рассматривает Украина. Я бы сказал, что множество членов ВТО этим обеспокоены".
Впрочем, Киев уже опоздал: защищать своих сельхозпроизводителей поздно. Их просто – нет. О том, что случилось с Украиной, говорят следующие цифры: в 1990-м году поголовье крупного рогатого скота (КРС) и свиней составляло 25,2 миллионов и 20 миллионов голов соответственно. Сейчас (данные на октябрь 2012 года) КРС насчитывается чуть более 5 млн. голов, а свиней – около 7,5 млн.
Такая же участь, видимо, ждет и российское животноводство…
"Не вовремя мы ступаем в ВТО. Такое ощущение, что это сделано специально, чтобы не дать нашему крестьянину встать на ноги, - говорит президент Ассоциации крестьянских (фермерских) хозяйств и сельскохозяйственных кооперативов России (АККОР) в Ростовской области Александр Родин, - в течение года-двух российское село лишится 200 тысяч рабочих мест, а ущерб сельскому хозяйству составит один триллион рублей. С кем бы я ни разговаривал из фермеров, у всех предчувствие беды - слишком уж велика разница в себестоимости продукции западных и донских фермеров, не говоря о тех крестьянах, которые трудятся в худших климатических условиях. Кроме того, у многих донских фермеров заключены договоры на поставки сельхозпродукции. Настоящие проблемы у них начнутся, когда закончатся действие этих договоров.
Если кардинально не улучшить финансирование села и не использовать все имеющие рычаги для сдерживания импорта мяса, мы очень быстро потеряем продовольственный суверенитет. Раз и навсегда."
С такой позицией согласен Сергей Доронин, заместитель председателя комитета Госдумы по аграрным вопросам из фракции "Справедливой России".
- До вступления России в ВТО поставки свинины, и не только, квотировались, поэтому шла качественная продукция. То, что ввозилось сверху, облагалось высокой пошлиной. Теперь же квоты отменили, и в страну хлынули мясопродукты самых разных производителей, в том числе и недобросовестных. Пошли поставки продукции, которая хранилась многие годы в морозильниках. Ввозят даже зараженные туши. Россия стала фактически свалкой для некачественного мяса.
- Возник переизбыток этого мяса, в том числе за счет некачественной и зараженной продукции. Как результат, свинина сразу же подешевела на 15-20%, и это при фактически нулевой или низкой рентабельности наших свиноводов. Как результат, производители мяса второй месяц генерируют убытки. Все идет к тому, что у нас практически не останется национальных производителей свинины, и не только. Причем в обозримом будущем.
- Причин много. Они носят системный характер. В итоге работать практически невозможно. У нас государственная помощь составляет 200 рублей на гектар посевных площадей. Плюс еще косвенные суммы за счет более низкой, чем на рынке, стоимости топлива и удобрений - речь здесь тоже идет о сотнях рублей. А в Финляндии, близкой к нам по климатической зоне, помощь составляет 700 евро, то есть 28 тысяч рублей.
Аналогичная ситуация и по кредитованию. В ЕС фермеров кредитуют по 2 - 2.5%, у нас же банки выдают ссуды под 15 - 19%. Если вычесть субсидированную государством ставку рефинансирования 8,25%, то и здесь колоссальная разница в пользу европейского фермера. Плюс иная правоохранительная среда. Наш крестьянин из-за плохо отрегулированных правил мелкооптового рынка не может пробиться на городские базары. Ему приходится надеяться на местные власти, которые не всегда на его стороне. Вот и приходится отдавать за полцены продукцию различным перекупщикам.
- Теоретически – да. Практически – нет! Продать через супермаркеты крайне сложно. Там тоже существуют свои непрозрачные правила реализации этой продукции. О бонусах менеджерам знают все, но ничего не меняется. Только крупные производители способны найти дорогу к полкам ритейла.
- Наш народ трудолюбивый, но поставлен в такие условия, что, сколько не паши, все равно будешь в нищете и в долгах. Тут поневоле запьешь. Люди видят свою ненужность и бесперспективность. Самое ужасное – происходит вымирание русских деревень, наших национальных корней. Огромные территории приходят в упадок.
Безопасность государства зиждется на трех китах - охране границ, охране внутреннего порядка и продовольственной безопасности. Так вот, продовольственная безопасность сегодня у нас почти полностью утрачена. И это не революционный лозунг, а простая констатация факта. Зайдите в любой магазин. По моим данным мы ввозим до 60% всех продуктов питания. На 35-37 миллиардов долларов. Если упадут цены на нефть, в России, не сразу конечно, но начнется голод, как в Африке.
- Нужно не говорить, а выравнивать условия хозяйствования. И, прежде всего, в вопросах прямого финансирования, не через чиновников. Приведу следующие цифры, которые все объяснят. В Белоруссии помощь крестьянам оценивается в 21% бюджета, в ЕС – 28%, в США – 33%. У нас же – в одну целую и восемь десятых процента! В российской политической практике правительство всегда обещает оказать реальную помощь деревне, однако словами только все и ограничивается
Путину оброк НДС - 18%
Ладно б на дело шли.
В РСФСР было 40 000 000 бурёнок и молока не хватало.
В России нет и 9 000 000 бурёнок,"молочных" продуктов хоть.... Только и "творог" не творог.Химия.
Что говорить про Европу.Я сам ходил по тепличным хозяйствам Алмерии в Испании.В Германии видел,как запахивают не нашедшую покупателя,столь любимую Слесарюгой, морковку.В Голландии....Вывод один - изумительная инженерная подготовка производства. Минимум ручного труда.Сплав опыта поколений и мировой науки.
Никогда не забуду громадного голландского крестьянина,с букетом роз в руках - лопатах,на субботнем рынке:"Двадцать желтых роз.75 рублей !"(дословный перевод)
В Германии в городах два раза в неделю устраиваются крестьянские базары.На центральную площадь приезжают фуры,тягачи отцепляют и уезжают.В фурах поднимается боковая стенка,за ней чистейшие витрины и прилавок.Мясо,сыры,овощи.....Причем упаковывается продукт не в плёнку,а в серо-коричневую бумагу,не обработанную для отбеливания хлором.
Сколько можно в нашем городе говорить о удобных рыночных местах для крестьян !? Жаба душит.Ведь это место можно продать ...!Вот и гоняют мелкого сельхозпроизводителя то с вокзала,то с Транспортной....
"Ой! Не буду рассказывать как мы мясом торговали в Кемерово!"
А жаль. Интересно было бы послушать во всех подробностях
так ты не молчи
не держи в себе
выговорись как кол
camarade, puis vous mentir ne sais pas!
и по цене закупят
превышающей немыслимые пороги.
Вот, вот на это дело только и хватило питательных веществ морковки, а на мозг и развитие души явно белков не достает, иначе бы включилось чувство такта (про Матрону)...или Ваша вегетаринская секта этому не учит?
Зачем Буддизм, религию чужбины вохваляешь? Неперевоплощаются и перед рождением никаких родителей душа в христианстве не выбирает, есть рай и ад.
Зачем Буддизм, религию чужбины вохваляешь? Неперевоплощаются и перед рождением никаких родителей душа в христианстве не выбирает, есть рай и ад.
мда сейчас вылезет православный
и обсуждение ВТО превратиться в религиозные обсуждения какой либо хрени
о которой спорящие так же не имеют представления как и о ВТО
но спорить все равно будут
Слесарюга восхваляет чужбину, спорить здесь нечего.
Вопрос закрыт.
Слесарюга восхваляет чужбину, спорить здесь нечего.
Вопрос закрыт.
потешные вы ребята...
жаль не у всех есть души
Скажу кратко, чтобы не флудить не в тему...Это ересь...
а тут разбор ее...в соответствующих главах
http://azbyka.ru/religii/okkultizm/kuraev_satanizm_dlya_intelligentsii_01-all.shtml
как наша рерихнутая интеллигенция...
как наша рерихнутая интеллигенция...
они их используют как рабов, вытесняют из родных городов и просто режут, как свиней
и что те, что другие - эксплуатируют, в своих целях, более древнее учение
жгите калёным железом тех христиан, кто позорит словом и делом христианское учение, от остального люда - отстаньне
жгите калёным железом тех христиан, кто позорит словом и делом христианское учение, от остального люда - отстаньне
ладно пусть будет ересь с Христианской точки зрения...так можно?
горный мёд я беру, с диких орхидей, медовый спас. Варенье и печенья нет.
Ты первый написал, я ответил.
- миссионеришь кузпресс, соколик?
- миссионерю, голубушка...и что-нибудь ей грустным голосов из творчества Булата Окуджавы спою...
мне снилось что Христос воскрес
и жив как я и ты
идет несет незримый вес
а на руках бинты
забашляйте какому-нибудь поэту-песеннику (только не Газманову) он вам насочиняет на пару-тройку альбомов
я когда от вас устаю, то к ним в "одноклассники"...сестры, а Бог меня любит? и все можно не напрягаться, только альбомы комплектуй из стихов и песен )))
У меня есть партнёры, они из сотлицы Москва. Проважал я их месяц назад домой их , багаж у них был 90кг. Так вот 45кг из того багажа было сахара, а остальная часть тоже 45кг были гели для душа на кокосовом масле. Немного было пиво Сhang и Tiger и тайского молотого горного кофе. Свинины они не брали. Так вот Верещагин, друг уже женат и дети будут и тайский сахар с содержанием фруктозы в 10раз, больше чем русский, пойдёт русским на пользу это точно. Учитесь.
Кстати, если ложку этого сахара добавить в кофе "чёрная карта", добавляется аромат ещё цветов , (есть и цветочный сахар) вкус получается неземной.
У меня есть партнёры, они из сотлицы Москва. Проважал я их месяц назад домой их , багаж у них был 90кг. Так вот 45кг из того багажа было сахара, а остальная часть тоже 45кг были гели для душа на кокосовом масле. Немного было пиво Сhang и Tiger и тайского молотого горного кофе. Свинины они не брали. Так вот Верещагин, друг уже женат и дети будут и тайский сахар с содержанием фруктозы в 10раз, больше чем русский, пойдёт русским на пользу это точно. Учитесь.
Кстати, если ложку этого сахара добавить в кофе "чёрная карта", добавляется аромат ещё цветов , (есть и цветочный сахар) вкус получается неземной.
Ну так чё Вы думаете?! Тащите из Бангкока в Щегловск 90 кг эой ненаглядной сахаро-фруктозы! В чём проблема? Я у Вас часть куплю, коль этот сахар так хорош; тоже люблю кофеёк со вкусом погонять.
Правда, навстречу могу порекомендовать не менее вкусный способ экстракции/пития кофеина без сахара вообще. Чай (зелёный или чёрный, и побольше, чтоб покрепче) долго, минут 25-30, варится в молоке, которое превращается в топленое, а чай максимально отдаёт ему вкус и цвет. Добавляется чуток, для лёгкого привкуса, соли и - по вкусу и взбадриванию - лучше любого кофе! Правда, чай должен быть качественный, а не палево, которое у нас массово продаётся. Для бОльших любителей аутентичных рецептов: можно добавлять туда масло, муку, измельчённый сушёный сыр - так делают тюркские кочевые народы Евразии. Но это уже получается еда.
Тюркские рецепты чая, как и их кухня одна из худших в мире, особенно узбекская.
Я пью чёрный чай без молока,(а в тихоокеанском регионе, как и виндии, молоко не производится) по буддистским рецептам Шри Ланки и вам советую.
Тюркские рецепты чая, как и их кухня одна из худших в мире, особенно узбекская.
Я пью чёрный чай без молока,(а в тихоокеанском регионе, как и виндии, молоко не производится) по буддистским рецептам Шри Ланки и вам советую.
А-а-а, так вот откуда "Чибис" на продажу дерьмо берёт!!! (шутка)
Пару раз туда по случаю заходил, больше не хочу...
Чё Вам такого плохого тюрки наделали? Мне почему-то тюркские блюда показались вкусными. Тюрки ведь разные, и блюда разные...
Зелёный чай без молока и я пью.
А индусы таки молоко из своих священных коровок доят.
Здесь молоко кокосовое, вот на нём блюда и варят и это кухня пожалуй одна из лучших в мире, впереди только русские пироги и блины.
Поэтому ... пока остаюсь поклонником тюркского плова. )
Выражайтесь точнее, вы поклонник не тюрского плова, а арабского и персов, а это совсем другая культура, в отличие от тюрков.
В тихоокеанском регионе рис варят только в чистом виде, без всяких масел и жиров сорта жасмин, о котором люди с сознаньем средних веков ничего не знают.
Получайте вот такой вот бяшбармак.
И вряд ли узбеки-казахи, у которых баранов было и есть прорва, могли предпочесть бараньему жиру растительное масло. Разве что в период советского дефицита. (
Спасибо за сорт "Жасмин", теперь я наконец-то вырвусь из Средневековья - буду про него что-то знать. )
Опять, Щегловка, по наукам выпендриваемся?
1.Железный занавес...
Еще есть?
Ну не может свиновод северной страны составить конкуренцию например фермерам из Техаса в данный момент...раньше в Царской России мог...сейчас нет, будем ждать когда сможет? и до этого мясо не кушать?
Может не стоит рвать на себе волосы, а лучше посмотреть в чем мы сможем быть конкурентно-способны и на это обменять себе их мясо...
Но главное конечно национализация Божьего Благословения - полезных ископаемых и чистой питьевой воды России на благо всего Российского народа, а не кучки олигархов...
Полагаю...так-то
Если следовать этой логике, список длинный получится:
Не может свиновод...
Не может банановод...
Не может автопроизводитель...
Не может тренер футбольной команды...
Не может жкх-шник... и страшно подумать даже министр оброны и то не смог.
... Ну не может свиновод северной страны составить конкуренцию например фермерам из Техаса ...
Если обложить техасского фермера такой же чиновничьей "опекой" и "господдержкой", такими бешенными процентами по банковским кредитам, бандами кавказских перекупщиков и дружественных им чиновников и "правоохранительных органов", не дающих сельхозпроизводителям напрямую продавать продукцию в городах, как это происходит в Эрефии, то техасский фермер загнётся столь же успешно, как загибаются наши.
Уже точно (комментаторы постоянные не дадут соврать)
3-ий или 4-ый раз... ты, с разной степенью хамства, изволишь "пахнуть" на сей счет...так Матрона уязвила нечистого, что он тебе не дает покоя уже полгода...
"...Ну не может свиновод северной страны составить конкуренцию например фермерам из Техаса в данный момент...раньше в Царской России мог...сейчас нет, будем ждать когда сможет?"
:) О фермерах из Техаса и из прочих штатов Америки. Перевод хреновенький, гугловский, но понять можно.
http://www.huffingtonpost.com/2012/08/17/ethanol-mandate_n_1799046.html
:) Чмошников посаженых во власть нефтегазоолигархами сменить, самой шушере, обожравшихся нефтедолларами, действительно, железный занавес поставить, оставив их там, где они и живут национализировать отрасли специализирующееся на добыче прородных ресурсов, ввести года на три чрезвычайную комиссию (ЧК) с вменением ей права использования законов по борьбе с коррупцией, тупо переписаных у китайцев... И казни, казни и казни... :) Быть может хоть тогда цены на ГСМ понизятся.
В начале царствования Императора Николая II, в России насчитывалось 122 миллиона жителей. 20 лет спустя, накануне 1-ой Мировой войны, народонаселение её увеличилось на 60 миллионов; таким образом, в Царской России народонаселение возрастало на 2.400.000 в год.
Это самая наглядная статистика и без лишних слов все ясно
а питание? ну что питание...что есть, то и есть в меру и с молитвой...Господь восполнит и очистит...
Чаще воду святую употреблять и причащаться надо...в этих святынях вся нечистота перегорит...
Есть праздники...можно ради них съездить в деревню за парным мясом и чистыми овощами...и этого хватит и эмоционально и физически, чем каждый день питаться и правда нехорошим мясом и особенно... последнее дело в общепите всякими котлетами и беляшами на прогорклом жире
При Николае II была создана русская финансово-валютная система. В его царствование рубль теснил франк и марку, обгонял доллар и стремительно приближался по котировке к фунту стерлингов. Впервые в истории России доходы превышали расходы, и происходило это без увеличения налогового бремени. Бремя прямых налогов при Николае II в России было в четыре раза меньше, чем во Франции и Германии, и в восемь с половиной раз меньше, чем в Англии. Все это привело к небывалому расцвету русской промышленности и притоку капиталов из всех развитых стран. В период с 1894 по 1913 годы молодая русская промышленность увеличила свою производительность в четыре раза… Во время Первой мировой производство росло еще стремительнее. Протяженность железных дорог в годы правления Николая II увеличивалась на 1574 километра в год (наивысший показатель коммунистического правления к 1956 году составил 995 километров). В XX век Российская Империя вступила с крупнейшей и лучшей в мире нефтедобывающей и нефтеперерабатывающей промышленностью, причем по указу Государя еще в 1896г экспорт сырой нефти был ограничен — с целью развития собственной промышленности – и 94% всей нефти перерабатывались внутри страны. Вся продукция славилась высоким качеством и дешевизной. В России быстро росла металлургическая промышленность. Выплавка чугуна увеличилась за двадцать лет почти вчетверо; выплавка меди — впятеро; добыча марганцевой руды также в пять раз. Производство хлопчатобумажных тканей удвоилось, добыча угля по всей империи за двадцать лет возросла более чем вчетверо. С 1 200 млн. в начале царствования бюджет достиг 3,5 миллиардов. . За десять лет (1904—1913) превышение обыкновенных доходов над расходами составило свыше двух миллиардов рублей. Золотой запас госбанка с 648 млн. (1894 год) возрос до 1604 млн. (1914). Бюджет возрастал без введения новых налогов, без повышения старых, отражая рост народного хозяйства. Протяжение железных дорог, как и телеграфных проводов, более чем удвоилось. Увеличился и речной флот — самый крупный в мире. (Пароходов в 1895 году было 2 539, в 1906 — 4 317.) После японской войны армия была основательно реорганизована. Русский флот, так жестоко пострадавший в японскую войну, возродился к новой жизни, и в этом была огромная личная заслуга Государя, дважды преодолевшего упорное сопротивление думских кругов.
:( В наше время, нормальному мужику, честно выступившему на ТВ с изложением своей аналогичной программой развития страны, честно поучавствовавшему в предвыборных теледебатах, нахрена нужно было-бы это ВТО? В России из природных ресурсов есть всё для нормального, динамичного развития любой отрасли. :( Страна большиством своим дебилов - взять и проголосовать за человека посчитавшего ниже своего достоинства или просто струсившего открыто выйти на предвыборные теледебаты...
Усе сразу и оценють... Грохнутъ йяго и закопаютъ ...
Даст-не даст - зачем кого-то просить?! Взяла Россия сама да поднялась. Усё просто ...
До Москвы? И местных хватит. Свои же, кремлядские, и сдадут, и грохнуть помогут ...
Хуже, писец всем нам, потенциально, когда засохнет газо-нефтедолларовый (и сырьевой в целом) фонтан Эрефии. Контрольная точка - дефолт евро-доллара и резкое падение в мире спроса (и цен) на сырьё/энергоносители. Благодаря эрефийским ельциноидным фюрерам этот сценарий является весьма вероятным.
И ещё ружьишко не забудьте прикупить, большую собачку завести. Когда в Эрефии начнётся большой бардак, из городских хрущёвок хлынут толпы голодных и озлобленных люмпенов - поживиться хавчиком, добытым в хомячьих норках частного сектора.
ИМХО
...Тогда возможны крестьянские бунты. Ведь, в отличие от горожан, идти крестьянам не куда, если их лишат хлеба на родной земле.
====================================================
А городским идти - есть куда? Пока что вместо "русский бунт, бессмысленный и беспощадный" наблюдается повальная алкоголизация/наркотизация и города, и села. Скорее, это подходит под статью "самоубийство".
Так точно, жил до недавнего. Недавно съехал с дома по ул.40 лет ВЛКСМ, рядом с Горьковской. Я с этими аборигенами не водился, но они вечно стадами во дворе зависали и шлындали к своим собутыльникам по подъезду. Из 4-х квартир на нашей площадке: 2 были алканские, 1 - полуалканская и 1 трезвая, наша. Весёленькая, скажу, была жизнь, с представлениями ... Рады, что переехали.
Если Ваши соседи трезвые да работяги - оно, конечно, здорово.
Вообще-то, 4-5. Просто я, не проверяя, жму "Ответить"; описки по невнимательности ляпаю часто, да.
А "чё", "усё", "закопаютъ и т.п. - в шутку гоню. Типа, чалдоны - мы такия!...
Хотя я уже оставлял ссылку на классное видео " повторюсь:
Во всем виноват народ....
http://www.youtube.com/watch?v=p43MJ6NMLZs
Без мяса, конечно, можно обойтись. Русские монахи его не едят и отличаются долгожительством.
С другой стороны, среди якутов, скотоводческого и мясоедческого народа, согласно советской статистике был наивысший процент долгожителей (как и среди абхазов).
В общем, во всём меру знать надо.
-Чистая вода
-Чистый воздух
-Отсутсвие начальника над тобой.
-Чистая вода
-Чистый воздух
-Отсутсвие начальника над тобой.
Первые два условия необходимы, но не достаточны...
третье вообще не имеет смысла, т.к. "начальство" всегда есть над человеком и надо говорить лишь о правильном отношении к нему
-Чистая вода
-Чистый воздух
-Отсутсвие начальника над тобой.
Первые два условия необходимы, но не достаточны...
третье вообще не имеет смысла, т.к. "начальство" всегда есть над человеком и надо говорить лишь о правильном отношении к нему
К такому выводу пришел знаменитый американский геронтолог,проанализировавший житие практически всех долгожителей на земле.От Якутии,Кавказа,до Чили и Аляски.
отсюда и зубы травоядных, но неумеренная жажда мяса, как пищи
Заповедь Сварога. Не питайтесь пищей с кровию,иБо станете как звери дикие и Болезни многие поселЯтсЯ в вас.Вы питайтесь пищей чистою,что Растет на полЯх ваших, во лесах и садах ваших оБретете вы тогда силы многие,силы светлые и не настигнут вас хвори Болеzни и мучениЯ со стРаданиЯми. (С)
А долгожители были конечно среди абхазов, про якутов не слышал, но это, вероятнее, на фоне остального хилейшего населения. Все таки люди в горах живут, двигаются, воздухом дышат, вода чистейшая и продукты не в Континентах покупают. Большинство физиологов сходится в том, что здоровье и активное долголетие на 50-60% зависят от образа жизни, а от экологии не более чем на 20%.
Не выеживайся, ворчун )
какой этнос после потопа?
А имя Бога - Сущий...устроит?
Не выеживайся, ворчун )
какой этнос после потопа?
А имя Бога - Сущий...устроит?
или спаслось несколько этносов или рас?
если несколько, то где свидетельства сего чуда?
меня так же интересуют размеры кораблика и возможные временные рамки между закладкой судёнышка и его спуском на воду
Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.
Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.
Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь