"Коридоры кончаются стенкой, а тоннели выводят на свет"
Главу госучреждения новосибирского правительства обвинили во взятках на "Чистой воде" от компании, ремонтирующей тоннель в Новокузнецке
События последних дней указывают на всё большую турбулентность и неоднозначность политической ситуации
Надеетесь ли вы на позитивные изменения в Новокузнецке с новым градоначальником?
Часто ли вы угощаетесь шаурмой?
Сталкивались ли вы с мошенничеством через мессенджеры?
...
Тапочка-путешественница
Тапочка с ноги святителя Спиридона Тримифунтского, переданная в дар Кузбасской митрополии от Элладской Православной Церкви, путешествует по храмам Кузбасса
С начала июня этого года святыня, хранящаяся в Знаменском кафедральном соборе Кемерова, побывала в пяти крупных храмах, расположенных в городах Белово, Новокузнецк, Осинники и Междуреченск. График передвижения реликвии выстроен таким образом, что в храмы она прибывает в преддверии церковных праздников, когда в них собирается наибольшее количество прихожан.
"Люди идут к тапочке, произносят перед ней молитвы святому Спиридону о себе, близких и дальних. За три месяца святыне поклонились уже около пяти тысяч верующих", — рассказала староста Знаменского собора Надежда Шомшина, которая сопровождает тапочку по митрополии.
Свое путешествие по Кузбассу святыня завершит в ноябре. А пока же к ее встрече готовятся в храме иконы Божией Матери "Скоропослушница" города Киселевска. Туда она прибудет 20 сентября, в канун праздника Рождества Пресвятой Богородицы.
Если спелый арбуз- съели всей семьёй, порадовались.
а корки в компост- удобрение для будущего урожая...
а так же -трусы, майка, пижама..
вот же где бредятина...
Нет, уважаемый товаришь с сочным юзерпиком, не бредятина.
Я бы вообще советовал,
и не только тебе,
прежде чем делать выводы и определения, подумать.
В данном случае, примерно так -
а на чем основано почитание этой тапочки?
Может эти православные просто идиоты?
Это вряд ли (сказал бы ты себе, если сам не идиот)...
потому, что по-любому за много веков,
в их рядах, хоть немного,
но должны же быть нормальные люди, которые и указали бы на эту "бредовость"?...
да и...
если подумать, разве православным охота так позориться перед инославными и нами - "арбузами"?
Отчего же они так поступают?
И тут тебя осеняет!
Они же все свои поступки сверяют с Библией!
И если это есть в Библии, то хоть жги их на костре, наплевали они на наше "арбузное" мнение и вообще мнение безбожников для них как собачий лай на другом конце деревни...
И если бы у тебя хватило "мякоти" так подумать, ты бы сначала дождался проповеди Православного...
Моя проповедь по этому поводу краткая....
просто цитата из Нового Завета...
и если у тебя кроме мякоти, еще и семечек немного есть..
(без обиды),
то сам собою соединишь смысл цитаты и данную новость...
Цитата:
"Бог же творил немало чудес руками Павла, так что на больных возлагали платки и опоясания с тела его, и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них (Деян. 19:11-12).
Вот ты умный чел- в натуре умный- но -руками Павла...
платки и опоясания с тела его...
ПАВЕЛ - но ни как ни трифунтовый Спиридон...
Вот ты умный чел- в натуре умный- но -руками Павла...
платки и опоясания с тела его...
ПАВЕЛ - но ни как ни трифунтовый Спиридон...
"Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит..." (от Иоанна гл. 14)
соединишь...
или помочь?
у Св. Спиридона эта вера была...
А эти все- сыновья,дочеря, племянники...
ну, хорошо..но почему-тапочек- ане колпак например?
Колпак на голове, голова святая, нимб тем более...
а тапочки... ноги больные,старческие...да и мыл ли он их...НЕ, не убидил...
"Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть..."
уважаемый тобой ПАВЕЛ сказал Титу (1:15)
Если умеешь читать - прочитай.
Спиридо́н Тримифу́нтский или Салами́нский1 (греч. Ἃγιος Σπυρίδων; ок. 270—348) — христианский святой, почитается в лике святителей как чудотворец. Память в Православной церкви — 25 декабря.
Родился на острове Кипр в деревне Аския. С детских лет святой Спиридон пас овец, чистой и богоугодной жизнью подражал ветхозаветным праведникам: Давиду — в кротости, Иакову — в сердечной доброте, Аврааму — в любви к странникам. В зрелом возрасте святой Спиридон стал отцом семейства. Необычайная доброжелательность и душевная отзывчивость привлекли к нему многих: бездомные находили в его доме приют, странники — пищу и отдых. За непрестанную память о Боге и добрые дела Господь наделил будущего святителя благодатными дарами: прозорливости, исцеления неизлечимых больных и изгнания бесов.
Около 348 года во время молитвы святитель Спиридон преставился ко Господу. Погребли его в храме в честь святых апостолов в г. Тримифунте.
В середине VII века мощи святителя перенесены в Константинополь, а в 1453 году — на остров Корфу в Ионическом море (греч. название острова — Керкира). Здесь, в одноименном городе Керкира (главный город острова) и поныне сохраняются святые мощи святителя Спиридона в храме его имени. Десная (правая) рука некоторое время находилась в Риме. В 1984 году десница была возвращена из Рима на Корфу и в настоящее время хранится в серебряном ковчежце вместе с остальными мощами. Нетленные мощи дважды в день открывают для обозрения верующим. Существует поверие, что святитель Спиридон ходит по миру и помогает людям, при этом его башмачки «изнашиваются». Раз в год мощи переобувают, а башмачки дарят. Один из башмачков принесен в дар московскому Даниловому монастырю. Пять раз в году на острове совершается торжественное празднование памяти святого Спиридона.
Святитель Спиридон Тримифунтский издревле почитается на Руси. «Солнцеворот», или «поворот солнца на лето» (25 декабря нового стиля), совпадающий с памятью святителя, называли на Руси «Спиридоновым поворотом». Особым почитанием пользовался святитель Спиридон в древнем Новгороде и Москве. В 1633 году в Москве был воздвигнут храм во имя святителя.
В московской церкви Воскресения Словущего на Успенском Вражке (1634 год) находятся две чтимые иконы святителя Спиридона с частицей его святых мощей. В Покровском храме Данилова монастыря в Москве хранится башмачок с мощей святителя Спиридона, подаренный монастырю в 2007 году митрополитом Керкиры, Пакси и близлежащих островов Нектарием.
Таким образом, Кузбасс получил в дар действительно замечательный подарок.
Что касается безграмотных кощунников и вышколенных атеистов-полу-интеллектуалов - что суть одно и то же, то к вам, господа хорошие, принципиальный вопрос: зачем вы вламываетесь в наш православный мир, который вы ненавидите?
Ну промолчите, не хрюкайте - когда речь идет о том, что вы ненавидите или просто не понимаете.
Беседуйте о доступном - выборы... ЖКХ...
Это относится ко многим - но Арбуз просто пропозорил Новокузнецк своими текстами...
Ты не поверишь, но вот как раз их то я и не навижу.
А тапочки...да поклоняйтесь хоть тапочкам...
чем бы дитя не тешилось...
...пропозорил орденоносный, в будущем- город-герой славный град Новокузнецк...пеплом что ли голову посыпать...странный ты странник...
а то что город постепенно превращается в клоаку-
загазованность превышает все ПДН в сотни раз!
работы нет, молодёжь бежит -только пятки сверкают, люди уезжают отсюда...куда глаза глядят...
вот это и есть ПОЗОР...и конца этому позору -невидать...
Нет, эта религиозная дурь не для меня
МикроМолитва (ММ):
Да приложивший тапок к заднице своей, да излечит радикулит и снимет пять проклятий соседа сваво растафарианца! Амин..окислота.
Скоро бумажкам заставят кланятца котрыми светые жопу вытерали
Женщину, религию, дорогу,
Дьяволу служить или пороку -
Каждый выбирает по себе
старый, что малый...
если Бог умом сызмальства обидел, то это навсегда...
Вот недавно на аукционе были проданы за приличные деньги рейтузы королевы виктории
1) тонкая и маленькая - по 8 рублей,
2) чуть длинней - по 10 рублей,
3) чуть потолще - 15 рублей,
4) еще чуть длинней - 20 рублей,
5) еще чуть толще - 30 рублей,
6) еще чуть длинней - 40 рублей,
7) самая толстая и длинная - палтосик.
Можно было еще и китайские иконки поразглядывать, но времени жалко, да и так поржать успел с этими свечками ))
Он такой же в силе как и Никола...хоть бы житие почитали...
прилетит не обижайтесь...за что
Одна мне надежда за вас...святые великодушны и на убогих не серчают...хотя...
Это в традициях не только Христианства...все лучшее посвящать Богу...
А кто верит в "кости и тапки"?
Я например верю в Бога...
а ну да в вашей секте свидетелей Иеговы вам внушили, что православные являются идолопоклонниками
только они вас там обманули...
и я это легко сейчас докажу
Что такое идолопоклонство?
Это ясно следует из самого слова – поклонение идолу.
Что же такое идол?
Очевидно, тот объект, к которому обращаются как к Богу.
Что же такое поклонение?
Разумеется не физическое положение тела, иначе мы все идолопоклонники, ибо кто из вас не наклонится за упавшей купюрой ))
И если я например, делаю поклон перед иконой или мощами или предметными святынями и считаю, что вот эта икона (мощи, тапочек) сотворили Небо и землю и всё что в них, что они вдохнули Дух Жизни во всякую плоть, что эти предметы дали людям Закон и Заповеди,воплотились и принесли Искупление за грехи всех человек, то я самый натуральный идолопоклонник.
Но Вы будете смеяться, но ни я, ни один православный так не считают ни про иконы, ни про святых, ни про мощи, ни про что подобное.
Мы четко различаем Бога и Его творение.
И четко различаем Божественное поклонение Отцу Небесному и почитательное поклонение святыням так или иначе прославляющих Бога в сердцах наших.
Я Вам это сейчас с удовольствием сделаю...
...что так сильно всегда терзает всех протестантов и Айл Би Беков
Все они, как один, с идиотским восторгом тыкают православных в
"Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им..."
Книга Исход глава 20...стихи 4-5...
Запрещается делать изображения что на небе – вверху...
и что на земле...
Внимание... вопрос Айл Би Бэку.
Может ли Бог противоречить Самому Себе?
Что за бред? Конечно нет!
Но...вот 6-ая глава 3-ей Книги Царств стих 29 и что мы читаем?
А вот:
"И на всех стенах храма кругом сделал резные изображения херувимов и пальмовых дерев и распускающихся цветов, внутри и вне..."
Опаньки!Херувимы где? Правильно на небе – вверху, а пальмы и цветы? Молодец, Айл Би Бэк – внизу на земле!
А очень просто – Заповедь Божью о изображениях надо читать не с 4 стиха а с 3-го...(бедные протестанты)
И если мы читаем с 3 стиха, то всё становится понятным
см. Исход гл. 20 стих 3: «да не будет у тебя других богов пред лицем Моим..."
и далее потом уже говорится не делай себе и т.д...
говорится то, ребята о изображениях ложных богов...других богов неистинных т.е. идолов,
а вот Херувимы это ангелы и это другое дело...про это нет запрета!
Ведь Бог открывался людям во времена Ветхого Завета именно в виде ангелов и изображать их былозаконно...
Да тогда там не изображали людей, но только потому, что они еще не были омыты от грехов Кровью Христовой...
А в Новом Завете Бог открылся людям Иисусом Христом и поэтому мы с любовью изображаем Христа и святых угодников Его, как носителей Благодати Божьей, вдохновляющих нас на молитву и Богомыслие...и что в этом плохого, Айл Би Бэк?
Итак, мы приходим к выводу на основании Св. Писания, что изображения делать все таки можно и даже их художники наделяются от Бога ДухомСвятым...а это не шутка...Дух Святой см. еще раз
книгу Исход , 31 глава стихи с 1 по 4
Другое дело можно ли им покланяться?
Поклоняться нельзя!
И мы православные паки и паки говорю им не покланяемся.
Истинное поклонение принадлежит только Богу...
все остальное почитается и преклонение колен тоже почитательное...
и мы не говорим иконопоклонение, а говорим иконопочитание...
"...И сказал Бог: не подходи сюда; сними обувь твою с ногтвоих, ибо место, на котором ты стоишь, есть земля святая..."
Скажете - там присутствовал Бог...
но вы будете смется, но Бог вездесущ!
так почему же земля стала святой?
Очень просто,Айл Би Бэк.
Нигде и никогда Бог не являлся людям как абсолютно Чистый Дух...это невозможно!
Всегда Он являлся (сорри тавтология) через явления материального мира...
Вспомним....в Ковчеге Завета....языками пламени Пятидесятницы... Огненным Столпом в пустыне...в легком дыхании ветра на горе Кармил...и т.п
и всегда когда явление Господа происходит через материальные явления происходит освящение этой материи и ее качества меняются...огонь не обжигает, вода становится не тленной, тела усопших угодников Божиих подают исцеления и помощь через прошедшую через них Благодатьи оставшуюся на них почивать...
ну теперь понятно почему мы почитаем мощи?
Если уж просто почву Бог назвал святой, то что говорить о людях в которых при их жизнио обитал Дух Божий?
открываем 4 книгу Царств , глава 13 стих 21:
"И было, что, когда погребали одного человека, то, увидев это полчище, погребавшие бросили того человека в гроб Елисеев; и он при падении своем коснулся костей Елисея, и ожил, и встал на ноги свои..."
Что воскресило этого человека? Кости? Да что вы? )))я не верю...это магия
ясно же, что воскресил ДухБожий, который почивал на мощах пророка Елисея...
А о апостолах Христовых что написано? про пояса и платки уже я сказал...но даже тень их исцеляла больных...прочтите обо всем этом...
жаль, что протестанты совсем не знают Библии...
жирная двойка их пастырям :)
Святое Писание -важная, но не самая главная часть православного вероучения.
Вообще-то, Св.Писание - его основа.
1. Да.
2. Разве?
«Предание как вечное и неизменное пребывание Духа Святого в Церкви есть наиболее глубокая основа ее бытия, и потому Предание объемлет собою всю жизнь Церкви настолько, что и самое Священное Писание является лишь одною из форм ее… Писание не глубже и не важнее Предания, но одна из его форм… Если предположить, что по тем или иным причинам Церковь лишается всех своих книг, то есть, Ветхого и Нового Заветов, творений Святых Отцов и богослужебных книг, то Предание восстановит Писание, пусть не дословно, пусть иным языком, но по существу своему, и это новое Писание будет выражением той же веры, единожды преданной святым (Иуд. 1:3), выявлением все того же Единого Духа, неизменно действующего в Церкви, являющегося ее основой, ее сущностью. Но если бы Церковь лишилась своего Предания, то она перестала бы быть тем, что есть, ибо служение Нового Завета есть служение Духа, написанное не чернилами, но Духом Бога живого, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца (2 Кор. 3:3)7.»
«Предание как вечное и неизменное пребывание Духа Святого в Церкви есть наиболее глубокая основа ее бытия, и потому Предание объемлет собою всю жизнь Церкви настолько, что и самое Священное Писание является лишь одною из форм ее…
«Предание как вечное и неизменное пребывание Духа Святого в Церкви есть наиболее глубокая основа ее бытия, и потому Предание объемлет собою всю жизнь Церкви настолько, что и самое Священное Писание является лишь одною из форм ее…
Да тут и не надо долго ломать голову...
ежу понятно - сначала сказано, а потом записано
Римлянам 3:2.
опять евреи...странник, новый год встретил?
Просто, пытаясь строить апологетику веры в дискуссиях с атеистами только на цитатах из Библии, можно впасть в грех лютеранства. Именно протестанты провозгласили лозунг Sola scriptura! Православным это как раз не свойственно. И не удивительно, с таким то святоотеческим опытом познания!
Никто не выполняет главного завета Христа.
«возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя» (Мф. 22:36-40).
Как вела себя церковь с конкурентами, да просто уничтожала "ересь"и все.
Как ведут себя иерархи сейчас.
Послушаешь Кирилла, так замечательно говорит о нравственности что плакать хочется.
Посмотришь что делает Гундяев тоже плакать надо.
Рейдерский захват чужой квартиры - ГРАБЕЖ.
Отрицание что носит догущие часы - ЛЖЕСВИДЕТЕЛЬСТВО.
Отсудили у больных детей клинику - АЛЧНОСТЬ
Дачи,самолеты,яхты,охрана за счет народа......- ВОРОВСТВО.
Где тут любовь?
Заявления приспешников "народ это хам который смеет критиковать патриарха"
Абсолютная непогрешимость, монополия на истину это уже
идолопоклонение!
http://apocalypse.orthodoxy.ru/review/1947.htm
Каждая мышка за свой хвостик будет повешена...
думайте больше о своих грехах...
совсем скоро давать отчет Господу и Он не будет вас спрашивать за грехи иерархов Церкви,
а как вы Божьи Заповеди исполняли...
Блажен тот, кто не грешил осуждением другим, тот даже и на Суд не придет...
ибо сказано - не судите...да не судимы будете...
Все Ваши рассуждения смешны и неубедительны.
Если отсечь интерпретации богословов (библии, заветы, писания, откровения, толкования и пр. переписанное и прилаженное под РПЦ) и посмотреть на то, как жил и как вел себя подлинный Иисус Христос, обнаружится, что ни в золоченых тапочках он не ходил, ни ручку попам не целовал, ни кускам плоти не поклонялся.
Можете не утруждать себя новыми кусками "святых" текстов, все равно это принципиально не читаю
Коран, Тора, Библия.
Они не просто противоречат друг другу, более того, они взимоисключающи. У Вас ветер в голове вместо знаний.
Я про взаимоисключающие противоречия хрстианства, ислама и буддизма, которые Вы назвали "разных религий". Все они одновременно быть религиями ("религия" на латыни - "связь с Богом") никак не могут, это логически невозможно.
Можете не утруждать себя новыми кусками "святых" текстов, все равно это принципиально не читаю
Так это я не для вас - сектантов распинался :)
Сюда заходят и нормальные - не зомбированные люди...
но вам от меня благодарность -
ваши глупые претензии к Церкви - лишний повод дать развернутые комментарии по тем или иным вопросам духовной жизни...
Комментарии на основе св. Писания и св. Отцов...
http://diak-kuraev.livejournal.com/516089.html
К нашим коврикам стопы их :)
http://diak-kuraev.livejournal.com/516089.html
К нашим коврикам стопы их :)
Сейчас изучаю программу Мельникова он 40 лет москве отдал - дети здесь, а не - зарубежом, работают не в оффшорах, завтра уже буду штудировать Кураева.
Вы наверное ошиблись с джихадом:) У буддистов карма, а цель реинкарнация. Я никогда не был в цивилизации Сирии, Ирана и Ирака, Садам м Асад мне друзья, большую часть времени в году я проживаю в буддистском Тайланде, с ародромов которого(в том числе с любимой русских туроператоров Паттайи) американские бомбардировщики поднимались для нанесения ударов во время войны во Вьетнаме. К примеру, в буддизме женщинам носить шортики и майечки где либо, хоть в ресторане, хоть на улице не является грехом, вот такая вот оригинальная философия, а есть религии без оригинальной философии, где это страшный грех, больше ничего не знаю.
потерпи...скоро всё узнаешь...
Сюда заходят и нормальные - не зомбированные люди...
но вам от меня благодарность -
ваши глупые претензии к Церкви - лишний повод дать развернутые комментарии по тем или иным вопросам духовной жизни...
Комментарии на основе св. Писания и св. Отцов...
Разубеждать цели не ставил.
Юноша, какие "нестыковки" Вы у меня обнаружили?
Если хотите уличить меня в "логических нестыковках", я позволяю Вам это сделать :) только конкретно...примерно по такой схеме:
берете цитату из моих комментов и пишете вот тут нарушение логики в том то и в том...
желаю удачи в безнадежном предприятии )))
Если Вы скажете, что не доверяете словам тети Шуры, я скажу, что не доверяю Вашим источникам. А Вы все время действуете как моя тетя Шура, так какая разница между вами двумя?
Мы говорим о догматах (например иконопочитания) Христианской религии и как можно при этом не ссылаться на Библию?
Если Вам не интересно, то зачем Вы вообще пишите на этой ветке...да еще при этом апеллируете к "неисторическим источникам":
Айл Би Бэк 07.09.2013 18:58
Завет Не сотвори себе Кумира - распространяется и на т. н. " святых"
посудите сами...
Вы начинаете дискуссию со мной, ссылаясь на Библейский "завет" про кумиры...
Я Вам даю толкование на основании той же Библии...
Вы тут же "спрыгиваете" говоря, что Библия для вас не авторитет...т.к. "неисторический источник"
Хоть бы уж тетю Шуру не тревожили...))
жду...
Мда... Делишки сугубо материальные. Фетишизм, если корректно.
А по простому - дом скорби.
Хоть не приезжай в город
Мда... Делишки сугубо материальные. Фетишизм, если корректно.
А по простому - дом скорби.
Хоть не приезжай в город
Всё скорбите, дружище...
И то... что не месяц, то событие...
то Собор освящают, то частицу Креста Господня привезут, то мощи...
прям такая скорбь, такая скорбь...
какой давно не было от СМХЗ ))
ps.
Прав Чалдон... технарям со смичевским образованием трудно воспринимать духовные рассуждения...
я вам развернуто показал, что это не фетишизм, а Библейское учение...
Негусто.
Вы не читали комменты Православного. К чему? Мы разве сюда ходим за чужим мнением? Так, поржать, пообзываться, перекричать других... Показать своё сомнительное чувтво юмора с помощью неоргигинальных анекдотов...
Про почтовую лошадь не буду рассказывать, обидитесь.
Главныепринципы веры: все о Христе, но ничего о том, что он сам говорил.
Христос говорил «Царствие божие внутри нас есть»
Я понимаю это так, что человек может быть единым с богом без всяких посредников с их золочеными туфлями или того страшнее частями трупов.
Все последователи Христа противоречат тому что он говорил.
По другому содержание утрачено в угоду форме. Форма требует своих интересов в ущерб содержанию.
Что здесь содержание и что форма надеюсь понятно.
Христос говорил «Царствие божие внутри нас есть»
Сектантское мировозрение, из которого вы начитались про "царствие внутри", тем и отличается, что выхватывает из Писания, удобный для них кусок, и начинает его мусолить у себя в секте...
А Церковь настоящая содержит Учение Господа во всей полноте...
И если бы только "унутри" всё было, то к чему тогда было Христу создавать Церковь и давать обетование о ней, что врата ада не одолеют её?
И если бы можно было обойтись без внешних форм, то для чего тогда было устанавливать Таинство Святой Евхаристии перед самой Искупительной смертью...
Если ты, папа будешь знать, что завтра тебя повесят, будешь ли ты ерундой заниматься? наверное нет...а будешь делать самое важное для тебя...
Вот и Господь...
установил в те последние часы... перед Своими страданиями, самое важное для людей - Новозаветное Богослужение, которое и приводит ко спасению душ людей...
А люди потом в течении двух тысяч лет оттачивали внешние формы...
и в этих формах человечество давало Богу величайших святых...
Заметьте - ни один святой не был вне Церкви...ни один!
Так у кого шоры на глазах?
у них - у святых...
или может быть у вас - несчастных жертв своей невежественной гордыни?
вопрос риторический...
ибо вы, которые и "отче наш" не помните, учите нас вере...
ну прочти, папа...прочти "Отче наш" без Гугла...
не можешь?
"И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание..." (Лк.22:19)
Просто надо снять шоры с глаз, а главное начать думать, что очень страшно сначала.
Обычно трендовые антицерковники (трендовые, потому что возникают и изчезают вместе с трендом) все свои, прости Господи, "сведения" черпают из антирелигиозной, по определению небеспристрастной писанины. И эти сведения, без зазрения, выдаются за правду о Христе. Любое действие Церкви оценивается и сравнивается с собственным искаженным представлением о том, что должна и как должна делать Церковь. Кто вас назначил судьями? Прежде чем тщиться судить, понимать бы что закона не знаем.
Вот и Господь...
установил в те последние часы... перед Своими страданиями, самое важное для людей - Новозаветное Богослужение, которое и приводит ко спасению душ людей...
А люди потом в течении двух тысяч лет оттачивали внешние формы...
и в этих формах человечество давало Богу величайших святых...
Заметьте - ни один святой не был вне Церкви...ни один!
Так у кого шоры на глазах?
у них - у святых...
или может быть у вас - несчастных жертв своей невежественной гордыни?
вопрос риторический...
ибо вы, которые и "отче наш" не помните, учите нас вере...
ну прочти, папа...прочти "Отче наш" без Гугла...
не можешь?
Пользователь сайта с НИКои "православный", в том, что ниже изложено тобой - большое лукавство есть... или не понимаешь того? Кто бог и кто люди "оттачивающие внешние формы", а по сути выхолащивающие внутреннее... Кто есть эти люди - человеки, простые смертные, в грехе рождённые? Кто они смеющие оттачивать то, что создателем положено? Не он ли, тот что сделал первым действом - в гневе изгнал торгашей из церкви...
Сечас же где церковь, там и торговля есть
А сказанное им про игольное ушко... Для кого сказано было? Для тех кто потом решил оттачивать внешние формы?
Ты, взявший НИК "Православный" или словоблуд корыстный, или действительно до конца не понимаешь всего того, что ныне с РЦП происходит. Не надо быть богословом и знатоком Ветхого Завета, а такоже Нового, начиная от Марка и до Матфея, что-бы не понять - словоблуды в православии, а в частности и в РПЦ давно правят. И себе, а главное людям врать не надо бы публично.
А уж договориться до того, что - "Заметьте - ни один святой не был вне Церкви...ни один!"
Да потому и не был, потому как - по определению быть не мог... Не дошло почему не мог?
Есть теория повторяемости мира. Тому и доказательства существуют. Главное что дал создатель - заповеди, сначала десять, потом новую, Нагорной проповедью... Заповеди - основные статьи ЗАКОНА следуя которому человечество выжить должно и в развитии познания мира продвинуться способно будет... Не исполнение их - смерти подобно для человечества в целом. Церковь-же лишь посредник, призванная донести до умов смертных сии заповеди... А она, служители её, вишь-ли, решили, по твоим словам, отточить форму создателем в основу положенного.
Не надо мишуры и дымовой завесы... :) Для глаз вредно, мишура пестрит, а дым глаза есть, все вкупе - раздражает изрядно. Ты бы лучше о рыбалке... Клюет где лучше - на Томи или на карьерах?
На Кузпрессе.
Прошу пока по хорошему.(шутю)
Вот и Господь...
установил в те последние часы... перед Своими страданиями, самое важное для людей - Новозаветное Богослужение, которое и приводит ко спасению душ людей...
А люди потом в течении двух тысяч лет оттачивали внешние формы...
и в этих формах человечество давало Богу величайших святых...
Заметьте - ни один святой не был вне Церкви...ни один!
Так у кого шоры на глазах?
у них - у святых...
или может быть у вас - несчастных жертв своей невежественной гордыни?
вопрос риторический...
ибо вы, которые и "отче наш" не помните, учите нас вере...
ну прочти, папа...прочти "Отче наш" без Гугла...
не можешь?
Пользователь сайта с НИКои "православный", в том, что ниже изложено тобой - большое лукавство есть... или не понимаешь того? Кто бог и кто люди "оттачивающие внешние формы", а по сути выхолащивающие внутреннее... Кто есть эти люди - человеки, простые смертные, в грехе рождённые? Кто они смеющие оттачивать то, что создателем положено? Не он ли, тот что сделал первым действом - в гневе изгнал торгашей из церкви...
Сечас же где церковь, там и торговля есть
А сказанное им про игольное ушко... Для кого сказано было? Для тех кто потом решил оттачивать внешние формы?
Ты, взявший НИК "Православный" или словоблуд корыстный, или действительно до конца не понимаешь всего того, что ныне с РЦП происходит. Не надо быть богословом и знатоком Ветхого Завета, а такоже Нового, начиная от Марка и до Матфея, что-бы не понять - словоблуды в православии, а в частности и в РПЦ давно правят. И себе, а главное людям врать не надо бы публично.
А уж договориться до того, что - "Заметьте - ни один святой не был вне Церкви...ни один!"
Да потому и не был, потому как - по определению быть не мог... Не дошло почему не мог?
Есть теория повторяемости мира. Тому и доказательства существуют. Главное что дал создатель - заповеди, сначала десять, потом новую, Нагорной проповедью... Заповеди - основные статьи ЗАКОНА следуя которому человечество выжить должно и в развитии познания мира продвинуться способно будет... Не исполнение их - смерти подобно для человечества в целом. Церковь-же лишь посредник, призванная донести до умов смертных сии заповеди... А она, служители её, вишь-ли, решили, по твоим словам, отточить форму создателем в основу положенного.
Не надо мишуры и дымовой завесы... :) Для глаз вредно, мишура пестрит, а дым глаза есть, все вкупе - раздражает изрядно. Ты бы лучше о рыбалке... Клюет где лучше - на Томи или на карьерах?
Глубоко и очень верно. Присоединяюсь полностью.
Глубоко и очень верно.
Например?
Сомневаюсь, что Вы мимоходенко толково и внятно сможете сказать, что "глубоко"...
но жду, что же вам показалось глубоким?
А уж договориться до того, что - "Заметьте - ни один святой не был вне Церкви...ни один!"
Да потому и не был, потому как - по определению быть не мог...
Знакомо.
"Этого не может быть, потому что не может быть никогда!"
это всё ваше мультяшное "богословие"
Вы наверняка 777 считаете себя умней Св. Апостолов и Отцов Церкви...
а может уже и свою "библию" начали писать? нет? ну начнете...к этому всё идет...
А пока предлагаю Вашему вниманию, то что говорит Слово Божье о Церкви:
Церковь – тело Христово: «все покорил под ноги Его, и поставил Его выше всего, главой Церкви, которая есть Тело Его, полнота Наполняющего все во всем.» (1Еф.1:22,23)
Церковь – столп и утверждение истины: «чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божьем, который есть Церковь Бога живого, столп и утверждение истины.»(1Тим.3:15)
Церковь – место спасения: «хваля Бога и находясь в любви у всего народа. Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви.» (Деян.2:47)
Церковь – управляется Святым Духом: «Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святой поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел себе Кровью Своей.» (Деян.20:28)
Церковь – невеста и жена Христа: «Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь, потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от костей Его.
Поэтому оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть. Тайна эта велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви.» (Еф.5:29-32)
Церковь – народ Нового Завета Бога: «Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды Новый Завет» (Ерем. 31:31)
«некогда не народ, а ныне народ Божий; некогда непомилованные, а ныне помилованы.» (Пет. 2:10)
Христос – глава и спаситель Церкви: «потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела.» (Еф.5:23)
Христос - умер за Церковь: «Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее.» (Еф.5:25)
Вот так-то, уважаемый 777 Церковь управляется Святым Духом и Глав ее - Христос...
Так что не заботьтесь о наших Церковных проблемах...
Господь Сам управит все к лучшему...
2 тысячи лет управлял и до конца мира управит...
без ваших бредовых воплей...
Аминь!
Вот так-то, уважаемый 777 Церковь управляется Святым Духом и Глав ее - Христос...
Так что не заботьтесь о наших Церковных проблемах...
Господь Сам управит все к лучшему...
2 тысячи лет управлял и до конца мира управит...
без ваших бредовых воплей...
Аминь!
:) Во как! И где ты вопли услышал? Спросил же, спокойно спросил, как рыбак рыбака: где лучше клюет - на Томи, аль на карьерах? Не услышал... На другое клюнул... И... поймался. Прочти ишо раз, хотя бы, десять заповедей, можа там и про тапочки прочтешь... если прочтешь меж строк, что там о тапочках, которым поклоняться надобно, то, прям, бегом на гору, что на Островской...
1.Да не будет у тебя других Богов пред лицом Моим.
2.Не делай себе кумира.
3.Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно.
4.Помни день субботний, чтобы святить его.
5.Почитай отца твоего и мать твою.
6.Не убивай.
7.Не прелюбодействуй.
8.Не кради.
9.Не произноси ложного свидетельства.
10.Не желай ничего, что у ближнего твоего.
Две тысячи лет эти Заповеди не исполняются, в том числе и самой церковью управляемой простыми смертными. Инквизиции, крестовые походы, убийства ради исполнения заповеди не убий? Бред.
Пустая трата времени - дебатировать со слепцами и глухими. Пойду-ка я на участок, где объявленные властью "выборы без выбора"... Хотя... Выбор всегда есть.
Почтенный, 777... что то у Вас тема "Островской" с уст не сходит...проблемы?
А про "тапочки" я тут целую лекцию написал вчера
начиная с Православный 07.09.2013 19:00 и ниже...даже арбуз по моему успокоился на сей счет...
:) Не читаемо мною, и уже давно, то, что написано под НИКом "православный" касаемо веры. Давно уже времени не теряю, что-бы прочитать, а тем более вникнуть в то, что им написано.
Всему есть мера... У вас меры, а уж тем более веры, в то, что излагаете, нет. Так, просто тщетная попытка убедить себя в первую очередь, а уж потом, заодно, и окружающих, в том, что деяния тех, кто во власти у церкви - есть благо. :) Гундяевцы особо преуспели в том, что бы от церкви многих и многих отвратить. Что построили-то? Зачем столько зданий понастроили-то, что ныне пустыми стоят? Фарисеи...
Религиозный фетишизм - уже кто-то дал определение этому тапочку.
О рыбалке и своем житие - бытие у вас как-то правдивее получается. :) Дерзайте на этом поприще.
:) Не читаемо мною, и уже давно, то, что написано под НИКом "православный" касаемо веры.
.....................................
Пользователь сайта с НИКои "православный", в том, что ниже изложено тобой - большое лукавство (с)777 08.09.2013 11:24
Не читал, но осуждаю ))
Не читал, но осуждаю ))
Потому как, изначально с появлением постов по НИКом "православный" было читано достаточно внимательно первых сообщений, что бы для себя понять - какими будут последующие.
Пойми - первичны заповеди, всё остальное вторично, частью, того что вторично, есть фантазии людей фанатично преданных вере в Христа. Церковью не Иисус правит и направляет, а те и то, что в ссылке ниже. Прочти о том, зачем он, Иисус, пришел в мир этот - не для того что бы заповеди старые отвергнуть, но новые дать... Соборы вселенские не создатель созывал, а люди, простые смертные... Да о чем с тобою... К тому-же я не богослов, а тех кто себя углублению и расширению понятия того, что ясно и понятно Иисусом, сыном божьим изложено - словоблудами считаю. Людьми заблудшими, как Кураев пояснил это слово, блядями считаю. От безделья это и от лукавого. ИМХО.
http://www.moral.ru/propoved/11_sobory.htm
:) Ты про рыбалку и свой урожай на твоем огороде... Интереснее читать. До вечера!...
Пойми - первичны заповеди, всё остальное вторично...
вторично или третично... это не значит, что сие должно быть в забвении...
почитайте толкования св. Отец на "вера без дел мертва"
Валера, может ты мне за всех ответишь?
Что вас тянет к Церкви? Вот она вас всех и в том не устраивает и в этом плоха и епископы нехорошие и верующие не очень и не то-то они читают и нет так то они молятся...
Ну не нравится вам, отойдите в сторонку и займитесь чем нибудь чем нибудь другим...общественно-атеистично полезным...
Я же к вам домой не прихожу и не требую шкаф туда поставить, телевизор - сюда, тещу на лоджию, а холодильник в спальню...
Вот так и мы у себя в Церкви как нибудь разберемся...
Я вас не отгоняю от нашего общения...пожалуйста приходите, но сначала несколько лет постойте в притворе...изучите, что к чему...нефик сразу на амвон лезть со своими открытиями...
учтите, у нас бабки они...это в Храме Христа Спасителя они такие из бывших училок иняза...иначе как там с тоуристами общаться...
а наши обычные быстро вас новоявленных "пророков" в коврик закатают...
Впрочем, жив Бог или умер, какое дело людям до Бога? Они наги — Бог не одел их; голодны — Бог не накормил; в рабстве — Бог не освободил. У зверей нет Бога, а люди живут хуже зверей. Сначала сделайте людей людьми, а потом говорите им о Боге.
Чем на это возразить? Словами — стыдно; а делами — где же собственно религиозные дела наших дней? Как не доказать, а показать, что религия — самое нужное из всех человеческих дел? Если что-либо в религиозных переживаниях потеряно окончательно и как будто невозвратно, то это именно ощущение религиозного действия. Пока говоришь о религии, как об идеале, все соглашаются или, по крайней мере, никто не спорит — кажется, впрочем, потому, что всем наплевать; но только что пытаешься связать религию с реальной действительностью, оказываешься или в дураках, или в подлецах, ибо за память современного человечества единственная религиозно-общественная реальность — глупость обманутых, подлость обманщиков.
Умер Бог в человечестве, но не в человеке; в обществе, но не в личности; во всех, но не в каждом. Потребность религиозная свойственна человеку в такой же мере, как и все естественные потребности. Религиозное чувство есть высший метафизический предел физического чувства самосохранения, предел, который достигается из всех животных одним человеком, сознающим смерть. Я знаю, что умру; но хочу жить и после смерти — вот начало религии. Религия и есть именно то, что отличает вид животного — человека от всех прочих животных: человек — религиозное животное.
Мережковский Д.
Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.
Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.
Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь