#
#
Просмотров: 1004
Тема дня

"Коридоры кончаются стенкой, а тоннели выводят на свет"

Picture

Главу госучреждения новосибирского правительства обвинили во взятках на "Чистой воде" от компании, ремонтирующей тоннель в Новокузнецке

Просмотров: 2630
Тема недели

Растроение настроения

Picture

События последних дней указывают на всё большую турбулентность и неоднозначность политической ситуации

Просмотров: 6686
Тема месяца

В городе Сочи жаркие ночи...

Picture

В Лазаревском районе Сочи прогремело несколько взрывов.

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     
Опросы на КузПресс
  Надеетесь ли вы на позитивные изменения в Новокузнецке с новым градоначальником?
  Часто ли вы угощаетесь шаурмой?
  Сталкивались ли вы с мошенничеством через мессенджеры?
  ...
добавить на Яндекс
Тапочка Спиридона Тримифунтского путешествует по храмам Кузбасса

Тапочка-путешественница

Тапочка с ноги святителя Спиридона Тримифунтского, переданная в дар Кузбасской митрополии от Элладской Православной Церкви, путешествует по храмам Кузбасса

С начала июня этого года святыня, хранящаяся в Знаменском кафедральном соборе Кемерова, побывала в пяти крупных храмах, расположенных в городах Белово, Новокузнецк, Осинники и Междуреченск. График передвижения реликвии выстроен таким образом, что в храмы она прибывает в преддверии церковных праздников, когда в них собирается наибольшее количество прихожан.

"Люди идут к тапочке, произносят перед ней молитвы святому Спиридону о себе, близких и дальних. За три месяца святыне поклонились уже около пяти тысяч верующих", — рассказала староста Знаменского собора Надежда Шомшина, которая сопровождает тапочку по митрополии.

Свое путешествие по Кузбассу святыня завершит в ноябре. А пока же к ее встрече готовятся в храме иконы Божией Матери "Скоропослушница" города Киселевска. Туда она прибудет 20 сентября, в канун праздника Рождества Пресвятой Богородицы.

mitropolit.info

07.09.2013
Просмотров: 3210 | Комментариев: 219
арбуз 07.09.2013 10:19
Тапочка с ноги...
а так же -трусы, майка, пижама..
вот же где бредятина...
0
0
=
0
Завидки берут, арбуз! А твои шкурки даже дрозофилы нюхать не будут!
0
0
=
0
арбуз 07.09.2013 10:36
А зачем меня нюхать?
Если спелый арбуз- съели всей семьёй, порадовались.
а корки в компост- удобрение для будущего урожая...
0
0
=
0
Православный 07.09.2013 10:56
арбуз: Тапочка с ноги...
а так же -трусы, майка, пижама..
вот же где бредятина...

Нет, уважаемый товаришь с сочным юзерпиком, не бредятина.
Я бы вообще советовал,
и не только тебе,
прежде чем делать выводы и определения, подумать.
В данном случае, примерно так -
а на чем основано почитание этой тапочки?
Может эти православные просто идиоты?
Это вряд ли (сказал бы ты себе, если сам не идиот)...
потому, что по-любому за много веков,
в их рядах, хоть немного,
но должны же быть нормальные люди, которые и указали бы на эту "бредовость"?...
да и...
если подумать, разве православным охота так позориться перед инославными и нами - "арбузами"?
Отчего же они так поступают?
И тут тебя осеняет!
Они же все свои поступки сверяют с Библией!
И если это есть в Библии, то хоть жги их на костре, наплевали они на наше "арбузное" мнение и вообще мнение безбожников для них как собачий лай на другом конце деревни...
И если бы у тебя хватило "мякоти" так подумать, ты бы сначала дождался проповеди Православного...
Моя проповедь по этому поводу краткая....
просто цитата из Нового Завета...
и если у тебя кроме мякоти, еще и семечек немного есть..
(без обиды),
то сам собою соединишь смысл цитаты и данную новость...
Цитата:
"Бог же творил немало чудес руками Павла, так что на больных возлагали платки и опоясания с тела его, и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них (Деян. 19:11-12).
0
0
=
0
арбуз 07.09.2013 11:05
Православный, погоди, не горячись.
Вот ты умный чел- в натуре умный- но -руками Павла...
платки и опоясания с тела его...
ПАВЕЛ - но ни как ни трифунтовый Спиридон...
0
0
=
0
Православный 07.09.2013 11:13
арбуз: Православный, погоди, не горячись.
Вот ты умный чел- в натуре умный- но -руками Павла...
платки и опоясания с тела его...
ПАВЕЛ - но ни как ни трифунтовый Спиридон...

"Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит..." (от Иоанна гл. 14)
соединишь...
или помочь?
0
0
=
0
Православный 07.09.2013 11:17
Бог может и тебе, арбузу дать такую же Благодать как Павлу...при одном условии - имей веру в Сына Божьего...
у Св. Спиридона эта вера была...
0
0
=
0
арбуз 07.09.2013 11:26
Есть - Бог.
А эти все- сыновья,дочеря, племянники...
ну, хорошо..но почему-тапочек- ане колпак например?
Колпак на голове, голова святая, нимб тем более...
а тапочки... ноги больные,старческие...да и мыл ли он их...НЕ, не убидил...
0
0
=
0
Православный 07.09.2013 11:56
"колпак"...ты бы озаботился...а мыл ли он голову?
"Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть..."
уважаемый тобой ПАВЕЛ сказал Титу (1:15)
0
0
=
0
strannik 07.09.2013 22:04
Арбуз, ниже я тебе ответил подробно про башмачки Св. Спиридона.
Если умеешь читать - прочитай.
0
0
=
0
strannik 07.09.2013 22:02
Специально для кощунников и атеистов попытаюсь в двух словам напомнить о Св. Спиридоне Тримифунтском.

Спиридо́н Тримифу́нтский или Салами́нский1 (греч. Ἃγιος Σπυρίδων; ок. 270—348) — христианский святой, почитается в лике святителей как чудотворец. Память в Православной церкви — 25 декабря.

Родился на острове Кипр в деревне Аския. С детских лет святой Спиридон пас овец, чистой и богоугодной жизнью подражал ветхозаветным праведникам: Давиду — в кротости, Иакову — в сердечной доброте, Аврааму — в любви к странникам. В зрелом возрасте святой Спиридон стал отцом семейства. Необычайная доброжелательность и душевная отзывчивость привлекли к нему многих: бездомные находили в его доме приют, странники — пищу и отдых. За непрестанную память о Боге и добрые дела Господь наделил будущего святителя благодатными дарами: прозорливости, исцеления неизлечимых больных и изгнания бесов.

Около 348 года во время молитвы святитель Спиридон преставился ко Господу. Погребли его в храме в честь святых апостолов в г. Тримифунте.
В середине VII века мощи святителя перенесены в Константинополь, а в 1453 году — на остров Корфу в Ионическом море (греч. название острова — Керкира). Здесь, в одноименном городе Керкира (главный город острова) и поныне сохраняются святые мощи святителя Спиридона в храме его имени. Десная (правая) рука некоторое время находилась в Риме. В 1984 году десница была возвращена из Рима на Корфу и в настоящее время хранится в серебряном ковчежце вместе с остальными мощами. Нетленные мощи дважды в день открывают для обозрения верующим. Существует поверие, что святитель Спиридон ходит по миру и помогает людям, при этом его башмачки «изнашиваются». Раз в год мощи переобувают, а башмачки дарят. Один из башмачков принесен в дар московскому Даниловому монастырю. Пять раз в году на острове совершается торжественное празднование памяти святого Спиридона.
Святитель Спиридон Тримифунтский издревле почитается на Руси. «Солнцеворот», или «поворот солнца на лето» (25 декабря нового стиля), совпадающий с памятью святителя, называли на Руси «Спиридоновым поворотом». Особым почитанием пользовался святитель Спиридон в древнем Новгороде и Москве. В 1633 году в Москве был воздвигнут храм во имя святителя.
В московской церкви Воскресения Словущего на Успенском Вражке (1634 год) находятся две чтимые иконы святителя Спиридона с частицей его святых мощей. В Покровском храме Данилова монастыря в Москве хранится башмачок с мощей святителя Спиридона, подаренный монастырю в 2007 году митрополитом Керкиры, Пакси и близлежащих островов Нектарием.

Таким образом, Кузбасс получил в дар действительно замечательный подарок.

Что касается безграмотных кощунников и вышколенных атеистов-полу-интеллектуалов - что суть одно и то же, то к вам, господа хорошие, принципиальный вопрос: зачем вы вламываетесь в наш православный мир, который вы ненавидите?
Ну промолчите, не хрюкайте - когда речь идет о том, что вы ненавидите или просто не понимаете.
Беседуйте о доступном - выборы... ЖКХ...

Это относится ко многим - но Арбуз просто пропозорил Новокузнецк своими текстами...
0
0
=
0
арбуз 07.09.2013 22:53
Выборы и ЖКХ так же вечны и нетленны как и тапочки.
Ты не поверишь, но вот как раз их то я и не навижу.
А тапочки...да поклоняйтесь хоть тапочкам...
чем бы дитя не тешилось...
...пропозорил орденоносный, в будущем- город-герой славный град Новокузнецк...пеплом что ли голову посыпать...странный ты странник...
а то что город постепенно превращается в клоаку-
загазованность превышает все ПДН в сотни раз!
работы нет, молодёжь бежит -только пятки сверкают, люди уезжают отсюда...куда глаза глядят...
вот это и есть ПОЗОР...и конца этому позору -невидать...
0
0
=
0
me1 07.09.2013 12:05
Почитание тапочек, тоже что-то сродни извращению, фетишизму... полагаю
0
0
=
0
me1 07.09.2013 12:06
Почему бы не помолиться на ноготь с большого пальца ноги или на пучок волос из подмышки...
Нет, эта религиозная дурь не для меня
0
0
=
0
don_carlos 07.09.2013 12:31
О, майнгот! Святой тапок!

МикроМолитва (ММ):
Да приложивший тапок к заднице своей, да излечит радикулит и снимет пять проклятий соседа сваво растафарианца! Амин..окислота.
0
0
=
0
Alexei1950 07.09.2013 12:58
пора и фаллосу поклоняться)))!он теперь считается священным среди народов!даже джигурда и тот к небу руки воздаёт в честь него
0
0
=
0
стрихнин 07.09.2013 13:16
Попики ахренели
Скоро бумажкам заставят кланятца котрыми светые жопу вытерали
0
0
=
0
Айл Би Бэк 07.09.2013 13:27
Каждый выбирает по себе
Женщину, религию, дорогу,
Дьяволу служить или пороку -
Каждый выбирает по себе
0
0
=
0
Православный 07.09.2013 13:51
школота...в т.ч. и престарелая отметилась...
старый, что малый...
если Бог умом сызмальства обидел, то это навсегда...
0
0
=
0
Alexei1950 07.09.2013 16:12
зато тебе он дал)))))лбом пол пробивать!
0
0
=
0
don_carlos 07.09.2013 16:29
Алекс, не трогай убогих, им и так не легко - всю жизнь дурью маются с томиком сказок, да еще других этим травят. Нелегкая работенка.
0
0
=
0
Папа 07.09.2013 14:58
тапочек не самое плохое.
Вот недавно на аукционе были проданы за приличные деньги рейтузы королевы виктории
0
0
=
0
Наблюдатель 07.09.2013 15:34
мда...
0
0
=
0
don_carlos 07.09.2013 16:34
Сегодня мимо ларька церквушников иду, чисто из любопытства заглянул. Ваще жость. Там свечек аж 7 видов насчитал:
1) тонкая и маленькая - по 8 рублей,
2) чуть длинней - по 10 рублей,
3) чуть потолще - 15 рублей,
4) еще чуть длинней - 20 рублей,
5) еще чуть толще - 30 рублей,
6) еще чуть длинней - 40 рублей,
7) самая толстая и длинная - палтосик.

Можно было еще и китайские иконки поразглядывать, но времени жалко, да и так поржать успел с этими свечками ))
0
0
=
0
Alexei1950 07.09.2013 17:08
на любой кошелёк))))свечка!
0
0
=
0
Православный 07.09.2013 17:59
Ну... кто еще рискнет на Спиридона тяфкнуть?...
Он такой же в силе как и Никола...хоть бы житие почитали...
прилетит не обижайтесь...за что
Одна мне надежда за вас...святые великодушны и на убогих не серчают...хотя...
0
0
=
0
Андерсен 07.09.2013 18:37
Почему тапочек золотом расшит? Это не в традициях христианства, Иисус вел простую жизнь, насколько известно
0
0
=
0
Православный 07.09.2013 18:45
Андерсен : Почему тапочек золотом расшит? Это не в традициях христианства, Иисус вел простую жизнь, насколько известно

Это в традициях не только Христианства...все лучшее посвящать Богу...
0
0
=
0
Айл Би Бэк 07.09.2013 19:56
Так то Богу, а то себе, любимому, Есть разница
0
0
=
0
Alexei1950 07.09.2013 19:45
на Спиридона никто*тяфкает*))а на вас с *высшим *образованием с такой верой в кости да в тапки!
0
0
=
0
Православный 07.09.2013 19:54
Alexei1950: на Спиридона никто*тяфкает*))а на вас с *высшим *образованием с такой верой в кости да в тапки!

А кто верит в "кости и тапки"?
Я например верю в Бога...
а ну да в вашей секте свидетелей Иеговы вам внушили, что православные являются идолопоклонниками
только они вас там обманули...
и я это легко сейчас докажу
0
0
=
0
Православный 07.09.2013 20:00
Сначала разберемся с терминами...
Что такое идолопоклонство?
Это ясно следует из самого слова – поклонение идолу.
Что же такое идол?
Очевидно, тот объект, к которому обращаются как к Богу.
Что же такое поклонение?
Разумеется не физическое положение тела, иначе мы все идолопоклонники, ибо кто из вас не наклонится за упавшей купюрой ))
И если я например, делаю поклон перед иконой или мощами или предметными святынями и считаю, что вот эта икона (мощи, тапочек) сотворили Небо и землю и всё что в них, что они вдохнули Дух Жизни во всякую плоть, что эти предметы дали людям Закон и Заповеди,воплотились и принесли Искупление за грехи всех человек, то я самый натуральный идолопоклонник.

Но Вы будете смеяться, но ни я, ни один православный так не считают ни про иконы, ни про святых, ни про мощи, ни про что подобное.
Мы четко различаем Бога и Его творение.
И четко различаем Божественное поклонение Отцу Небесному и почитательное поклонение святыням так или иначе прославляющих Бога в сердцах наших.
0
0
=
0
Православный 07.09.2013 20:02
Вам очевидно нужно библейское обоснование почитания икон и святых?
Я Вам это сейчас с удовольствием сделаю...
0
0
=
0
Православный 07.09.2013 20:05
Начнем с икон.
...что так сильно всегда терзает всех протестантов и Айл Би Беков
Все они, как один, с идиотским восторгом тыкают православных в
"Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им..."
Книга Исход глава 20...стихи 4-5...
0
0
=
0
Доманова 07.09.2013 20:07
Сочувствую, Православный... Сейчас ты будешь им персказывать определения Седьмого Вселенского собора...
0
0
=
0
Православный 07.09.2013 20:09
Казалось бы всё ясно.
Запрещается делать изображения что на небе – вверху...
и что на земле...
Внимание... вопрос Айл Би Бэку.
Может ли Бог противоречить Самому Себе?
Что за бред? Конечно нет!
Но...вот 6-ая глава 3-ей Книги Царств стих 29 и что мы читаем?
А вот:
"И на всех стенах храма кругом сделал резные изображения херувимов и пальмовых дерев и распускающихся цветов, внутри и вне..."
Опаньки!Херувимы где? Правильно на небе – вверху, а пальмы и цветы? Молодец, Айл Би Бэк – внизу на земле!
0
0
=
0
Православный 07.09.2013 20:10
Более того, в Библии в книге Исход 31 глава с 1 по 4 стих сказано (прочтите) что Господь дает Духа Святого (!) кому? Да художнику!
0
0
=
0
Православный 07.09.2013 20:14
Так в чем же дело?
А очень просто – Заповедь Божью о изображениях надо читать не с 4 стиха а с 3-го...(бедные протестанты)
И если мы читаем с 3 стиха, то всё становится понятным
см. Исход гл. 20 стих 3: «да не будет у тебя других богов пред лицем Моим..."
и далее потом уже говорится не делай себе и т.д...
говорится то, ребята о изображениях ложных богов...других богов неистинных т.е. идолов,
а вот Херувимы это ангелы и это другое дело...про это нет запрета!
Ведь Бог открывался людям во времена Ветхого Завета именно в виде ангелов и изображать их былозаконно...
Да тогда там не изображали людей, но только потому, что они еще не были омыты от грехов Кровью Христовой...
А в Новом Завете Бог открылся людям Иисусом Христом и поэтому мы с любовью изображаем Христа и святых угодников Его, как носителей Благодати Божьей, вдохновляющих нас на молитву и Богомыслие...и что в этом плохого, Айл Би Бэк?
0
0
=
0
Православный 07.09.2013 20:18
Кстати...полистайте ваши журналы, господа иеговисты там огромное количество изображений и Христа и апостолов и Девы Марии...
Итак, мы приходим к выводу на основании Св. Писания, что изображения делать все таки можно и даже их художники наделяются от Бога ДухомСвятым...а это не шутка...Дух Святой см. еще раз
книгу Исход , 31 глава стихи с 1 по 4

Другое дело можно ли им покланяться?
Поклоняться нельзя!
И мы православные паки и паки говорю им не покланяемся.
Истинное поклонение принадлежит только Богу...
все остальное почитается и преклонение колен тоже почитательное...
и мы не говорим иконопоклонение, а говорим иконопочитание...
0
0
=
0
Православный 07.09.2013 20:19
Дальше более сложные разсуждения...но надеюсь поймете
0
0
=
0
Православный 07.09.2013 20:21
стих 5 из третьей главы книги Исход...можно проскочить...а если подумать?
"...И сказал Бог: не подходи сюда; сними обувь твою с ногтвоих, ибо место, на котором ты стоишь, есть земля святая..."
0
0
=
0
Православный 07.09.2013 20:26
Чтоэто земля вдруг святая?
Скажете - там присутствовал Бог...
но вы будете смется, но Бог вездесущ!
так почему же земля стала святой?
Очень просто,Айл Би Бэк.
Нигде и никогда Бог не являлся людям как абсолютно Чистый Дух...это невозможно!
Всегда Он являлся (сорри тавтология) через явления материального мира...
Вспомним....в Ковчеге Завета....языками пламени Пятидесятницы... Огненным Столпом в пустыне...в легком дыхании ветра на горе Кармил...и т.п
и всегда когда явление Господа происходит через материальные явления происходит освящение этой материи и ее качества меняются...огонь не обжигает, вода становится не тленной, тела усопших угодников Божиих подают исцеления и помощь через прошедшую через них Благодатьи оставшуюся на них почивать...
ну теперь понятно почему мы почитаем мощи?
Если уж просто почву Бог назвал святой, то что говорить о людях в которых при их жизнио обитал Дух Божий?
0
0
=
0
Православный 07.09.2013 20:31
И об этом мы можем прочесть и в Библии...
открываем 4 книгу Царств , глава 13 стих 21:
"И было, что, когда погребали одного человека, то, увидев это полчище, погребавшие бросили того человека в гроб Елисеев; и он при падении своем коснулся костей Елисея, и ожил, и встал на ноги свои..."
Что воскресило этого человека? Кости? Да что вы? )))я не верю...это магия
ясно же, что воскресил ДухБожий, который почивал на мощах пророка Елисея...
А о апостолах Христовых что написано? про пояса и платки уже я сказал...но даже тень их исцеляла больных...прочтите обо всем этом...
жаль, что протестанты совсем не знают Библии...
жирная двойка их пастырям :)
0
0
=
0
Айл Би Бэк 07.09.2013 19:58
Завет Не сотвори себе Кумира - распространяется и на т. н. " святых"
0
0
=
0
Доманова 07.09.2013 19:59
Ни один из считающих себя вправе смеяться и осуждать, не удосужился узнать во что на самом деле верят православные христиане. Вы судите и смеетесь над собой.
Святое Писание -важная, но не самая главная часть православного вероучения.
0
0
=
0
Чалдон 07.09.2013 20:05
Доманова: ...Святое Писание -важная, но не самая главная часть православного вероучения.

Вообще-то, Св.Писание - его основа.
0
0
=
0
Доманова 07.09.2013 20:13
Св. Писание - лишь часть Священного Предания. Иначе придется прийти к выводу, что вера апостолов и первых христиан была не православной, поскольку существующее Писание признано каноническим лишь в эпоху первых Вселенских соборов.
0
0
=
0
Чалдон 07.09.2013 22:14
Доманова: Св. Писание - лишь часть Священного Предания. ...
Писание первично. Предание покоится на Писании, причинно-следственно, хронологически, по факту, а не наоборот. Соборы это лишь констатировали.
0
0
=
0
Доманова 07.09.2013 23:09
В православной традиции Писание понимается как часть Предания. Писание рождается в недрах Предания, передается и интерпретируется в духе Предания. Православному богословию, вообще, не присуще такое противопоставление Писания и Предания - такое противопосталение приводит к странному вопросу - одно богодухновеннее чем другое? Поскольку так вопрос не ставится, то и границы самого Писания (набор канонических книг в частности) в Православии менее чтки чем в западных номинациях. Если мне не изменяет память, в Греческой Православной Церкви канон несколько отличается. Нет общеправославного канонического текста Писания - есть различия в библейских цитатах у св.Отцов, нестыковки в переводах с оригинала, текстуальные различия между церковнославянским текстом и синодальным переводом. И это не смертельно - Писание трактуется всегда в духе, а не букве. В духе Предания. Недавно встречал, по-моему в книге про Силуана Афонского, мысль о том, что если вдруг изчезнут все экземпляры и тексты Писания, Предание сможет восстановить их, пусть не дословно, но не менее богодухновенно, не менее спасительно.
0
0
=
0
Чалдон 07.09.2013 23:17
Доманова: В православной традиции Писание понимается как часть Предания. Писание рождается в недрах Предания...

1. Да.
2. Разве?
0
0
=
0
Доманова 07.09.2013 23:26
Архимандрит Софроний (Сахаров) пишет в жизнеописании прп. Силуана Афонского:

«Предание как вечное и неизменное пребывание Духа Святого в Церкви есть наиболее глубокая основа ее бытия, и потому Предание объемлет собою всю жизнь Церкви настолько, что и самое Священное Писание является лишь одною из форм ее… Писание не глубже и не важнее Предания, но одна из его форм… Если предположить, что по тем или иным причинам Церковь лишается всех своих книг, то есть, Ветхого и Нового Заветов, творений Святых Отцов и богослужебных книг, то Предание восстановит Писание, пусть не дословно, пусть иным языком, но по существу своему, и это новое Писание будет выражением той же веры, единожды преданной святым (Иуд. 1:3), выявлением все того же Единого Духа, неизменно действующего в Церкви, являющегося ее основой, ее сущностью. Но если бы Церковь лишилась своего Предания, то она перестала бы быть тем, что есть, ибо служение Нового Завета есть служение Духа, написанное не чернилами, но Духом Бога живого, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца (2 Кор. 3:3)7.»
0
0
=
0
Чалдон 08.09.2013 00:16
Доманова: Архимандрит Софроний (Сахаров) пишет в жизнеописании прп. Силуана Афонского:

«Предание как вечное и неизменное пребывание Духа Святого в Церкви есть наиболее глубокая основа ее бытия, и потому Предание объемлет собою всю жизнь Церкви настолько, что и самое Священное Писание является лишь одною из форм ее…
Интересная формулировка.
0
0
=
0
Православный 08.09.2013 03:14
Чалдон:
Доманова: Архимандрит Софроний (Сахаров) пишет в жизнеописании прп. Силуана Афонского:

«Предание как вечное и неизменное пребывание Духа Святого в Церкви есть наиболее глубокая основа ее бытия, и потому Предание объемлет собою всю жизнь Церкви настолько, что и самое Священное Писание является лишь одною из форм ее…
Интересная формулировка.

Да тут и не надо долго ломать голову...
ежу понятно - сначала сказано, а потом записано
0
0
=
0
арбуз 07.09.2013 23:27
Все участвующие в писании Библии были евреи, т.к. только потомкам Авраама было вверено слово Божье-
Римлянам 3:2.
опять евреи...странник, новый год встретил?
0
0
=
0
Доманова 07.09.2013 20:21
Не хочу, ни в коем случае, принижать Писание. Слово Божие, Писание - апостольский символ Христа, стоящее на каждом алтаре.

Просто, пытаясь строить апологетику веры в дискуссиях с атеистами только на цитатах из Библии, можно впасть в грех лютеранства. Именно протестанты провозгласили лозунг Sola scriptura! Православным это как раз не свойственно. И не удивительно, с таким то святоотеческим опытом познания!
0
0
=
0
Крысюк 07.09.2013 20:57
Бред полный. Никому не надо поклоняться, надо жить настоящим и бороться с гадами ползучими
0
0
=
0
Православный 07.09.2013 21:01
лучше всего с этим справляются ежики
0
0
=
0
Папа 07.09.2013 22:39
Старцы пророчили о нашем времени "Храмы будут золотиться а веры в них нет"

Никто не выполняет главного завета Христа.
«возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя» (Мф. 22:36-40).
Как вела себя церковь с конкурентами, да просто уничтожала "ересь"и все.

Как ведут себя иерархи сейчас.
Послушаешь Кирилла, так замечательно говорит о нравственности что плакать хочется.

Посмотришь что делает Гундяев тоже плакать надо.
Рейдерский захват чужой квартиры - ГРАБЕЖ.
Отрицание что носит догущие часы - ЛЖЕСВИДЕТЕЛЬСТВО.
Отсудили у больных детей клинику - АЛЧНОСТЬ
Дачи,самолеты,яхты,охрана за счет народа......- ВОРОВСТВО.
Где тут любовь?

Заявления приспешников "народ это хам который смеет критиковать патриарха"
Абсолютная непогрешимость, монополия на истину это уже
идолопоклонение!
0
0
=
0
Чалдон 07.09.2013 22:50
Почитайте статью Ивана Ильина "О советской церкви", ещё 60 лет назад он описал все пороки продажной МП:
http://apocalypse.orthodoxy.ru/review/1947.htm
0
0
=
0
Папа 07.09.2013 22:55
Их и так видно,надо только иметь честность это признать.
0
0
=
0
Папа 07.09.2013 22:56
Грешок такой не только за МП.
0
0
=
0
Православный 08.09.2013 03:21
Папа: Грешок такой не только за МП.

Каждая мышка за свой хвостик будет повешена...
думайте больше о своих грехах...
совсем скоро давать отчет Господу и Он не будет вас спрашивать за грехи иерархов Церкви,
а как вы Божьи Заповеди исполняли...
Блажен тот, кто не грешил осуждением другим, тот даже и на Суд не придет...
ибо сказано - не судите...да не судимы будете...
0
0
=
0
Айл Би Бэк 07.09.2013 23:08
Для "Православный"
Все Ваши рассуждения смешны и неубедительны.
Если отсечь интерпретации богословов (библии, заветы, писания, откровения, толкования и пр. переписанное и прилаженное под РПЦ) и посмотреть на то, как жил и как вел себя подлинный Иисус Христос, обнаружится, что ни в золоченых тапочках он не ходил, ни ручку попам не целовал, ни кускам плоти не поклонялся.
Можете не утруждать себя новыми кусками "святых" текстов, все равно это принципиально не читаю
0
0
=
0
Доманова 07.09.2013 23:15
Если посмотреть как жил? Болезный, а откуда вы про Христа узнали бы? Без "библий, заветов, писаний, святых текстов"? Если вы ничего этого "принципиально" не читаете.
0
0
=
0
Айл Би Бэк 08.09.2013 00:27
Это Вы болезный, если ориентируетесь исключительно на догматическую религиозную литературу. Я предпочитаю на исторические источники. В случае с Христом - хотя бы на сведения из разных религий (иудаизм, христианство, ислам), которые не противоречат друг другу.
0
0
=
0
Доманова 08.09.2013 00:40
Сведения из разных религий, причем не "святые" тексты (припоминаем, что их вы "принципиально" не читаете) - это что? цитаты из Справочника атеиста-1976? То как вы формулируете ответы заставляет сомневаться в том что вы не то что могли, а даже имели желание провести сравнительный анализ неких "сведений". Но если всё же... паки чаяния... может вас не затруднит привести ссылочки на данные источники?
0
0
=
0
Айл Би Бэк 08.09.2013 13:07
Христос как личность присутствует во всех трех религиях, его роль отображена по-разному, но общее есть: значимость для современников, простота в быту, навыки целительства.
Коран, Тора, Библия.
0
0
=
0
Доманова 08.09.2013 13:56
О как... А я всегда считал что Тора это часть Библии.
0
0
=
0
Чалдон 08.09.2013 10:09
Айл Би Бэк: ... Я предпочитаю на исторические источники. В случае с Христом - хотя бы на сведения из разных религий (иудаизм, христианство, ислам), которые не противоречат друг другу.

Они не просто противоречат друг другу, более того, они взимоисключающи. У Вас ветер в голове вместо знаний.
0
0
=
0
Айл Би Бэк 08.09.2013 13:09
В чем же личность И. Христа противоречит сама себе? Подумайте перед тем, как давать оценки
0
0
=
0
Доманова 08.09.2013 13:57
А вы читать научитесь, что написано - противоречат друг другу сведения, а не Иисус сам себе.
0
0
=
0
Айл Би Бэк 08.09.2013 15:31
Это Вы научитесь: я ссылался на сведения, которые не противоречат. Те, которые противоречат, в расчет не берем, отрицаем.
0
0
=
0
Чалдон 08.09.2013 18:42
Айл Би Бэк: В чем же личность И. Христа противоречит сама себе? Подумайте перед тем, как давать оценки

Я про взаимоисключающие противоречия хрстианства, ислама и буддизма, которые Вы назвали "разных религий". Все они одновременно быть религиями ("религия" на латыни - "связь с Богом") никак не могут, это логически невозможно.
0
0
=
0
Православный 08.09.2013 03:03
Айл Би Бэк:
Можете не утруждать себя новыми кусками "святых" текстов, все равно это принципиально не читаю

Так это я не для вас - сектантов распинался :)
Сюда заходят и нормальные - не зомбированные люди...
но вам от меня благодарность -
ваши глупые претензии к Церкви - лишний повод дать развернутые комментарии по тем или иным вопросам духовной жизни...
Комментарии на основе св. Писания и св. Отцов...
0
0
=
0
И буддисты сюда то же заходят:)
0
0
=
0
Православный 08.09.2013 03:25
Паренёк из Кемерова: И буддисты сюда то же заходят:)

http://diak-kuraev.livejournal.com/516089.html
К нашим коврикам стопы их :)
0
0
=
0
Православный:
Паренёк из Кемерова: И буддисты сюда то же заходят:)

http://diak-kuraev.livejournal.com/516089.html
К нашим коврикам стопы их :)

Сейчас изучаю программу Мельникова он 40 лет москве отдал - дети здесь, а не - зарубежом, работают не в оффшорах, завтра уже буду штудировать Кураева.
0
0
=
0
Доманова 08.09.2013 10:06
Что вы знаете о буддистах? Буддизм вообще скорее оригинальная философия, чем религия. Ни Бога, ни души, главная цель - умереть окончательно.
0
0
=
0
Доманова: Ни Бога, ни души, главная цель - умереть окончательно.

Вы наверное ошиблись с джихадом:) У буддистов карма, а цель реинкарнация. Я никогда не был в цивилизации Сирии, Ирана и Ирака, Садам м Асад мне друзья, большую часть времени в году я проживаю в буддистском Тайланде, с ародромов которого(в том числе с любимой русских туроператоров Паттайи) американские бомбардировщики поднимались для нанесения ударов во время войны во Вьетнаме. К примеру, в буддизме женщинам носить шортики и майечки где либо, хоть в ресторане, хоть на улице не является грехом, вот такая вот оригинальная философия, а есть религии без оригинальной философии, где это страшный грех, больше ничего не знаю.
0
0
=
0
Доманова 08.09.2013 14:03
Ни хрена вы не знаете про буддистов. Цель буддиста - вырваться из сансары, бесконечного круга перерождений (реинкарнаций), который есть страдание, обусловленное и определяемое законом причинно-следственной связи, так называемым законом кармы. Буддисты отрицают существование Бога-создателя и наличие атмана - вечной души.
0
0
=
0
И правильно делают , клеточная структура, больше чем душа. Самая древняя религия и Бог есть Будда:) Тойота и Ниссан наше всё:)
0
0
=
0
Доманова 08.09.2013 16:38
Будда не Бог...
0
0
=
0
Чалдон 08.09.2013 16:59
Кстати, да. Будда сам себя Богом не величал и буддисты его так не зовут. Там другие категории.
0
0
=
0
кол 08.09.2013 18:52
Ога, а вы тут одна на пороге вечности. Хватит уже абстрактно рассуждать о вечной душе. Надо хотя бы определиться, где она обитает во времени или пространстве, координаты мест скопления и прочая. А то напридумывали рай, ад, а где конкретно находятся, даже ума не прикладывают.
0
0
=
0
Православный 08.09.2013 19:19
может тебе, Валера и проездной выписать до тех мест? ))
потерпи...скоро всё узнаешь...
0
0
=
0
кол 08.09.2013 19:20
Точнее, обнирваниться.
0
0
=
0
Айл Би Бэк 08.09.2013 13:14
Православный: Так это я не для вас - сектантов распинался :)
Сюда заходят и нормальные - не зомбированные люди...
но вам от меня благодарность -
ваши глупые претензии к Церкви - лишний повод дать развернутые комментарии по тем или иным вопросам духовной жизни...
Комментарии на основе св. Писания и св. Отцов...
Наклеивание ярлыков - неблагодарное занятие и путь к Истине не открывает, но заслоняет. Вас я распинаться не заставлял, наоборот, сразу указал, что догматические источники не приемлю, просто указал в логические нестыковки в выстраивании аргументационной линии.
Разубеждать цели не ставил.
0
0
=
0
Православный 08.09.2013 15:05
Айл Би Бэк: просто указал в логические нестыковки

Юноша, какие "нестыковки" Вы у меня обнаружили?
Если хотите уличить меня в "логических нестыковках", я позволяю Вам это сделать :) только конкретно...примерно по такой схеме:
берете цитату из моих комментов и пишете вот тут нарушение логики в том то и в том...
желаю удачи в безнадежном предприятии )))
0
0
=
0
Айл Би Бэк 08.09.2013 15:33
Нестыковка - в попытке убедить меня ссылками на неисторические источники, догматы. Мне они просто неинтересны. Вам понятно?
0
0
=
0
Айл Би Бэк 08.09.2013 15:39
Попытаюсь объяснить: у меня есть соседка тетя Шура, она уверена, что бога нет, любит об этом рассуждать, приводить примеры. Если я приведу Вам страницу ее рассуждений, это Вас убедит в том, что бога нет? Тогда приведу пять страниц. Еще не согласны, тогда двадцать пять.
Если Вы скажете, что не доверяете словам тети Шуры, я скажу, что не доверяю Вашим источникам. А Вы все время действуете как моя тетя Шура, так какая разница между вами двумя?
0
0
=
0
Православный 08.09.2013 15:41
Айл Би Бэк: Нестыковка - в попытке убедить меня ссылками на неисторические источники, догматы. Мне они просто неинтересны. Вам понятно?

Мы говорим о догматах (например иконопочитания) Христианской религии и как можно при этом не ссылаться на Библию?
Если Вам не интересно, то зачем Вы вообще пишите на этой ветке...да еще при этом апеллируете к "неисторическим источникам":
Айл Би Бэк 07.09.2013 18:58
Завет Не сотвори себе Кумира - распространяется и на т. н. " святых"
0
0
=
0
Православный 08.09.2013 15:48
Так что с логикой это у Вас большие проблемы...
посудите сами...
Вы начинаете дискуссию со мной, ссылаясь на Библейский "завет" про кумиры...
Я Вам даю толкование на основании той же Библии...
Вы тут же "спрыгиваете" говоря, что Библия для вас не авторитет...т.к. "неисторический источник"
Хоть бы уж тетю Шуру не тревожили...))
0
0
=
0
Православный 08.09.2013 16:01
Вы меня простите за сарказм...но если Вы оставляете за собой право быть логичным, то по логике, Вы должны мне на мои "неисторические" источники, привести свои "исторические"...
жду...
0
0
=
0
Чалдон 08.09.2013 16:04
Отсебятину качает. Зачем ему источники?
0
0
=
0
Доманова 08.09.2013 17:03
Смешались в кучу - кони, люди... Догматы, заветы, каноны, логичность, сведения... Как бараны - бэээ, все льют на церковь и православных, и я своего ведро добавлю, бэээ... Короче, Мтф 7:6, похоже... как обычно. Кстати, а что за "святыни" Христос имеет там в виду? ))) Неужели, "кумиров рукотворных"?
0
0
=
0
Айл Би Бэк 08.09.2013 16:01
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
Православный 08.09.2013 16:10
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
Папа 07.09.2013 23:37
В текстах есть Прямая речь её мало но тем не менее.
0
0
=
0
мимоходенко 08.09.2013 02:15
"Люди идут к тапочке, произносят перед ней молитвы святому Спиридону о себе, близких и дальних. За три месяца святыне поклонились уже около пяти тысяч верующих", — рассказала староста Знаменского собора Надежда Шомшина, которая сопровождает тапочку по митрополии.

Мда... Делишки сугубо материальные. Фетишизм, если корректно.
А по простому - дом скорби.
Хоть не приезжай в город
0
0
=
0
Православный 08.09.2013 03:12
мимоходенко:
Мда... Делишки сугубо материальные. Фетишизм, если корректно.
А по простому - дом скорби.
Хоть не приезжай в город

Всё скорбите, дружище...
И то... что не месяц, то событие...
то Собор освящают, то частицу Креста Господня привезут, то мощи...
прям такая скорбь, такая скорбь...
какой давно не было от СМХЗ ))
ps.
Прав Чалдон... технарям со смичевским образованием трудно воспринимать духовные рассуждения...
я вам развернуто показал, что это не фетишизм, а Библейское учение...
0
0
=
0
Чалдон 08.09.2013 12:21
мимоходенко: "...За три месяца святыне поклонились уже около пяти тысяч верующих"

Негусто.
0
0
=
0
Наблюдатель 08.09.2013 06:40
Почитал комменты Православного и понял
Трава не наркотик
0
0
=
0
Доманова 08.09.2013 10:10
)) Прочитал ваш коммент и понял
Вы не читали комменты Православного. К чему? Мы разве сюда ходим за чужим мнением? Так, поржать, пообзываться, перекричать других... Показать своё сомнительное чувтво юмора с помощью неоргигинальных анекдотов...
0
0
=
0
Чалдон 08.09.2013 10:28
Миллионы самодовольных невежд, берущихся судить о вопросах веры, не имея даже малейшего образования по предмету, - живое наследие немеркнущее советского атеистического агитпропа.
0
0
=
0
кол 08.09.2013 18:58
ПМГ - прикольнее? Во Православного вставило - надолго.
0
0
=
0
Папа 08.09.2013 07:28
Православный вы за деревьями не видите леса.
Про почтовую лошадь не буду рассказывать, обидитесь.

Главныепринципы веры: все о Христе, но ничего о том, что он сам говорил.
Христос говорил «Царствие божие внутри нас есть»

Я понимаю это так, что человек может быть единым с богом без всяких посредников с их золочеными туфлями или того страшнее частями трупов.

Все последователи Христа противоречат тому что он говорил.
По другому содержание утрачено в угоду форме. Форма требует своих интересов в ущерб содержанию.
Что здесь содержание и что форма надеюсь понятно.
0
0
=
0
Православный 08.09.2013 10:04
Папа:
Христос говорил «Царствие божие внутри нас есть»

Сектантское мировозрение, из которого вы начитались про "царствие внутри", тем и отличается, что выхватывает из Писания, удобный для них кусок, и начинает его мусолить у себя в секте...
А Церковь настоящая содержит Учение Господа во всей полноте...
И если бы только "унутри" всё было, то к чему тогда было Христу создавать Церковь и давать обетование о ней, что врата ада не одолеют её?
И если бы можно было обойтись без внешних форм, то для чего тогда было устанавливать Таинство Святой Евхаристии перед самой Искупительной смертью...
Если ты, папа будешь знать, что завтра тебя повесят, будешь ли ты ерундой заниматься? наверное нет...а будешь делать самое важное для тебя...
Вот и Господь...
установил в те последние часы... перед Своими страданиями, самое важное для людей - Новозаветное Богослужение, которое и приводит ко спасению душ людей...
А люди потом в течении двух тысяч лет оттачивали внешние формы...
и в этих формах человечество давало Богу величайших святых...
Заметьте - ни один святой не был вне Церкви...ни один!
Так у кого шоры на глазах?
у них - у святых...
или может быть у вас - несчастных жертв своей невежественной гордыни?
вопрос риторический...
ибо вы, которые и "отче наш" не помните, учите нас вере...
ну прочти, папа...прочти "Отче наш" без Гугла...
не можешь?
0
0
=
0
кол 08.09.2013 19:02
Новозаветное Богослужение - что-то я не помню, каким образом он сие установил. Петра что ли поцеловал, сказав, что тот отречется от него трижды?
0
0
=
0
Православный 08.09.2013 19:16
кол: Новозаветное Богослужение - что-то я не помню, каким образом он сие установил. Петра что ли поцеловал, сказав, что тот отречется от него трижды?

"И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание..." (Лк.22:19)
0
0
=
0
кол 08.09.2013 19:25
То есть Христос предложил простое действие, а церковники (цирк) из него обряд сочинили. Православный, без обид - и так во всем, чтобы придать больших понтов, а нынче зовется пиаразмой. Зараза, подхваченная путькой у больших дядей Сэмов, американских.
0
0
=
0
Папа 08.09.2013 07:32
И не переживайте это беда почти всех учений.
Просто надо снять шоры с глаз, а главное начать думать, что очень страшно сначала.
0
0
=
0
Доманова 08.09.2013 10:24
В каждом поколении рождаются мнящие, что всё знают лучше чем Церковь. Где они и где Церковь?

Обычно трендовые антицерковники (трендовые, потому что возникают и изчезают вместе с трендом) все свои, прости Господи, "сведения" черпают из антирелигиозной, по определению небеспристрастной писанины. И эти сведения, без зазрения, выдаются за правду о Христе. Любое действие Церкви оценивается и сравнивается с собственным искаженным представлением о том, что должна и как должна делать Церковь. Кто вас назначил судьями? Прежде чем тщиться судить, понимать бы что закона не знаем.
0
0
=
0
Чалдон 08.09.2013 10:30
Закон Божий - зачем он им? Он же учит себя судить. А оно им надо?
0
0
=
0
Доманова 08.09.2013 10:49
О, да, дай Бог, чтобы правильно поняли хотя бы слова из которых Символ веры состоит. То что такое, на самом деле, Церковь и чем она не является. Об остальном могу только молить Господа. Скорее всего те, кто понял (даже не поверил) всякими самодельными изложениями смысла и сути православия кидаться не будут.
0
0
=
0
Чалдон 08.09.2013 11:17
Такие и не кидаются, ясно дело.
0
0
=
0
арбуз 08.09.2013 11:23
слыш чё, ты бы попил валерьянки, што ли...
и иди ...голосовать....
0
0
=
0
арбуз 08.09.2013 11:24
это Доманову. Который-Доманова
0
0
=
0
Чалдон 08.09.2013 11:25
А поди пойми, кому. Я уже ответил.
0
0
=
0
Чалдон 08.09.2013 11:24
За кого, за ПЖиВ?
0
0
=
0
Доманова 08.09.2013 17:20
похоже мой комментарий о том, что я уже сходил отдал "кесарю-кесарево" посчитали за агитацию во время выборов? Оригинальное понимание... Хотя чего ждать от тех, кто периодически пишет, что "в часовне была отслужена Божественная Литургия".
0
0
=
0
moderato 08.09.2013 18:30
В комментарии были оскорбления. Пожалуйста, постарайтесь обходиться без них
0
0
=
0
кол 08.09.2013 19:28
Церковь - вижу, по всем опросам, куда-то удалиласьот дел мирских. Может, сделаем IPO по РПЦ уже и будем торговать?!
0
0
=
0
777 08.09.2013 12:24
Православный 08.09.2013 09:04
Вот и Господь...
установил в те последние часы... перед Своими страданиями, самое важное для людей - Новозаветное Богослужение, которое и приводит ко спасению душ людей...
А люди потом в течении двух тысяч лет оттачивали внешние формы...
и в этих формах человечество давало Богу величайших святых...
Заметьте - ни один святой не был вне Церкви...ни один!
Так у кого шоры на глазах?
у них - у святых...
или может быть у вас - несчастных жертв своей невежественной гордыни?
вопрос риторический...
ибо вы, которые и "отче наш" не помните, учите нас вере...
ну прочти, папа...прочти "Отче наш" без Гугла...
не можешь?

Пользователь сайта с НИКои "православный", в том, что ниже изложено тобой - большое лукавство есть... или не понимаешь того? Кто бог и кто люди "оттачивающие внешние формы", а по сути выхолащивающие внутреннее... Кто есть эти люди - человеки, простые смертные, в грехе рождённые? Кто они смеющие оттачивать то, что создателем положено? Не он ли, тот что сделал первым действом - в гневе изгнал торгашей из церкви...
Сечас же где церковь, там и торговля есть
А сказанное им про игольное ушко... Для кого сказано было? Для тех кто потом решил оттачивать внешние формы?
Ты, взявший НИК "Православный" или словоблуд корыстный, или действительно до конца не понимаешь всего того, что ныне с РЦП происходит. Не надо быть богословом и знатоком Ветхого Завета, а такоже Нового, начиная от Марка и до Матфея, что-бы не понять - словоблуды в православии, а в частности и в РПЦ давно правят. И себе, а главное людям врать не надо бы публично.
А уж договориться до того, что - "Заметьте - ни один святой не был вне Церкви...ни один!"
Да потому и не был, потому как - по определению быть не мог... Не дошло почему не мог?
Есть теория повторяемости мира. Тому и доказательства существуют. Главное что дал создатель - заповеди, сначала десять, потом новую, Нагорной проповедью... Заповеди - основные статьи ЗАКОНА следуя которому человечество выжить должно и в развитии познания мира продвинуться способно будет... Не исполнение их - смерти подобно для человечества в целом. Церковь-же лишь посредник, призванная донести до умов смертных сии заповеди... А она, служители её, вишь-ли, решили, по твоим словам, отточить форму создателем в основу положенного.
Не надо мишуры и дымовой завесы... :) Для глаз вредно, мишура пестрит, а дым глаза есть, все вкупе - раздражает изрядно. Ты бы лучше о рыбалке... Клюет где лучше - на Томи или на карьерах?
0
0
=
0
Доманова 08.09.2013 12:43
Жалкая попытка стилизации языка. Скрыть отсутствие знаний не получилось. "Внешняя форма" это символ. Визуальное и аудиальное исповедание. Но вам, сначала надо познакомиться с разными областями философии - теорией символа, феноменологией прежде чем прикоснуться к эсхатологии, антропологии христианства. И это только для того чтобы хотя бы понимать по-настоящему корректные возражения правосланых на ваши "поелику и понеже". "Большое лукавство есть"... надо же...
0
0
=
0
кол 08.09.2013 18:36
Не, натурально в церкви щас ключники заправляют. Сначала на водовке с табаком бабло стригли, теперь на оказании "подарков". Ложь она ж глаза не выест. Врешь-врешь и становишься презиком или патриархом.
0
0
=
0
арбуз 08.09.2013 12:45
Был грех, катил на тебя бочку...когда ты надумал уходить...Ерундой не занимайся- ты здесь нужен.
На Кузпрессе.
Прошу пока по хорошему.(шутю)
0
0
=
0
арбуз 08.09.2013 12:46
это 777.
чёт не успеваю сёдня нигде...
0
0
=
0
мимоходенко 08.09.2013 12:58
777: Православный 08.09.2013 09:04
Вот и Господь...
установил в те последние часы... перед Своими страданиями, самое важное для людей - Новозаветное Богослужение, которое и приводит ко спасению душ людей...
А люди потом в течении двух тысяч лет оттачивали внешние формы...
и в этих формах человечество давало Богу величайших святых...
Заметьте - ни один святой не был вне Церкви...ни один!
Так у кого шоры на глазах?
у них - у святых...
или может быть у вас - несчастных жертв своей невежественной гордыни?
вопрос риторический...
ибо вы, которые и "отче наш" не помните, учите нас вере...
ну прочти, папа...прочти "Отче наш" без Гугла...
не можешь?

Пользователь сайта с НИКои "православный", в том, что ниже изложено тобой - большое лукавство есть... или не понимаешь того? Кто бог и кто люди "оттачивающие внешние формы", а по сути выхолащивающие внутреннее... Кто есть эти люди - человеки, простые смертные, в грехе рождённые? Кто они смеющие оттачивать то, что создателем положено? Не он ли, тот что сделал первым действом - в гневе изгнал торгашей из церкви...
Сечас же где церковь, там и торговля есть
А сказанное им про игольное ушко... Для кого сказано было? Для тех кто потом решил оттачивать внешние формы?
Ты, взявший НИК "Православный" или словоблуд корыстный, или действительно до конца не понимаешь всего того, что ныне с РЦП происходит. Не надо быть богословом и знатоком Ветхого Завета, а такоже Нового, начиная от Марка и до Матфея, что-бы не понять - словоблуды в православии, а в частности и в РПЦ давно правят. И себе, а главное людям врать не надо бы публично.
А уж договориться до того, что - "Заметьте - ни один святой не был вне Церкви...ни один!"
Да потому и не был, потому как - по определению быть не мог... Не дошло почему не мог?
Есть теория повторяемости мира. Тому и доказательства существуют. Главное что дал создатель - заповеди, сначала десять, потом новую, Нагорной проповедью... Заповеди - основные статьи ЗАКОНА следуя которому человечество выжить должно и в развитии познания мира продвинуться способно будет... Не исполнение их - смерти подобно для человечества в целом. Церковь-же лишь посредник, призванная донести до умов смертных сии заповеди... А она, служители её, вишь-ли, решили, по твоим словам, отточить форму создателем в основу положенного.
Не надо мишуры и дымовой завесы... :) Для глаз вредно, мишура пестрит, а дым глаза есть, все вкупе - раздражает изрядно. Ты бы лучше о рыбалке... Клюет где лучше - на Томи или на карьерах?


Глубоко и очень верно. Присоединяюсь полностью.
0
0
=
0
Православный 08.09.2013 13:22
мимоходенко:
Глубоко и очень верно.

Например?
Сомневаюсь, что Вы мимоходенко толково и внятно сможете сказать, что "глубоко"...
но жду, что же вам показалось глубоким?
0
0
=
0
кол 08.09.2013 18:41
Заповеди-то есть, и прелюбодеяние есть, а где бог? Обещанного три года ждут. Сципион, я табе спрашиваю: и где второе пришествие?
0
0
=
0
Православный 08.09.2013 13:18
777:
А уж договориться до того, что - "Заметьте - ни один святой не был вне Церкви...ни один!"
Да потому и не был, потому как - по определению быть не мог...

Знакомо.
"Этого не может быть, потому что не может быть никогда!"
это всё ваше мультяшное "богословие"
Вы наверняка 777 считаете себя умней Св. Апостолов и Отцов Церкви...
а может уже и свою "библию" начали писать? нет? ну начнете...к этому всё идет...
А пока предлагаю Вашему вниманию, то что говорит Слово Божье о Церкви:
Церковь – тело Христово: «все покорил под ноги Его, и поставил Его выше всего, главой Церкви, которая есть Тело Его, полнота Наполняющего все во всем.» (1Еф.1:22,23)
Церковь – столп и утверждение истины: «чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божьем, который есть Церковь Бога живого, столп и утверждение истины.»(1Тим.3:15)
Церковь – место спасения: «хваля Бога и находясь в любви у всего народа. Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви.» (Деян.2:47)
Церковь – управляется Святым Духом: «Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святой поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел себе Кровью Своей.» (Деян.20:28)
Церковь – невеста и жена Христа: «Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь, потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от костей Его.
Поэтому оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть. Тайна эта велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви.» (Еф.5:29-32)
Церковь – народ Нового Завета Бога: «Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды Новый Завет» (Ерем. 31:31)
«некогда не народ, а ныне народ Божий; некогда непомилованные, а ныне помилованы.» (Пет. 2:10)
Христос – глава и спаситель Церкви: «потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела.» (Еф.5:23)
Христос - умер за Церковь: «Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее.» (Еф.5:25)

Вот так-то, уважаемый 777 Церковь управляется Святым Духом и Глав ее - Христос...
Так что не заботьтесь о наших Церковных проблемах...
Господь Сам управит все к лучшему...
2 тысячи лет управлял и до конца мира управит...
без ваших бредовых воплей...
Аминь!
0
0
=
0
777 08.09.2013 14:10
Православный 08.09.2013 12:18
Вот так-то, уважаемый 777 Церковь управляется Святым Духом и Глав ее - Христос...
Так что не заботьтесь о наших Церковных проблемах...
Господь Сам управит все к лучшему...
2 тысячи лет управлял и до конца мира управит...
без ваших бредовых воплей...
Аминь!

:) Во как! И где ты вопли услышал? Спросил же, спокойно спросил, как рыбак рыбака: где лучше клюет - на Томи, аль на карьерах? Не услышал... На другое клюнул... И... поймался. Прочти ишо раз, хотя бы, десять заповедей, можа там и про тапочки прочтешь... если прочтешь меж строк, что там о тапочках, которым поклоняться надобно, то, прям, бегом на гору, что на Островской...
1.Да не будет у тебя других Богов пред лицом Моим.
2.Не делай себе кумира.
3.Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно.
4.Помни день субботний, чтобы святить его.
5.Почитай отца твоего и мать твою.
6.Не убивай.
7.Не прелюбодействуй.
8.Не кради.
9.Не произноси ложного свидетельства.
10.Не желай ничего, что у ближнего твоего.

Две тысячи лет эти Заповеди не исполняются, в том числе и самой церковью управляемой простыми смертными. Инквизиции, крестовые походы, убийства ради исполнения заповеди не убий? Бред.
Пустая трата времени - дебатировать со слепцами и глухими. Пойду-ка я на участок, где объявленные властью "выборы без выбора"... Хотя... Выбор всегда есть.
0
0
=
0
Православный 08.09.2013 14:36
777: Прочти ишо раз, хотя бы, десять заповедей, можа там и про тапочки прочтешь... если прочтешь меж строк, что там о тапочках, которым поклоняться надобно, то, прям, бегом на гору, что на Островской...

Почтенный, 777... что то у Вас тема "Островской" с уст не сходит...проблемы?
А про "тапочки" я тут целую лекцию написал вчера
начиная с Православный 07.09.2013 19:00 и ниже...даже арбуз по моему успокоился на сей счет...
0
0
=
0
777 08.09.2013 15:37
Православный 08.09.2013 13:36
:) Не читаемо мною, и уже давно, то, что написано под НИКом "православный" касаемо веры. Давно уже времени не теряю, что-бы прочитать, а тем более вникнуть в то, что им написано.
Всему есть мера... У вас меры, а уж тем более веры, в то, что излагаете, нет. Так, просто тщетная попытка убедить себя в первую очередь, а уж потом, заодно, и окружающих, в том, что деяния тех, кто во власти у церкви - есть благо. :) Гундяевцы особо преуспели в том, что бы от церкви многих и многих отвратить. Что построили-то? Зачем столько зданий понастроили-то, что ныне пустыми стоят? Фарисеи...
Религиозный фетишизм - уже кто-то дал определение этому тапочку.
О рыбалке и своем житие - бытие у вас как-то правдивее получается. :) Дерзайте на этом поприще.
0
0
=
0
Православный 08.09.2013 15:54
777: Православный 08.09.2013 13:36
:) Не читаемо мною, и уже давно, то, что написано под НИКом "православный" касаемо веры.
.....................................
Пользователь сайта с НИКои "православный", в том, что ниже изложено тобой - большое лукавство (с)777 08.09.2013 11:24


Не читал, но осуждаю ))
0
0
=
0
777 08.09.2013 16:18
Православный 08.09.2013 14:54
Не читал, но осуждаю ))

Потому как, изначально с появлением постов по НИКом "православный" было читано достаточно внимательно первых сообщений, что бы для себя понять - какими будут последующие.
Пойми - первичны заповеди, всё остальное вторично, частью, того что вторично, есть фантазии людей фанатично преданных вере в Христа. Церковью не Иисус правит и направляет, а те и то, что в ссылке ниже. Прочти о том, зачем он, Иисус, пришел в мир этот - не для того что бы заповеди старые отвергнуть, но новые дать... Соборы вселенские не создатель созывал, а люди, простые смертные... Да о чем с тобою... К тому-же я не богослов, а тех кто себя углублению и расширению понятия того, что ясно и понятно Иисусом, сыном божьим изложено - словоблудами считаю. Людьми заблудшими, как Кураев пояснил это слово, блядями считаю. От безделья это и от лукавого. ИМХО.
http://www.moral.ru/propoved/11_sobory.htm
:) Ты про рыбалку и свой урожай на твоем огороде... Интереснее читать. До вечера!...
0
0
=
0
Православный 08.09.2013 16:22
777:
Пойми - первичны заповеди, всё остальное вторично...

вторично или третично... это не значит, что сие должно быть в забвении...
почитайте толкования св. Отец на "вера без дел мертва"
0
0
=
0
Православный 08.09.2013 16:23
Кстати, первый Христианский Собор описан в Новом Завете...
0
0
=
0
кол 08.09.2013 19:04
Вечеря, что ли?
0
0
=
0
Православный 08.09.2013 19:10
кол: Вечеря, что ли?

Нет. 1-ый Иерусалимский Собор (Деян.15:1-34)
0
0
=
0
кол 08.09.2013 19:50
Православный, это все не история... Одно тебе скажу. Пока церковники, а правильнее сильные мира сего не перестанут врать (даже Березовский это понял) - мир обречен. Есть один грех, грех лжи или самооправдания. Люди наделили Христа жертвенностью, свойственной некоторым млекопитающим, но в реальности альтруистов или способных на жертву не более 15%. Отсюда все и непонимание. Потому современный гуманизм - прикрытие для подонков, которые свою природу пытаются втиснуть в рамки гуманности.
0
0
=
0
Православный 08.09.2013 21:26
кол: Православный, это все не история... Одно тебе скажу. Пока церковники, а правильнее сильные мира сего не перестанут врать (даже Березовский это понял) - мир обречен. Есть один грех, грех лжи или самооправдания. Люди наделили Христа жертвенностью, свойственной некоторым млекопитающим, но в реальности альтруистов или способных на жертву не более 15%. Отсюда все и непонимание. Потому современный гуманизм - прикрытие для подонков, которые свою природу пытаются втиснуть в рамки гуманности.

Валера, может ты мне за всех ответишь?
Что вас тянет к Церкви? Вот она вас всех и в том не устраивает и в этом плоха и епископы нехорошие и верующие не очень и не то-то они читают и нет так то они молятся...
Ну не нравится вам, отойдите в сторонку и займитесь чем нибудь чем нибудь другим...общественно-атеистично полезным...
Я же к вам домой не прихожу и не требую шкаф туда поставить, телевизор - сюда, тещу на лоджию, а холодильник в спальню...
Вот так и мы у себя в Церкви как нибудь разберемся...
Я вас не отгоняю от нашего общения...пожалуйста приходите, но сначала несколько лет постойте в притворе...изучите, что к чему...нефик сразу на амвон лезть со своими открытиями...
учтите, у нас бабки они...это в Храме Христа Спасителя они такие из бывших училок иняза...иначе как там с тоуристами общаться...
а наши обычные быстро вас новоявленных "пророков" в коврик закатают...
0
0
=
0
кол 08.09.2013 21:51
Опять мериться песцами - надоело!
0
0
=
0
Crazy 08.09.2013 18:51
Тапочка! Обаржусь сейчас!!!
0
0
=
0
кол 09.09.2013 16:34
Есть Бог или нет? Вот, кажется, самый нелюбопытный вопрос в наши дни. Кто-то недавно хотел «убить Бога». Жалкое безумие — убивать мертвого.

Впрочем, жив Бог или умер, какое дело людям до Бога? Они наги — Бог не одел их; голодны — Бог не накормил; в рабстве — Бог не освободил. У зверей нет Бога, а люди живут хуже зверей. Сначала сделайте людей людьми, а потом говорите им о Боге.

Чем на это возразить? Словами — стыдно; а делами — где же собственно религиозные дела наших дней? Как не доказать, а показать, что религия — самое нужное из всех человеческих дел? Если что-либо в религиозных переживаниях потеряно окончательно и как будто невозвратно, то это именно ощущение религиозного действия. Пока говоришь о религии, как об идеале, все соглашаются или, по крайней мере, никто не спорит — кажется, впрочем, потому, что всем наплевать; но только что пытаешься связать религию с реальной действительностью, оказываешься или в дураках, или в подлецах, ибо за память современного человечества единственная религиозно-общественная реальность — глупость обманутых, подлость обманщиков.

Умер Бог в человечестве, но не в человеке; в обществе, но не в личности; во всех, но не в каждом. Потребность религиозная свойственна человеку в такой же мере, как и все естественные потребности. Религиозное чувство есть высший метафизический предел физического чувства самосохранения, предел, который достигается из всех животных одним человеком, сознающим смерть. Я знаю, что умру; но хочу жить и после смерти — вот начало религии. Религия и есть именно то, что отличает вид животного — человека от всех прочих животных: человек — религиозное животное.
Мережковский Д.
0
0
=
0
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь