#
#
Просмотров: 1575
Тема дня

Дихлофос. Нетленка

Picture

Советуем заглянуть в Клуб КП на страничку одного из наиболее активных гостей портала.

Просмотров: 44700
Тема недели

"У меня украли пенсию. Зачем???"

Picture

Будущий пенсионер звонит депутатам и пытается заставить ответить их на этот вопрос.

Просмотров: 89711
Тема месяца

М. Делягин "Правительство из-за денег ошалело"

Picture

Кабмин Медведева наращивает нелепые бюджетные расходы.

Рубрики

Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    
Нарушители:
kolyapotapov
добавить на Яндекс
Проверенные новостройки Москвы и Подмосковья на 1000novostoek.ru

Без вины виноватые

На публикацию о том, что жителям Новокузнецка приходят большие счета за капитальный ремонт, отреагировал Фонд капитального ремонта Кемеровской области

На редакционный запрос “Кузнецкого рабочего” был дан комментарий от имени генерального директора фонда Романа Гулого: “Жителям этих домов не производились начисления, но, согласно Жилищному кодексу, обязанность вносить плату за капремонт у них существует. Таким образом, у тех, кому раньше начисления не производились, сформировалась задолженность, и ее надо погасить”. Также нам сообщили, что Фонд капитального ремонта готов предоставить рассрочку, поскольку суммы начислений достаточно большие, пеня за задержку оплаты применяться не будет.

Однако как получилось, что одним начисления стали производить сразу, как только была принята региональная программа капремонта, а другим - спустя полтора года? Оказывается, искать виноватых надо на местах, потому что управляющие организации и муниципалитет своевременно не предоставили ФКР информацию о собственниках жилья.

Интересно получается: ответственность за это все равно лежит на жителях, которым теперь надо каким-то образом рассчитывать свой бюджет с учетом не только текущих платежей, но и образовавшегося “долга”. А ведь для многих жильцов даже вид четырехзначных сумм в платежной квитанции - серьезная моральная травма, особенно для пенсионеров. И, кстати, если подсчитать, ежемесячная выплата этого долга в рассрочку будет превышать предельный индекс роста тарифов в 5,9 процента...

Анна Лиханова

10.06.2018
Просмотров: 1486 | Комментариев: 41
Alexei1950 10.06.2018 08:44
если высчитывали с виноватых то такого беспредела не было((а почему не спросить с тех по чьей вине была сделана задержка и почему?
7
0
=
7
GoodWin 10.06.2018 10:38
А кто с кого когда спрашивал то?
1
0
=
1
Alexei1950 10.06.2018 16:13
вот и надо начинать спрашивать !
1
0
=
1
Kotafey 10.06.2018 09:15
Интересно получается: ответственность за это все равно лежит на жителях, которым теперь надо каким-то образом рассчитывать свой бюджет с учетом не только текущих платежей, но и образовавшегося “долга”.

А тут та же петрушка , что и с аллиментами :) Факт отцовства удостоверен?Так? Значит обязательства наступают с момента рождения ребенка, а не с момента "узнания" о этом отцовстве... Но выплаты за "прошлое" до установления отцовства могут взыскаться только в течении 3 лет.

Алименты присуждаются с момента обращения в суд. Алименты за прошедший период могут быть взысканы в пределах трехлетнего срока с момента обращения в суд, если судом установлено, что до обращения в суд принимались меры к получению средств на содержание, но алименты не были получены вследствие уклонения лица, обязанного уплачивать алименты, от их уплаты.


ИМХО...тут также надо делать...за 3 года максимум. В общем надо судиться по хорошему...
2
1
=
1
Тихие Думы 10.06.2018 11:45
Kotafey: Интересно получается: ответственность за это все равно лежит на жителях, которым теперь надо каким-то образом рассчитывать свой бюджет с учетом не только текущих платежей, но и образовавшегося “долга”.

А тут та же петрушка , что и с аллиментами :) Факт отцовства удостоверен?Так? Значит обязательства наступают с момента рождения ребенка, а не с момента "узнания" о этом отцовстве... Но выплаты за "прошлое" до установления отцовства могут взыскаться только в течении 3 лет.

Алименты присуждаются с момента обращения в суд. Алименты за прошедший период могут быть взысканы в пределах трехлетнего срока с момента обращения в суд, если судом установлено, что до обращения в суд принимались меры к получению средств на содержание, но алименты не были получены вследствие уклонения лица, обязанного уплачивать алименты, от их уплаты.


ИМХО...тут также надо делать...за 3 года максимум. В общем надо судиться по хорошему...


таки за три года приходят... всё по закону... около 7 штук...
0
1
=
-1
Клещ 10.06.2018 12:15
Тихие Думы:
Kotafey: Интересно получается: ответственность за это все равно лежит на жителях, которым теперь надо каким-то образом рассчитывать свой бюджет с учетом не только текущих платежей, но и образовавшегося “долга”.

А тут та же петрушка , что и с аллиментами :) Факт отцовства удостоверен?Так? Значит обязательства наступают с момента рождения ребенка, а не с момента "узнания" о этом отцовстве... Но выплаты за "прошлое" до установления отцовства могут взыскаться только в течении 3 лет.

Алименты присуждаются с момента обращения в суд. Алименты за прошедший период могут быть взысканы в пределах трехлетнего срока с момента обращения в суд, если судом установлено, что до обращения в суд принимались меры к получению средств на содержание, но алименты не были получены вследствие уклонения лица, обязанного уплачивать алименты, от их уплаты.


ИМХО...тут также надо делать...за 3 года максимум. В общем надо судиться по хорошему...


таки за три года приходят... всё по закону... около 7 штук...

Начали начислять с декабря 2014,то есть— 3с половиной года. Конечно,можно попробовать воспользоваться правом оплатить долги только за последние 3 года( вопрос к Котофею— а можно ли это,относительно капремонта?).
И это возможно будет,если вы заявите в суде о " своём праве".
Есть маленький нюанс. Если это сделать сейчас,то простят ( а простят ли?) долги только за 6 месяцев.
К долгам за 3 года добавят пошлину,услуги представителя фонда. В итоге сумма выйдет больше долга за 3 с половиной года.
Может,не стоит торопиться,ведь в суд на них никто ещё не подавал?
1
1
=
0
lis0chca 10.06.2018 09:25
Только начисления контролируют и сбор денег с населения. Где ремонты, фонд? Где отчёты? Где, хоть какие-то обязательства перед гражданами. Создали мутную конторку по капремонту, создали какого-то монстра - управляющие компании, -на результат посмотрите... А результат отрицательный.
Долой фонд капитального ремонта! Долой УК! Долой оплату несуществующих услуг!
9
0
=
9
Kotafey 10.06.2018 09:26
У нас такие интересные законы...людей и не спрашивают...нужен им ремонт ...вообще...


На основании частей 1, 3 статьи 158 ЖК РФ собственник помещения в многоквартирном доме (далее — МКД) обязан нести расходы на содержание принадлежащего ему помещения, а также участвовать в расходах на содержание общего имущества соразмерно доле в праве общей собственности на это имущество путем внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения и взносов на КР. Обязанность по оплате расходов на КР распространяется на всех собственников с момента возникновения права собственности на помещения в этом доме.

согласно статье 167 ЖК РФ органы государственной власти субъекта РФ принимают нормативные правовые акты, которыми создается региональный оператор, решается вопрос о формировании его имущества, утверждаются учредительные документы, устанавливается порядок его деятельности.

Часть 1 статьи 7 Закона 7-ФЗ действительно устанавливает: «1. Для целей настоящего Федерального закона фондом признается не имеющая членства некоммерческая организация, учрежденная гражданами и (или) юридическими лицами на основе добровольных имущественных взносов и преследующая социальные, благотворительные, культурные, образовательные или иные общественно полезные цели…».

Однако, при этом часть 4 той же статьи 7 Закона 7-ФЗ устанавливает: «4. Особенности создания и деятельности фондов отдельных видов и управления ими могут устанавливаться федеральными законами о таких фондах».

Именно в соответствии с процитированной нормой Жилищным кодексом РФ (который, между прочим, является Федеральным законом) предусмотрен отдельный вид фондов — региональные операторы капитального ремонта. Глава 17 (статьи 178-188) ЖК РФ регулирует порядок формирования фондов капитального ремонта Региональным оператором и порядок деятельности Регионального оператора по финансированию капремонта. Указанные нормы ЖК РФ, в числе прочего, устанавливают особый порядок использования Региональным оператором денежных средств и ряд ограничений, не предусмотренных нормами Закона 7-ФЗ о таких некоммерческих организациях, как фонды.

Часть 1 статьи 169 ЖК РФ прямо обязывает собственников уплачивать ежемесячные взносы на КР общего имущества. То есть обязанность оплачивать взносы установлена императивно, ни о каком добровольном выборе, платить или не платить взносы, в данном случае речи не идет. Статья 170 ЖК РФ устанавливает право собственников выбирать порядок формирования фонда КР, и накопление средств на счетах регионального оператора — это лишь один из способов. Если оценивать, является ли выбор указанного способа (и следующая за ним обязанность оплачивать взносы на КР именно Региональному оператору) добровольным, тогда необходимо помнить, что общее собрание собственников помещений имеет право выбора способа формирования фонда капремонта, и выбор конкретного способа делается добровольно. Отсутствие Решения о выборе способа формирования фонда капремонта приравнивается к выбору способа формирования фонда капремонта на расчетном счете Регоператора.

взнос на капремонт не является платой за услуги по капитальному ремонту. Денежные средства, поступившие некому лицу в качестве оплаты за некие услуги (или товары), предоставленные этим лицом, меняют своего владельца с момента поступления такой платы указанному лицу. В отношении взносов на капремонт жилищное законодательство РФ устанавливает специальный порядок распоряжения денежными средствами.

1. Судьба накопленных взносов на капремонт (в том числе задолженности по взносам) следует судьбе помещения (часть 3 статьи 158 ЖК РФ). В отношении платы за услуги такой порядок не предусмотрен. Если, например, помещение меняет собственника, при этом прежний собственник имеет задолженность за жилищно-коммунальные услуги и задолженность по взносам на капремонт, тогда задолженность за жилищно-коммунальные услуги остается у прежнего собственника помещения, а задолженность по взносам на капремонт возникает у нового собственника помещения;

2. Наниматели муниципальных (и государственных) квартир не платят взносы на капитальный ремонт, потому что это обязанность собственников государственного или муниципального жилищного фонда (часть 1 статьи 154 ЖК РФ). То есть, взносы на капремонт связаны именно с правом собственности на помещение, фактически являются, если можно так выразиться, некой частью этого помещения, и имеют отношение только к собственнику помещения, независимо от того, пользуется ли он помещением сам или сдает его внаем. В отличие от взносов на КР, жилищно-коммунальные услуги потребляются и оплачиваются как собственниками помещений, самостоятельно пользующимися своими помещениями, так и нанимателями таких помещений, пользующимися помещениями по договору найма с собственниками.

3. Жилищным кодексом также установлено, что при изъятии земельного участка под многоквартирным домом для муниципальных или государственных нужд, накопленные в фонде капитального ремонта средства возвращаются собственникам помещений в многоквартирном доме. Распределение средств осуществляется пропорционально уплаченным собственниками помещений взносам. Если собственник помещений поменялся, новый собственник получит не только то, что уплатил он сам, но и взносы предыдущего собственника помещения (часть 2 статьи 174 ЖК РФ). В отношении платы за какие-либо потребленные услуги такой возврат средств не предусмотрен;

4. Жилищным кодексом установлены ограничения по использованию средств фонда капитального ремонта, сформированных за счет взносов собственников помещений исходя минимального размера взноса на капитальный ремонт. Эту часть фонда капитального ремонта можно использовать только для оплаты установленного перечня услуг и работ по капитальному ремонту, для погашения кредитов и займов, которые были получены для выполнения этих работ и уплаты процентов по таким кредитам и займам (часть 1 статьи 174 ЖК РФ);

5. На денежные средства, полученные Региональным оператором от собственников помещений в многоквартирных домах, формирующих фонды капитального ремонта на счетах Регионального оператора, не может быть обращено взыскание по обязательствам Регионального оператора (часть 5 статьи 179 ЖК РФ). В случае признания Регионального оператора банкротом денежные средства, которые получены от собственников помещений в многоквартирных домах, формирующих фонды капитального ремонта на счетах Регионального оператора, не включаются в конкурсную массу (часть 6 статьи 179 ЖК РФ). В отношении платы за услуги, получаемой исполнителем услуг, таких ограничений, направленных на сохранение денежных средств плательщиков, не предусмотрено.

3
1
=
2
кол 10.06.2018 09:59
Капремонт - это вапще безграмотная юридическая норма. Начисляют за то, чего не собираются делать. Как даже порядочным фирмам сохранить в будущем собранные суммы при неизвестной инфляции? Где еще такое возможно как не в бывшем совке? Но там был социализм и была хоть скрытая, но инфляция.
Кто ж эту дурь пролобировал в думе?
3
0
=
3
uttkin 10.06.2018 10:01
Старики возмущаются, у которых нет наследников. Через 30 лет будет капремонт, да им столько не прожить! И кому достанутся их денежки? Пенсионный Фонд копируют, что ли?
1
3
=
-2
Клещ 10.06.2018 11:49
кол: Капремонт - это вапще безграмотная юридическая норма. Начисляют за то, чего не собираются делать. Как даже порядочным фирмам сохранить в будущем собранные суммы при неизвестной инфляции? Где еще такое возможно как не в бывшем совке? Но там был социализм и была хоть скрытая, но инфляция.
Кто ж эту дурь пролобировал в думе?

На счете регоператора средства не должны копиться,за исключением неснижаемого остатка.Это обозначено,как способ борьбы с инфляцией.
Средства спецсчёта дома ,хранящиеся в банках,должны пополняться за счёт %, начисляемых банком .
Когда спросил у старшей дома- сколько % капает от банка на спецсчёт дома,оказалось,что она вообще не знает,что это такое.
Если есть желание,почитайте устав Фонда хапремонта.
" Средства,уплаченные жильцами на счёт Фонда капремонта,после уплаты становятся собственностью Фонда".
Вот так. Это афёра похлеще МММ.
То есть— уплатил и забудь.
3
0
=
3
кол 10.06.2018 15:29
А при разовой девальвации? Какие в попу банки? Форс-мажор - несчитово-неигрово?
Чисто чья-то дурь.
1
0
=
1
кол 10.06.2018 15:33
Какое у юриста-путины правовое сознание?
1
0
=
1
кол 10.06.2018 15:36
Котафиря, чего молчишь? Это ж косвенный налог не предусмотренный законами.
1
0
=
1
кол 10.06.2018 15:55
Или может ты запустишь фирму "рога с копытами" делать ремонт?
1
0
=
1
Kotafey 10.06.2018 18:45
кол: Котафиря, чего молчишь? Это ж косвенный налог не предусмотренный законами.

В моем доме сделали крышу за счет средств этого фонда, по схеме софинансирования с гос программой. Иногда работает...но может не работать. С налогами и договорами всегда риск 50% .Или сработает или не сработает. Такова жизнь.
2
1
=
1
кол 10.06.2018 20:08
Не уходи в кустики. Скажи в какой стране оплачивают не оказанную услугу? Вымогательство, рэкет?
3
0
=
3
Kotafey 10.06.2018 22:14
Ну...фактически грабеж...Удовлетворены?
1
2
=
-1
Эскалибур 11.06.2018 06:29
Kotafey: Ну...фактически грабеж...Удовлетворены?

А такие как ты продолжают обирать народ.
А у тебя малолетние кореянки и чип в башке.
1
1
=
0
lis0chca 10.06.2018 10:15
Что с сайтом? Комментарии не доходят
3
0
=
3
GoodWin 10.06.2018 10:39
До кого?
1
1
=
0
GoodWin 10.06.2018 10:40
До вас не доходят чьи-то комментарии?
:)
1
1
=
0
Клещ 10.06.2018 11:35
lis0chca: Что с сайтом? Комментарии не доходят

Эта беда уже давно. Наверное,нужен специалист,да где его взять.Неужто оптимизировали?
1
1
=
0
lis0chca 10.06.2018 10:17
Какая-нибудь партия взяла бы в разработку этот фонд капремонта и довела б до Конституционного суда. Народ был бы благодарен.
1
0
=
1
GoodWin 10.06.2018 10:39
Это партиям не по силам.
Не под то заточены
;)
1
0
=
1
Николай 10.06.2018 20:25
lis0chca: Какая-нибудь партия взяла бы в разработку этот фонд капремонта и довела б до Конституционного суда. Народ был бы благодарен.


Не плачу и платить не собираюсь.

Кстати ,в программе блока НПСР есть отмена этого сбора ,и "Платона",и вообще уже подготовлено законодательство под
рост производства 7% в год.
3
1
=
2
Тайга 10.06.2018 20:37
скока уже не платите?!
1
0
=
1
Клещ 10.06.2018 21:46
Николай:
lis0chca: Какая-нибудь партия взяла бы в разработку этот фонд капремонта и довела б до Конституционного суда. Народ был бы благодарен.


Не плачу и платить не собираюсь.

Кстати ,в программе блока НПСР есть отмена этого сбора ,и "Платона",и вообще уже подготовлено законодательство под
рост производства 7% в год.

В программу можно что угодно напихать.
Откуда возьмутся деньги на возврат средств тем,кто исправно платит? Или скажете— " сам дурак"?
Как быть с теми,кому на доме уже сделали,пусть виртуальный,но ремонт. И сделали за чужой счёт,в долг?
Они будут по прежнему платить,пока не рассчитаются ?
Если им долг простят,а остальным вернут ( а вдруг,ха- ха), то нарисуется любопытная картинка— одни получат обесцененные( инфляция) деньги,другие ремонт на халяву.
Наскоком,с помощью лозунгов,эту проблему уже не решить.
0
1
=
-1
lis0chca 10.06.2018 10:18
Москвичи и питерцы этим не будут заниматься, у них вся система ЖКХ работает.
1
0
=
1
Клещ 10.06.2018 11:37
lis0chca: Москвичи и питерцы этим не будут заниматься, у них вся система ЖКХ работает.

Сравните тариф в мацкве и у нас.
Они ,может быть,и рады заняться ...
Да кто ж им даст?
2
2
=
0
Murka 10.06.2018 15:57
очередной развод,там на ВЕРХУ которые хотят очередной раз поиметь жителей. Вот и придумывают всякие лазейки. К нам пришла платежка.ОДН за горячую воду 1945 рубчиков.
1
0
=
1
Murka 10.06.2018 16:16
К другим что то другое придет
Жара,аппетит по отбору денег
увеличивается.
1
0
=
1
lis0chca 10.06.2018 20:44
Так ОДН считается уже по норме, а не по факту. Опять какие-то косяки кинули на народ.
1
1
=
0
Клещ 10.06.2018 21:55
lis0chca: Так ОДН считается уже по норме, а не по факту. Опять какие-то косяки кинули на народ.

Считается по нормативу,но если жильцы на общем собрании приняли решение свернорматив распределять пропорционально по всем квартирам,то по году будет перерасчёт.
Можно,конечно,не принимать такое решение,но тогда деньги спишут со статьи " содержание жилья".
В любом случае платить придётся жильцам.
Целое министерство днём и ночью думает,где ещё у нас потайной кармашек,в котором можно пошариться.
0
1
=
-1
Клещ 10.06.2018 22:01
Murka: очередной развод,там на ВЕРХУ которые хотят очередной раз поиметь жителей. Вот и придумывают всякие лазейки. К нам пришла платежка.ОДН за горячую воду 1945 рубчиков.

За месяц? Или долг за все годы,как стали брать ОДН?
Похоже на ошибку.
ЦТЭЦ,например,несколько месяцев присылали квитанции на тепло ,гор.воду и ОДН с голым тарифом,без НДС.
Сейчас чухнулись,сделали перерасчёт задним числом.
0
1
=
-1
Murka 10.06.2018 22:14
Прислали всем....очередной развод,
1
0
=
1
Эскалибур 10.06.2018 23:27
Murka: Прислали всем....очередной развод,

18 марта 2018 года всю страну на плешивого кремлевского карлика развели.
И ничего - ПРОГЛОТИЛИ.
Как должное.
Если ума нет у населения - путинская кодла будет иметь и иметь это население во все большем заглублении.
3
6
=
-3
Большой Брат 12.06.2018 12:18
У меня вопрос к возмущающимся - когда выбирали президента вы действительно верили, что новый президент будет лучше старого?
1
2
=
-1
жжвик 12.06.2018 12:28
А , вы , больше БОЛЬШОЙ или ТУПОЙ..и чей Вы брат
Сестре , не позавидуешь ( и не аппать-капать)З
2
0
=
2
Большой Брат 12.06.2018 12:49
жжвик: А , вы , больше БОЛЬШОЙ или ТУПОЙ..и чей Вы брат
Сестре , не позавидуешь ( и не аппать-капать)З


Тебе, и правда, не позавидуешь, сестра... Тем более, в твоём случае, сестрёнка, и завидовать нечему... :)))
0
1
=
-1
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь