lis0chca: По моему, эта доплата не из бюджета, а именно предприятия солидарно финансируют, и размер её меняется.

SBPopov:

допускаю. Близнецу привёл пример про "Амурсталь". После неё уже три или четыре компании обанкротились. Завод сократился до трёх, кажется цехов. Текущие отчисления не могут покрыть затраты на пенсионеров, а "накопления", как известно, не для этого были предназначены. Впрочем, могу ошибаться.
Я ж сказал: "терзают сомнения..." Не уверен до конца, размышляю :)

SBPopov: почему существуют предприятия, которые не только взносы не перечисляют, но и зарплату, об этом - не ко мне. Так же, не готов объяснять про "почему разрезы не рекультивируют их после добычи" и т.п.
Истории, даже местные, например про Цемзавод и др. известные события с переходом компаний из рук в руки, в т.ч., муниципальные, известны. Почему ТАК происходит, опять же, не ко мне

SBPopov: Как говорил Бунша:"Меня опять терзают смутные сомнения..." Не предприятия ли угольной и металлургической промышленности должны финансировать льготный стаж и пенсии своиз сотрудников?

Близнец:
Доплата к шахтёрской пенсии производится из средств,перечисленных угольными компаниями в этот фонд .
Это не государство доплачивает.
По поводу досрочных пенсий... Система расчёта пенсий по баллам принята недавно,до этого учитывался стаж и зарплата.

Но при этом существовал ограничительный коэффициент — 1.2
То есть зарплата в 50 тыс. в месяц и 150 тыс. в месяц гарантировала один и тот же размер пенсии .Ибо обе эти зарплаты превышали региональную более,чем в 1.2 раза.
Из этого следует,что шахтёры,подпадая под этот ограничительный коэффициент,невольно субсидировали ПФР,платя в пенфонд за двоих,но получая пенсион по минимуму.
Самое интересное,что для чиновников это правило не действует.У некоторых доходит до 75% от зарплаты.
Сергей,Борисович.К чему я это всё написал?
Шахтёры,металлурги,нефтяники и другие досрочники,за которых работодатель перечисляет 22 %(26%) от зарплаты в ПФР, в разы больше оплатили своё недолгое существование на досрочной пенсии.
Всё,что было выше коэффициента 1.2 уходило на других пенсионеров,которые имели более низкие зарплаты.
Не там ищете виновного в развале пенсионной системы.
Не гоже банкиру рассуждать о пенсиях работяг.
Условия существования разные априори.

SBPopov:

почему же, "не гоже"? Во-первых, я не обязан всё знать в деталях. Знаете про "коэффициент 1.2" - замечательно, спасибо. Я вот не знал, полагал, что процент отчислений в ПФР один для всех. Как и соцстрах. Во-вторых, эти "отчисления" меня касаются не меньше Вашего. Имею право на льготный стаж, который неизвестно как сейчас будут рассчитывать. Третье, "моё предприятие", "Амурсталь" уже давно ничего никуда не "субсидирует". Как, уверяю Вас и КМК уже не "субсидирует" пенсионеров - металлургов. Чтобы сопоставить размеры "субсидирования" ЕВРАЗом бывших кмковцев и запсибовцев, надо сопоставить количество работающих сейчас и тогда, когда эти фонды формировались.
Что мне ещё не гоже априори?

Близнец:
Сергей Борисович. Ничего,как говорится,личного.
И у меня в мыслях не было вас оскорблять.
Далее. Процент отчислений в ПФР для всех одинаков.Работодатель отчисляет положенное.Оговорюсь госслужащих это,видимо,не касается.
И уже ПФР начисляет пенсию. Схему я описал выше.
Про доплаты пенсионерам- металлургам ничего не знаю.
Писал про доплаты шахтёрам. Металлургов и нефтяников зацепил лишь в плане того,что изъятие ежемесячно из их зарплат 26% в пользу ПФР существенно превышает расходы ПФР на выплату досрочных пенсий этим людям. Только потому,что не у всех ,заработавших право на досрочную пенсию( не имею в виду правоохранителей,судей,силовиков- там другая схема), хватает здоровья долго получать эту досрочную пенсию.

SBPopov:

Если "дискутировать", то представьтесь и будем спорить.
Что касается, "по сути", то я говорил не о "схеме", а о реальном наполнении тех самых "льготных фондов". Предприятия переходили из банкротства в банкротство. И что ТАМ в этих спецфондах, ни Вы, ни я не знаем. Предполагаю, что ТО ЖЕ, что и в государственном ПФР. И текущий, льготный стаж и пенсию, доплачивает бюджет... Который, вроде, даже фонд то ли благосостояния, то ли развития формировал... Итог - увеличение срока выхода на пенсию. Т.е., тех и других денег банально не хватило.
А схема, видимо, была правильная :)