Просмотров:
1004
Тема дня
"Коридоры кончаются стенкой, а тоннели выводят на свет"
Главу госучреждения новосибирского правительства обвинили во взятках на "Чистой воде" от компании, ремонтирующей тоннель в Новокузнецке
Просмотров:
2630
Тема недели
События последних дней указывают на всё большую турбулентность и неоднозначность политической ситуации
Просмотров:
6686
Тема месяца
В Лазаревском районе Сочи прогремело несколько взрывов.
В Кузбассе ожидаются шквалы и метели
Путин подписал закон о наказании добровольцев СВО
В 2025 году в Кемерове откроются "Джазовые сезоны"
По линии УФССП жители Кузбасса задолжали более 4 миллиардов рублей
На перекрестке улиц Кирова и Спартака появился диагональный пешеходный переход
Оцениваем новшества и проблемы ЖКХ в 2024году
Утверждены тарифы на ЖКУ на второе полугодие 2025 года
Запуск бытовой пиротехники в Новокузнецке разрешили - в четырёх местах
Полиция Кузбасса сообщила о графике работы в праздники
В Новокузнецке дети помешали жильцам дома
Обсуждения
Можно отключить кузпресс и послушать музычку.
Мудрец избегает крайностей. (с)
Подвиги - это для агрессивных резких движений, для войны.
Пощекотать нервы - достаточно поводов.
Рубрики
Опросы на КузПресс
Надеетесь ли вы на позитивные изменения в Новокузнецке с новым градоначальником?
Часто ли вы угощаетесь шаурмой?
Сталкивались ли вы с мошенничеством через мессенджеры?
...
Надеетесь ли вы на позитивные изменения в Новокузнецке с новым градоначальником?
Часто ли вы угощаетесь шаурмой?
Сталкивались ли вы с мошенничеством через мессенджеры?
...
35 святых в одном ковчеге
В Кузбасс из Австралии прибыл ковчег с частицами мощей 35-ти угодников Божиих.
Представители Австралийской и Новозеландской епархии Русской Православной Церкви За Границей передали в дар Кузбасской митрополии ковчег с частицами мощей 35-ти угодников Божиих. Первыми молитвенно приложиться к святыне смогли духовенство и прихожане храма прп. Серафима Саровского г. Полысаево.
Ковчег доставлен в угольный регион в рамках взаимодействия Московского Патриархата с Русской Зарубежной Церковью и станет большим подарком верующим кузбассовцам к 20-летию образования Кемеровской и Новокузнецкой епархии и 10-летию образования в области православных богословских курсов.
В ковчеге хранятся честные мощи 35-ти святых, прославленных как Русской Православной Церковью, так и Русской Православной Церковью Заграницей. Среди них – мощи преподобных Серафима Саровского, Иоанна Рыльского и Максима Грека, святителей Тихона, Патриарха Московского, Луки (Войно-Ясенецкого) и Филарета, митрополита Московского, преподобномучениц великой княгини Елисаветы и инокини Варвары, праведных Алексия Уилкс-Баррейского, Софии Слуцкой и Петра Великодворского.
Таким образом, для жителей Кузбасса это уникальная возможность совершить своеобразное паломничество по храмам России и остального мира.
В настоящее время ковчег хранится в алтаре полысаевского храма преподобного Серафима Саровского. Как сообщил настоятель прихода протоиерей Алексей Гуркин, для всеобщего поклонения горожан ковчег будет вынесен в храм в субботу, 16 февраля.
По благословению главы Кузбасской митрополии Высокопреосвященнейшего митрополита Аристарха, в дальнейшем святыня побывает и в других городах Кемеровской области.
13.02.2013
Просмотров: 2675
|
Комментариев: 198
Garmoni
14.02.2013 21:18
0
0
=
0
Православный
13.02.2013 19:12
максимка лидирует пока...
0
0
=
0
Наблюдатель
13.02.2013 19:20
Православный: Открываю конкурс дебильных комментов...
максимка лидирует пока...
максимка лидирует пока...
думаю, что ты будешь всяко лидером!
0
0
=
0
Православный
13.02.2013 20:43
Наблюдатель:
думаю, что ты будешь всяко лидером!
Православный: Открываю конкурс дебильных комментов...
максимка лидирует пока...
максимка лидирует пока...
думаю, что ты будешь всяко лидером!
Ты, победитель!
именно такой коммент и именно от тебя я и ждал...хомяки они такие предсказуемые...
0
0
=
0
чилим
13.02.2013 20:45
Православный: Открываю конкурс дебильных комментов...
максимка лидирует пока...
максимка лидирует пока...
А максимка - это кто?
0
0
=
0
Православный
13.02.2013 20:49
0
0
=
0
арбуз
13.02.2013 19:51
а здесь -35. но ячейки заполнены все.
кто тридцать шестой?
0
0
=
0
aga off on
13.02.2013 20:24
0
0
=
0
Русич
13.02.2013 21:15
Представьте себе, что ваш ближайший родственник, внешне психически здоровый человек, отправился на кладбище, разрыл могилу своего далёкого предка, достал череп, отмыл, отполировал его, повесил не стенку в спальне и 24 часа в сутки благоговейно лобызает эту семейную реликвию. Как вы считаете, это действия психически здорового человека? Правоверный поясни.....нам хочется узнать как психическая болезнь чудесным образом Церковью превращается в "святость"?
0
0
=
0
AMR-718
13.02.2013 22:31
Русич: А это сатанинские ритуальные обряды в виде эксгумации трупов «Святой Церковью» и психопатология служителей веры, вызывающие у нормального человека только чувство мерзости и отвращения, выдаётся за некое богоугодное священнодействие. Исус этого завещать не мог.....
Представьте себе, что ваш ближайший родственник, внешне психически здоровый человек, отправился на кладбище, разрыл могилу своего далёкого предка, достал череп, отмыл, отполировал его, повесил не стенку в спальне и 24 часа в сутки благоговейно лобызает эту семейную реликвию. Как вы считаете, это действия психически здорового человека? Правоверный поясни.....нам хочется узнать как психическая болезнь чудесным образом Церковью превращается в "святость"?
Представьте себе, что ваш ближайший родственник, внешне психически здоровый человек, отправился на кладбище, разрыл могилу своего далёкого предка, достал череп, отмыл, отполировал его, повесил не стенку в спальне и 24 часа в сутки благоговейно лобызает эту семейную реликвию. Как вы считаете, это действия психически здорового человека? Правоверный поясни.....нам хочется узнать как психическая болезнь чудесным образом Церковью превращается в "святость"?
что, ты серьезно?????
кто то вот так лобзает череп????
не, ты серьезно????
0
0
=
0
Чалдон
14.02.2013 14:43
Русич: .....
Представьте себе, что ваш ближайший родственник, внешне психически здоровый человек, отправился на кладбище, разрыл могилу своего далёкого предка, достал череп, отмыл, отполировал его, повесил не стенку в спальне и 24 часа в сутки благоговейно лобызает эту семейную реликвию. Как вы считаете, это действия психически здорового человека? Правоверный поясни.....нам хочется узнать как психическая болезнь чудесным образом Церковью превращается в "святость"?
Представьте себе, что ваш ближайший родственник, внешне психически здоровый человек, отправился на кладбище, разрыл могилу своего далёкого предка, достал череп, отмыл, отполировал его, повесил не стенку в спальне и 24 часа в сутки благоговейно лобызает эту семейную реликвию. Как вы считаете, это действия психически здорового человека? Правоверный поясни.....нам хочется узнать как психическая болезнь чудесным образом Церковью превращается в "святость"?
Похоже, Вы к такой святости на подходе?
Когда своих копать пойдёте?
0
0
=
0
Garmoni
14.02.2013 21:34
0
0
=
0
Русич
13.02.2013 21:16
0
0
=
0
Русич
13.02.2013 21:32
Когда христианин причащается он должен условно съесть кусочек тела Христа и запить съеденное кровью Спасителя. В церкви это называется ПРИЧАСТИЕ, в миру же поедание человекоподобного называется КАННИБАЛИЗМ…
А как называется целование оторванной руки мумии?
0
0
=
0
Чалдон
14.02.2013 14:46
Русич: ...Когда христианин причащается он должен условно съесть кусочек тела Христа и запить съеденное кровью Спасителя. В церкви это называется ПРИЧАСТИЕ, в миру же поедание человекоподобного называется КАННИБАЛИЗМ…
Безусловно.
Тело и Кровь преосуществляются из хлеба и вина.
Каннибализм - у Вас в голове.
0
0
=
0
так - то
13.02.2013 21:41
0
0
=
0
арбуз
13.02.2013 21:51
0
0
=
0
Православный
13.02.2013 21:55
впрочем, не надо котэ обижать...он у меня очень сообразительный...
0
0
=
0
Православный
13.02.2013 21:53
Умный поймет, что я говорю о Причастии Природы Божьей
а этому, младенцу умом, можно только такие прямые аналогии...
0
0
=
0
Русич
13.02.2013 22:20
Так что я ни кого ни в чем не упрекаю, уже знаю что если крестить (а этот обряд Кабалы правильно называется Затворением)ребенка в младенчестве , младенец теряет многие данные ему Светлыми Богами способностями....Но обряд действует не более 7 лет и если ЧелоВек активно не продолжает Затворение то сила обряда теряется.......Но первые годы развития младенца без доступа к Родовой памяти разрушают его дальнейшую жизнь , если Духом он слаб...Вот так Вы и пытаетесь уничтожить Россию на протяжении своего времени.... Все Ваше время кончилось, ждите адекватного ответа от проснувшихся и приобретающих Родовую память , предки с нами и нас становиться больше с каждым днем. Россия Великая , родоначальница письменности и культуры на планете Вам не по зубам.........Правда ,Мудрость, Совесть,Меч!!!!!!!!!!!!!!!!!!
0
0
=
0
Русич
13.02.2013 22:23
0
0
=
0
aga off on
13.02.2013 22:41
Русич: Я ответил на твой вопрос Правоверный?... если Еврейского езжай к себе на "Родину" Ты нам не нужен.....
Ты уж меня извини, только нации то здесь при чём? Кто тебе сказал что ты чистой славянской крови? Я вот точно знаю, что у меня дикая смесь кровей, беларусы, украинцы, алтайцы, татары, может и евреи в далёком прошлом были и чё ты и мне предложишь валить? Так у нас не одного чисто русского нет, если ты думаешь что ты чистокровка, то точно ошибаешься, про татаро монгольское иго изучал? Вот теперь пораскин мозгом, ну если сможешь. Мля разозлил ты меня нацист. еров, я вообще нормально отношусь к любой нации, если они готовы интегрироваться в существующие рамки общества и не навязывают свои традиции.
0
0
=
0
Русич
14.02.2013 00:27
0
0
=
0
Папа
13.02.2013 22:28
Самое интересное,когда пробовали подсчитать эти "честные мощи" то выходили странные цифры: от некоторых святых гуляет по миру до девяти голов; с руками и ногами так совсем плохо, будто сороконожки какие.
Я считаю, что многие из них действительно были хорошими людьми, но зачем так издеваться над ними.
0
0
=
0
Garmoni
14.02.2013 21:42
0
0
=
0
AMR-718
13.02.2013 22:29
Ладно, что ты там верующий, с этим разобрались...
Но то что ты заяви, что типа вы, псевдоархитекторы, играете такую архитектомузыку, за какую вам платят, это пипец.
лабухи вы, а не архитекторы.
что, архитекторы в градсовете не могли препятстовать "обделыванию" сайдингом??? да могли!! сказали бы - посторишь, но вот так и так и никакого сайдинга! и никуда б не делся и построил именно так...
а вы, тороились подачки этого строителя по карманам рассовать поскорей да следующего на "совет" запустить...
тьфу...мерзоты
0
0
=
0
AMR-718
13.02.2013 22:52
Православный: ты где был весь день...или только с унитаза слез?
жалки твои попытки.
0
0
=
0
Garmoni
14.02.2013 21:46
0
0
=
0
Папа
13.02.2013 22:35
Христианство - религия смерти ничего удивительного что из отсечения головы они себе создали праздник.
0
0
=
0
Православный
13.02.2013 22:57
0
0
=
0
Папа
14.02.2013 21:11
Православный: "папа"...ты только на "русича" не сбейся...а то у вас очень айкью близкие... как у однояйцовых хомяков
0
0
=
0
Папа
14.02.2013 21:14
0
0
=
0
Garmoni
14.02.2013 21:55
0
0
=
0
AMR-718
14.02.2013 22:00
Garmoni: Папа ,Русич, АМРа вы накинулись на мощи святых угодников ,и это значит настоящая святыня..Я рада за регион!
где мы накинулись то?
назвали просто вещи своими именами.
0
0
=
0
Garmoni
14.02.2013 22:17
0
0
=
0
Православный
13.02.2013 23:00
Мужик умирает и попадает в рай.
Все там ну прям как в кине «Куда приводят мечты». Отличный домик у водопада, прекрасная жизнь… Но идет время, и стал мужик малость скучать. И как-то обходя райские просторы, он нашел окошко, через которое был виден ад. Заглянул он туда, и увидел там самую разнузданную оргию: пьянка, наркотики, секс всех видов. И так это зрелище запало ему в душу, что совсем невыносимо стало ему в раю. И стал он проситься у райского начальства – отпустите меня в ад. Ему богословски выверенно объясняют, что возможен лишь переход из ада в рай, но не наоборот. Суд Божий справедлив и милосерден, и раз уж Господь решил, что мужик более-менее праведно провел земную жизнь, то никак Господь не может отправить его в ад.
Мужик настаивает. И тогда находят компромиссное решение: переход не прямой, но через возвращение в земную жизнь. Мужик соглашается еще раз пережить смерть и умоляет хоть на денек вернуть его на землю для того, чтобы успеть изрядно насвинячить и тем самым вынудить Господа переменить Свое решение..
И вот ему дано 24 часа для новой жизни на земле. За это время он старается как можно сильнее испортить свою «карму» и совершает всевозможные непотребства. Остается лишь полчаса до конца срока. И тут он видит старую бабку, темной улицей бредущую их храма. Мужик бросается на нее, насильничает и умирает.
Приходит он в себя. Осматривается вокруг – и … снова обнаруживает себя в раю. Найдя архангела Михаила, он изливает на него свое возмущенное недоумение:
- За что теперь то меня в рай?! Я же за эти стуки такое наворотил! Вором я успел стать?
– Да, - отвечает архангел.
– Убийцей успел?
- Да.
– Лгуном?
– Несомненно.
– Так за что же меня в рай?
– А помнишь ту бабку в конце твоего отпуска?
– Конечно, я же ее снасильничал!
– Ну вот, отмолила тебя бабка!
0
0
=
0
Православный
14.02.2013 00:08
мляха буха: Это смешно?
Мухи не любят читать. Даже газета вышибает у них мозги...
0
0
=
0
ввп.
14.02.2013 01:00
Кандидатскую диссертацию Владимира Путина объявили плагиатом http://lenta.ru/news/2006/03/26/plagiat/
А что плагиат из этого? .. в 1999 году Тулеев защитил диссертацию на соискание ученой степени кандидата политических наук по теме: "Политическое лидерство в региональных конфликтах современной России". В 2000 году Тулеев защитил диссертацию на соискание ученой степени доктора политических наук по теме: "Политическое лидерство: региональная специфика и механизмы реализации". Ему присвоено ученое звание профессора…а так же, он - действительный член Международной академии информатизации и Международной инженерной академии, почетный профессор Улан-Баторского университета Монгольской академии наук.
фэйки, фейки, кругом одни фейки ))...как и странствующие «мощи»
0
0
=
0
Православный
14.02.2013 08:54
ввп.:
фэйки, фейки, кругом одни фейки ))...как и странствующие «мощи»
фэйки, фейки, кругом одни фейки ))...как и странствующие «мощи»
Да пост в тему...никакого флуда
0
0
=
0
Православный
13.02.2013 23:02
Пришел Божий суд и для денежных купюр.
В зале ожидания Пятитысячная купюра смело становится у входа в рай.
Она прекрасна, румяна и высока как Настя Волочкова, нигде не помята, не надорвана и приятно пахнет.
А десятирублевая купюра – измятая, грязная, с оторванным углом, посередке склеенная скотчем, исчерканная какими-то значками - безнадежно и хромоного стоит у провала в ад…
Выходит Ангел и определяет Пятитысячную в ад, а десятку – в рай.
Всеобщее изумление.
Пятитысячная вопиет: «Меня же все так любили! Все так радовались, когда я попадала в их руки! Меня так ценили! Я приносила людям лишь радость».
А десятирублевая, хромая мимо Красавицы к двери рая, шамкает: «Милая, а в церкви то ты часто бывала?!».
0
0
=
0
Русич
14.02.2013 00:35
0
0
=
0
мляха буха
13.02.2013 23:20
Куда дели что обрезали?
Минута на обсуждение!
:lol:
0
0
=
0
Православный
14.02.2013 00:51
0
0
=
0
Православный
14.02.2013 00:54
или это у него от светлых богов осложнение...
0
0
=
0
Русич
14.02.2013 11:13
Не гоже Брат , так низко подать, подняться будет тяжело!!!
0
0
=
0
Православный
14.02.2013 11:22
Русич: Ты же все про меня знаешь? В школу ходил и высшее образование получил....Зачем на подленькое скатываться?
Не гоже Брат , так низко подать, подняться будет тяжело!!!
Не гоже Брат , так низко подать, подняться будет тяжело!!!
Ты сам, Русич повод даешь...
Думаешь я так один думаю?
Спроси народ...
Над тобой ржут здесь все...только они деликатно помалкивают...
Это что?
"Татаро-монгольское иго это миф Христианства" (Русич 13.02.2013 23:27)
Сходи на урок истории в 5-ый класс средней школы...освежи память...
Это, кстати, не самый идиотский твой перл...
Я мог бы еще десяток подобных таких же привести легко...да копаться в этом дерьме лжи и невежества не хочется...
0
0
=
0
Русич
14.02.2013 12:05
Невежество слово древнее это когда человек не ведает....так ты сам то хоть раз Веды читал что бы ведать???? А все туда же ведающий...Я вот все книги по основным религиям прочел...в основном там про одно и тоже но по разному...Чувствуется одна рука писала.....
А вот ты слышал про Великую Тартарию? Это в 5 классе не преподают, школа вообще построена на обмане и зомбировании, она готовит Рабов , по вашему религиозному заказу....Докажи мне обратное..буду рад!
0
0
=
0
Православный
14.02.2013 12:09
0
0
=
0
Чалдон
14.02.2013 14:48
Русич: Ты же все про меня знаешь? В школу ходил и высшее образование получил....Зачем на подленькое скатываться?
Не гоже Брат , так низко подать, подняться будет тяжело!!!
Не гоже Брат , так низко подать, подняться будет тяжело!!!
Судя по Вашим постам, Вы закончили не самое лучшее ПТУ, но и там на уроках истории дрыхли, козявок в носу ловили или типа того...
0
0
=
0
Русич
14.02.2013 00:31
0
0
=
0
Русич
14.02.2013 11:09
0
0
=
0
Garmoni
14.02.2013 22:02
0
0
=
0
кол
14.02.2013 12:20
0
0
=
0
Православный
14.02.2013 12:30
зависть и злобное шипение - удел ползущих на брюхе гадов...
0
0
=
0
AMR-718
14.02.2013 12:32
Православный: Прощение - удел Сильного...Взнесенного над Землей
зависть и злобное шипение - удел ползущих на брюхе гадов...
зависть и злобное шипение - удел ползущих на брюхе гадов...
прощение в твоем контексте - удел получившего .издюлей. ничего другого ему не остается - простить давшего ему их
0
0
=
0
Православный
14.02.2013 12:35
В обоих приведенных случаях речь идет именно о родственных, братских отношениях. Конечно, иногда простить родственника не проще, чем незнакомого вора или убийцу, но все-таки такое прощение доступно любому из нас. Христианство поднимет эту добродетель на иную высоту. Христос будет требовать от своих учеников большего – люби не только тех, кто делает тебе благо, но и настоящих врагов.
0
0
=
0
Православный
14.02.2013 12:36
Уже первый мученик христианской эпохи перед смертью до последнего будет следовать Христу. Побиваемый камнями архидиакон Стефан до последнего вздоха молился и умер с молитвой об убийцах на устах: «Господи! не вмени им греха сего». (Деян 7:60).
0
0
=
0
AMR-718
14.02.2013 12:39
Православный: Евангелие научает людей обращаться к Богу как к Отцу. Величайший пример прощения дает нам история Блудного сына. Отец, с распростертыми объятьями встречающий сына – это Сам Господь, терпеливо ожидающий нашего обращения. Аллегорический рассказ о всепрощении Господнем так поражал художников, поэтов, писателей, что доныне является одним из самых ярких образов, запечатленных на полотне и в слове.
Уже первый мученик христианской эпохи перед смертью до последнего будет следовать Христу. Побиваемый камнями архидиакон Стефан до последнего вздоха молился и умер с молитвой об убийцах на устах: «Господи! не вмени им греха сего». (Деян 7:60).
Уже первый мученик христианской эпохи перед смертью до последнего будет следовать Христу. Побиваемый камнями архидиакон Стефан до последнего вздоха молился и умер с молитвой об убийцах на устах: «Господи! не вмени им греха сего». (Деян 7:60).
трепач ты, сам начитался фуйни всякой, и другим теперь лапшу вешаешь...
да только у большинства уже на ушах места нет, не вешается лапша, падает вниз по закону всемирного тяготения
0
0
=
0
Православный
14.02.2013 12:47
AMR-718:
да только у большинства уже на ушах места нет, не вешается лапша, падает вниз по закону всемирного тяготения
да только у большинства уже на ушах места нет, не вешается лапша, падает вниз по закону всемирного тяготения
Вы уже здесь смешные меньшинства...Моя работа
0
0
=
0
AMR-718
14.02.2013 12:49
Православный:
Вы уже здесь смешные меньшинства...Моя работа
AMR-718:
да только у большинства уже на ушах места нет, не вешается лапша, падает вниз по закону всемирного тяготения
да только у большинства уже на ушах места нет, не вешается лапша, падает вниз по закону всемирного тяготения
Вы уже здесь смешные меньшинства...Моя работа
твоя?
ты здесь на дрочера малолетнего похож.
как того гиперсексуальность мучает, так и ты - ходишь..дрочисся...двигаешь всякую хрень
0
0
=
0
Православный
14.02.2013 12:52
извини я ухожу...
а то...еще что-нибудь о себе непотребного напишешь
0
0
=
0
AMR-718
14.02.2013 12:52
Православный: палишься по Фрейду, дружок...
извини я ухожу...
чеши, чеши
а то...еще что-нибудь о себе непотребного напишешь
извини я ухожу...
чеши, чеши
а то...еще что-нибудь о себе непотребного напишешь
0
0
=
0
Православный
14.02.2013 12:41
Несчастный? Нет произошло Покаяние человека! Прощение убиваемого спасло убийцу!
0
0
=
0
Папа
14.02.2013 21:02
Православный: Священномученика Макария (Гневушева), епископа Орловского и Севского в 1918 году в составе группы из 14-ти человек вывезли в пустынное место под Смоленском и построили спиной к свежевырытой могиле. Расстреливали осужденных по очереди. Владыка оказался последним, всё это время он молился с чётками в руках и благословлял каждого: «С миром отыди». Когда дошла его очередь, у красноармейца дрогнула рука. Увидев страх в глазах палача, Владыка сказал: «Сын мой, да не смущается сердце твоё и твори волю пославшего тебя». Вскоре этот красноармеец, простой крестьянин, оказался в больнице для душевнобольных. Каждую ночь он видел во сне убитого святителя, благословляющего его. «Я так понимаю, что убили мы святого человека. Иначе как он мог узнать, что у меня захолонуло сердце? А ведь он узнал и благословил из жалости и теперь из жалости является ко мне, благословляет, как бы говоря, что не сердится. Но я-то знаю, что моему греху нет прощения. Божий свет мне стал не мил, жить я недостоин и не хочу», – говорил несчастный убийца...
Несчастный? Нет произошло Покаяние человека! Прощение убиваемого спасло убийцу!
Несчастный? Нет произошло Покаяние человека! Прощение убиваемого спасло убийцу!
0
0
=
0
Папа
14.02.2013 21:05
0
0
=
0
AMR-718
14.02.2013 21:07
Папа: Почему то ваш пахан от РПЦ не простил своего соседа в домике на набережной, а стряс с него десятка полтора "лямов" за пыль?
ха, дак чуть саму хату за 50 лимонов не забрал, пусть еще спасибо скажут
0
0
=
0
AMR-718
14.02.2013 12:42
Православный: Евангелие научает людей обращаться к Богу как к Отцу. Величайший пример прощения дает нам история Блудного сына. Отец, с распростертыми объятьями встречающий сына – это Сам Господь, терпеливо ожидающий нашего обращения. Аллегорический рассказ о всепрощении Господнем так поражал художников, поэтов, писателей, что доныне является одним из самых ярких образов, запечатленных на полотне и в слове.
Уже первый мученик христианской эпохи перед смертью до последнего будет следовать Христу. Побиваемый камнями архидиакон Стефан до последнего вздоха молился и умер с молитвой об убийцах на устах: «Господи! не вмени им греха сего». (Деян 7:60).
Уже первый мученик христианской эпохи перед смертью до последнего будет следовать Христу. Побиваемый камнями архидиакон Стефан до последнего вздоха молился и умер с молитвой об убийцах на устах: «Господи! не вмени им греха сего». (Деян 7:60).
ну, прекрасно. а ты чего тогда ерепенисся, когда мы тебя киздим?
улыбайся, радуйся, и поощряй нас, что мы молодцы
0
0
=
0
AMR-718
14.02.2013 12:51
Православный: вот еще...ещ
дак ты уш реши, что полезней тебе - или по вере действовать или нам возгордиться не давать
дак ты уш реши, что полезней тебе - или по вере действовать или нам возгордиться не давать
0
0
=
0
AMR-718
14.02.2013 12:51
Православный: вот еще...еще возгордитесь...вам это не полезно
дак ты уш реши, что полезней тебе - или по вере действовать или нам возгордиться не давать
0
0
=
0
AMR-718
14.02.2013 12:38
Православный: Первые примеры прощения дает нам еще Ветхий Завет. Исав, у которого брат Иаков хитростью отнял первородство и отцовское благословение, прощает его. (Быт. 33:4). Иосиф, проданный братьями в рабство, становится приближенным фараона. Братья, понимая, что теперь он волен распоряжаться их жизнями, трепещут, но Иосиф успокаивает их: «Не бойтесь, ибо я боюсь Бога». ( Быт. 50:19)
В обоих приведенных случаях речь идет именно о родственных, братских отношениях. Конечно, иногда простить родственника не проще, чем незнакомого вора или убийцу, но все-таки такое прощение доступно любому из нас. Христианство поднимет эту добродетель на иную высоту. Христос будет требовать от своих учеников большего – люби не только тех, кто делает тебе благо, но и настоящих врагов.
В обоих приведенных случаях речь идет именно о родственных, братских отношениях. Конечно, иногда простить родственника не проще, чем незнакомого вора или убийцу, но все-таки такое прощение доступно любому из нас. Христианство поднимет эту добродетель на иную высоту. Христос будет требовать от своих учеников большего – люби не только тех, кто делает тебе благо, но и настоящих врагов.
и што ж, за 20 веков, или сколь оно там это христианство существует, не смогло на иную высоту забраться?
по прежнему, кровь за кровь - самый модный тренд?
он модный, потому что правильный он
0
0
=
0
кол
14.02.2013 12:41
0
0
=
0
AMR-718
14.02.2013 12:43
кол: А не было двадцати веков христианства. С 1380 года все изменилось. Вот начатки новой истории.
ну все равно не недавно, дохера времени назад
0
0
=
0
Чалдон
14.02.2013 14:05
кол: А не было двадцати веков христианства. С 1380 года все изменилось. Вот начатки новой истории.
Да херня это, не было и 1380 г. История началась с 1917-го года!
0
0
=
0
Чалдон
14.02.2013 14:03
Православный: Прощение - удел Сильного...Взнесенного над Землей
зависть и злобное шипение - удел ползущих на брюхе гадов...
зависть и злобное шипение - удел ползущих на брюхе гадов...
Зачем шипеть?!
Напинать паршивца ЗА ДЕЛО непременно надо, а потом прощать его, непременно прощать. И вознесёшься до Небес, к Сильному. Угу.
0
0
=
0
Чалдон
14.02.2013 15:06
кол: Что сказал православный? То, что православие самая всепрщенческая религия. Тут вам не толерастия, а просто либерастизм чистейшей водицы из самого кладезя - святых мощей таскаемых по планете.
Всепрощенческая, всепрощенческая. Христианская Русь врагов оружием воспитывала, а ПОТОМ прощала.
"Слово о Мамаевом побоище", "Задонщину" или "Казанскую историю" почитайте. Для общего развития ...
Или:
1572 год, БИТВА ПРИ МОЛОДЯХ:
"... Давлет Гирей был уверен, что Русь уже не оправится от такого удара и сама сможет стать лёгкой добычей. Поэтому в следующем 1572 году он решил повторить поход. Для этого похода Давлет Гирей смог собрать 120-тысячное войско, включавшее 80 тысяч крымцев и ногайцев, 33 тысячи турок и 7 тысяч турецких янычар. Существование русского государства и самого русского народа повисло на волоске.
Этим самым волоском по счастью оказался князь Михаил Иванович Воротынский ... Общая численность войск под командованием князя Воротынского составила 20 034 человека. ...
... В Крым возвратилось не более 10 тысяч воинов.
Потерпев поражение в Битве при Молодях, Крымское ханство потеряло при этом почти всё мужское население....".
http://www.opoccuu.com/bitva-pri-molodyah.htm
Так русский христианский народ и его войско прощали завоевателей. Зла не держали.
0
0
=
0
кол
14.02.2013 19:27
0
0
=
0
Чалдон
14.02.2013 21:32
кол: Зачем мне читать псевдо памятники. Вы еще на куликовое поле сошлитесь, которого совсем не нашли, где искали.
Изучение Куликова поля: история и современность.:
"...С 1995 года под руководством М. И. Гоняного и О. В. Двуреченского непрерывно ведутся целенаправленные поиски реликвий сражения с использованием металлодетекторов. Уже сейчас можно утверждать, что эпицентр Куликовской битвы локализован. ...".
http://www.kulpole.ru/history/detail.php?SECTION_ID=56&ID=146
0
0
=
0
Папа
14.02.2013 21:23
0
0
=
0
кол
14.02.2013 12:28
0
0
=
0
Православный
14.02.2013 12:33
0
0
=
0
AMR-718
14.02.2013 12:40
кол: И ты, Правик, враг: тупой и бессмысленный.
молодец.
коротко и точно.
жму руку
0
0
=
0
Православный
14.02.2013 12:43
AMR-718:
молодец.
коротко и точно.
жму руку
кол: И ты, Правик, враг: тупой и бессмысленный.
молодец.
коротко и точно.
жму руку
Прощаю...
хотя как можно обижаться на болящих?
только пожалеть несчастных
0
0
=
0
AMR-718
14.02.2013 12:47
Православный:
Прощаю...
хотя как можно обижаться на болящих?
только пожалеть несчастных
AMR-718:
молодец.
коротко и точно.
жму руку
кол: И ты, Правик, враг: тупой и бессмысленный.
молодец.
коротко и точно.
жму руку
Прощаю...
хотя как можно обижаться на болящих?
только пожалеть несчастных
да жалей, жалей....
мне от твоих жалелок, ни горячо, никак
жалельщик, млин, со съехавшей крышей
0
0
=
0
Папа
14.02.2013 21:06
кол: Давно известно, на что попам нужны храмы. Они через них транслируют определенные вибрации, люди вовлеченные в эти таинства подчинены им беспрекословно, они зомбированы. Как и в любой секте, совесть передается вождям патриархам, происходит снятие греха, то есть ответственности, личной.
0
0
=
0
кол
14.02.2013 12:43
0
0
=
0
Православный
14.02.2013 12:49
0
0
=
0
кол
14.02.2013 14:02
0
0
=
0
кол
14.02.2013 14:04
0
0
=
0
кол
14.02.2013 21:53
0
0
=
0
Русич
14.02.2013 13:10
0
0
=
0
Чалдон
14.02.2013 14:09
Русич: ... Ему жить хорошо за своей ширмой Христианства , а уничтожение своего родного народа он ни когда не увидит, он будет поклоняться мертвечине и ему от этого полный кайф....
"За ширмой христианства" русский народ за 1000 лет создал самое большое и одно из сильнейших государств мира, если что.
Уничтожением русского народа в 20 веке занялись именно отрицающие христианство коммунисты и воро-"либералы".
0
0
=
0
AMR-718
14.02.2013 14:28
Чалдон:
"За ширмой христианства" русский народ за 1000 лет создал самое большое и одно из сильнейших государств мира, если что.
Уничтожением русского народа в 20 веке занялись именно отрицающие христианство коммунисты и воро-"либералы".
Русич: ... Ему жить хорошо за своей ширмой Христианства , а уничтожение своего родного народа он ни когда не увидит, он будет поклоняться мертвечине и ему от этого полный кайф....
"За ширмой христианства" русский народ за 1000 лет создал самое большое и одно из сильнейших государств мира, если что.
Уничтожением русского народа в 20 веке занялись именно отрицающие христианство коммунисты и воро-"либералы".
привет, чалдонище!
)))
кто о чем, а вшивый о бане))))
0
0
=
0
Чалдон
14.02.2013 14:36
AMR-718:
привет, чалдонище!
)))
кто о чем, а вшивый о бане))))
Чалдон:
"За ширмой христианства" русский народ за 1000 лет создал самое большое и одно из сильнейших государств мира, если что.
Уничтожением русского народа в 20 веке занялись именно отрицающие христианство коммунисты и воро-"либералы".
Русич: ... Ему жить хорошо за своей ширмой Христианства , а уничтожение своего родного народа он ни когда не увидит, он будет поклоняться мертвечине и ему от этого полный кайф....
"За ширмой христианства" русский народ за 1000 лет создал самое большое и одно из сильнейших государств мира, если что.
Уничтожением русского народа в 20 веке занялись именно отрицающие христианство коммунисты и воро-"либералы".
привет, чалдонище!
)))
кто о чем, а вшивый о бане))))
Кто мешает? Сходи, помойся...
0
0
=
0
Чалдон
14.02.2013 14:37
AMR-718:
привет, чалдонище!
)))
кто о чем, а вшивый о бане))))
Чалдон:
"За ширмой христианства" русский народ за 1000 лет создал самое большое и одно из сильнейших государств мира, если что.
Уничтожением русского народа в 20 веке занялись именно отрицающие христианство коммунисты и воро-"либералы".
Русич: ... Ему жить хорошо за своей ширмой Христианства , а уничтожение своего родного народа он ни когда не увидит, он будет поклоняться мертвечине и ему от этого полный кайф....
"За ширмой христианства" русский народ за 1000 лет создал самое большое и одно из сильнейших государств мира, если что.
Уничтожением русского народа в 20 веке занялись именно отрицающие христианство коммунисты и воро-"либералы".
привет, чалдонище!
)))
кто о чем, а вшивый о бане))))
Вшивый, всё-таки, тот, кто врёт. (
0
0
=
0
AMR-718
14.02.2013 14:41
Чалдон:
Вшивый, всё-таки, тот, кто врёт. (
AMR-718:
привет, чалдонище!
)))
кто о чем, а вшивый о бане))))
Чалдон:
"За ширмой христианства" русский народ за 1000 лет создал самое большое и одно из сильнейших государств мира, если что.
Уничтожением русского народа в 20 веке занялись именно отрицающие христианство коммунисты и воро-"либералы".
Русич: ... Ему жить хорошо за своей ширмой Христианства , а уничтожение своего родного народа он ни когда не увидит, он будет поклоняться мертвечине и ему от этого полный кайф....
"За ширмой христианства" русский народ за 1000 лет создал самое большое и одно из сильнейших государств мира, если что.
Уничтожением русского народа в 20 веке занялись именно отрицающие христианство коммунисты и воро-"либералы".
привет, чалдонище!
)))
кто о чем, а вшивый о бане))))
Вшивый, всё-таки, тот, кто врёт. (
ну вот шо ты, а???
я ж - любя, и уже даже не в контексте наших политических программ)))
ну все, я уже понял и оценил - ты упертый монархист))
ну и нехай)) на современном этапе можно дружить))
0
0
=
0
чилим
14.02.2013 15:06
AMR-718:
ну и нехай)) на современном этапе можно дружить))
ну и нехай)) на современном этапе можно дружить))
Достал он уже, дятел про коммунистов и уничтожение русского народа.
Ну ты вот, как кандидат в члены КПСС много русских уничтожил? Был ведь какой-то план...?
Когда ты у него на чердаке порядок-то наведешь, в конце-то концов... ??? А потом дружите, хоть домами, хоть семьями... :)
0
0
=
0
AMR-718
14.02.2013 15:08
чилим:
Достал он уже, дятел про коммунистов и уничтожение русского народа.
Ну ты вот, как кандидат в члены КПСС много русских уничтожил? Был ведь какой-то план...?
Когда ты у него на чердаке порядок-то наведешь, в конце-то концов... ??? А потом дружите, хоть домами, хоть семьями... :)
AMR-718:
ну и нехай)) на современном этапе можно дружить))
ну и нехай)) на современном этапе можно дружить))
Достал он уже, дятел про коммунистов и уничтожение русского народа.
Ну ты вот, как кандидат в члены КПСС много русских уничтожил? Был ведь какой-то план...?
Когда ты у него на чердаке порядок-то наведешь, в конце-то концов... ??? А потом дружите, хоть домами, хоть семьями... :)
я - вобще ни одного. бить - бил. но не до смерти.
и уж паче чаяния, никакого такого плана не было у меня.
а с чердаком...
ну я только... а он там рубанет что то не то опять, потом у него расстройства сплошные начинаются...
)))
0
0
=
0
чилим
14.02.2013 15:16
AMR-718:
я - вобще ни одного.
я - вобще ни одного.
И я ни одного. Хотя в КПСС состоял. Но (веришь, нет), желание появляется, подобную бредятину читаючи. Хотя и сомнения появляются - той ли национальности сей персонаж, в которой он себя позиционирует... :))
0
0
=
0
AMR-718
14.02.2013 15:20
чилим:
И я ни одного. Хотя в КПСС состоял. Но (веришь, нет), желание появляется, подобную бредятину читаючи. Хотя и сомнения появляются - той ли национальности сей персонаж, в которой он себя позиционирует... :))
AMR-718:
я - вобще ни одного.
я - вобще ни одного.
И я ни одного. Хотя в КПСС состоял. Но (веришь, нет), желание появляется, подобную бредятину читаючи. Хотя и сомнения появляются - той ли национальности сей персонаж, в которой он себя позиционирует... :))
в какой, что он хохол?
ну..черт его душу знает...
хохлы - они знаешь какие? ууу....
вот есть западники - те вообще....бррр... даже была пословица, помню - каждый пи.дюк - оканчивается на юк!
воооот....
есть еще центральные хохлы - киев там, такие вобщем, заносчивые..самолюбованцы..
ну и есть восточные. -кто нахарькив?? -я нахарькив! -от жеж я тоби, бисов сын!!! - та ни! я на громыхалу на харькив!....
вобщем, разные они. гавнюков тоже хватает, но так везде и у всех
0
0
=
0
чилим
14.02.2013 15:29
AMR-718: даже была пословица, помню - каждый пи.дюк - оканчивается на юк!
угу. :) а каждое хамно оканчивается на "о"...
Короче. Мы с тобой живые свидетели, что коммунисты русских не убивали! И не дадим никому трандеть обратное ни по незнанию, ни по скудоумию, ни с далеко идущими целями ! :)
0
0
=
0
AMR-718
14.02.2013 15:32
чилим:
угу. :) а каждое хамно оканчивается на "о"...
Короче. Мы с тобой живые свидетели, что коммунисты русских не убивали! И не дадим никому трандеть обратное ни по незнанию, ни по скудоумию, ни с далеко идущими целями ! :)
AMR-718: даже была пословица, помню - каждый пи.дюк - оканчивается на юк!
угу. :) а каждое хамно оканчивается на "о"...
Короче. Мы с тобой живые свидетели, что коммунисты русских не убивали! И не дадим никому трандеть обратное ни по незнанию, ни по скудоумию, ни с далеко идущими целями ! :)
дак екарна!!
боле того - именно коммунизм являлся и является для русских наиболее правильным, удобоваримыми исключительно позитивным строем.
Именно при коммунизме русская нация, очистившись предварительно от скверны, расцветает, окультуривается и выходит в мировые лидеры - по научным, творческим и всяким другим показателям!!!
капитализм - не для русских, гнойный строй!!!
коммунизм - есть светлое будущее!!
для русских!!
0
0
=
0
чилим
14.02.2013 15:35
AMR-718:
коммунизм - есть светлое будущее!!
для русских!!
коммунизм - есть светлое будущее!!
для русских!!
На том стоим.
0
0
=
0
AMR-718
14.02.2013 15:38
чилим:
На том стоим.
AMR-718:
коммунизм - есть светлое будущее!!
для русских!!
коммунизм - есть светлое будущее!!
для русских!!
На том стоим.
да я вобще удивляюсь - как эту простую истину не понимают все эти чалдоны, русичи, православаные....
ну ведь ахинею полнейшую какую то несут ведь!!! когда все просто и понятно, и лежит на поверхности!!!
нееее, полезут куда вдерьмо.....
тьху!
0
0
=
0
Православный
14.02.2013 15:45
Натроллит...натроллит...с три короба
А потом пропадает день-два...ночами молится, каятся, прощения просит...прости, Господи меня грешнаго...ну не могу я иначе на пенсии такой жить...бады эти дорогущие зараза...
А тут хоть какой -никакой приработок, простииии!!!
а православному пошли доброго здравия, ума и сил мочить меня от всея души, от всего сердца во славу Твою ныне и присно и во веки веков! Аминь!
0
0
=
0
кол
14.02.2013 21:56
0
0
=
0
Чалдон
14.02.2013 18:28
чилим:
Достал он уже, дятел про коммунистов и уничтожение русского народа...
...Когда ты у него на чердаке порядок-то наведешь, в конце-то концов... ??? А потом дружите, хоть домами, хоть семьями... :)
Достал он уже, дятел про коммунистов и уничтожение русского народа...
...Когда ты у него на чердаке порядок-то наведешь, в конце-то концов... ??? А потом дружите, хоть домами, хоть семьями... :)
1) Правда глаза жгёт? Факты опровергнуть нечем? Поэтому хочется кидаться оскорблениями?
Дорогуша, ознакомьтесь фактами Красного Террора, Голодомора, ЧК-ОГПУ-НКВД-ГУЛАГа, а потом докажите, что это дело рук не партии коммунистов, а кого-то кроме.
2)Научитесь спорить без передёргиваний. У меня самого полно предков-коммунистов и лично они никого не убивала.
0
0
=
0
кол
14.02.2013 19:48
0
0
=
0
чилим
14.02.2013 20:32
Чалдон:
1) Правда глаза жгёт? Факты опровергнуть нечем? Поэтому хочется кидаться оскорблениями?
Дорогуша, ознакомьтесь фактами Красного Террора, Голодомора, ЧК-ОГПУ-НКВД-ГУЛАГа, а потом докажите, что это дело рук не партии коммунистов, а кого-то кроме.
2)Научитесь спорить без передёргиваний. У меня самого полно предков-коммунистов и лично они никого не убивала.
чилим:
Достал он уже, дятел про коммунистов и уничтожение русского народа...
...Когда ты у него на чердаке порядок-то наведешь, в конце-то концов... ??? А потом дружите, хоть домами, хоть семьями... :)
Достал он уже, дятел про коммунистов и уничтожение русского народа...
...Когда ты у него на чердаке порядок-то наведешь, в конце-то концов... ??? А потом дружите, хоть домами, хоть семьями... :)
1) Правда глаза жгёт? Факты опровергнуть нечем? Поэтому хочется кидаться оскорблениями?
Дорогуша, ознакомьтесь фактами Красного Террора, Голодомора, ЧК-ОГПУ-НКВД-ГУЛАГа, а потом докажите, что это дело рук не партии коммунистов, а кого-то кроме.
2)Научитесь спорить без передёргиваний. У меня самого полно предков-коммунистов и лично они никого не убивала.
1. Вы и есть единственный носитель Правды в последней инстанции?
2. Где факты? Что опровергать? Голые сентенции?
3. Вы оскорбили 40 млн. коммунистов, живших в бывшем СССР.
4. Дорогушей называйте свою жену (если она у вас есть).
5. Факты... (см. п.2).
6. Не передергивайте вы и не противоречьте в первую очередь сами себе.
0
0
=
0
AMR-718
14.02.2013 20:34
чилим:
1. Вы и есть единственный носитель Правды в последней инстанции?
2. Где факты? Что опровергать? Голые сентенции?
3. Вы оскорбили 40 млн. коммунистов, живших в бывшем СССР.
4. Дорогушей называйте свою жену (если она у вас есть).
5. Факты... (см. п.2).
6. Не передергивайте вы и не противоречьте в первую очередь сами себе.
Чалдон:
1) Правда глаза жгёт? Факты опровергнуть нечем? Поэтому хочется кидаться оскорблениями?
Дорогуша, ознакомьтесь фактами Красного Террора, Голодомора, ЧК-ОГПУ-НКВД-ГУЛАГа, а потом докажите, что это дело рук не партии коммунистов, а кого-то кроме.
2)Научитесь спорить без передёргиваний. У меня самого полно предков-коммунистов и лично они никого не убивала.
чилим:
Достал он уже, дятел про коммунистов и уничтожение русского народа...
...Когда ты у него на чердаке порядок-то наведешь, в конце-то концов... ??? А потом дружите, хоть домами, хоть семьями... :)
Достал он уже, дятел про коммунистов и уничтожение русского народа...
...Когда ты у него на чердаке порядок-то наведешь, в конце-то концов... ??? А потом дружите, хоть домами, хоть семьями... :)
1) Правда глаза жгёт? Факты опровергнуть нечем? Поэтому хочется кидаться оскорблениями?
Дорогуша, ознакомьтесь фактами Красного Террора, Голодомора, ЧК-ОГПУ-НКВД-ГУЛАГа, а потом докажите, что это дело рук не партии коммунистов, а кого-то кроме.
2)Научитесь спорить без передёргиваний. У меня самого полно предков-коммунистов и лично они никого не убивала.
1. Вы и есть единственный носитель Правды в последней инстанции?
2. Где факты? Что опровергать? Голые сентенции?
3. Вы оскорбили 40 млн. коммунистов, живших в бывшем СССР.
4. Дорогушей называйте свою жену (если она у вас есть).
5. Факты... (см. п.2).
6. Не передергивайте вы и не противоречьте в первую очередь сами себе.
неплохо, неплохо..такой шестерочкой его...не так чтоб наповал, но достаточно структуриюще))))
0
0
=
0
Чалдон
14.02.2013 22:11
чилим:
1. Вы и есть единственный носитель Правды в последней инстанции?
2. Где факты? Что опровергать? Голые сентенции?
3. Вы оскорбили 40 млн. коммунистов, живших в бывшем СССР.
4. Дорогушей называйте свою жену (если она у вас есть).
5. Факты... (см. п.2).
6. Не передергивайте вы и не противоречьте в первую очередь сами себе.
Чалдон:
1) Правда глаза жгёт? Факты опровергнуть нечем? Поэтому хочется кидаться оскорблениями?
Дорогуша, ознакомьтесь фактами Красного Террора, Голодомора, ЧК-ОГПУ-НКВД-ГУЛАГа, а потом докажите, что это дело рук не партии коммунистов, а кого-то кроме.
2)Научитесь спорить без передёргиваний. У меня самого полно предков-коммунистов и лично они никого не убивала.
чилим:
Достал он уже, дятел про коммунистов и уничтожение русского народа...
...Когда ты у него на чердаке порядок-то наведешь, в конце-то концов... ??? А потом дружите, хоть домами, хоть семьями... :)
Достал он уже, дятел про коммунистов и уничтожение русского народа...
...Когда ты у него на чердаке порядок-то наведешь, в конце-то концов... ??? А потом дружите, хоть домами, хоть семьями... :)
1) Правда глаза жгёт? Факты опровергнуть нечем? Поэтому хочется кидаться оскорблениями?
Дорогуша, ознакомьтесь фактами Красного Террора, Голодомора, ЧК-ОГПУ-НКВД-ГУЛАГа, а потом докажите, что это дело рук не партии коммунистов, а кого-то кроме.
2)Научитесь спорить без передёргиваний. У меня самого полно предков-коммунистов и лично они никого не убивала.
1. Вы и есть единственный носитель Правды в последней инстанции?
2. Где факты? Что опровергать? Голые сентенции?
3. Вы оскорбили 40 млн. коммунистов, живших в бывшем СССР.
4. Дорогушей называйте свою жену (если она у вас есть).
5. Факты... (см. п.2).
6. Не передергивайте вы и не противоречьте в первую очередь сами себе.
Дорогуша, я уже высказывал Вам пожелание прекратить передёргивания. Нет, всё туда же - "40 млн.".
Вам нравиться хамить, а называться дорогушей - нет? Предлагаете мне отвечать таким же хамством?
Только один эпизод - ГОЛОДОМОР.
Сталин и его кружок искусственно устроили Голодомор - 7-10 миллионов жертв. Причём, РЯДОВЫЕ коммунисты сопротивлялись участию в этом преступлении - Сталин в 1932-33 гг. устроил им чистку.
ФАКТЫ:
Материалы сессии российско-украинской конференции «Украина и Россия: история и образ истории», проходившей 3-5 апреля в Москве и посвященной голоду в СССР и Украине в 1932-1933 гг.;
Доклад Н.Л. Рогалиной.:
"...В 1932- 33гг., когда голод в стране свирепствовал вовсю, хлебный экспорт составил суммарно 369 млн. руб....
... По мере того, как в стране сокращалось число единоличников, уменьшалось производство сельскохозяйственной продукции и, особенно, животноводства. Количество «зерна на корм скоту в сельском хозяйстве сократилось с 18,5 млн. т в 1928 до 10,2 млн. т. в 1932/33г. В результате продовольственное потребление в сельском хозяйстве упало с 31, 2 млн. т. в 1928г. до 18, 4 млн. т. в 1932/33г. Такая динамика практически неизбежно влекла за собой голод и катастрофические потери в поголовье скота6. ...
... Разнообразные источники обнаруживают «стремление отделить заготовительные планы от планов производства зерна, взваливая всю ответственность на невыполнение поставок на крестьянство» ...
В результате нажима на подсобное хозяйство колхозника и на единоличника резко сократилось производство продукции животноводства: масла – на 43%, молока – на 1/3, а яиц и шерсти – в 2, 5. Тем не менее, государственные заготовки зерна увеличились в два раза: в 1931г. они составили свыше 228 млн. ц против 111 млн.ц в 1926-1928 гг. Экспорт огромного количества хлеба, обрекавшего на голодную смерть миллионы крестьянских семей принес всего 389 млн. рублей ...
Как наступил большой голод в большой стране? Не внезапно, о чем свидетельствуют сводки и донесения о положении в деревне в течение 1931-1933гг. По всем основным регионам отмечаются «продзатруднения» (продовольственные затруднения), выходом из которых были - неорганизованное отходничество, отказ колхозников от сева (по некоторым данным в 1932 г. на Украине пропало до 40% урожая), выходы из колхозов, массовые выступления, хищнический убой и падеж скота, рост нищенства и т.д. Приведу в пример письмо П.А. Зайченко из Златопольского района Киевской области Украины – В.М. Молотову, датированное апрелем 1932 года. Этот низовой работник, член партии, сигнализирует о «левых загибах» в виде исключений и чистки в процессе коллективизации со стороны бюро райкома, о роспуске колхоза в селе Масловка и отобрании имущества, доходящего до полного разорения колхозников и издевательства над ними. Он пишет, что «колхозники пухлые от голода и есть случаи голодной смерти. В селе Маслово колхозники съели до десяти дохлых лошадей» ...
Спецсправка Секретно-Политического отдела ОГПУ о ходе коллективизации и массовых выступлениях крестьянства в 1931- нач.1932г. (не ранее апреля 1932г.) фактически констатировала, что в этот период наблюдался массовый голод, охвативший 22 региона и республики СССР и особенно сильно выраженный в Казахстане и Украине. ...
К лету 1932 года из Казахстана откочевало 140 тыс. голодающих хозяйств, а на Украине голодом были охвачены 127 районов и вся территория Молдавии (20 тыс. голодающих). Недовольство и возмущение крестьян нарастало. Во втором квартале 1932 года было зарегистрировано около 1 тыс. стихийных крестьянских выступлений (в два раза больше, чем в первом квартале того же года) под лозунгами: «Долой советскую власть», «Долой колхозы», «Давай царя!»
Сводка ОГПУ передает тяжелое настроение районного и сельского руководства Украины в связи с непосильным планом 1932 года. В 220 случаях колхозы и сельсоветы отказались принять план и лишь в двух случаях согласились. «План прикончит район». «Если выполним, то опять останемся без хлеба. Для посева не останется семян», «Останемся голодными как в прошлом году», «Возьмите у меня партбилет, но я плана не приму. Я боюсь показываться перед массами», «Я боюсь ехать в село, потому что если сказать колхозникам о плане, то они разбегутся» 16. С ноября 1932 года идет чистка партийных рядов. Привлечение коммунистов к уголовной ответственности за невыполнение директив центра о вывозе хлеба из голодающих деревень принимает массовый характер. За 1932-33 годы из партии было исключено 450 тыс. партийцев. ...
Отличие от голода 1921 года при том же, примерно, количестве голодавших (25-30 млн. чел.) было разительным: тогда шла международная и внушительная помощь, выезд сельских жителей не был ограничен. Теперь же власти поставили задачу «запереть крестьян в деревне». Кроме того, в основные зерновые районы были направлены Комиссии Политбюро ЦК ВКП (б) с чрезвычайными полномочиями. Украинскую комиссию возглавил В.Молотов, а северокавказскую - Л. Каганович. Молотов потребовал «большевистской мобилизации сил» и «безусловного выполнения на все 100» годового плана хлебозаготовок, сниженного на 70 млн. пудов. Каганович придумал систему «черных досок» и полную блокаду провинившихся станиц. Затем последовало примерное выселение станицы Полтавской, Медведовской и других - всего 15 казачьих станиц за саботаж. К началу 1933 года было выслано не менее 63, 5 тыс. жителей18. К «саботажникам» из числа мобилизованных и уполномоченных по заготовкам работников были применены самые суровые меры вплоть до снятия с работы и отдачи под суд. ...
Умирали все - колхозники, единоличники, лодыри и «мнимые колхозники», имевшие менее 50 трудодней, и выполнившие по 300-400 трудодней, украинцы, русские, казахи…Голод был «интернациональным». Формально для голодающих кое-что властями было сделано. Но это была забота не о людях, а о будущем урожае, во-первых, а во-вторых государственная помощь направлялась на борьбу не с причинами, а со следствием. ...
Конечно, массового голода можно было избежать, тем более, что валовой сбор в 1932г. был не меньше, чем в 1931г., а государство располагало необходимыми запасами. 18 млн. ц. зерна, столько же неприкосновенных запасов могли бы прокормить по нормам благополучных лет 6,9 млн. человек, а по условиям голодных спасти от истощения и вымирания еще больше - 14 млн. По подсчетам В.П. Данилова «в совокупности отказ от экспорта хлеба и реализации хлебных запасов могли бы улучшить положение в основных голодающих районах 25-30 млн. человек» ...
Анализ разнообразных данных, относящихся к сфере экономики и социальной жизни, приводят исследователей к заключению о процессах экспроприации, депопуляции, деградации и даже геноцида крестьянства ...
Цифры погибших от голода составляют согласно одной методике 7, 2 млн. чел, а другой - 10,8 млн. чел. Вероятно, вымирание деревни началось не в 1940-е годы, а на рубеже 1920-30-х годов. ..."
http://www.hist.msu.ru/Labs/UkrBel/obrukr-golod.htm#heading4
Мало?
0
0
=
0
Чалдон
14.02.2013 18:22
AMR-718:
ну вот шо ты, а???
я ж - любя, и уже даже не в контексте наших политических программ)))
ну все, я уже понял и оценил - ты упертый монархист))
ну и нехай)) на современном этапе можно дружить))
Чалдон:
Вшивый, всё-таки, тот, кто врёт. (
AMR-718:
привет, чалдонище!
)))
кто о чем, а вшивый о бане))))
Чалдон:
"За ширмой христианства" русский народ за 1000 лет создал самое большое и одно из сильнейших государств мира, если что.
Уничтожением русского народа в 20 веке занялись именно отрицающие христианство коммунисты и воро-"либералы".
Русич: ... Ему жить хорошо за своей ширмой Христианства , а уничтожение своего родного народа он ни когда не увидит, он будет поклоняться мертвечине и ему от этого полный кайф....
"За ширмой христианства" русский народ за 1000 лет создал самое большое и одно из сильнейших государств мира, если что.
Уничтожением русского народа в 20 веке занялись именно отрицающие христианство коммунисты и воро-"либералы".
привет, чалдонище!
)))
кто о чем, а вшивый о бане))))
Вшивый, всё-таки, тот, кто врёт. (
ну вот шо ты, а???
я ж - любя, и уже даже не в контексте наших политических программ)))
ну все, я уже понял и оценил - ты упертый монархист))
ну и нехай)) на современном этапе можно дружить))
Ты прям как Ленин: исходя из интересов текущего момента-современного этапа он мог вступать во временные коалиции со всякими небольшевиками.
А на следующем этапе, отец, что мне светит?
0
0
=
0
AMR-718
14.02.2013 18:31
Чалдон:
Ты прям как Ленин: исходя из интересов текущего момента-современного этапа он мог вступать во временные коалиции со всякими небольшевиками.
А на следующем этапе, отец, что мне светит?
AMR-718:
ну вот шо ты, а???
я ж - любя, и уже даже не в контексте наших политических программ)))
ну все, я уже понял и оценил - ты упертый монархист))
ну и нехай)) на современном этапе можно дружить))
Чалдон:
Вшивый, всё-таки, тот, кто врёт. (
AMR-718:
привет, чалдонище!
)))
кто о чем, а вшивый о бане))))
Чалдон:
"За ширмой христианства" русский народ за 1000 лет создал самое большое и одно из сильнейших государств мира, если что.
Уничтожением русского народа в 20 веке занялись именно отрицающие христианство коммунисты и воро-"либералы".
Русич: ... Ему жить хорошо за своей ширмой Христианства , а уничтожение своего родного народа он ни когда не увидит, он будет поклоняться мертвечине и ему от этого полный кайф....
"За ширмой христианства" русский народ за 1000 лет создал самое большое и одно из сильнейших государств мира, если что.
Уничтожением русского народа в 20 веке занялись именно отрицающие христианство коммунисты и воро-"либералы".
привет, чалдонище!
)))
кто о чем, а вшивый о бане))))
Вшивый, всё-таки, тот, кто врёт. (
ну вот шо ты, а???
я ж - любя, и уже даже не в контексте наших политических программ)))
ну все, я уже понял и оценил - ты упертый монархист))
ну и нехай)) на современном этапе можно дружить))
Ты прям как Ленин: исходя из интересов текущего момента-современного этапа он мог вступать во временные коалиции со всякими небольшевиками.
А на следующем этапе, отец, что мне светит?
там посмотрим.
будет зависеть от твоего поведения
0
0
=
0
Русич
14.02.2013 13:17
У Русичей испокон было принято мертвых К Ра Мровать , христианство ввело Предание телу Земле, по Торе и Кабале это затворение в темный мир для возможности использовать его Дьяволом....Евреям строго настрого запрещена Кремация....А предание это и есть предательство тела.
Крамола - К РА Молитва с приходом Христианства естественно стало иметь строго отрицательное понятие.... А я кРаМольник и этим горжусь , горжусь тем что не предал Веру предков... И вас прошу почитайте Образарь сами поймите Великий Русский Язык Светлых Богов....не просто так его так хотят уничтожить.....
0
0
=
0
Чалдон
14.02.2013 14:21
Русич: Люди хочеться кричать: Учите Великий Русский язык!!! Познав истинный образный язык предков , а не обрезанный фонемный (и че евреи так все любят обрезать....)Вас обмануть будет не возможно....
У Русичей испокон было принято мертвых К Ра Мровать , христианство ввело Предание телу Земле, по Торе и Кабале это затворение в темный мир для возможности использовать его Дьяволом....Евреям строго настрого запрещена Кремация....А предание это и есть предательство тела.
Крамола - К РА Молитва с приходом Христианства естественно стало иметь строго отрицательное понятие.... А я кРаМольник и этим горжусь , горжусь тем что не предал Веру предков... И вас прошу почитайте Образарь сами поймите Великий Русский Язык Светлых Богов....не просто так его так хотят уничтожить.....
У Русичей испокон было принято мертвых К Ра Мровать , христианство ввело Предание телу Земле, по Торе и Кабале это затворение в темный мир для возможности использовать его Дьяволом....Евреям строго настрого запрещена Кремация....А предание это и есть предательство тела.
Крамола - К РА Молитва с приходом Христианства естественно стало иметь строго отрицательное понятие.... А я кРаМольник и этим горжусь , горжусь тем что не предал Веру предков... И вас прошу почитайте Образарь сами поймите Великий Русский Язык Светлых Богов....не просто так его так хотят уничтожить.....
Фэнтэзи.
Покойников сжигали язычники-славяне.
Когда славяне стали русичачи, т.е. вошли в состав Руси и заимствовали имя варягов-руси, они одновременно стали и христианами. Соответственно, стали умерших хоронить.
Похороны - признак именно христиан-русичей.
Сжигать - славян-язычников.
Вы из каких славян будете? Вятичи там, дулебы, кривичи ...?
0
0
=
0
Чалдон
14.02.2013 14:33
Русич: Люди хочеться кричать: Учите Великий Русский язык!!! Познав истинный образный язык предков , а не обрезанный фонемный (и че евреи так все любят обрезать....)Вас обмануть будет не возможно....
У Русичей испокон было принято мертвых К Ра Мровать , христианство ввело Предание телу Земле, по Торе и Кабале это затворение в темный мир для возможности использовать его Дьяволом....Евреям строго настрого запрещена Кремация....А предание это и есть предательство тела.
Крамола - К РА Молитва с приходом Христианства естественно стало иметь строго отрицательное понятие.... А я кРаМольник и этим горжусь , горжусь тем что не предал Веру предков... И вас прошу почитайте Образарь сами поймите Великий Русский Язык Светлых Богов....не просто так его так хотят уничтожить.....
У Русичей испокон было принято мертвых К Ра Мровать , христианство ввело Предание телу Земле, по Торе и Кабале это затворение в темный мир для возможности использовать его Дьяволом....Евреям строго настрого запрещена Кремация....А предание это и есть предательство тела.
Крамола - К РА Молитва с приходом Христианства естественно стало иметь строго отрицательное понятие.... А я кРаМольник и этим горжусь , горжусь тем что не предал Веру предков... И вас прошу почитайте Образарь сами поймите Великий Русский Язык Светлых Богов....не просто так его так хотят уничтожить.....
Щербаков Юрий Николаевич. Что такое фолк-лингвистика?:
".... Признаки фолк-лингвистики:
1) некое подобие сюжета или "зацепки" (hook), которые предполагают тенденциозный отбор подробностей; часть "фактов" додумывается;
2) «наукообразие» и отказ от традиционной системы терминов и замена ее на авторскую;
3) сенсационность; отрицание и/или игнорирование установленных лингвистической наукой фактов;
нарочитая скандальная грубость изложения, апломб, нападки и «разоблачения» традиционных (=официальных) лингвистов и/или конкурентов фолк-лингвистов;
4) масштабность и глобальность "исследований" граничащих с "теорией всего", облаченные в примитивную форму лингвистической профанации;
5) публицистический характер «на злобу дня» и/или мемуарная форма изложения с целью саморекламы;
6) низкий профессиональный уровень лингвистического анализа и отсутствие самостоятельного лингвистического исследования. Компилирование и перекомпилирование ранее опубликованных изданий фолк-лингвистики и аналогичной продукции;
7) неряшливость изложения, невладение темой, и невнимание к деталям из-за отсутствия профессиональной узкой специализации фолк-лингвистов. ..."
http://e-repa.ru/faq/faq-mif-01.htm
Д. Ю. Полиниченко
ФОЛЬК-ЛИНГВИСТИКА КАК ОБЪЕКТ НАУЧНОГО ИЗУЧЕНИЯ:
"...относительной популярности фольк-лингвистической литературы способствует отсутствие у большинства читающего населения элементарных знаний из области языковедения. Даже наличие высшего образования и ученой степени в своей области не являются помехой для увлечения самыми невероятными фольк-лингвистическими теориями - как в роли потребителя (читателя), так и в роли создателя. Это, конечно, относится не только к фольк-лингвистике, но и к фольк-хистори и подобным ей направлениям. ...".
http://www.philology.ru/linguistics2/polinichenko-09.htm
0
0
=
0
Русич
14.02.2013 13:20
0
0
=
0
Чалдон
14.02.2013 14:11
Русич: Вот многим не нравятся реформы и реформаторы а почему , да потому что само слово имеет образ : РеформаТоры ....
И в Китае тоже? А ранее в Японии, Сингапуре, Южной Корее - везде Тора?
А может, там просто нет власти воров?
0
0
=
0
Наблюдатель
14.02.2013 14:12
Чалдон:
И в Китае тоже? А ранее в Японии, Сингапуре, Южной Корее - везде Тора?
А может, там просто нет власти воров?
Русич: Вот многим не нравятся реформы и реформаторы а почему , да потому что само слово имеет образ : РеформаТоры ....
И в Китае тоже? А ранее в Японии, Сингапуре, Южной Корее - везде Тора?
А может, там просто нет власти воров?
реФорма
это
изменение формы.
менять не форму надо
а суть
0
0
=
0
Чалдон
14.02.2013 14:22
Наблюдатель:
реФорма
это
изменение формы.
менять не форму надо
а суть
Чалдон:
И в Китае тоже? А ранее в Японии, Сингапуре, Южной Корее - везде Тора?
А может, там просто нет власти воров?
Русич: Вот многим не нравятся реформы и реформаторы а почему , да потому что само слово имеет образ : РеформаТоры ....
И в Китае тоже? А ранее в Японии, Сингапуре, Южной Корее - везде Тора?
А может, там просто нет власти воров?
реФорма
это
изменение формы.
менять не форму надо
а суть
А без изменения сути бывают реформы?
А что тогда есть профанация?
0
0
=
0
Наблюдатель
14.02.2013 16:42
Чалдон:
А без изменения сути бывают реформы?
А что тогда есть профанация?
Наблюдатель:
реФорма
это
изменение формы.
менять не форму надо
а суть
Чалдон:
И в Китае тоже? А ранее в Японии, Сингапуре, Южной Корее - везде Тора?
А может, там просто нет власти воров?
Русич: Вот многим не нравятся реформы и реформаторы а почему , да потому что само слово имеет образ : РеформаТоры ....
И в Китае тоже? А ранее в Японии, Сингапуре, Южной Корее - везде Тора?
А может, там просто нет власти воров?
реФорма
это
изменение формы.
менять не форму надо
а суть
А без изменения сути бывают реформы?
А что тогда есть профанация?
профанация
это то
чем ты занимаешься
0
0
=
0
Чалдон
14.02.2013 18:30
Наблюдатель:
профанация
это то
чем ты занимаешься
Чалдон:
А без изменения сути бывают реформы?
А что тогда есть профанация?
Наблюдатель:
реФорма
это
изменение формы.
менять не форму надо
а суть
Чалдон:
И в Китае тоже? А ранее в Японии, Сингапуре, Южной Корее - везде Тора?
А может, там просто нет власти воров?
Русич: Вот многим не нравятся реформы и реформаторы а почему , да потому что само слово имеет образ : РеформаТоры ....
И в Китае тоже? А ранее в Японии, Сингапуре, Южной Корее - везде Тора?
А может, там просто нет власти воров?
реФорма
это
изменение формы.
менять не форму надо
а суть
А без изменения сути бывают реформы?
А что тогда есть профанация?
профанация
это то
чем ты занимаешься
А ты тут -- грущщик-реформатор?
0
0
=
0
Наблюдатель
14.02.2013 18:36
Чалдон:
А ты тут -- грущщик-реформатор?
Наблюдатель:
профанация
это то
чем ты занимаешься
Чалдон:
А без изменения сути бывают реформы?
А что тогда есть профанация?
Наблюдатель:
реФорма
это
изменение формы.
менять не форму надо
а суть
Чалдон:
И в Китае тоже? А ранее в Японии, Сингапуре, Южной Корее - везде Тора?
А может, там просто нет власти воров?
Русич: Вот многим не нравятся реформы и реформаторы а почему , да потому что само слово имеет образ : РеформаТоры ....
И в Китае тоже? А ранее в Японии, Сингапуре, Южной Корее - везде Тора?
А может, там просто нет власти воров?
реФорма
это
изменение формы.
менять не форму надо
а суть
А без изменения сути бывают реформы?
А что тогда есть профанация?
профанация
это то
чем ты занимаешься
А ты тут -- грущщик-реформатор?
а ты тут -- недоумок-профанатор?
0
0
=
0
Чалдон
14.02.2013 19:09
Наблюдатель:
а ты тут -- недоумок-профанатор?
Чалдон:
А ты тут -- грущщик-реформатор?
Наблюдатель:
профанация
это то
чем ты занимаешься
Чалдон:
А без изменения сути бывают реформы?
А что тогда есть профанация?
Наблюдатель:
реФорма
это
изменение формы.
менять не форму надо
а суть
Чалдон:
И в Китае тоже? А ранее в Японии, Сингапуре, Южной Корее - везде Тора?
А может, там просто нет власти воров?
Русич: Вот многим не нравятся реформы и реформаторы а почему , да потому что само слово имеет образ : РеформаТоры ....
И в Китае тоже? А ранее в Японии, Сингапуре, Южной Корее - везде Тора?
А может, там просто нет власти воров?
реФорма
это
изменение формы.
менять не форму надо
а суть
А без изменения сути бывают реформы?
А что тогда есть профанация?
профанация
это то
чем ты занимаешься
А ты тут -- грущщик-реформатор?
а ты тут -- недоумок-профанатор?
Нет, конечно.
Я ещё и не хам, кстати.
0
0
=
0
Наблюдатель
14.02.2013 19:38
Чалдон:
Нет, конечно.
Я ещё и не хам, кстати.
Нет, конечно.
Я ещё и не хам, кстати.
а крестиком вышиваешь?
0
0
=
0
Чалдон
14.02.2013 22:14
Наблюдатель:
а крестиком вышиваешь?
Чалдон:
Нет, конечно.
Я ещё и не хам, кстати.
Нет, конечно.
Я ещё и не хам, кстати.
а крестиком вышиваешь?
А ты?
0
0
=
0
Русич
14.02.2013 14:31
А по сути ты прав на 100%
0
0
=
0
Наблюдатель
14.02.2013 14:11
Русич: Вот многим не нравятся реформы и реформаторы а почему , да потому что само слово имеет образ : РеформаТоры ....
Русич, а ты уже понял
почему назвали свою партию враги
"Едина Россия"?
Что ты думаешь по этому поводу?
0
0
=
0
Чалдон
14.02.2013 14:34
Русич: Вот многим не нравятся реформы и реформаторы а почему , да потому что само слово имеет образ : РеформаТоры ....
См.выше - фольк-лингвистика.
Типичное увлечение неуков.
0
0
=
0
Русич
14.02.2013 14:33
0
0
=
0
кол
14.02.2013 19:39
0
0
=
0
Чалдон
14.02.2013 22:16
кол: Чалдон, с вашими познаниями в истории. Читать то, что я в институте изучал? Нах. "Повесть временных лет" - новодел, что вы еще хотите от меня узнать?
Вряд ли я что-то могу узнать от Вас о собственно истории.
Но было бы занятно ознакомиться с образчиками фольк-хистори, которыми Вы сейчас "отменили" "Повесть временных лет".
0
0
=
0
кол
14.02.2013 19:42
0
0
=
0
Папа
14.02.2013 21:40
В случае христианством разворот на 180.
0
0
=
0
Период голосования за комментарии завершен
Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.
Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.
Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь