"Не было ни гроша, да вдруг алтын" (+2)
"Кузнецкий рабочий" возобновляет свою деятельность.
Как вы относитесь к многожёнству?
Нравятся ли вам провокационные названия?
Что бы вы спросили у В. Путина?
...
"Недовыполнив план" по националистам, полицейские Новокузнецка задерживали случайных прохожих
Сегодня около полудня Театральная площадь оказалась закрыта. В связи с уведомлением националистов о проведении второго митинга "против мечети", согласования на которое городская администрация им не дала.
Ситуация развивалась аналогично 3 марта, когда практически весь местный гарнизон полиции был брошен к "Сибири". Правда, тогда состоялись отдельные выступления противников строительства, пресеченные полицией, несколько десятков активистов были задержаны.
Сегодня полиции было больше, ребята с нашивкой "ОМОН" не отсиживались в засаде, а участвовали в рассеивании несогласных с политикой партии и правительства. В периметре наблюдалось больше кинологов с собаками, а снегоуборочная техника не отстаивалась (власти учли критику с нашей стороны!), а занималась делом, убирала снег и наледь.
В отличие от 3 марта, выступления носили разрозненный характер и вообще людей было значительно меньше, в основном, зеваки, желающие узнать, что такого страшного случилось в Драмтеатре, что пришлось оцеплять площадь и сгонять сюда полицию. Люди группировались у остановки "Драмтеатр" напротив главного входа в культурное заведение, на проспекте Металлургов.
Нескольких молодых людей, очевидно, позволивших себе запрещенные ныне высказывания вроде "Слава России", скрутив, повели к автобусу. Какой-то полицейский взялся отгонять всех от остановки, уверяя, что "она больше не действует", и садиться на автобус следует где-то в другом месте, а не здесь. Бабушке с палочкой не дали проходу, она поковыляла по проезжей части. Кричать "Слава России" больше никто не хотел, люди просто стояли и смотрели друг на друга, некоторые снимали происходящее на мобильники, что очень не нравилось ребятам в форме.
Тех, кто находился на остановке, начали задерживать. Без объяснений, без предъявления претензий. Из разговоров между стражами порядка следовало, что "мало взяли" и "еще человек десять надо".
Задержали и меня. Капитан полиции Пеперник Александр Александрович, ГУ МВД, оперуполномоченный ОЭБ и ПК (был не в форме, но затем показал удостоверение личности) завел меня в огражденный периметр, провел к зданию Драмтеатра, слева от входа там стоял автобус. Мои просьбы выяснить, на каком основании я задержан, большим успехом не увенчались. Капитан сообщил, что проводится "антитеррористическая операция" и снимать ничего нельзя, но в чем она заключается и в каком конкретно месте спряталась террористическая угроза, пояснить не смог.
Затем произошло самое любопытное: после моих просьб сослаться на статью уголовного или административного кодекса, в соответствии с которой я задержан, господин Пеперник вышел из себя, кинулся на меня, схватил диктофон и принялся вырывать его из рук. Окружающие пытались привести его в чувство, но напрасно. Я, чтобы не повредить диктофон, отдал его, предупредив полицейского о превышении полномочий и препятствованию осуществлению законной деятельности журналиста…. Через несколько минут он вернул мне диктофон, который не работал – как выяснилось, страж порядка вытащил и забрал себе батарейки.
Потом меня с другими задержанными посадили в ПАЗик, который некоторое время оставался на площади; нас доставили в отдел полиции "Центральный" на Фестивальной. Вели себя достаточно корректно, без применения насилия. Только пытались запретить фотосъемку, хотя и не очень настойчиво. Я объяснил господам полицейским суть закона "О СМИ", и больше претензий ко мне они не имели.
Часть задержанных, по наблюдениям, действительно придерживалась националистических идей и вела себя активно, во всяком случае, они поддерживали скандированием выкрики "Россия – для русских", "Долой мечеть" и "Слава России", пытались выяснить у полицейских нацпринадлежность и отношение к строительству мечети, действовали, прямо скажем, вызывающе. Но около половины из числа задержанных явно были людьми случайными, которых забрали "для плана". Парень, представившийся Алексеем, к примеру, ехал со смены; он остановился, заинтересовавшись зрелищем, и был задержан. Некоторые узнали о мероприятии из соцсетей и пришли поглядеть, не ожидая, что "попадут под раздачу".
В отделе ребята постепенно успокоились; каждого из них опросили, зафиксировали внешность на фото- и видеокамеры, "откатали пальчики". Меня, разобравшись, отпустили с извинениями около 15 часов, большинству задержанных к тому моменту еще предстояла длительная процедура дачи показаний.
…Когда я в начале четвертого проезжал мимо Театральной площади, ограждение оставалось на своем месте, сотрудники полиции все так же продолжали ее охранять.
:) Повышение окладов отрабатывать надоть... Вона здоровые какие!.. А чо им делать то бедолагам? Где себя реализовать? Рабсила потребная, таджиками восполнена... А тут... За такие повышенные оклады? Чо-ж не стараться-то? Тем более это так не трудно... :):):) Как там у Высоцкого - "...Я б под Москвой уран нашёл, при такой повышенной зарплате"
Да таджики тут непричем, они впринципе боятся, тем самым только распаляя народ, но мозга уже нет, только животный страх, от того что могут отлучить от кормушки, а делать они не умеют ни шиша, свой бизнес не потянут без административной поддержки, остаётся только поломойками...
Ничего еще 3-4 дубля и полиция как пишет Бабиков всех сфотает, откатает, каталогизирует. И будет полный список кандидатов на постановку на учет участковому. Радует что после составления этого списка многим экстремалам оружия никогда не дадут и в армию в стройбат отправят,а то психи с оружием....Не...не айс.
Вазоны воруют, оградки.
Предлагаю националистам активизироваться, подавать заявки на митинг против мечети каждый день на 3-4 места, раз по другому полицию не расшевелить. И поизобретательнее - на площади общественных мероприятий еще конь не валялся в смысле снегоочистки, на Советской площади, у Дворца спорта. Успехов вам, националисты!!! Покреативнее!
;)
А что их поарестовывали,так правильно! Я бы еще бы и выпорол за провокаторство. Они хотят погромы,резню и мародерство.А я не хочу!
http://www.youtube.com/watch?v=zrtcVd1LASc&feature=player_embedded
Где тут у Вас "Православный" сегодня же прощённое.
Ну и остальные, тоже простите, так, на всякий случай.
Про гастарбайтеров...привлекал я их на работы в стиле подай-принеси,сыпь. А почему? Потомучто "русские" хотели столько же,но они не работали! Они аванс пропивали! И ныли все время,то им не так,это им не сяк.Опаздывали на работу (А гастеры вообще на ней жили :) ) Поэтому те кто деньги и время свое считает им если выгоднее они выбирают что выгоднее. Это как отечественный автопром..охота его поддержать! Но чтоб не быть все время в ремонтах-выбираеш иномарку (хоть и нашей сборки)
Откаты и взятки...да как то не трясут их с меня.(Если дет сады и школу не считать:) Но эти откаты это инвестиции в образование.Махнеш рукой и делаеш безвозмездные выплаты. А как оно иначе?
Про гастарбайтеров...привлекал я их на работы в стиле подай-принеси,сыпь. А почему? Потомучто "русские" хотели столько же,но они не работали! Они аванс пропивали! И ныли все время,то им не так,это им не сяк.Опаздывали на работу (А гастеры вообще на ней жили :) ) Поэтому те кто деньги и время свое считает им если выгоднее они выбирают что выгоднее. Это как отечественный автопром..охота его поддержать! Но чтоб не быть все время в ремонтах-выбираеш иномарку (хоть и нашей сборки)
Откаты и взятки...да как то не трясут их с меня.(Если дет сады и школу не считать:) Но эти откаты это инвестиции в образование.Махнеш рукой и делаеш безвозмездные выплаты. А как оно иначе?
если русский кричи об этом там откуда русские и пошли
доцент скажет где это
если русский кричи об этом там откуда русские и пошли
доцент скажет где это
да это не понял о чем речь
ментяра хренова
Kotafey 17.03.2013 21:54
:) Во истину кот... Из любой ситуации, как не бросай - на лапы норовит упасть. Два поста сотканы из проиворечий. Лукавства на двоих. На кой хрен налоги платишь, которые на содержании полиции идут? Если себя сам защить можешь... Отвечу, за тебя отвечу - потому как тебе выгодно налоги такие платить при условии, что у тебя таджики работают... И тебе и власти абгемахт... Она не замечает твоего нарушения закона, ибо если бы ты по закону таджикам платил, то для тебя намного дороже бы приходилось таджиков держать. Сам должен знать почему, а не знаешь, в службу обратись, ту, которая разрешения на работу дает таджикам и узбекам. Так вот, на тебя власти глаза закрывают, а ты на их действия глаза сам закрывешь и другим пытаешься пыль в глаза пустить, когда они порой по башке кого-нибудь... Второе - пенсионеров бы не трогал... благодетель налоги платящий... На то, что в свое время пенсионеры сделали - разработали и подготовили к эксплуатации нефтяные и газовые местрождения Сибири, заводы металлургические и не только, а также шахты, построили сравнительно мизерную зарплату получая, и то что сейчас ещё осталось и эксплатируется и прибыли баснословные приносит, им на пенсии и не такие бы хватило. :) Однако-ж... не хватает... Потому как на выручку от реализации сырья, надо и армию чиновников содержать, армию, стрктуры силовые и пр. и пр. :) И главное - надо ещё и на черный день в банках завзятых вражин, что на другом континете, приличную сумму отложить. Так что "лапшу на уши", вроде как, и не прилично людям взрослым. Были же у тебя посты хорошие... :) Ан нет... прокололся.
;)
Вы сами знаете
а наш когда извинятся будет?
М-да, не повезло.
Не получилась провокация.
Но вы старайтесь, фашики, глядишь и прилетит по барабану.
ГЫ-ГЫ.
М-да, не повезло.
Не получилась провокация.
Но вы старайтесь, фашики, глядишь и прилетит по барабану.
ГЫ-ГЫ.
Да хватает провокаторов. Вон один узбек-провокатор второй месяц казенный хлеб ест
Надеюсь, полиция понимает и гнилость нацистов.
А также, мягко говоря, недальновидность уповающих на "организационные усилия" господ "оранжистов".
Ну, а причём тут мечеть, если пугают сокращениями?
Щас тебе истину изреку: кто допускает, что может стать фашистом, тот уже фашист.
Умный, с хорошим образованием.
Такого с руками оторвут в любом вузе.
Не ходи в маргиналы.
Надеюсь, полиция понимает и гнилость нацистов.
А также, мягко говоря, недальновидность уповающих на "организационные усилия" господ "оранжистов".
все всё понимают... Каждый откатывает свою обязательную программу
В Новокузнецке, откуда до расовых проблем два месяца надо ехать.
Я тоже на доцента удивляюсь...это что?
цитирую доцент истории 17.03.2013 23:01: "Просто для нашего традиционалистского населения мечети так же страшны как какие-либо гей-парады"
Не в политику ли наш доцент лыжи навострил?
Стыжусь))). Может АГТ губернатором в новосибирский Академгородок назначить, там ЕР процентов 20 с хвостиком набирает. Наберет ли он там свои 80-90?
Стыжусь))). Может АГТ губернатором в новосибирский Академгородок назначить, там ЕР процентов 20 с хвостиком набирает. Наберет ли он там свои 80-90?
Наберёт. Там умных ещё больше, чем в Кузбассе.
А у нас чисто и светло.
Уверен, что против него выступят как православные традиционалисты, так и мусульманские.
Полагаю, власть в данном случае поддержит традиционалистов.
Я живу в Новоильинском районе более 20 лет...честно говоря не помню такого митинга...
может что-то пропустил?
ага...что-то припоминаю такое...
Остальные выглядят серьезными. Особенно глупо младшой сержант, закрывший телом остановку, как Матросов амбразуру дзота
:)
Остальные либо оправдываются, либо подзуживают.
Молоток, КОТЯРА!
Про мужыка с остановки... трудно что-то комментировать. Его можно понять,а с другой стороны у сержанта приказ который не обсуждается. Если действительно "временно прикрыли остановку" то он мог так и не встретить сына ибо маршрутке не дали бы там высадить пассажиров. Это власти не извиняет,как не извиняет и тех кто замутил несанкционированный митинг в этом месте.Те и те свои задачи выполняли а окружающие стали жертвой "политики".
Про гастарбайтеров...скажу так.Я не могу все делать сам и копать и бумаги по искам готовить,мне проще нанять специалистов. Так получилось что в тот момент ими оказались гастарбайтеры.Мне нужна была срочность, а не рассовый состав. Меркантильно...Но кто мешает русским рабочим работать лучше неграмотных декхан с зарубежья? Демпинг цен? Или алкоголизация? Я сталкнулся с алкоголизацией.
Про систему.Ну да я приспособленец.Может это плохо с моральной точки зрения .Но жизнь такая когда ты один работаеш а у тебяяя на шее больные родители,дети и жена-юбюджетник. Мне просто не зачем с чем то бороться,если проанализировав ситуацию можно найти решение без конфликтов. Работа приучила быть дипломатом и психологом. Там ведь всегда две стороны Белая и Черная. Хотя жизнь она на самом деле Серая. Каждый прав но по своему.
Уважаемый слесарюга - мнебы ничего обьяснять не надо было бы. Как трезвомыслящий человек я понимаю, что жизнь состоит из ограничений и запретов,любая жизнь в любом государстве. Поэтому рвать тельняхку по поводу того что мне не дали высказываться на остановке я бы не стал. Спокойно бы предложил бы желающим меня слушать перейти через дорогу к памятнику и провел бы митинг там. Как вы не понимаете, есть люди которым любая власть хуже рвотного, есть люди борцы, готовые протестовать против всего, даже против второготпришествия Христа, лиш бы на барикады. Есть и люди - эмоциональные вампиры - добивающиеся внимания к себе.
В случае с попыткой митинга я в качестве праздного наблюдателя видел к сожалению в остовном эти три группы.
Молодые люди выкрикивающие не к месту "Слава России", солидный мужчина пытающийся наорать на полицейских и вызвать их на конфликт. Миловидная девушка стучащая миниатюрными кулачками в грудь стража порядка в ответ на невинную и корректную просьбу выйти из толпы. Смысла в их действих не было обсалютно.
Вспомним экологов. Та же власть, требования которые не нравились власти абсолютно, запрет собираться у админеистрации, когда мы спокойно перешли к цирку и т.д. Просто в том случае люди хотели и имели что сказать новокузнечанам. в этом случае устроители хотели пойти на открытую конфронтацию с СП, заработать славу бероев - борцов с режимом.
К сожалению в этом им помогали люди с очень эмоциональным психотипом которые как я уже говорил тоговы к любой борьбе и заводяться как хороший мотоцикл.
К счастию таких людей не много.
Молоток, КОТЯРА!
:) По части "запудривания мозгов"? Трудно возразить... :) Одной с тобой породы. Далеко пойдет, учитывая его годы... Растет тебе достойная замена.
Молоток, КОТЯРА!
:) По части "запудривания мозгов"? Трудно возразить... :) Одной с тобой породы. Далеко пойдет, учитывая его годы... Растет тебе достойная замена.
Прояснит мозги любому. У кого они есть.
Стравливают
- русских со всеми остальными;
- христиан с мусульманами;
- православных с неоязычниками;
- народ и власть;
- внедряют гендер и ювеналку;
- пропагандируют сексуальные извращения;
- больше 20 лет их ТВ разрушает нравственность и совесть нашего народа;
Надо резко сплотиться вокруг православия - выставить духовный щит и чаще протирать реальные боеголовки...
Если продержимся еще лет 30 восстанавливая Русское Православное Традиционное сознание и Русскую Семью, то следующие 200 лет будут нашими...
А если скатимся в междуусобные разборки, то нам конец!
Государственный инстикт самосохранения должен подсказать правильные решения.
Стравливают
- русских со всеми остальными;
- христиан с мусульманами;
- православных с неоязычниками;
- народ и власть;
- внедряют гендер и ювеналку;
- пропагандируют сексуальные извращения;
- больше 20 лет их ТВ разрушает нравственность и совесть нашего народа;
Надо резко сплотиться вокруг православия - выставить духовный щит и чаще протирать реальные боеголовки...
Если продержимся еще лет 30 восстанавливая Русское Православное Традиционное сознание и Русскую Семью, то следующие 200 лет будут нашими...
А если скатимся в междуусобные разборки, то нам конец!
Государственный инстикт самосохранения должен подсказать правильные решения.
Государственный инстикт самосохранения должен подсказать правильные решения. В этом я поностью поддерживаю Православного.
Помните более 30% населения России - мусульмане.
Учтите, мечеть затеяли строить ИНОСТРАНЦЫ! И для ИНОСТРАНЦЕВ! Тупых и агрессивных! Местные татары-мусульмане никогда не пойдут в этот рассадник ваххабизма!
Вам этого мало? Поезжайте в Бельгию, Францию, Германию и посмотрите, как пришлые муслимы сели на шею местному населению! Ну на крайняк почитайте "Мечеть Парижской Богоматери"...
Мечеть в Кузне строит религиозная организация мусульман «Абду Рахмон» города Новокузнецка Кемеровской области Духовного управления мусульман Кемеровской области.
http://www.islamrf.ru/news/russia/events/22834/
Скрутила десяток смутьянов и в темницу.
Заодно и страшного Бабикова не побоялась.
А Бабикова я не боюсь.
Зато он сам себя очень уважает. Это компенсирует неуважение по отношению к нему и комплексы по отношению к тем, кого уважают.
Частично компенсирует
ИМХО
Зато он сам себя очень уважает. Это компенсирует неуважение по отношению к нему и комплексы по отношению к тем, кого уважают.
Частично компенсирует
ИМХО
Повторяю: я тебя не трогаю.
Отстань, будь ласка.
ГУДВИНА, СС, 777, АМЕРа, КОНСУЭЛО?..
Ну и жук!
ГУДВИНА, СС, 777, АМЕРа, КОНСУЭЛО?..
Ну и жук!
А чему удивляешься?
Он у нас человек желания.
Пожелает - пасквили-стишки будет нарезать, пожелает - гавном всех крыть станет, пожелает - проклянет.
Ну и как следствие, пожелает - не тронет. С разумеющимся следствием, что ты от радости от такого желания барина прыгать должен
ГУДВИНА, СС, 777, АМЕРа, КОНСУЭЛО?..
Ну и жук!
Есть что-то сказать по теме?
Говорите!
Вы же пришли, чтобы задираться.
Ладно. Я очень плох.
Вы-то чем хороши?
А чему удивляешься?
Он у нас человек желания.
Пожелает - пасквили-стишки будет нарезать, пожелает - гавном всех крыть станет, пожелает - проклянет.
Ну и как следствие, пожелает - не тронет. С разумеющимся следствием, что ты от радости от такого желания барина прыгать должен
ГУДВИНА, СС, 777, АМЕРа, КОНСУЭЛО?..
Ну и жук!
Есть что-то сказать по теме?
Говорите!
Вы же пришли, чтобы задираться.
Ладно. Я очень плох.
Вы-то чем хороши?
А чему удивляешься?
Он у нас человек желания.
Пожелает - пасквили-стишки будет нарезать, пожелает - гавном всех крыть станет, пожелает - проклянет.
Ну и как следствие, пожелает - не тронет. С разумеющимся следствием, что ты от радости от такого желания барина прыгать должен
Вы зачем ходите на КузПресс?
Есть что-то сказать по теме?
Говорите!
Вы же пришли, чтобы задираться.
Ладно. Я очень плох.
Вы-то чем хороши?
ГУДВИНА, СС, 777, АМЕРа, КОНСУЭЛО?..
Ну и жук!
Перечислены те, кто ко мне неспровоцированно приставал.
Жуки и жучки.
.... НЕ РАБОТАЕТ ССЫЛКА
Хулиганить в Сети людей заставляют проблемы в интимной жизни
Оказывается, подавляющее большинство “троллей” имеет серьезные проблемы в интимной сфере: страдает от импотенции, сексуальной неудовлетворенности, невнимания противоположного пола и т.п.
Итак, знакомьтесь!
Вид 1. Хочу, аж зубы сводит.
Основной признак: Личность, испытывающая острую нехватку секса в реальной жизни — по причине либо болезненной застенчивости, либо отсутствия успеха у противоположного пола. Вот она и воплощает в Сети те свои фантазии, которые не может осуществить в реальной жизни.
Вид 2. Импотент с политическим подтекстом
Основной признак: Этот сексуально озабоченный персонаж из серии “хочет, но не может”. Невозможность интима толкает его на стремление к общественному признанию. А поскольку такое тоже недостижимо (по причинам уже отнюдь не интимного характера), то тролль-импотент старается реализовать себя анонимно в Сети.
Вид 3. Одинокое чудовище.
Основной признак: Этот тролль — очень одинокий человек, не имеющий семьи и преследуемый неудачами в личной жизни. Он или она могут иметь временных партнеров, но несчастливы в браке и любви. Скорее всего эти люди бездетны и, не исключено, имеют связанные с этим медицинские проблемы.
Вид 4: Страдающий паразит.
Основной признак: Это терзаемый жизненной неудовлетворенностью индивидуум, склонный обвинять в своих неудачах весь мир. Человек конфликтный, завистливый, настроенный на конкурентную борьбу, но вечно терпящий в ней поражение.
Сетевая нечисть
О “паразитах в Сети” прекрасно осведомлены психологи. А на Западе их даже лечат, считая такое поведение формой личностного расстройства. “Такие люди питаются за счет негативных эмоций других, они ведут себя как паразиты, и это ненормально”, — говорит о троллях американский психолог Генри Клауд.
Основной признак тролля — этот человек проводит большую часть своего времени в Интернете, не будучи отягощен какой-то напряженной деятельностью. То есть это может быть как лентяй-школьник, так и пенсионер, безработный или какая-нибудь конторская крыса, имеющая свободный доступ к Интернету.
По мнению психологов, главная характеристика всех без исключения троллей — крайняя степень закомплексованности и плохая социальная адаптация. То есть этих людей по какой-то причине плохо воспринимают в их коллективе в частности и в обществе в целом. А верным спутником плохой социальной адаптации, как правило, становится и сексуальная нереализованность.
Администраторы сайтов часто не могут справиться с троллями, хотя почти на всех уважающих себя ресурсах сегодня есть специальные модераторы, занимающиеся удалением нецензурных комментариев. За годы существования в Сети тролли окрепли, заматерели, разработали свою стратегию и тактику — и от безобидных “подколок” перешли к грязным инсинуациям и прямым провокациям. От обычного пользователя, выражающего свою точку зрения, возможно, не совпадающую с мнением большинства, тролля отличает именно наличие в его “постах” обидных выражений и непристойных сравнений. То есть тролль ВСЕГДА переходит на личности. В профессиональном жаргоне самих троллей есть такие словечки, как “затроллить форум” или “нафлудить в чате”. Как вы уже, наверное, догадались, в вольном переводе это означает “нагадить”.
Психологи полагают, что тролли обычно “вампирят” именно в той сфере, где они ощущают наибольший комплекс неполноценности. Например, больше всего троллей политических — они обитают на форумах, сайтах, чатах и конференциях, где обсуждаются политические вопросы и новости. Цель их, понятно, эти ресурсы “зафлудить”.
http://www.islamrf.ru/news/russia/events/22834/
Угу... И все коренные сибиряки с российскими паспортами?
В Косово было то же самое...
Но вот вынули объединительный стержень, включили конфессиональные и национальные разногласия и началась война.
На пустом месте.
Сейчас нацисты на пустом месте (и явно с москальской подачи) разжигают национальную рознь. А беззубая власть боится оторвать их безумные головы.
Даже я, сидя в Кемерове, знал.
Проект (словесный) возник, когда у нас заложили мечеть, а это несколько лет.
И есть сайт исламский и муфтият (или как это у них называется). Там вся информация.
А коли вы - БУДУЩЕЕ, то зайдите в сеть и найдите информацию, а не пользуйтесь политическими сплетинями.
Мусульмане ДЛЯ СЕБЯ её строют.
Свой дом для своего бога.
А ты построй свой, атеистический храм.
Татары-мусульмане - коренные сибиряки, кореннее русских.
Как и шорцы и телеуты. Тоже, кстати, татары.
Есть азербайджансколе землячество. Таджики и узбеки в абсолютном большинстве - сезонные рабочие или торговцы фруктами (тоже в сезон).
Занимайтесь своими, атеистическими делами.
Татары-мусульмане - коренные сибиряки, кореннее русских.
Как и шорцы и телеуты. Тоже, кстати, татары.
К моменту прихода русских в Сибирь татары сами тут были пришлые. Но сейчас мы все коренные, так как 400 лет прошло (это нормы ООН).
Какие уж тут коренные.
Собственно, многие сибирские и местности по сей день не стали русскими.
В том, что Сибирь - "Великая Татртария"?
В том, что Ермак пришёл в Сибирь в 16 веке?
Что в 17, 18 и даже 19 веках веке русских тут кот наплакал?
Что массовые переселения русских в Сибирь - это 20 век?
Ну, сообщи свою правоту.
Мне это будет интересно.
Все отсиживаются у ТВ, сосут пиво и смотрят Камеди клаб
Вы хотите, чтобы у вас под окнами резали баранов?
Вы хотите ежедневно слушать завывания муэдзинов?
Вы хотите, чтобы ваши дочери и внучки напялили хиджабы и раз в год плодили смуглых детишек?
Вы хотите, чтобы ваши сыновья и внуки, проникшись идеями пророка, пошли резать глотки сначала баранам, а потом и неверным?
Вы хотите, чтобы остальные, не проникшиеся, утонули в хлынувшем потоке наркоты?
Вы хотите вернуться в дикое средневековье?
В таком случае поддержите строительство рассадника ваххабизма и неограниченный приток тупых, пропитанных анашой и насваем южных "братьев"!
Я и баранов не хочу, но и не хочу, чтобы у меня под окнами матерились и пели песни под гармошку.
Наркота не лучше дикого русского пьянства.
Напомню, что если речь о таджиках, то это культурнейшие люди Востока.
Это благородная Персия, язык таджиков - фарси.
Напомню, что популярный Омар Хайям писал свои рубаи на фарси.
А вот другие всемирно известные имена: Рудаки, Фирдоуси, Хайям, Саади, Низами и т.п.
ДобавлюВ детстве мои родители жили в "частном секторе". У нас мой собственный опыт.
В дестстве мои родители жили в "частном секторе" и в соседях были татары Бекшенёвы. Порядочные, тихие, трезвые люди. Лучших соседей не желал бы.
Повторяю: предки по отцу - белорусы, по матери - украинцы и русские. Сам родился и вырос в кузбасском городке Топки. Сейчас живу в Кемерове.
Чего мне стесняться?
Сибирь - моя родина.
Наша улица была интернациональной. Больше всего русских и татар. Ещё поволжские немцы. И мордва.
Вообще эмоциональные, но спорные утверждения.Под каждым окном резать-баранов не хватит. Чтобы каждый услышал муэдзина..эт надо надорваться кричать. Про внучек..ну если у них проблемы с внешностью, может это вариант..да и очень даже эротично... Про то что потомки будут кого то резать...ну хоть они будут резать а не их...Наркота..ну это же не факт.Кто хочет он и без ислама спокойно купит и ширнется. Про средневековье...съездите в Исламские страны (кроме Афганистана) там роуминг обычно пашет да и люди на тойотах катаются....
Такой ультиматум это признак свойственный Американскому образу мышления.Там у них все построено на СТРАХАХ.Везде царит истерия.Это связано с тем что Америку заселяли поначалу Сектанты и паранойя про Апокалипсис была очень популярна.Потом ушлые торговцы поняли всю прелесть и Страхи стали умножаться. Купи сахарин бех сахара или ДИАБЕТ! Купи тренажер-Ибо Целюлит! Вставь зубы-Ибо не сможеш улыбаться и не сможеш работать в торговле! Дай денег на Церковь или Сгориш в АДУ! и т.п.
Если сценарий предсказанный полосатым коллегой по семейству кошачьих осуществиться, то это будет лет через 100...и виноваты будут в этом именно те кто вместо размножения и здорового образа жизни.Отморозил свои органы воспроизводства на митингах ...или зачитываясь цитатниками Фюреров забыл свою культуру и язык и не смог науцчить ему своих детей.
Потому согласен с Гигром. Отмалчиваться значит тихо вымирать.
Я и баранов не хочу, но и не хочу, чтобы у меня под окнами матерились и пели песни под гармошку.
Наркота не лучше дикого русского пьянства.
Напомню, что если речь о таджиках, то это культурнейшие люди Востока.
Это благородная Персия, язык таджиков - фарси.
Напомню, что популярный Омар Хайям писал свои рубаи на фарси.
А вот другие всемирно известные имена: Рудаки, Фирдоуси, Хайям, Саади, Низами и т.п.
ДобавлюВ детстве мои родители жили в "частном секторе". У нас мой собственный опыт.
В дестстве мои родители жили в "частном секторе" и в соседях были татары Бекшенёвы. Порядочные, тихие, трезвые люди. Лучших соседей не желал бы.
Ну ты че, Борисыч... У тебя ж под окнами матерятся потомки Ломоносова, Державина, Пушкина, Есенина... Чего ж ты их так не любишь?
Были таджики культурной нацией, да выродились напрочь... Поднимали бы свое народное хозяйство, а мы уж как-нибудь сами тут управимся...
А касаемо НАШИХ татар-мусульман, так я уже писал, что они плюются только при упоминании ЭТОЙ мечети...
А нащот потомков...
Не торопился бы я с выводами торопиться ни по нашим пьяницам, ни по ихним наркоторговцам.
Это - нащот "выродились".
Хотя, конечно, избаловала их советская власть...
Мне эти "коричневые" язычники ещё с общества "Память" апллерген.
Недельной премии лишили...
Недельной премии лишили...
Хоть бы размер премии озвучил, интересно же, за что бьешься?
Признайся. Если в размере пенсии, то ладно...
да фуле там, мужик....
что один, что второй...
слово дал, слово взял...,какие проблемы?))
дак в том и дело , что "ничего" тут)))
Есть ещё блог. И пара колонок в неделю под псевдонимом. Плюс журнально-альманашная публицистика.
Но всё же КузПресс - не журналистика.
Другое.
Чем это другое привлекательно - необходимой мгновенностью реакции. Только подумал - тут же написал.
В газетно-журнальной практике - другой ритм. Менее энергичный.
Я их, впрочем, простил.
А они тебя, простили? Ты ж у них прощения просил в Прощенное Воскресенье, не так ли?
А вообще-то прочти хотя бы эту ветку.
В кого я кинул грязью?
Может просто грязь в руки не брать, чтобы тщательно отмывать не пришлось с хозяйственным мылом, а так сполоснул и все...
Может просто грязь в руки не брать, чтобы тщательно отмывать не пришлось с хозяйственным мылом, а так сполоснул и все...
Его-то чем я напряг сегодня?
Чуваку сказать нечего. Но охота высказаться.
Ну, вот он высказался...
Такой красавчик. Такой умница. Такой мирный и хороший.
ГЫ-ГЫ.
ГУДВИНА, СС, 777, АМЕРа, КОНСУЭЛО?
Подозреваю, что у этих людей, конечно, есть потребность высказаться. А сказать нечего.
И тогда швыряется комок грязи.
Иногда раскачивают на перебранку, в которой потом обвиняют меня.
Вот только не знаю, моют ли они когда-нибудь руки...
Васисуалий, почаще смотритесь в зеркало.
На что пеняете-то, раз таким уродились?
ГУДВИНА, СС, 777, АМЕРа, КОНСУЭЛО?
Подозреваю, что у этих людей, конечно, есть потребность высказаться. А сказать нечего.
И тогда швыряется комок грязи.
Иногда раскачивают на перебранку, в которой потом обвиняют меня.
Вот только не знаю, моют ли они когда-нибудь руки...
Сам себе такой имидж создал здесь изначально, отрицательный, каждого из них ты оскорблял, подозреваю, сильно не слежу...
Раскачать тебя на перебранку, как два пальца..., ты тут как тут, и понеслось... В большинстве случаев начинаешь первый ты.
ГУДВИНА, СС, 777, АМЕРа, КОНСУЭЛО?
Подозреваю, что у этих людей, конечно, есть потребность высказаться. А сказать нечего.
И тогда швыряется комок грязи.
Иногда раскачивают на перебранку, в которой потом обвиняют меня.
Вот только не знаю, моют ли они когда-нибудь руки...
Сам себе такой имидж создал здесь изначально, отрицательный, каждого из них ты оскорблял, подозреваю, сильно не слежу...
Раскачать тебя на перебранку, как два пальца..., ты тут как тут, и понеслось... В большинстве случаев начинаешь первый ты.
А потом посмотри и другие ветки.
За все три года.
:)
В кого я кинул грязью?
Не про эту ветку речь была...
В кого я кинул грязью?
Не про эту ветку речь была...
В кого я кинул грязью?
Не про эту ветку речь была...
Нет не на всех...
В кого я кинул грязью?
Не про эту ветку речь была...
Нет не на всех...
Ну, вы, уважаемые коллеги, можете и дальше продолжать копаться в сортах продукта, исследуя, какое больше воняет.
Им, собственно, этого и надо.
Я - человек прямой, поэтому скажу по простому, мне достаточно исследовательской фазы. Эти двое из ларца - враги, переговоры с ними окончены, поступать с ними соответствующим врагам образом.
В любое время, в любом месте, по любому поводу, без шансов.
Извини, но опять на ум приходит аналогия с надутым бычьим пузырём.
Сержанты-суворовцы пишут в мемуарах, как в сей пузырь хитроумные крестьянские отроковища насыпали горох, дабы пуще гремел, скакая и прыгая зелёным привольем.
Занимался и работой, и водным туризмом - а турьё это не просто дружба, это братство.
Вот кратенькая выдержка и ссылка на источник.
http://astroenio.ru/node/1670
Кому интересно, тот посмотрит и подумает, а кто во всем уверен, тот в очередной раз распавлинится. Уверенность, переросшая в самоуверенность, стоит рядом с глупостью.
«Тартария, громадная страна в северной части Азии, граничащая с Сибирью на севере и западе, которая называется Великая Тартария. Тартары, живущие южнее Московии и Сибири, называются Астраханскими, Черкасскими и Дагестанскими, живущие на северо-западе от Каспийского моря, называются Калмыкскими Тартарами и которые занимают территорию между Сибирью и Каспийским морем; Узбекскими Тартарами и Монголами, которые обитают севернее Персии и Индии и, наконец, Тибетскими, живущие на северо-запад от Китая»).
(Энциклопедия «Британика», первое издание, Том 3, Эдинбург, 1771 г., с. 887).
Энциклопедия «Британика», первое издание, Том 3, Эдинбург, 1771 г.
Титульный лист первой Британской Энциклопедии "Бриттаники", 1771 г. издания
Карта Европы из первого, ещё не исправленного издания "Бриттаники" (1771 г.), на которой обозначена самая большая страна мира - Великая Тартария
Карта Тартарии в третьем томе первого издания "Бриттаники", 1771 г.
Статья о Тартарии впервом издании Британской Энциклопедии 1771 г.
«Как следует из Британской энциклопедии 1771 года, существовала громадная страна Тартария, провинции которой имели разные размеры. Самая большая провинция этой империи называлась Великой Тартарией и охватывала собой земли Западной Сибири, Восточной Сибири и Дальнего Востока. На юго-востоке к ней примыкала Китайская Тартария (Сhinese Tartary) просьба не путать с Китаем (China). На юге от Великой Тартарии была, так называемая, Независимая Тартария (Independent Tartary) Средняя Азия. Тибетская Тартария (Tibet) располагалась на северо-запад от Китая и на юго-запад от Китайской Тартарии. На севере Индии находилась Монгольская Тартария (Mogul Empire) (современный Пакистан). Узбекская Тартария (Bukaria)была зажата между Независимой Тартарией на севере; Китайской Тартарией на северо-востоке; Тибетской Тартарией на юго-востоке; Монгольской Тартарией на юге и Персией (Persia) на юго-западе. В Европе тоже было несколько Тартарий: Московия или Московская Тартария (Muscovite Tartary), Кубанская Тартария (Kuban Tartars) и Маленькая Тартария (Little Tartary).
Кагится, не тех варварами назвали.
Есть учёные труды в сети об арабских представлениях, что есть Тартария в целом и Сибирь, в частности. Вот порекомендую: http://elar.urfu.ru/bitstream/10995/1954/1/VO-2006-03-08.pdf
Немало позднейших татарских источников, написанных на арабском языке (арабика была языком грамотных татар до 20 века) о Сибири и сибирских ханствах.
Ну, а британцы, повторюсь, мало что знали о том, что творится за Уралом и Каспием.
Протест против строительства мечети в Германии
http://www.yaplakal.com/forum28/topic553994.html
Турки - пришлые. Гастарбайтеры. Явно чужеродная для немцев культура.
Сибирские татары - коренные.
Даже кавказцы и среднеазиаты не чужие нам - в одном СССР жили, в одной армии служили.
Кроме того, немцы уже основательно болели нацизмом и это плохо кончилось.
"Сибирские татары". Это про кого? Шорцев и телеутов, которые всегда были приверженцами анимизма? Ты, небось, и слова-то такого не знаешь. Если ты такой толерастный миротворец - ну и стройте у себя в щегловке мечеть. Можешь своему гауляйтеру шепнуть на ушко, что кузнечане не хотят тут мечеть.
"Сибирские татары". Это про кого? Шорцев и телеутов, которые всегда были приверженцами анимизма? Ты, небось, и слова-то такого не знаешь. Если ты такой толерастный миротворец - ну и стройте у себя в щегловке мечеть. Можешь своему гауляйтеру шепнуть на ушко, что кузнечане не хотят тут мечеть.
1.Я давно из европ.
2.Куда мне до тебя.
3."Вести" не смотрю.
4. Сибирские татары (группы и подгруппы):
Тоболо-иртышская (включает заболотных(ясколбинских), тоболо-бабасанских, курдакско-саргатских, тарских, тобольских и тюменско-туринских ясколбинских татар);
Барабинская (включает барабинско-туражских, любейско-тунусских и теренинско-чойских татар);
Томская (включает калмаков, чатов и эуштинцев).
5.Анимизм?
Слышал краем уха. Ещё есть тотемизм, фетишизм и этот, как его, атеизм.
6.Мечеть достраивается. Красивая.
7.Новокузнечане, которые мусульмане, хотят мечеть. Поэтому и строют.
Томско-кузнецкие.
Алтайцы с соседями - тоже татары.
Ага, ещё "россияне" их назовите.
Община муслимов-иностранцев, которыми кремлядь заселяет Русскую землю.
Что ты так страдаешь за Сибирь?
Тут всегда татары жили. И мы друг другу не мешали.
А вот припёрлись вы, москали, и начался напряг.
Что ты так страдаешь за Сибирь?
Тут всегда татары жили. И мы друг другу не мешали.
А вот припёрлись вы, москали, и начался напряг.
Я всякий, и тверской, и из местных чалдонов, и из хохлов.
Кузнецкие татары тут коренные.
А мегатоннам завозного азиатскиого биоматериала тут делать нечего. Погостил арбейтер - и до дому, в Азию. И пускать лишь тех, кто действительно нужен, а не тупо сбивают расценки за труд для настоящих россиян. Это используемое втёмную орудие кремлядского воро-олигархата.
Так всегда ездили.
В 1980-е у нас много чеченов работало. И даже в 1990-е.
Армяне.
В Кемерове небоскрёбы китайцы строют.
Как построют - останутся?
Вряд ли.
А если останутся - пусть. Земля пустует.
Так всегда ездили.
В 1980-е у нас много чеченов работало. И даже в 1990-е.
Армяне.
В Кемерове небоскрёбы китайцы строют.
Как построют - останутся?
Вряд ли.
А если останутся - пусть. Земля пустует.
Вот пусть на лето приехали и уехали, и мало, чтоб русским рабочим расценки за труд не сбивали.
А синагоги исламские пусть в Ср.Азии строят.
Алтайцы с соседями - тоже татары.
Алтайцев русские татарами не называли, но белыми калмыками и телеутами. Телеуты, собственно, алтайцы.
Алтайцы с соседями - тоже татары.
Алтайцев русские татарами не называли, но белыми калмыками и телеутами. Телеуты, собственно, алтайцы.
Да и они в общем-то разные. По обличью, одежде, строениям, образу жизни.
Телеуты - это телеуты. Алтайцы - алтайцы. Различия очевидны.
Алтайцы с соседями - тоже татары.
Алтайцев русские татарами не называли, но белыми калмыками и телеутами. Телеуты, собственно, алтайцы.
Да и они в общем-то разные. По обличью, одежде, строениям, образу жизни.
Телеуты - это телеуты. Алтайцы - алтайцы. Различия очевидны.
Русские документы 17 в. называли алтайцев белыми калмыками.
Телеуты - именно алтайцы, часть данного этноса, проживающая в Кузбассе.
И даже позже.
В раннесоветское время южносибирских тюрков записали в ойроты. Городок Улала переназвали в Ойрот-Туру.
Позже они сами себя идентифицировали точнее: кто шорец, кто хакас, кто телеут или алтаец. А ещё ж кумандинцы есть, челканцы.
Этнографы помогли тоже, конечно.
При близком рассмотрении различии очевидны.
И сами они себя различают. В 19 веке расселили крещёных телеутов и тех, кто отказался креститься.
Часть телеутов с Бачата перевезли в Шебалинский район Алтая. Так многие из них по сей день числят себя в телеутах, а не алтайцах.
Этнос - сильно сказано о южносибирских тюрках.
Субэтнос. Субпассионарии. Особенно это касается шорцев.
А вот телеуты значительно агрессивней.
И даже позже.
В раннесоветское время южносибирских тюрков записали в ойроты. Городок Улала переназвали в Ойрот-Туру.
Позже они сами себя идентифицировали точнее: кто шорец, кто хакас, кто телеут или алтаец. А ещё ж кумандинцы есть, челканцы.
Этнографы помогли тоже, конечно.
При близком рассмотрении различии очевидны.
И сами они себя различают. В 19 веке расселили крещёных телеутов и тех, кто отказался креститься.
Часть телеутов с Бачата перевезли в Шебалинский район Алтая. Так многие из них по сей день числят себя в телеутах, а не алтайцах.
Этнос - сильно сказано о южносибирских тюрках.
Субэтнос. Субпассионарии. Особенно это касается шорцев.
А вот телеуты значительно агрессивней.
Вы и от этнографии далеки тоже?
"Алтайцы
народность, проживающая в Горно-Алтайской АО Алтайского края РСФСР. В прошлом — собирательное название группы тюркоязычных племён, обитавших в Горном Алтае и частично Кузнецком Алатау. Численность — 45 тыс. чел. (перепись 1959). Говорят на алтайском языке (См. Алтайский язык). В этнографическом отношении делятся на северных и южных. ... К южным А. (именовавшимся калмыками белыми, алтайскими, горными, порубежными, бийскими) принадлежат собственно А., или алтай-кижи, теленгиты с телесами и ТЕЛЕУТЫ ..."
Большая советская энциклопедия. — М.: Советская энциклопедия. 1969—1978.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/62956/%D0%90%D0%BB%D1%82%D0%B0%D0%B9%D1%86%D1%8B
7.Новокузнечане, которые мусульмане, хотят мечеть. Поэтому и строют.
Они такие же "новокузнечане", как и прочие азиатские иностранцы, которыми кремлядь наводняет Россию. Пусть строят мечети у себя дома.
7.Новокузнечане, которые мусульмане, хотят мечеть. Поэтому и строют.
Они такие же "новокузнечане", как и прочие азиатские иностранцы, которыми кремлядь наводняет Россию. Пусть строят мечети у себя дома.
7.Новокузнечане, которые мусульмане, хотят мечеть. Поэтому и строют.
Они такие же "новокузнечане", как и прочие азиатские иностранцы, которыми кремлядь наводняет Россию. Пусть строят мечети у себя дома.
Сибиряк не может быть тупым предателем-либерастом, равнодушно наблюдающим, как его землю заселяют иностранцами-муслимами. Пример Косово и Парижа перед глазами. Надо быть бесстыжей служкой гауляйтеров, чтобы этого не видеть.
На либерастов - тем более.
Но в Сибири фашизм не пройдёт.
На либерастов - тем более.
Но в Сибири фашизм не пройдёт.
О ЕВРЕЯХ - ТОЛЬКО ХОРОШО, О РУССКИХ - ТОЛЬКО ПЛОХО. ГЛАВНЫЙ ЗАКОН ТОЛЕРАНТНОСТИ В СОВРЕМЕННОЙ РОССИИ
Feb. 1st, 2013 at 10:53 AM
Иногда задумываюсь: антисемит ли я? И отвечаю по-честному: что-то такое есть, да.
Почему не задумываюсь: антитюркист ли я? Даже в голову не приходит.
Могу, впрочем, похихихать над хохлом. Хотя у самого хохлацкие корни.
Такшта остаётся только одно недоумение - антисемитизм...
http://vas-pop.livejournal.com/866563.html
Лень было кузпресс листать, но и здесь проскакивало и не раз...такшта...не отвертишься.
О ЕВРЕЯХ - ТОЛЬКО ХОРОШО, О РУССКИХ - ТОЛЬКО ПЛОХО. ГЛАВНЫЙ ЗАКОН ТОЛЕРАНТНОСТИ В СОВРЕМЕННОЙ РОССИИ
Feb. 1st, 2013 at 10:53 AM
Иногда задумываюсь: антисемит ли я? И отвечаю по-честному: что-то такое есть, да.
Почему не задумываюсь: антитюркист ли я? Даже в голову не приходит.
Могу, впрочем, похихихать над хохлом. Хотя у самого хохлацкие корни.
Такшта остаётся только одно недоумение - антисемитизм...
http://vas-pop.livejournal.com/866563.html
Лень было кузпресс листать, но и здесь проскакивало и не раз...такшта...не отвертишься.
Нашёл во мне фашиста?
Мимо, АГАФОША.
Евреев уважаю. Талантливая, цепкая, мощная нация. Умеющая над собой посмеяться - очень важное качество, слабые над собою шуток не позволяют.
Но в еврейской среде наличествует слой марамоев. Иначе - жидов. Вот тех никто не любит. В первую очередь сами евреи.
К сожалению, жиды бросают тень на весь народ.
"...И последнее: Я не призываю к погромам. Я призываю лишь не кормить паразитов. Сделать их жизнь н НАШЕ с вами земле - невыносимой для них. Разве не так поступают с незнакомцами, который зашли на огонёк без приглашения, и уже улеглись с вашей женой в одну постель, да ещё и на дочку поглядывают? Это не экстремизм, не антисемитизм. Это просто здравый смысл. Чтоб тебя не выгнали из собственного дома, возьми, зарвавшегося гостя, за шиворот и укажи на дверь. Так поступают разумные, а не толерантные."
На либерастов - тем более.
Но в Сибири фашизм не пройдёт.
Не фашизм прёт, а завозное муслимство, с помощью гауляйтеров и их слуг.
http://vas-pop.livejournal.com/866563.html
http://vas-pop.livejournal.com/866563.html
Вика, вечер добрый!
Уже пошёл по этому адресу, скоро вернусь.
А ты, пожалуйста, напиши пока про тот ваш с подругой спор.
http://vas-pop.livejournal.com/866563.html
Вика, я в шоке (от удивления)! Путиноид-муслимофил Попок написал правду про россиянских евреев! Что с ним стряслось? Я заинтригован.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=3w2rubVZkHw#!
Многие уже забыли, что в прошлом году в нашей стране была засуха. Допустим, значительная часть государства про это и не вспоминала, и у меня такое ощущение, что даже и не подозревала, что в стране засуха. Подумаешь, на 25% упал сбор зерновых, какая ерунда. Зато хлеб есть, экспорт есть, деньги капают. Теневой экспорт зерна у нас, слава Богу, тоже есть, все хорошо. Когда людям говорили о том, что нужно как-то ограничить экспорт, не надо его закрывать совсем – это неправильно, у нас есть для этого ресурсы, но ограничить, чтобы все не вывезли, чтобы в стране осталось зерно, или чтобы проводить зерновые интервенции. На это говорили, что ограничения экспорта – это не наш метод, потому что у нас все хорошо, и это подрывает рыночную экономику. Под рыночной экономикой понимают, естественно, спекуляцию в основном. А вводить зерновую интервенцию тоже рано, потому что еще не начались спекуляции, цены на зерно еще не пошли наверх. Вот когда спекулянты ограбят крестьян, купив у них зерно по дешёвке, и начнут спекулировать на рынке, ставя на колени потребителей зерна, вот тогда мы о чем-нибудь подумаем.
http://delyagin.livejournal.com/949717.html
- Да. был СССР. Помню ощущения тех лет, как будто в душу харкнули и растерли.
- Народ проглотил за что и платит
- Кто меня спрашивал, е-мае... Отнимали и отнимают по кусочку, разграбляют по нитке, концы которой от народа слишком далеко, чтобы дернуть и порвать. При этом все вроде бы законно, но эти законы пишутся самими мухлюющими. Садись играть, народ, по ходу правила менять будем, но не беспокойся, в итоге обдерем и свалим на станции, поедешь дальше голяком и без жратвы. Тьфу, даже мысли эти осточертели...
Друзья, у меня к вам вопрос, даже несколько.
Как вы относитесь к идеи пересмотра истории России? По крайней мере истории 13-17 веков? Ведь уже давно существует мнение (в том числе среди многих специалистов в данной области), что история России того времени, которую нам сегодня рассказывают, не соответствует действительности. Ее писала первая российская академия наук, которая на 95% состояла из немцев. Более того, Романовым необходимо было как-то оправдывать свои права на престол, что они и делали, путем клеветы о несуществующих преступлениях династии Рюриковичей.
К слову, сейчас в России происходит тоже самое. И точно так же желание "наших" чиновников совпадает с желанием европейцев, видящих в России лишь сырьевой придаток с рабской историей и идеологией.
Так что не пора бы уже поднять вопрос о страшных фальсификациях в истории России??
Почему до сих пор ни на одном более-менее серьезном уровне никто не занялся этой проблемой? Разве это нормально, что детям рассказывают вранье про не существовавшее монгольское иго, про убийство Иваном Грозным своего сына (которого отравили. доказано.), про страшные зверства последнего Рюриковича (в то время как в Европе в Варфоломеевскую ночь убили больше, чем Грозный за всю жизнь) и т.д.
И почему советская власть не подняла эту тему?
Неужели и у коммунистов были какие-то договоренности с европейцами по этому поводу?
Немцы начали первыми в 18 в. научно исследовать русские летописи, которые существовали за много веков этого.
Про Романовых - бред. Ничем подобным они не занимались. Брехливую картинку "Иван Грозный убивает своего сына" написал И.Репин. А большевики стали тиражировать клевету на И.Грозого - напихали эту фальшивку в школьные учебники.
Марксисты-комуунисты и есть проводники радикального антирусского влияния в России, частью которого является оплёвывание прошлого Русского монархического государства.
"Напрашивается вывод: «татищевские» источники были, скорее всего, просто уничтожены в 18-м столетии… Это очень похоже на стиль «петровской эпохи»: уничтожались люди, горели и рукописи. Однако даже «История» Татищева не вполне надежна: ее рукопись исчезла, и то, чем мы сейчас располагаем это «черновики», изданные все тем же… Г. Миллером. О трагической судьбе этой работы писал в своих воспоминаниях академик Шлецер: В. Н. Татищев «в 1719 г. получил один список Нестора ПВЛ в Радзивилловском списке из кабинета Петра… Но во время командировки в Сибирь он нашел у одного раскольника очень древний список Нестора. Как он удивился, когда увидел, что он совершенно отличен от прежнего! Он думал, как и я сначала, что существует только один Нестор и одна летопись. Татищев мало-помалу собрал десяток списков, по ним и сообщенным ему другим вариантам составил одиннадцатый… Он показывал свою рукопись различным лицам: но вместо того, чтобы одобрить его и поддержать, они делали ему странные возражения и старались отклонить его отвсего предприятия… Он позволил себе много смелых рассуждений, которые могли навлечь на него еще более опасное подозрение – в политическом волънодумстве. Без сомнения, это было причиной того, что печатание этого 20-летнего труда в 1740 г. не состоялось». В конце концов Татищевская несгораемая рукопись сгорела, но академик Г. Миллер издал ее черновик, причем ясно и понятно указал в предисловии на свою правку текста. Рукописи, которыми пользовался Миллер, также куда-то исчезли… Разумеется, при издании академик исключил те суждения автора, которые признал слишком вольными и сделал многие выпуски127. Больше того, в миллеровском издании вообще отсутствует первая часть татищевского труда, описывающая историю России «до Рюрика»; она заменена лишь кратким изложением этой части128. Еще бы! Даже то немногое, что дошло до нас, полностью опровергает норманизм! А по поводу «канонического» текста ПВЛ Татищев высказывался так: «О князех руских старобытных Нестор монах не добре сведем бе»… Мы уже видели, что с изданием русских летописей, мягко говоря, не спешили. Ни в 19-м столетии, ни в 20-м. Но самое интересное, что древнейшая, «каноническая» Радзивилловская летопись была впервые издана… лишь в 38-м томе, в 1989 г.!"
Читаю это и вспоминаю себя первокурсником.
Норманисты - антинорманисты. Кто таков Нестор и был ли он?
Масса детективных историй и исторических анекдотов. Подделка ли, к примеру, список со сгоревшей рукописи "Слова о полку Игореве"?
А сборник былин Кирши Данилова - это что? Не фейк ли?
А то вот ещё, глядь, "Велесова книга" выпливет и о ней начнут всерьёз дискутировать...
Эхе-хе.
Время стоит на месте.
"Напрашивается вывод: «татищевские» источники были, скорее всего, просто уничтожены в 18-м столетии… Это очень похоже на стиль «петровской эпохи»: уничтожались люди, горели и рукописи. Однако даже «История» Татищева не вполне надежна: ее рукопись исчезла, и то, чем мы сейчас располагаем это «черновики», изданные все тем же… Г. Миллером. О трагической судьбе этой работы писал в своих воспоминаниях академик Шлецер: В. Н. Татищев «в 1719 г. получил один список Нестора ПВЛ в Радзивилловском списке из кабинета Петра… Но во время командировки в Сибирь он нашел у одного раскольника очень древний список Нестора. Как он удивился, когда увидел, что он совершенно отличен от прежнего! Он думал, как и я сначала, что существует только один Нестор и одна летопись. Татищев мало-помалу собрал десяток списков, по ним и сообщенным ему другим вариантам составил одиннадцатый… Он показывал свою рукопись различным лицам: но вместо того, чтобы одобрить его и поддержать, они делали ему странные возражения и старались отклонить его отвсего предприятия… Он позволил себе много смелых рассуждений, которые могли навлечь на него еще более опасное подозрение – в политическом волънодумстве. Без сомнения, это было причиной того, что печатание этого 20-летнего труда в 1740 г. не состоялось». В конце концов Татищевская несгораемая рукопись сгорела, но академик Г. Миллер издал ее черновик, причем ясно и понятно указал в предисловии на свою правку текста. Рукописи, которыми пользовался Миллер, также куда-то исчезли… Разумеется, при издании академик исключил те суждения автора, которые признал слишком вольными и сделал многие выпуски127. Больше того, в миллеровском издании вообще отсутствует первая часть татищевского труда, описывающая историю России «до Рюрика»; она заменена лишь кратким изложением этой части128. Еще бы! Даже то немногое, что дошло до нас, полностью опровергает норманизм! А по поводу «канонического» текста ПВЛ Татищев высказывался так: «О князех руских старобытных Нестор монах не добре сведем бе»… Мы уже видели, что с изданием русских летописей, мягко говоря, не спешили. Ни в 19-м столетии, ни в 20-м. Но самое интересное, что древнейшая, «каноническая» Радзивилловская летопись была впервые издана… лишь в 38-м томе, в 1989 г.!"
Чё "горело, уничтожено"? Где доказательства? Бла-бла-бла...
У Вас опять котлеты+мухи: списки Нестора и рукопись Татищева.
Миллер издал рукопись покойного Татищева, чем сделал ему посмертную услугу.
До Рюрика России (Руси) и быть не могло, т.к. она только с варягами и появилась.
"Повесть временных лет" печатно издали именно в 19 веке, а в 20-м уже многократно переиздали, в ПОЛНОМ СОБРАНИИ РУССКИХ ЛЕТОПИСЕЙ. 1-й том ПСРЛ с "Повестью временных лет" в составе ЛАВРЕНТЬЕВСКОЙ ЛЕТОПИСИ вышел в печати в 1846 г., вот он в сети (как и другие):
http://psrl.csu.ru/toms/Tom_01.shtml
Радзивилловская летопись МЛАДШЕ Лаврентьевской.
Детсад, натуральный. Бабки с невежд брать надо, а то бесплатно им азы истории тут преподаю...
Единый учебник подразумевает один взгляд на все прошлое России, начиная с Рюрика и кончая советским и послесоветским временем. Причем Путин особо и не скрывает того, что речь идет не столько об истории, сколько об идеологии. Например, он говорит: «Если мы находимся в рамках единого государства, надо этим дорожить и приумножать эту силу (то есть силу единого государства. — А.З.). Но делать это нужно современными, тонкими, эффективными методами». Так говорят об идеологии: тонко и эффективно вкладывать людям в голову определенные идеи.
Примечательно, что во всей этой речи г-на Путина нет ни одного слова о том, что в учебнике по истории должна быть историческая правда, что там должны быть факты, они должны быть правдивы и не должно быть опущено ничего важного.
А верить надо только фактам. Оценки каждый сделает сам, исходя из своих нравственных ориентиров.
Например, сейчас у нас есть большая совокупность фактов, которая говорит, что Ленин получал деньги от немецкого генерального штаба. Опубликованы документы, написаны книги, не осталось никаких сомнений на этот счет. Это факт — значит, он должен быть в учебнике. А хорошо ли, что будущий глава государства делал революцию на немецкие деньги, или плохо — это вопрос, который учитель может обсудить с учениками.
Как относиться к преступлениям своего народа в прошлом?
Культурные нации отвечают однозначно: относиться честно, критически, открывая всю неприглядную картину своих ошибок и преступлений.
А что предлагает Путин? Фактически — не упоминать, забыть плохое, говорить только о положительных моментах в межнациональных отношениях. На самом же деле честный учебник должен строиться на двух вещах: на абсолютной непреложности факта и на объективном, а не одностороннем подходе к событиям. Это не ухудшает отношений между народами, наоборот, улучшает их. А замалчивание фактов в эпоху интернета вообще невозможно.
Многие приняли свершившееся как данность. Дело сделано, никуда не денешься, будет один учебник, президент сказал — вперед.
Общество должно формировать в молодых поколениях высокую национальную самооценку, сознание "Мы - лучшие".
Из совокупности фактов должны выбираться те, котореы характеризуют народ и страну с самой благоприятной стороны.
Именно этому должен служить школьный учебник.
А потом выросший и освоившийся на образоватиельном фундаменте человек с высоты воспитанного в нём национального самосознания разберётся в историчесаких тонкостях и противоречиях.
Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.
Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.
Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь