#
#
Просмотров: 1004
Тема дня

"Коридоры кончаются стенкой, а тоннели выводят на свет"

Picture

Главу госучреждения новосибирского правительства обвинили во взятках на "Чистой воде" от компании, ремонтирующей тоннель в Новокузнецке

Просмотров: 2630
Тема недели

Растроение настроения

Picture

События последних дней указывают на всё большую турбулентность и неоднозначность политической ситуации

Просмотров: 6686
Тема месяца

В городе Сочи жаркие ночи...

Picture

В Лазаревском районе Сочи прогремело несколько взрывов.

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     
Опросы на КузПресс
  Надеетесь ли вы на позитивные изменения в Новокузнецке с новым градоначальником?
  Часто ли вы угощаетесь шаурмой?
  Сталкивались ли вы с мошенничеством через мессенджеры?
  ...
добавить на Яндекс
Редакция "Кузнецкого рабочего" обрела собственный дом

Цена независимости

Редакция новокузнецкой городской газеты "Кузнецкий рабочий" приобрела в собственность занимаемые с осени 2011-го года помещения на улице Курбатова, 1.

Мы взяли кредит, выплачивать который предстоит не один год. Но зато тылы теперь прикрыты. Честно говоря, конец 2012-го года выдался весьма нервным. Бывший владелец то грозился выставить редакцию на улицу, поскольку у него якобы уже есть готовый покупатель на эти "квадраты", то успокаивал: не буду продавать, сидите, сколько хотите, только платите аренду. То с новой силой брался "прессовать": годовой договор истекает, продлевать не буду, или покупайте, или съезжайте куда хотите...

Никуда снова съезжать не хотелось. Нет, конечно, можно работать и в сетевом, "подпольном", режиме, вовсе без занимаемых "квадратов", но для полноценной работы газеты - крупнейшей по тиражу и по влиянию общественно-политической газеты Кемеровской области -, конечно, редакции нужен свой дом. Таким домом для нас стал дом номер 1 на проезде Курбатова - располагающийся вблизи от транспортных потоков, но спрятанный от клаксонов и грохота улиц в уютном дворе. Дорожка к нашему новому дому уже "натоптана" - читатели, подписчики идут целыми днями. Многие получают газету прямо в редакции, так для них дешевле и удобнее.

...Недавно мы побывали на Орджоникидзе, 11, заглянули на третий этаж, где редакция располагалась три десятилетия. Помещения, построенные специально для "Кузнецкого рабочего" и освобожденные нами по решению суда, по-прежнему пусты и холодны.

Напомним, еще в 1992 году решением Комитета управления госимущества Кемеровской области Новокузнецкий полиграфкомбинат передал со своего баланса на баланс редакции газеты "Кузнецкий рабочий" площадь в объеме 690 квадратных метров, занимаемую редакцией. Обязательным условием приватизации полиграфкомбината являлось подписание разделительного баланса с редакцией газеты "Кузнецкий рабочий".

Однако в 2007 году стало известно, что группа лиц, деятельность которых, в связи с подозрением на проведение рейдерских захватов, вызывала интерес правоохранительных органов, претендует на эти помещения. Каким-то образом (можно догадаться, каким) новыми собственниками Новокузнецкого полиграфкомбината была проведена "доприватизация" данных помещений. При этом никто не удосужился снять эти помещения с баланса редакции и исключить из реестра федеральной собственности. Далее последовал ряд перепродаж - это, как говорится, "классика жанра".

Криминальный характер захвата государственного имущества, находившегося в хозяйственном ведении редакции "Кузнецкого рабочего", очевиден. Так же, как и нежелание областных структур восстановить справедливость и вернуть утраченную государственную собственность. Настойчивые просьбы редакции, сигналы во все инстанции аукнулись "показушными судами": территориальное управление Росимущества по Кемеровской области взялось оспаривать не факт "доприватизации", как действие, повлекшее утрату госсобственности, что, на наш взгляд, очевидно, а вторую и третью сделку. Естественно, суды завершились ничем, государство не вернуло себе имущество. А прокуратура Кемеровской области, от которой мы ожидали адекватной реакции на просьбы воспрепятствовать намерениям захвата госсобственности, договорилась до того, что официально заявила, что "прекращает переписку" с Автономной некоммерческой организацией "Редакция массовой городской газеты "Кузнецкий рабочий".

Очевидна, на мой взгляд, и подоплека смычки криминальных и надзорных областных структур в данном вопросе: слишком многих раздражала и продолжает раздражать независимая позиция популярного средства массовой информации, неподконтрольного ни властным структурам, ни финансово-промышленным группам. К слову, в 2011-м году, когда стало очевидно, что редакционные площади на Орджоникидзе, 11 безвозвратно нами утеряны, новые владельцы через третьих лиц предлагали редакции... вернуть нам все помещения. Цена вопроса - установление контроля над редакционной деятельностью. Как говорится, без комментариев.

...Попытки диктовать "Кузнецкому рабочему" свою волю, собственно, предпринимались еще в 90-х, когда наша газета печаталась в цехах полиграфкомбината. Тогдашний собственник Новокузнецкого полиграфкомбината, МИКОМ, обидевшись на нелестные слова в свой адрес в газетной передовице, попытался "скорректировать" текст уже на этапе печати. Главный редактор Александр Белокуров ночью приезжал на место происшествия, был жуткий скандал. Статью вернули к первоначальному виду. Но вскоре после этого редакция, дабы застраховаться от новых "наездов", приобрела печатный цех в Кузнецком районе, где и в настоящее время печатается газета. Чтобы не зависеть от капризов компаний, занимающихся доставкой, мы в те же годы создали собственную службу доставки.

Сегодня "Кузнецкий рабочий" - одно из крупнейших и влиятельнейших средств массовой информации Кузбасса, победитель Всероссийского конкурса журналистов "Золотой гонг", обладатель премии "Тираж-рекорд года" Национальной тиражной службы. Кроме того, наша газета второй раз подряд становится обладателем Знака отличия "Золотой фонд прессы". Вручение Знака за 2013 год состоится в апреле в рамках Делового форума российских СМИ "Качественная пресса России и перспективы ее развития".

Вы, наши читатели, главная опора и смысл нашей деятельности. Для того, чтобы доносить до вас новости, аналитику, репортажи, публицистику без оглядки на "сильных мира сего", стоит бороться, идти против течения. И сметь писать правду, как бы ни колола она кому-то глаза.
Оставайтесь с нами!

Сергей Бабиков
Фото: Пётр Бобров
22.01.2013
Просмотров: 3629 | Комментариев: 178
чилим 22.01.2013 09:32
Вот и хорошо, что хорошо кончается...
0
0
=
0
me1 22.01.2013 09:50
Ничего еще не кончается. Будут стараться прижать и на новом месте, скорее всего.
А рейдеры остались безнаказанными.
0
0
=
0
так - то 22.01.2013 09:35
я училась читать в пять лет по "Кузнецкому рабочему", всегда в семье родители выписывали...то было в начале семидесятых...стоящее издание...полагаю
0
0
=
0
ввп. 22.01.2013 14:29
перекликается с заметкой "Газета для всей семьи" http://www.kuzrab.ru/publics/index.php?ID=17383 вы не автор или соавтор?
0
0
=
0
так - то 22.01.2013 14:36
нет, высказала личное мнение
0
0
=
0
sas1504 22.01.2013 09:46
респект
0
0
=
0
me1 22.01.2013 09:51
Позор прокуратуре!
0
0
=
0
так - то 22.01.2013 10:03
поведение издательства "Кузнецкий рабочий" очень наглядное, обозначает НЕПРОТИВЛЕНИЕ ЗЛУ НАСИЛИЕМ, потери есть (площади), но они могут быть временные и не так значительны при этом, но главное - сохранена принципиальная независимая позиция, а это зарабатывается ни одним днём, и ни одним человеком...полагаю
0
0
=
0
мимоходенко 22.01.2013 10:25
Поздравляею новых собственников! В этой части проблем у газеты поубавилось, значит высвобождаются ресурсы на чисто профессиональную деятельность. Новокузнечане с Вами. Молодцы! Но бдительность терять нельзя, это точно.
0
0
=
0
Консуэло 22.01.2013 10:49
Поздравляю кузнецкий Рабочий. Свой дом нужен всегда! Главное, чтобы вы оставались честными и не боялись чиновников, нам очень нужна такая газета, успехов вам и здоровья!
0
0
=
0
кол 22.01.2013 11:35
Бабушка больше понимает некоторых доциков.
http://www.youtube.com/watch?v=iLaZ7r5trzk&feature=player_embedded
0
0
=
0
мимоходенко 22.01.2013 12:46
Умная бабушка, все верно понимает в свои 77 лет!
Больше бы таких, да и помоложе кто.
0
0
=
0
svet 22.01.2013 11:40
Примите искренние поздравления с приобретением домашнего очага! Правда нужна ВСЕМ! Успехов Вам!
0
0
=
0
Православный 22.01.2013 13:44
Я хочу, чтобы корреспонденты КП посмотрели этот фильм
http://www.ntv.ru/peredacha/Ne_veru
0
0
=
0
Сципион 22.01.2013 14:43
Ну, вот: порылись по загашникам, покланялись спонсорам и нашлись деньги.
Что касается версии "КузРаба", чьи приватизированные помещения, то она, пройдя чрез арбитражные суда не по разу, не выиграла. Пора её забыть.
0
0
=
0
Mr. Nemo 22.01.2013 15:27
Если бы по спонсорам прошлись, покланялись, то не стали бы кредит брать.
А про суды, Росимущество и прокуратуру подробно написано. Если первая сделка намеренно не оспаривалась, то это само за себя говорит
0
0
=
0
КРАБ 22.01.2013 15:45
КР в судах выступал третьим лицом, иск подавало "государство" в лице Росимущества. Оно хотело проиграть и проиграло. Прочитайте внимательно и поймете, по какой причине. Может быть.
0
0
=
0
Чалдон 22.01.2013 14:43
ОПГ "государство" и его филиал ОПГ "правоохранительные органы" знают своё грязное дело.
"Кузнечики", держитесь!
0
0
=
0
Сципион 22.01.2013 15:37
Опять ЧЕЛДОН тычет пальцем в **пу.

Причём тут государство?
Полиграфкомбинат в своё время куплен МИКОМом, частной структурой, боровшейся за экономическую и политичекую власть в Кузбассе. МИКОМ учредил газету "Кузнецкие вести", конкурировавшую с КузРабом. Шантажировал КузРаб, мол, печатать не буду.

Потом здание и помещения продавались\перепродавались тоже частниками.
КузРаб проиграл в АРБИТРАЖНОМ СУДЕ, выясняющем ЭКОНОМИЧЕСКИЕ взаимоотношения между хозяйствующими субъектами.
Государство тут в стороне.
Это КузРаб требовал государственного вмешательства, чтобы с его помощью решить свои проблемы.

Беда с вами, либерастами, любите всё упрощать.
0
0
=
0
КРАБ 22.01.2013 15:42
"Кузнецкие вести" никогда "Кузнецкому рабочему" конкурентом не были, как и "Губернские вести" или "Франт". Разные весовые категории.
--------------------------------
Государство очень даже при чем. Именно оно должно определять правила сосуществования и, естественно, само придерживаться законодательства по духу и по букве. Чиновников-воров и чиновников-негодяев наказывать. Так в цивилизованных странах и бывает. Но не у нас.
0
0
=
0
Сципион 22.01.2013 16:02
Мне со стороны видней.
Были. Ибо работали на одну и ту же аудиторию.

Государство определило "правила существования" своим невмешательством, дав возможность хозяйствующим субъектам вести тяжбы на нейтральной площадке.
"Чиновников-воров и чиновников-негодяев наказывать"? Правильно! Кого наказывать в случае с КузРабом?

Накажите себя: пошли с апломбом - вернулись с обломом.
0
0
=
0
Сципион 22.01.2013 16:12
Добавлю про "Губернские вести".
В формате еженедельника, ориентированного на область, это был бы очень удачный проект. Поначалу он и казался таким. Потом учредители размазали по неделе разноформатными номерами, заигрались в сиюсекундную политику, начали расширяться до региональной медиа-империи и в конечном итоге сдохли.

Нечто похожее сегодня происходит с СДС-медиа: пока что они на стадии экспансии, но, думаю, недалёк день, когда увянут.
0
0
=
0
григорий 22.01.2013 17:51
И правильно что увянут. Потому что людям лапшу вешать на уши бесконечно нельзя. А СДС этим и занимается. Костенково до чего довели! Бегут уже люди оттуда!!! Все с позволения твоего Тулеева!
0
0
=
0
Чалдон 22.01.2013 22:09
Сципион: Опять ЧЕЛДОН тычет пальцем в **пу.

Причём тут государство?
Полиграфкомбинат в своё время куплен МИКОМом, частной структурой, боровшейся за экономическую и политичекую власть в Кузбассе. МИКОМ учредил газету "Кузнецкие вести", конкурировавшую с КузРабом. Шантажировал КузРаб, мол, печатать не буду.

Потом здание и помещения продавались\перепродавались тоже частниками.
КузРаб проиграл в АРБИТРАЖНОМ СУДЕ, выясняющем ЭКОНОМИЧЕСКИЕ взаимоотношения между хозяйствующими субъектами.
Государство тут в стороне.
Это КузРаб требовал государственного вмешательства, чтобы с его помощью решить свои проблемы.

Беда с вами, либерастами, любите всё упрощать.


Насколько помню из публикаций КР его помещения были проданы незаконно, а "правоохранительные органы" спустили дело на тормозах.
0
0
=
0
КРАБ 22.01.2013 16:38
Имеющий уши да услышит, имеющий глаза да увидит.
Имел место сговор и подкуп, при заинтересованности городской и областной администраций.
КР собственно ничего не потерял в плане собственности, даже наоборот - редакция сменила дислокацию на более удобную. А государство /местная власть, чиновники/ - потеряло и в имущественном, и репутационном плане.
0
0
=
0
Сципион 22.01.2013 17:08
КРАБ: Имеющий уши да услышит, имеющий глаза да увидит.
Имел место сговор и подкуп, при заинтересованности городской и областной администраций.
КР собственно ничего не потерял в плане собственности, даже наоборот - редакция сменила дислокацию на более удобную. А государство /местная власть, чиновники/ - потеряло и в имущественном, и репутационном плане.
Повторюсь: со стороны виднее.

И со стороны всё выглядит так.
Власть, которая всегда и во всём виновата (а кому ж ещё поставить в вину, что ты лопух!), неплохо помогала КузРабу, например, гася его долги.
Но вот «режим наибольшего благоприятствования» кончился. Предполагаю, это случилось вместе с угноблением Мартина, который терпел-терпел нападки КузРаба, а потом плюнул и умыл руки в арбитражном споре – выплывайте сами.

КузРаб, с его нулевыми юридическими знаниями, воображал, что с ним ничего не случится. Вместо того чтобы добиваться приватизации собственных помещений, полагался на власть. Мол, поднимем шум и она уладит дело. Как улаживала подобные дела раньше.

Довоображался. И стал «третьим лицом».
0
0
=
0
КРАБ 22.01.2013 17:19
Сципион:
КРАБ: Имеющий уши да услышит, имеющий глаза да увидит.
Имел место сговор и подкуп, при заинтересованности городской и областной администраций.
КР собственно ничего не потерял в плане собственности, даже наоборот - редакция сменила дислокацию на более удобную. А государство /местная власть, чиновники/ - потеряло и в имущественном, и репутационном плане.
Повторюсь: со стороны виднее.

И со стороны всё выглядит так.
Власть, которая всегда и во всём виновата (а кому ж ещё поставить в вину, что ты лопух!), неплохо помогала КузРабу, например, гася его долги.
Но вот «режим наибольшего благоприятствования» кончился. Предполагаю, это случилось вместе с угноблением Мартина, который терпел-терпел нападки КузРаба, а потом плюнул и умыл руки в арбитражном споре – выплывайте сами.

КузРаб, с его нулевыми юридическими знаниями, воображал, что с ним ничего не случится. Вместо того чтобы добиваться приватизации собственных помещений, полагался на власть. Мол, поднимем шум и она уладит дело. Как улаживала подобные дела раньше.

Довоображался. И стал «третьим лицом».
Какие это долги Кузраба гасила власть? Что это за "режим наибольшего благоприятствования"? Это не взгляд со стороны, а чистый бред, перемешанный с оскорблениями, что есть признак слабости и отсутствия аргументов.
Факт - рейдерский захват госсобственности, отчуждение ее, и покрывательство оного госчиновниками.
А смычка власти и криминалитета суть мафия. Хоть со стороны смотреть на нее, хоть через бинокль.
0
0
=
0
Сципион 22.01.2013 17:39
Ну, помощь муниципальной власти КузРабу - факт общеизвестный.
Оскорблений с моей стороны нет. С твоей - налицо. Как и отсутствие аргументов.

Факт - проигрыш КузРаба в суде. Нефакт - рейдерский захват госсобственности, поскольку не доказан.
Как и всё остальное. Вплоть до обвинений в существовании в Новокузнецке мафиозной структуры.
0
0
=
0
григорий 22.01.2013 17:49
Сципион: Ну, помощь муниципальной власти КузРабу - факт общеизвестный.
Оскорблений с моей стороны нет. С твоей - налицо. Как и отсутствие аргументов.

Факт - проигрыш КузРаба в суде. Нефакт - рейдерский захват госсобственности, поскольку не доказан.
Как и всё остальное. Вплоть до обвинений в существовании в Новокузнецке мафиозной структуры.
Мне например неизвестный факт помощи, наоборот, Мартин постоянно гнобил газету и прокуроров на нее натравливал! Чем власть когда-то помогала газете? Ответь! Только ты, прихвостень, всякую чугь собираешь, а за слова не отвечаешь!!!
0
0
=
0
Сципион 22.01.2013 18:10
григорий:
Сципион: Ну, помощь муниципальной власти КузРабу - факт общеизвестный.
Оскорблений с моей стороны нет. С твоей - налицо. Как и отсутствие аргументов.

Факт - проигрыш КузРаба в суде. Нефакт - рейдерский захват госсобственности, поскольку не доказан.
Как и всё остальное. Вплоть до обвинений в существовании в Новокузнецке мафиозной структуры.
Мне например неизвестный факт помощи, наоборот, Мартин постоянно гнобил газету и прокуроров на нее натравливал! Чем власть когда-то помогала газете? Ответь! Только ты, прихвостень, всякую чугь собираешь, а за слова не отвечаешь!!!
ГРИША, при всех моих несомненных талантах и неимоверной трудоспособности я не смогу закрыть твои глубочайшие информационные и интеллектуальные лакуны.
Как-нибудь сам.

И не обзывайся.
На меня это ваше убогое «бла-бла» не действует.
0
0
=
0
Сципион 22.01.2013 18:11
А за слова отвечаю.
Спроси у Смирнова.
Или у Речицкого.
0
0
=
0
григорий 22.01.2013 18:22
Сципион: ГРИША, при всех моих несомненных талантах и неимоверной трудоспособности я не смогу закрыть твои глубочайшие информационные и интеллектуальные лакуны.
Как-нибудь сам.

И не обзывайся.
На меня это ваше убогое «бла-бла» не действует.

Нет у меня лакун, на свои лучше смотри. А сказавши А говори и Б. И так мнение о тебе как о балаболе, который зад власти лижет.
Отвечай, как именно Мартин или Смолего помогал Кузнецкому рабочему!
0
0
=
0
Вика 22.01.2013 18:37
А по моему- хто девушку платит, тот ее и танцует...
0
0
=
0
Православный 22.01.2013 18:25
лакуны...красивое слово надо запомнить )
0
0
=
0
Чалдон 22.01.2013 22:15
Сципион: Повторюсь: со стороны виднее.

И со стороны всё выглядит так.
Власть, которая всегда и во всём виновата (а кому ж ещё поставить в вину, что ты лопух!), неплохо помогала КузРабу, например, гася его долги.
Но вот «режим наибольшего благоприятствования» кончился. Предполагаю, это случилось вместе с угноблением Мартина, который терпел-терпел нападки КузРаба, а потом плюнул и умыл руки в арбитражном споре – выплывайте сами.

КузРаб, с его нулевыми юридическими знаниями, воображал, что с ним ничего не случится. Вместо того чтобы добиваться приватизации собственных помещений, полагался на власть. Мол, поднимем шум и она уладит дело. Как улаживала подобные дела раньше.

Довоображался. И стал «третьим лицом».


Не гоните на наш КР, щегловский засланец!
Если Ваши запойно-самогонные долги АКО оплачивает, я не удивлюсь, видя, как Вы печётесь за всяческих "придержащих".

Помещения КР были в федеральной собственности и не подлежали сторонней приватизации в принципе, но их продали налево, наплевав на законы. А "правоохранительные органы" не мешали. Читайте архив КР, там всё описано.
0
0
=
0
Сципион 22.01.2013 17:09
Кстати, сговор и подкуп - уголовная квалификация.
Доказаны сговор и подкуп?
Не доказаны.
Не бросайся словами КРАБ.
0
0
=
0
КРАБ 22.01.2013 17:23
Есть вещи, не нуждающиеся в доказательствах, при наличии зачатков аналитических способностей.
0
0
=
0
Сципион 22.01.2013 17:40
КРАБ: Есть вещи, не нуждающиеся в доказательствах, при наличии зачатков аналитических способностей.
В случае с тобой, уважаемый, это не "начатки", а разнузданное воображение.
0
0
=
0
крэг 22.01.2013 17:32
И за какую сумму выкупили? Интересно.
0
0
=
0
кол 22.01.2013 17:33
Друзья, надо в забыть кидаться словом "либераст". Эта задача партии и правительства, наша задача четко отследить кто либераст или сочувствующий. Глупость считать, что государство проводит политику невмешательства. Государство отдало эффективным менеджерам право решать, кто чем будет владети. Вот они и решали, а КРАБ молодец, что выстоял - хоть и с потерями.
0
0
=
0
григорий 22.01.2013 17:45
Поздравляю любимую горожанами газету Кузнецкий рабочий! Молодцы, не продавайтесь! Пусть враги скрипят зубами!!! (даже тут на сайте этот скрип слышно).
0
0
=
0
Сципион 22.01.2013 17:51
Если меня имеешь в виду, то я не враг. Всё ж коллеги.
Но и не друг. По известным причинам.

А собственникам определённо не симпатизирую. В то же время отдаю должное - они сумели воспользоваться моментом и отгрызть недвижимость.

И ещё.
КузРаб - определённо "белоленточное" издание, тоись за рыночный, тыкскыть, прогресс, демократию и капитализм.
Ну, вот и получил рынком в лоб.
0
0
=
0
григорий 22.01.2013 17:54
Если не враг, почему постоянно лаешься? Ты же вроде не глупый мужик, а тут закусился и все. Надо же уважать себя!
0
0
=
0
Сципион 22.01.2013 18:14
григорий: Если не враг, почему постоянно лаешься? Ты же вроде не глупый мужик, а тут закусился и все. Надо же уважать себя!
Я себя безмерно уважаю. ГУДВИН щас подтвердит.
И не закусываюсь. Посмотри мой первый пост.
Впрочем, не надо о себе в третьем лице и с пафосом, как Бабиков. Независимость КузРаба - миф, эксплуатируемый для повышения продаж. Газета - всего лишь бизнес, ГРИША.
0
0
=
0
григорий 22.01.2013 18:26
Опять бла-бла без фактов. Балаболка ты, и все. Пусть меня банят, но я такое мнение имею и скажу его всем.
0
0
=
0
Чалдон 22.01.2013 22:18
Сципион: ...
КузРаб - определённо "белоленточное" издание, тоись за рыночный, тыкскыть, прогресс, демократию и капитализм.
Ну, вот и получил рынком в лоб.


Это не рынок называется, а грабёж при помощи государства. Позвольте усомниться в достаточности Вашего IQ, коль Вы смешиваете столь банальные вещи.
0
0
=
0
мимоходенко 22.01.2013 18:05
Что то совсем полет фантазии безудержный про помощь власти газете.
Легенда жива с той поры, видимо, когда она была органом СНД и Горисполкома, когда Сосимович АН гл.редом был. Вот в эти времена помощь была, а потом во времена Белокурова? ну может еще вначале, по инерции, а потом прошло само собой, в 90- еще. А в последние годы, так и говорить не о чем. В лучшем случае газета и власть терпимо относились друг к другу, это в лучшем.
Оппонетны были постоянные и не на пустых местах. Но врагами тоже не стали и это очень хорошо.
И Захватчикам должное отдавать не надо, сами свое выдирают из рук. Держать нужно крепче. Идеализм КР был, конечно, в оценке ситуации с помещением, научили их теперь. Так же как и многих здесь находящихся с турпутевками, ЖКХ и пр. Чего ж здесь правильного?
0
0
=
0
Сципион 22.01.2013 18:17
Так про те времена и речь.
Когда "по инерции".
То есть все 90-е, и почти все "нулевые".
0
0
=
0
мимоходенко 22.01.2013 18:32
Их бухгалтерию в деталях, только они знают. А мы все знаем мнительность и болезненное самолюбие нашего снятого мэра. Неужели вы думаете, что при той риторике обсуждения городских проблем, им из бюджета хоть капля перепала? Газета точно не была проадминистративной. Не зря же они свой печатный орган создали, кто помнит уточните в каком году? Хотя нет, конечно, капли перепадали. Когда выборы были разные, тут "Новокузнецк" не помощник, тут как раз именно "Кузнецкий рабочий" был востребован. А в 90-е такие мыши в бюджете скреблись, что точно ничего не доставалось. Расуждаю, конечно, если попросите доказать, не смогу, отчет об исполнении бюджета не читал и не утверждал. Но ситуацию, тех времен помню прекрасно, с бюджетом работать приходилось в 90-е.
0
0
=
0
Сципион 22.01.2013 18:46
Официальной строкой в бюджет, конечно, адресные дотацию вряд ли прописывали.
Но поддерживали. Способов немало. Самый грубый: передать энную сумму налом где-нибудь в укромном месте. Как бы пожертвование от спонсора.

Ибо, если б рухнула газета, первый вопрос - к власти: почему?
Такшта помогали. В том числе и "независимым" изданиям.
0
0
=
0
григорий 22.01.2013 18:51
Опять балаболишь!!! Зачем Мартину, который газету ненавидил, давать сумму налом в укромном месте!
Балаболка!!!
0
0
=
0
Сципион 22.01.2013 18:56
григорий: Опять балаболишь!!! Зачем Мартину, который газету ненавидил, давать сумму налом в укромном месте!
Балаболка!!!
Тебе, милый ГРИША, этого не понять. Ты ж только арифметике учился.
А тут высшая математика.
0
0
=
0
григорий 22.01.2013 19:06
Ты же сам не понимаешь. Балаболка она и есть балаболка
0
0
=
0
мимоходенко 22.01.2013 19:08
Такой вопрос и о газете? Да сколько их провалилось в никуда, вам лучше знать это. Какие проблемы то? Это же не предприятие большое или банк какой? Обанкротили бы и не сморгнули! Если бы были на то основания. А их и не было. Осторожно работали с деньгами-долгами, молодцы!
Насчет помощи налом в укромном месте, тут не владею предметом.
0
0
=
0
Сципион 22.01.2013 20:22
мимоходенко: Такой вопрос и о газете? Да сколько их провалилось в никуда, вам лучше знать это. Какие проблемы то? Это же не предприятие большое или банк какой? Обанкротили бы и не сморгнули! Если бы были на то основания. А их и не было. Осторожно работали с деньгами-долгами, молодцы!
Насчет помощи налом в укромном месте, тут не владею предметом.
Обычная история.
Редактора "Края" ограбили в подъезде, когда он нёс только только полученные 20 тысяч баксов в портфельчике.

А банкротят тех, кто этого сам хочет.
0
0
=
0
мимоходенко 22.01.2013 21:10
Не, ну КР то в банкроты не побежал, значит не хотел.
А нал, дело везде вечное, конечно, но кто и за что им его принесет, если речь о власти? Ни смысла, ни логики нет. Дающему это не выгодно, значит, вероятнее всего и не было такого. Судились, они, как раз наоборот. Не для отвода же глаз? Местная ситуация, масштаб не тот.
0
0
=
0
Чалдон 22.01.2013 22:19
Сципион: Официальной строкой в бюджет, конечно, адресные дотацию вряд ли прописывали.
Но поддерживали. Способов немало. Самый грубый: передать энную сумму налом где-нибудь в укромном месте. Как бы пожертвование от спонсора.

Ибо, если б рухнула газета, первый вопрос - к власти: почему?
Такшта помогали. В том числе и "независимым" изданиям.


Сам провонял, и других дерьмом мажешь.
0
0
=
0
КРАБ 22.01.2013 18:41
мимоходенко: Что то совсем полет фантазии безудержный про помощь власти газете.
Легенда жива с той поры, видимо, когда она была органом СНД и Горисполкома, когда Сосимович АН гл.редом был. Вот в эти времена помощь была, а потом во времена Белокурова? ну может еще вначале, по инерции, а потом прошло само собой, в 90- еще. А в последние годы, так и говорить не о чем. В лучшем случае газета и власть терпимо относились друг к другу, это в лучшем.
Оппонетны были постоянные и не на пустых местах. Но врагами тоже не стали и это очень хорошо.
И Захватчикам должное отдавать не надо, сами свое выдирают из рук. Держать нужно крепче. Идеализм КР был, конечно, в оценке ситуации с помещением, научили их теперь. Так же как и многих здесь находящихся с турпутевками, ЖКХ и пр. Чего ж здесь правильного?

Помощь власти "Кузнецкому рабочему" при Сосимовиче - миф. Газета всегда была самоокупаемой.
В начале 90-х, уже после того, как КР обрел самостоятельность, городская администрация пыталась вернуть газету под свой контроль, было несолько судов. Если бы ее юристы доказали, что администрация /исполком, Горсовет/ выделили КР хоть одну табуретку, авторучку или скрепку, суд, возможно, завершился бы не в пользу редакции. Но не было ничего этого. Все покупалось и оплачивалось из подписных денег, а позже - и из рекламных.
-------------------------------------------
Можно ли назвать идеализмом веру в торжество законности и справедливости в России и в Кузбассе в частности? Вопрос к вам, мимоходенко
0
0
=
0
григорий 22.01.2013 18:52
Так мы все такие идеалисты, думаем, что власти не обманут, не предадут.
0
0
=
0
мимоходенко 22.01.2013 19:01
Можно, а почему же нельзя? Люди верят в идеалы, а их тряпкой по морде за это, да еще и те от кого по статусу не положено. Не знаю, когда вопрос по помещению обозначился, предполагаю, где то не ранее 2005 года? Скажите точнее. К этому моменту надеяться на порядочность власти уже и не было оснований. Многие так и делали, подстраховывались с собственностью. Думаю, это правильно.
Верить в торжество законности и справедливости в России конечно, нужно, верю вместе с Вами. Но веры одной мало, к ней еще наши действия реальные нужны. А то ведь как получается, у нас в судах принцип состязательности. Теперь в рыночных условиях. Вот и приходится состязаться с теми у кого бабла больше, и у них свои идеалы к тому же. Как ни крути одной веры недостаточно. "Потеря бдительности никогда не проходит безнаказанно" Одно из правил туриста советских времен, да сегодняшних тоже.
Очень рад, что газета при Сосимовиче была окупаемой, и таковой до сих пор является ! Ваш читатель и подписчик более 30 лет.
0
0
=
0
Сципион 22.01.2013 20:11
КРАБ:
мимоходенко: Что то совсем полет фантазии безудержный про помощь власти газете.
Легенда жива с той поры, видимо, когда она была органом СНД и Горисполкома, когда Сосимович АН гл.редом был. Вот в эти времена помощь была, а потом во времена Белокурова? ну может еще вначале, по инерции, а потом прошло само собой, в 90- еще. А в последние годы, так и говорить не о чем. В лучшем случае газета и власть терпимо относились друг к другу, это в лучшем.
Оппонетны были постоянные и не на пустых местах. Но врагами тоже не стали и это очень хорошо.
И Захватчикам должное отдавать не надо, сами свое выдирают из рук. Держать нужно крепче. Идеализм КР был, конечно, в оценке ситуации с помещением, научили их теперь. Так же как и многих здесь находящихся с турпутевками, ЖКХ и пр. Чего ж здесь правильного?

Помощь власти "Кузнецкому рабочему" при Сосимовиче - миф. Газета всегда была самоокупаемой.
В начале 90-х, уже после того, как КР обрел самостоятельность, городская администрация пыталась вернуть газету под свой контроль, было несолько судов. Если бы ее юристы доказали, что администрация /исполком, Горсовет/ выделили КР хоть одну табуретку, авторучку или скрепку, суд, возможно, завершился бы не в пользу редакции. Но не было ничего этого. Все покупалось и оплачивалось из подписных денег, а позже - и из рекламных.
-------------------------------------------
Можно ли назвать идеализмом веру в торжество законности и справедливости в России и в Кузбассе в частности? Вопрос к вам, мимоходенко
Нащот "всегда была самоокупаемой" - это разговор для бедных.
Балансировала на грани - так вернее. Сводила концы с концами. Иногда не сводила.
Как всякая газета.
Хорошо ещё, что распространение только в городе, можно что-то придумать по части распространения, а не идти на поклон почте, услуги которой вдвое больше себестоимости выпуска.
Тучные годы - начало 1990-х.
А потом...
Тираж у КузРаба сейчас какой? Думаю, раза в два меньше, чем в начале 1990-х.
0
0
=
0
кол 22.01.2013 18:55
Кредит - и тылы прикрыты? Это под сколько процентов, наивные. Читатели, а газета раньше разве была интересна? При Мартине я чо-то не припомню их независимости и прозорливости. Щас, видно, что-то щелкнуло...
0
0
=
0
Сципион 22.01.2013 18:57
кол: Кредит - и тылы прикрыты? Это под сколько процентов, наивные. Читатели, а газета раньше разве была интересна? При Мартине я чо-то не припомню их независимости и прозорливости. Щас, видно, что-то щелкнуло...
Кстати, вопрос о цене кредита - в строку, КОЛ.
0
0
=
0
мимоходенко 22.01.2013 19:39
Про кредит. Нет тут ничего непонятного. Сколько там квадратов, кто видел? Или знает, ну возьмем 300 кв.м. Меньше думаю не разместятся. То есть в месяц, если по 1000 руб кв.м снимать выйдет ровно 300 тысяч руб. Теперь кредит, если цену для КР не вздули безбожно, думаю за 15-17 млн.руб помещение купить было реально. Пусть даже за 18 млн. оно обошлось.
С этой суммы, думаю не больше 15 % ставка составила, платить придется 2700 тыс.руб в год, т.е. 225 тыс.руб в месяц. Это меньше аренды, деньги остаются и на гашение самого кредита. Чужих денег не считаю, а прибрасываю, не попал ли КР в другую кабалу. Нет, не попал. Расчет грубый, но реальный. Возможно там расклад и лучше вышел. Чего аренду просто так отдавать, лучше уж выкупить помещение, если оно так устраивает. Правильное решение, молодцы!
0
0
=
0
AMR-718 22.01.2013 19:43
мимоходенко: Про кредит. Нет тут ничего непонятного. Сколько там квадратов, кто видел? Или знает, ну возьмем 300 кв.м. Меньше думаю не разместятся. То есть в месяц, если по 1000 руб кв.м снимать выйдет ровно 300 тысяч руб. Теперь кредит, если цену для КР не вздули безбожно, думаю за 15-17 млн.руб помещение купить было реально. Пусть даже за 18 млн. оно обошлось.
С этой суммы, думаю не больше 15 % ставка составила, платить придется 2700 тыс.руб в год, т.е. 225 тыс.руб в месяц. Это меньше аренды, деньги остаются и на гашение самого кредита. Чужих денег не считаю, а прибрасываю, не попал ли КР в другую кабалу. Нет, не попал. Расчет грубый, но реальный. Возможно там расклад и лучше вышел. Чего аренду просто так отдавать, лучше уж выкупить помещение, если оно так устраивает. Правильное решение, молодцы!


ПО тысяче, я уверен, там аренды не было. Может даже, там аренда и вобще была пятьсот. Причем с включенной в нее коммуналкой.
Вот. Так что расчет аренды мог и гораздо дешевле оказаться.

А расчет срока и процентов кредита - хз, коммерческая тайна...

Так што - што выгоднее в оконцовке, хер его знает, товарищ маер, собака след не берет.

Нет, если есть желание, то конечно. Надо все эти говнобудки в собственность приобретать, так оно верней.
0
0
=
0
мимоходенко 22.01.2013 19:59
Да я и говорю: Расчет грубый, но реальный. Возможно там расклад и лучше вышел.
Если аренда по 500 была, то совсем хорошо вышло.
Думаю, посчитали хорошо, и не прослезились теперь. Есть причина порадоваться.
0
0
=
0
AMR-718 22.01.2013 20:11
мимоходенко: Да я и говорю: Расчет грубый, но реальный. Возможно там расклад и лучше вышел.
Если аренда по 500 была, то совсем хорошо вышло.
Думаю, посчитали хорошо, и не прослезились теперь. Есть причина порадоваться.


Ахха, хоть под конец дня какой то позитивчик.

Я утром поехал когда по темноте, по радио играли эту песню дебильную - оппа гангнам стайл.
Мля, я весь день, как дурак, чувствовал себя агрессивно, в голове беспрерывно этот музон крутится, ногой пристукивал, рукой прихлопывал.
В середине дня не утерпел, полез поискать, што за песня така. Оказалась, там ахулиард просмотров и скачек этой пачки. Популярный хит, короче.
А меня прямо в какое то индейское агрессивное состояние привел.
И тут сегодня тоже, смотрю, всех колбасило и плющило.
Может , это не изза песни?

Это, помню, давно уже, я Сектор Газа слушал, а потом мне супруга ультимативно так предъявляет, чтоб больше не смел! Я - а што так? А она - я гвоорит, задолбалась, ходить и в голове напевать.
А там же риффы звучные и тексты прилипчивые, короткие, рифмованные смачно и хорошо. Вот оно и цепляется.

И меня тоже этот гангнамстайл сегодня прям уконтрапупил...
0
0
=
0
мимоходенко 22.01.2013 21:16
АМР, Сектор Газа знаю, мужики, образ таких настоящих. Просто и конкретно поют. Не Муси-Пуси...
А первую даже название не слышал. Дремучий я тут. Скинь если не лень ссылку, посмотрю чем люди увлекаются.
0
0
=
0
AMR-718 22.01.2013 21:27
мимоходенко: АМР, Сектор Газа знаю, мужики, образ таких настоящих. Просто и конкретно поют. Не Муси-Пуси...
А первую даже название не слышал. Дремучий я тут. Скинь если не лень ссылку, посмотрю чем люди увлекаются.


http://video.mail.ru/mail/nazzar_of/_myvideo/2.html

да вот например, первая же ссылка, которая вылезла
0
0
=
0
Вика 22.01.2013 21:40
http://youtu.be/FVAGiB2VNM8

тоже заводная...
0
0
=
0
AMR-718 22.01.2013 21:45
Вика: http://youtu.be/FVAGiB2VNM8

тоже заводная...


блин, как они так задами классно делают??
0
0
=
0
Вика 22.01.2013 22:00
видимо годы упорных тренировок...
0
0
=
0
AMR-718 22.01.2013 22:13
Вика: видимо годы упорных тренировок...


да, такие пассы за просто так не выйдут. нужны какие-то спецметодики
0
0
=
0
мимоходенко 22.01.2013 21:55
Спасибо. Японцы вроде? Послушал, ничего, слава богу, не запало. Отстал я тут безнадежно, дремучий, но и догонять эту "культурку" не буду. В дискотеке попрыгать разве что, да возраст не тот. Даже Ищенковские Бони М сейчас лучше кажутся. :)
0
0
=
0
AMR-718 22.01.2013 22:06
мимоходенко: Спасибо. Японцы вроде? Послушал, ничего, слава богу, не запало. Отстал я тут безнадежно, дремучий, но и догонять эту "культурку" не буду. В дискотеке попрыгать разве что, да возраст не тот. Даже Ищенковские Бони М сейчас лучше кажутся. :)


А что такое с возрастом? Ты так говоришь, как кощей бессметный, ей богу.
А гангнам стайл этот я упомянул, что бывает видимо какое то зомбрование - сочетание звка с визуализацией - слева трамвай жмет, в котором три калеки, справа маршрутка с четырьмя калеками зеркало хочет срубить. дорога нечищенная, темень. А тут сабвуфер тебя аж из сиденья вытряхивает.
Вобщем, на целый день этот рефрен внутри зарядился.

А сейчас спокойно смотрю - ну песня и песня, макисмум на пару недель, потом и не вспомнит никто. Как сейчас вся современнная культурка и делается
0
0
=
0
мимоходенко 22.01.2013 22:19
Не до Кощея не дотяну никак. Я как Печкин, почтальон, скоро жить начну, как на пенсию выйду. Если жизнь позволит. А если такую музыку в машине вставлю, точно уе*усь в кювет и не доживу. Мозги мне такой ритм заплетает. Мне для езды что нибудь вроде Spirits in the night в самый раз или наши, Калинов мост, Шевчук. Хорошо бодрит.
0
0
=
0
AMR-718 22.01.2013 22:33
мимоходенко: Не до Кощея не дотяну никак. Я как Печкин, почтальон, скоро жить начну, как на пенсию выйду. Если жизнь позволит. А если такую музыку в машине вставлю, точно уе*усь в кювет и не доживу. Мозги мне такой ритм заплетает. Мне для езды что нибудь вроде Spirits in the night в самый раз или наши, Калинов мост, Шевчук. Хорошо бодрит.


А я под Шуру хорошо чувствую...
Отшумели летние дожди. Но сказала осень, зиму жди....

Воспоминания сразу прихлывают, все дела...
0
0
=
0
мимоходенко 22.01.2013 22:49
Шура, земляк, Новосибирец. Странный он конечно.
А мне вот что давно уже приклеилось, в машине до сих пор есть.У Ю.Лозы классная песня есть.
Осень.

Осыпаются надежды C7
А в лесах такая тишь
Достает зима
Белые одежды
Для бульваров рек и крыш

Понемногу остывают
Споры мысли и дела
Люди до весны
Окна закрывают
Пряча слабые тела

Чтобы снова возвратиться
Перезимовав вдали
В теплые края
Улетают птицы
Унося тепло земли
Замерли в немой печали
Тополя как сотни вдов
Ветер им споет
Долгими ночами
Арии полярных льдов

А за дальними морями
Где-то на краю земном
Девочка весна
С длинными ногами
Спит себе спокойным сном
Спокойным сном
Спокойным сном
0
0
=
0
AMR-718 22.01.2013 22:52
мимоходенко: Шура, земляк, Новосибирец. Странный он конечно.
А мне вот что давно уже приклеилось, в машине до сих пор есть.У Ю.Лозы классная песня есть.
Осень.

Осыпаются надежды C7
А в лесах такая тишь
Достает зима
Белые одежды
Для бульваров рек и крыш

Понемногу остывают
Споры мысли и дела
Люди до весны
Окна закрывают
Пряча слабые тела

Чтобы снова возвратиться
Перезимовав вдали
В теплые края
Улетают птицы
Унося тепло земли
Замерли в немой печали
Тополя как сотни вдов
Ветер им споет
Долгими ночами
Арии полярных льдов

А за дальними морями
Где-то на краю земном
Девочка весна
С длинными ногами
Спит себе спокойным сном
Спокойным сном
Спокойным сном


С7 - это видимо, аккорд в первой строчке?
Лоза - романтичный товарищ, в авто его сложно использовать.
В авто нужно что то на размерность раз-и-два-и, дабы поддерживать концетрацию и актуализацию за обстановкой.
А Лоза разморит и будешь от ситуации на дороге на три темпа оставать, что чревато.

А Шура, он коненчо странный, просто мне много воспоминаний доставляет, как я был молодой и все такое
0
0
=
0
мимоходенко 22.01.2013 23:04
Да, долго не искал с аккордами списал, почистил и пропустил чуть. Ну у Лозы еще и сатиры прикольной много. Бодренькая такая.
Новый год, Папа пригнал Жигули, Девочка в баре, Пиво,
ну и лирика хорошая.
Давнее все конечно, он быстро выдохся как автор.
Но слушают его и сейчас. Плот, так вообще хит надолго.
А молодость она в чем, если по ощушениям? Стал более толстокожий и критичный, иногда нетерпимый, а остальное все только улучшилось. Это я о себе.
0
0
=
0
AMR-718 22.01.2013 23:10
мимоходенко: Да, долго не искал с аккордами списал, почистил и пропустил чуть. Ну у Лозы еще и сатиры прикольной много. Бодренькая такая.
Новый год, Папа пригнал Жигули, Девочка в баре, Пиво,
ну и лирика хорошая.
Давнее все конечно, он быстро выдохся как автор.
Но слушают его и сейчас. Плот, так вообще хит надолго.
А молодость она в чем, если по ощушениям? Стал более толстокожий и критичный, иногда нетерпимый, а остальное все только улучшилось. Это я о себе.


Да, перечисленным произведениям больше лет 20 ти, это точно.

А молодость в чем? Ну, я в молодости был большой шалун и тусовщик. Три раза в неделю клуб, с вытекающими всякими продолжениями банкета.
Ну и, соответственно, музыка из тех времен, бывает, напоминает какое либо яркое приключение и романтическую ночь
0
0
=
0
AMR-718 22.01.2013 23:16
AMR-718:
мимоходенко: Да, долго не искал с аккордами списал, почистил и пропустил чуть. Ну у Лозы еще и сатиры прикольной много. Бодренькая такая.
Новый год, Папа пригнал Жигули, Девочка в баре, Пиво,
ну и лирика хорошая.
Давнее все конечно, он быстро выдохся как автор.
Но слушают его и сейчас. Плот, так вообще хит надолго.
А молодость она в чем, если по ощушениям? Стал более толстокожий и критичный, иногда нетерпимый, а остальное все только улучшилось. Это я о себе.


Да, перечисленным произведениям больше лет 20 ти, это точно.

А молодость в чем? Ну, я в молодости был большой шалун и тусовщик. Три раза в неделю клуб, с вытекающими всякими продолжениями банкета.
Ну и, соответственно, музыка из тех времен, бывает, напоминает какое либо яркое приключение и романтическую ночь


Ну еще бывает, едещь по городу, музычка ТА звучит и как раз ТО место - а, вот здесь мы тогда-то и то-то....
0
0
=
0
Вика 22.01.2013 23:17
Я смотрю, мы здесь в одной возрастной категории...+-
0
0
=
0
AMR-718 22.01.2013 23:20
Вика: Я смотрю, мы здесь в одной возрастной категории...+-


Так даже может и того...имели что то общее раньше
0
0
=
0
Вика 22.01.2013 23:22
да, город маленький...вполне возможно...
0
0
=
0
AMR-718 22.01.2013 23:23
Вика: да, город маленький...вполне возможно...

Ладно, я не стану допытьываться. что да как)
0
0
=
0
мимоходенко 22.01.2013 23:23
Точно, так и было. Клубы меня, правда не затянули, больше по горам, рекам лазил, там лирики больше под гитару было.
В этом году ходил, так друг взял какую то хрень импортную с музыкой, накачал на нее хитов 80-х и вечером у костра пели под нее. На две недели батареи хватило. Плывем, стоим, едим, поем, паримся, купаемся, лежим... Приехал, как сессию сдал, свеженький.
Почти каждый год ходим
0
0
=
0
Вика 22.01.2013 23:26
Помню сходки в "Доме творческих союзов"...творческая молодежь...еще "Стикс"-действует еще?
0
0
=
0
AMR-718 22.01.2013 23:27
Вика: Помню сходки в "Доме творческих союзов"...творческая молодежь...еще "Стикс"-действует еще?


Дак вот Стикс - это ж родимый дом был....

Я тут татьяну недавно видел - аж вцепилось - чего не ходишь??? я гвоорю - дак возраст же....
Говорит - приходи!!! вот думаю...
0
0
=
0
Вика 22.01.2013 23:28
Жива еще, старушка...
0
0
=
0
AMR-718 22.01.2013 23:29
Вика: Жива еще, старушка...


у, она выглядит прекрасно.
у ней все хорошо
0
0
=
0
Вика 22.01.2013 23:31
своеобразная дама...
0
0
=
0
AMR-718 22.01.2013 23:32
Вика: своеобразная дама...


она же вроде из комсомольских деятелей?
0
0
=
0
Вика 22.01.2013 23:34
не знаю я про комсомол, помню начинала она свою деятельность в бурные 90-е...Бар на Металлургов "Татьяна"- че-то типа того...
0
0
=
0
AMR-718 22.01.2013 23:37
Вика: не знаю я про комсомол, помню начинала она свою деятельность в бурные 90-е...Бар на Металлургов "Татьяна"- че-то типа того...

Да? а то мне когда то давно кто то говорил, что вроде она комсомолистка из районнного комитету...
ну да не суть.
А познакомился я с ней еще, когда у ней вмсето Стикса был продуктовый магазин в этом здании, Эльдорадо.
И там в уголку она пыталась стриптизик внедрить. Сценочка там такая маленкая была в уголку слева. Ну и по четвергам девочки эротично пытались танцевать. Ну и столика четыре стояло для желающих посмотреть это дело
0
0
=
0
Вика 22.01.2013 23:39
Да, да...помню я это "Эльдорадо"...единственный приличный магазин был, по ассортименту
0
0
=
0
Вика 22.01.2013 23:37
Я думала, что она продала клуб...Год назад видела объявление ...
0
0
=
0
AMR-718 22.01.2013 23:39
Вика: Я думала, что она продала клуб...Год назад видела объявление ...


Да? Странно.
Я вроде с полгода назад ее видел, максимум.
У ней же там еще кафешка на остановке.

БЛин, сейчас поговорили, прямо разожглось, сходить бы....
0
0
=
0
Вика 22.01.2013 23:40
сходи и отпишись- все ли на месте :)
0
0
=
0
AMR-718 22.01.2013 23:43
Вика: сходи и отпишись- все ли на месте :)


http://mister-styx.ru/

да вот оно, все на месте, никуда никто не делся
0
0
=
0
Вика 22.01.2013 23:45
Объявления по ком. недвижимости "Пурга", "Пламя"кинотеатр, Мебельная фабрика "Дельта", Танькин "Стикс"- ну это так, что на память легло...
0
0
=
0
AMR-718 22.01.2013 23:46
Вика: Объявления по ком. недвижимости "Пурга", "Пламя"кинотеатр, Мебельная фабрика "Дельта", Танькин "Стикс"- ну это так, что на память легло...


Аха, Дельту Олег типа под пожар подвел. А сейчас сам модный строитель.
0
0
=
0
Вика 22.01.2013 23:48
Там же Пашка оставался?!
0
0
=
0
AMR-718 22.01.2013 23:50
Вика: Там же Пашка оставался?!


Мутная история.
0
0
=
0
Вика 22.01.2013 23:52
Понятно...общие знакомые имеются...
0
0
=
0
AMR-718 22.01.2013 23:54
Вика: Понятно...общие знакомые имеются...

ну..судя по всему
0
0
=
0
AMR-718 22.01.2013 23:26
мимоходенко: Точно, так и было. Клубы меня, правда не затянули, больше по горам, рекам лазил, там лирики больше под гитару было.
В этом году ходил, так друг взял какую то хрень импортную с музыкой, накачал на нее хитов 80-х и вечером у костра пели под нее. На две недели батареи хватило. Плывем, стоим, едим, поем, паримся, купаемся, лежим... Приехал, как сессию сдал, свеженький.
Почти каждый год ходим


Не, я это...
Весь туркомплекс, походы, сплавы, маральники, горы, пещеры прошел - но меня это не прикололо, если честно. Только - за компанию. А с возрастом потом и какать в позе орла не стал любить, и гнус, клещей и комаров, и прочие неудобства - потопления в реках и прожигания на кострах любимых вещей.
Вобщем, клубы перевесили )))))
0
0
=
0
мимоходенко 22.01.2013 23:46
Весь туркомплекс, походы, сплавы, маральники, горы, пещеры ...? Полный комплект джентельмена! Странно, что не затянуло, обычно если не в тему человеку, так он раз-два, а на третий- пас.

Это у меня свои тараканы такие. Хорошо с друзьями на этой почве до сих пор встречаемся. Сейчас уж и дети давно подтянулись, тоже подсели на это дело. И топили, и жгли, теряли вещи, это мелочи приятные. Спиннинги, фотоаппараты, примусы, Шмель был такой еще, топоры, спальники, сапоги жгли, без денег из Таштагола выезжали... Мы на одной реке трижды были, так я сыну каждый раз говорю, Вот под этой пихтой спиннинг поставил? А где он? ищи! Много всего разного случается, потом вспоминать заново, так даже веселее. Меня вот реки-горы , перевесили))) Хорошо пообщались, спасибо! Живем полной жизнью!
0
0
=
0
AMR-718 22.01.2013 23:48
мимоходенко: Весь туркомплекс, походы, сплавы, маральники, горы, пещеры ...? Полный комплект джентельмена! Странно, что не затянуло, обычно если не в тему человеку, так он раз-два, а на третий- пас.

Это у меня свои тараканы такие. Хорошо с друзьями на этой почве до сих пор встречаемся. Сейчас уж и дети давно подтянулись, тоже подсели на это дело. И топили, и жгли, теряли вещи, это мелочи приятные. Спиннинги, фотоаппараты, примусы, Шмель был такой еще, топоры, спальники, сапоги жгли, без денег из Таштагола выезжали... Мы на одной реке трижды были, так я сыну каждый раз говорю, Вот под этой пихтой спиннинг поставил? А где он? ищи! Много всего разного случается, потом вспоминать заново, так даже веселее. Меня вот реки-горы , перевесили))) Хорошо пообщались, спасибо! Живем полной жизнью!


У меня просто компания была такая - отказать было стыдно. Зубы жжал, но шел. А они ржали и говорили, ну вот сейсчас, сейчас, еще разок и понравится
0
0
=
0
мимоходенко 22.01.2013 23:55
Они сейчас жалеют, что недостаточно убедительны были :)))
0
0
=
0
AMR-718 22.01.2013 23:59
мимоходенко: Они сейчас жалеют, что недостаточно убедительны были :)))

неа, мы разошлись на основе мирных переговоров)))
0
0
=
0
Вика 22.01.2013 23:49
На Телецком был?
0
0
=
0
AMR-718 22.01.2013 23:51
Вика: На Телецком был?

Да.
А чего там? Ничего такого там и нету.
Два водопада.
Все
0
0
=
0
AMR-718 22.01.2013 23:52
Вика: На Телецком был?


Там зимой говорят, на снегоходах гонки по льду.
Но я был осенью и летом
0
0
=
0
Вика 22.01.2013 23:54
не романтик...
0
0
=
0
AMR-718 22.01.2013 23:57
Вика: не романтик...


романтик, но другого плана
0
0
=
0
мимоходенко 22.01.2013 23:54
Вика, если я, то не раз и на всем, от Артыбаша до Балыкчи. Со стороны Кату Ярыка подъезжал. Золотое озеро, да и фиг, что вода прохладная. Мини- Байкал, под боком.
0
0
=
0
Вика 22.01.2013 23:55
А мне на Бухтарме удалось побывать- до сих пор во сне снится...
0
0
=
0
мимоходенко 22.01.2013 23:56
Это Киргизия?
0
0
=
0
Вика 22.01.2013 23:59
Казахстан вроде...
0
0
=
0
мимоходенко 23.01.2013 00:01
Со школы помню, Бухтарминское водохранилище, что есть такое,а где забыл :(((. Но я там не был, простительно...
0
0
=
0
Вика 23.01.2013 00:04
С Алтаем граничит...в рыбацкой деревушке останавливались...
0
0
=
0
мимоходенко 23.01.2013 00:07
Тогда, точно, Казахстан.
0
0
=
0
мимоходенко 23.01.2013 00:12
А я от Катуни в восторге полном. Каждый год по тракту выбираюсь подальше и от него в сторону еще. 3-4 дня выхватить, и то уже неплохо. А если на сплав время находится, то это совсем прекрасная песня.
0
0
=
0
Вика 23.01.2013 00:18
Честно говоря-завидую! У нас дача была в Чувашке, про сплавы маленько в теме...
0
0
=
0
мимоходенко 23.01.2013 00:30
По Мрассу ходил студентом, правда выше. С Усть Кабырзы, уже уезжали. Понравилось, хоть и комаров там немало было.
Зато хариус клевал прилично. На плоту еще из автокамер.
Эх, надо еще туда в верховья съездить,сейчас слышал дорога есть.
0
0
=
0
Сципион 23.01.2013 20:34
мимоходенко: По Мрассу ходил студентом, правда выше. С Усть Кабырзы, уже уезжали. Понравилось, хоть и комаров там немало было.
Зато хариус клевал прилично. На плоту еще из автокамер.
Эх, надо еще туда в верховья съездить,сейчас слышал дорога есть.
Дорога нормальная до пос. Мрассу, хоть и грунтовая. И ещё км 4 до точки старта - так себе дорожка.
0
0
=
0
AMR-718 23.01.2013 00:18
мимоходенко: А я от Катуни в восторге полном. Каждый год по тракту выбираюсь подальше и от него в сторону еще. 3-4 дня выхватить, и то уже неплохо. А если на сплав время находится, то это совсем прекрасная песня.


на Катунь надо в сентябре, когда она бирюзовая. Она по разному бывает, бывает что и в августе, но редко. В сентябре.
Тогда - да, кайф...
а так- грязная речушка))))
0
0
=
0
мимоходенко 23.01.2013 00:26
Не, ошибаешься. Чуя неприглядная, если вверху, это точно. Но где то к Чибиту уже муть оседает. А Катунь, весной как все реки мутная, естественно, но зато берега какие, когда в мае маральник цветет! Ну когда бирюзовой становится, так вообще красота. А муть там не опасная, известь.
0
0
=
0
AMR-718 23.01.2013 00:33
мимоходенко: Не, ошибаешься. Чуя неприглядная, если вверху, это точно. Но где то к Чибиту уже муть оседает. А Катунь, весной как все реки мутная, естественно, но зато берега какие, когда в мае маральник цветет! Ну когда бирюзовой становится, так вообще красота. А муть там не опасная, известь.


да я не про опасная-неопасная, а про то, что когда мутная - то некрасивая.
0
0
=
0
мимоходенко 23.01.2013 00:53
Ну само-собой. Сентябрь самое золотое время. Я там знаешь раз в марте был. В Ареде стояли, туда-сюда ходили, ездили. Снега в долинах уже не было. Нас местная экскурсоводка завлекла на, как она сказала, Изумрудные озера, сходить. Подъехали сколько можно пошли дальше. Это на правом берегу, деревню не помню, но ниже Барангола. Пришли, Пойма Катуни. Камень, песок. Три линзы, метров по 30-50 в диаметре, небольшие. Вода, аквамарин, откуда не взгляни. Катунь стоит во льду, а на этих линзочках даже закраин нет. Родников нет, на вкус вода обычная. Мистика прям. Стоит крест, ясно люди ездят на Крещенье. Чисто, никого нет. Я конечно выпендрился, полез окунуться. Туда осторожно, обратно, пробкой. Но факт этот зафиксировал. А вид необычнейший. С пригорка смотришь Катунь во льду, а рядом аквамарин ярчайший... Эти линзочки только к осени и открываются, говорят.
0
0
=
0
Сципион 23.01.2013 00:43
мимоходенко: Не, ошибаешься. Чуя неприглядная, если вверху, это точно. Но где то к Чибиту уже муть оседает. А Катунь, весной как все реки мутная, естественно, но зато берега какие, когда в мае маральник цветет! Ну когда бирюзовой становится, так вообще красота. А муть там не опасная, известь.
Вверху, у Кош-Агача чуя - прозрачная. Мутит её приток - Чаган-Узун, текущий с ледника. Река мутная до устья. Я по ней и сплавлялся и водку на ней пил неоднократино и в самых разных местах.

То же с Катунью, берущей начало с работающего ледника Гебблера, он же Катунский. Добавляет мути Аргут - это вообще жидкий цемент. Ну, и Чуя. Остальные притоки чистые.

Цвет Катуни зависит от количества мути, привносимой Аргутом и Чуей. Взвеси меньше - река вроде как бирюзовая. Взвесей больше - река белая с желитизной. Это зависит от того, с какой интенсивностью тают ледники, сколько осадков выпадает.

Речь, конечно, веду о Средней и Нижней Катуни. Вверху она сплошной жёлтый поток. Светлеет только к Уймонской долине.
Собственная катунская взвесь
0
0
=
0
мимоходенко 23.01.2013 00:58
Я ходил Катунь с Тюнгура, до Аккема она чистая была, а с него муть пошла. Но был раз, может год от года или в разные сезоны что то менятся. Самый чистые и рыбные притоки, Айлагуш, Кадрин, они рядом, и пониже Сумульта.
Вот напротив ее устья что то забабахали строить. Говорят это и есть резиденция президента. Но еще недостроеная была.
0
0
=
0
Сципион 23.01.2013 20:41
мимоходенко: Я ходил Катунь с Тюнгура, до Аккема она чистая была, а с него муть пошла. Но был раз, может год от года или в разные сезоны что то менятся. Самый чистые и рыбные притоки, Айлагуш, Кадрин, они рядом, и пониже Сумульта.
Вот напротив ее устья что то забабахали строить. Говорят это и есть резиденция президента. Но еще недостроеная была.

Катунь разбавляется Коксой, но всё равно мутная и в Тюнгуре.

Угу. Чото строют ниже порога Шабаш. И дорогу провели с Семинского перевала. Там, впрочем, последние годы стояла как бы турбаза: магазинчик, баня...
0
0
=
0
AMR-718 23.01.2013 00:04
Вика: Казахстан вроде...

А ты што загрустила?
Или мне показалось?
0
0
=
0
Вика 23.01.2013 00:07
Чего грустить...Прошлым летом, меня на Селигер вытащили порыбачить...одно разочарование...
0
0
=
0
AMR-718 23.01.2013 00:08
Вика: Чего грустить...Прошлым летом, меня на Селигер вытащили порыбачить...одно разочарование...


Рыба не клевала?
0
0
=
0
Вика 23.01.2013 00:09
Рыба клевала... народу- яблоку не где..
0
0
=
0
AMR-718 23.01.2013 00:11
Вика: Рыба клевала... народу- яблоку не где..


Понятно...ну, это не отдых тогда
0
0
=
0
Вика 23.01.2013 00:14
В 2010- когда жара смертная стояла, друзья утянули за 200км от Москвы, место говорят крутое...ночью приехали- народ был...палатку поставили...утром проснулись- выйти не можем, машинами все подперли...
0
0
=
0
AMR-718 23.01.2013 00:15
Вика: В 2010- когда жара смертная стояла, друзья утянули за 200км от Москвы, место говорят крутое...ночью приехали- народ был...палатку поставили...утром проснулись- выйти не можем, машинами все подперли...


неплохо))
0
0
=
0
AMR-718 23.01.2013 00:06
Вика: А мне на Бухтарме удалось побывать- до сих пор во сне снится...


А мне Вена снится.
Как я вокруг Венской оперы хожу и ее руками глажу.
И мне надо ехать вечером, я могу оттянуть до ночи, но билетов на вечер все равно нет.
И внутрь попасть не удается.

А вокруг - обошел два раза. Камень приятный на ощупь
0
0
=
0
Вика 23.01.2013 00:08
Так и не попал?!
0
0
=
0
AMR-718 23.01.2013 00:09
Вика: Так и не попал?!

Ну, говорю же - нет.
0
0
=
0
AMR-718 23.01.2013 00:14
AMR-718:
Вика: Так и не попал?!

Ну, говорю же - нет.


А зато попал в пивную в Мюнхене, где Гитлер речи свои толкал. Забыл название пивной, такая пафосная вобщем.
Я немецкий не в курсах, сижу такой - глазами хлоп-хлоп-хлоп.
Оркест херачит, гвалт, шум.

И тут ганс напротив меня за столом - что то мне - гыр-гыр-гыр. я - нищт ферштеен сорри. он - понятно, вобщем, и офицантке - стоять!
и што то ей - гыр гыр гыр
та несет блюдо и пару кружек. и ганс мне, как яего понял, что вот это типа самое фирменное блюдо, лопай....
0
0
=
0
Вика 23.01.2013 00:19
"октоберфест"?
0
0
=
0
AMR-718 23.01.2013 00:21
Вика: "октоберфест"?


Октоберфест - это в другой раз было.
а та - называется хофбраухауз. специально фото посмотрел.
культовое заведение.

хотя на октоберфесте тоже было приключение. но другого плана уже
0
0
=
0
Вика 23.01.2013 00:22
Парни, извините. Надо идти своих кормить...
0
0
=
0
AMR-718 23.01.2013 00:25
Вика: Парни, извините. Надо идти своих кормить...


кто ж на ночь ест???
0
0
=
0
Сципион 23.01.2013 20:43
AMR-718:
Вика: А мне на Бухтарме удалось побывать- до сих пор во сне снится...


А мне Вена снится.
Как я вокруг Венской оперы хожу и ее руками глажу.
И мне надо ехать вечером, я могу оттянуть до ночи, но билетов на вечер все равно нет.
И внутрь попасть не удается.

А вокруг - обошел два раза. Камень приятный на ощупь
Бывал, кстати сказать.
Прогуливался от Штефан-плятц до оперы и около неё наступил на звезду с именем Стравинского - чуть не помер от такого кощунства.
0
0
=
0
AMR-718 23.01.2013 20:46
Сципион:
AMR-718:
Вика: А мне на Бухтарме удалось побывать- до сих пор во сне снится...


А мне Вена снится.
Как я вокруг Венской оперы хожу и ее руками глажу.
И мне надо ехать вечером, я могу оттянуть до ночи, но билетов на вечер все равно нет.
И внутрь попасть не удается.

А вокруг - обошел два раза. Камень приятный на ощупь
Бывал, кстати сказать.
Прогуливался от Штефан-плятц до оперы и около неё наступил на звезду с именем Стравинского - чуть не помер от такого кощунства.


Скажи ведь - доброе место?
по хорошему себя чувствуешь там, по доброму
0
0
=
0
Сципион 24.01.2013 11:03
Город-музей.
Но тесный.
0
0
=
0
AMR-718 23.01.2013 20:56
А кстати, правда, что Путину построили в районе Семинского дворец, и при стройке и при прокладке дороги посшибали какие то жутко древние каменные бабы и вобще испохабили там много фауны и флоры?
0
0
=
0
Сципион 24.01.2013 11:10
AMR-718: А кстати, правда, что Путину построили в районе Семинского дворец, и при стройке и при прокладке дороги посшибали какие то жутко древние каменные бабы и вобще испохабили там много фауны и флоры?

Про "дворец" Путина народ рассказывал, что, мол, да, что-то есть, с воды видели, правда, много там не увидишь - берег довольно высокий.
Нащот посшибали - не уверен. Там ведь дорога всегда была. Грунтовка, кое-где страшноватая - периодически её пересыпало и размывало. Но вот построили нормальное шоссе. Вроде с Куекты - деревеньки за перевалом.

Место симпатичное. широкая долина-полочка по-над Катунью. Чистый воздух. Горы. Если устроют там дом отдыха какой-нибудь, как в Чемале, будет неплохо для народа. А что там делать Путину, не представляю - на Алтае масса мест красивее и интереснее.
0
0
=
0
Сципион 22.01.2013 20:18
Кредит, подозреваю, льготный.
По видимому, кредитное учреждение - один из рекламодателей. Значит, отрабатываться будет не живыми деньгами, а рекламой кредитного учреждения.

Ещё вопрос - на сколько лет кредит? Нынче времена мутные, всё может измениться в одночасье.
0
0
=
0
Фандорин 22.01.2013 21:15
Лучше конечно у рекламдателя кредитнуться, чем в рогах-копытах, если не дураки, взяли под нормальный процент. 9-10 годовых, я думаю.
0
0
=
0
гвоздь 22.01.2013 20:37
Настораживают многочисленные награды. В Кузбассе принято награждать только тех кто дует в областную дуду. По моему даже Бабиков стал не такой принципиальный как раньше.
0
0
=
0
Фандорин 22.01.2013 21:11
гвоздь: Настораживают многочисленные награды. В Кузбассе принято награждать только тех кто дует в областную дуду. По моему даже Бабиков стал не такой принципиальный как раньше.
Ты о чем? Берега попутал? )
0
0
=
0
Фандорин 22.01.2013 21:12
Новый домишко - это награда? ))) Читай сверху, там говорят кредит
0
0
=
0
Фандорин 22.01.2013 21:12
Кредит это камень на шею, а не награда
0
0
=
0
мимоходенко 23.01.2013 00:34
Ага, Эдгар Кейси, местный. И Мессинг в придачу. Колдуете...
0
0
=
0
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь