Просмотров:
922
Тема дня
Через неделю мир обретёт президента Трампа. Хочет он того или не хочет...
Просмотров:
4404
Тема недели
Новогодние каникулы подходят к концу. Подошли к финалу и Новогодние голосования на портале КузПресс.
Просмотров:
9670
Тема месяца
СКР сообщил о гибели начальника войск радиационной, химической и биологической защиты ВС РФ Игоря Кириллова и его помощника.
Лавров заявил о планах США вывести из строя "Турецкий поток"
В Новокузнецке у любительницы нетрезвой езды отобрали иномарку
Проект "РУСАЛ фестиваAL #НАУКА" завершен
В Энгельсе начались проблемы с холодной водой
Школьников-отличников Кузбасса лишили права на бесплатный проезд
"Абсурдной идеей" назвали в ЦБ РФ версию о заморозке вкладов в России
В Кузбассе выявили незаконное размещение 1100 км волоконно-оптических линий связи
Обнаружен кадр первого посещения Новокузнецка будущим главой Д. Ильиным
Девочку-подростка в Кузбассе жулики "развели" на 400 тысяч рублей
Посёлок Теба попрощался с 2024 годом
Обсуждения
Клещуплый, вот нашел, вы дуплитесь - я пошел.
Рубрики
Опросы на КузПресс
Подлежат ли обсуждению и осуждению погибшие пропагандисты?
Устраивает вас календарь-2025 по соотношению рабочих и нерабочих дней?
Кто из комментаторов портала КузПресс в 2024 году был худшим?
...
Подлежат ли обсуждению и осуждению погибшие пропагандисты?
Устраивает вас календарь-2025 по соотношению рабочих и нерабочих дней?
Кто из комментаторов портала КузПресс в 2024 году был худшим?
...
Спасти людей Донбасса от армии Украины
В воскресенье 22 июня на площади общественных мероприятий состоялся сбор гуманитарной помощи "Кузбасс-Донбассу".
Выражаем благодарность всем неравнодушным жителям нашего прекрасного города за оказанную поддержку жителям Юго-Востока Украины. Видя такую поддержку наших горожан, мы решили открыть пункт сбора помощи для жителей Юго-Востока Украины на постоянной основе. С понедельника по субботу включительно по адресу ул.Кирова д.5, вход с магазина "Айсберг" с 14:00 до 18:00 будет работать пункт по приему помощи для жителей Украины.
Дополнительно люди приняли активное участие во фотофлешмобе
В ходе акции собрали 5250 рублей и массу медикаментов, продуктов и вещей, в среду или четверг вторая посылка отправится по назначению, отчет будет обязательно представлен.
Выражаем также благодарность СМИ нашего города, которые говорили о предстоящей акции: КузПресс, Сити-Н, Кузнецкий рабочий, nk-tv.net, Русское Радио и другим СМИ нашего города.
Еще раз выражаем всем неравнодушным горожанам огромное спасибо, вместе мы преодолеем любые трудности!
Роман Волшин
23.06.2014
Просмотров: 2858
|
Комментариев: 190
ИПешник
23.06.2014 09:38
ДЕЛО ДРЯНЬ!!! И хоть мы всем городом встанем ФЛЕШ-МОБОМ в поддержку "убиваемых" - ИХ ПРОДОЛЖАЮТ "ИСТРЕБЛЯТЬ" КАК СКОТ(простите христа ради)!!!!!!
Что им наши вещички... ИХ ЗАЩИЩАТЬ НАДО танками, самолетами, ракетами!
А наше государство ЗАНИМАЕТСЯ СОЧУСТВИЕМ...
Наша дипломатия закончится тогда, когда ИХ ВСЕХ ТАМ ИСТРЕБЯТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
0
0
=
0
ИПешник
23.06.2014 09:52
А у нас уже ГИБНУТ РОССИЯНЕ...не говоря уже о русских в украине!
Лицемерие нашего государства НАЧИНАЕТ БЕСИТЬ!
0
0
=
0
Чалдон
23.06.2014 09:56
ИПешник:
...Лицемерие нашего государства НАЧИНАЕТ БЕСИТЬ!
...Лицемерие нашего государства НАЧИНАЕТ БЕСИТЬ!
А с чего Вы взяли, что оно наше?
0
0
=
0
чилим
23.06.2014 09:58
Чалдон: А с чего Вы взяли, что оно наше?
А оттого, что нету другого! Более справедливое (увы) ,про..али в свое время...
0
0
=
0
Чалдон
23.06.2014 13:09
0
0
=
0
Православный
23.06.2014 13:13
Чалдон: Если другого государства нет, то Эрефию автоматически надо признать нашим? Странная логика, особенно, учитывая, отношение этого государства к народу как к расходному материалу.
Если тебя сейчас призовут воевать в составе Российских миротворческих сил на Украину, пойдешь?
0
0
=
0
Чалдон
23.06.2014 13:17
Православный:
Если тебя сейчас призовут воевать в составе Российских миротворческих сил на Украину, пойдешь?
Если тебя сейчас призовут воевать в составе Российских миротворческих сил на Украину, пойдешь?
Под управлением марионеток Вашингтона я даже в лес за грибами не пошёл бы, чё случись - наверняка продадут.
0
0
=
0
Православный
23.06.2014 13:28
Чалдон:
Под управлением марионеток Вашингтона я даже в лес за грибами не пошёл бы, чё случись - наверняка продадут.
Православный:
Если тебя сейчас призовут воевать в составе Российских миротворческих сил на Украину, пойдешь?
Если тебя сейчас призовут воевать в составе Российских миротворческих сил на Украину, пойдешь?
Под управлением марионеток Вашингтона я даже в лес за грибами не пошёл бы, чё случись - наверняка продадут.
Понятно.
В 41-ом по такой же причине не пошел бы?...
ведь тогда страной управляли коммунисты...и тоже всякое бывало...
0
0
=
0
Чалдон
23.06.2014 14:16
Православный: ...
В 41-ом по такой же причине не пошел бы?...
ведь тогда страной управляли коммунисты...и тоже всякое бывало...
В 41-ом по такой же причине не пошел бы?...
ведь тогда страной управляли коммунисты...и тоже всякое бывало...
В 41-м шестёрок Берлина в Кремле не было.
0
0
=
0
Православный
23.06.2014 13:30
Чалдон:
Под управлением марионеток Вашингтона я даже в лес за грибами не пошёл бы, чё случись - наверняка продадут.
Православный:
Если тебя сейчас призовут воевать в составе Российских миротворческих сил на Украину, пойдешь?
Если тебя сейчас призовут воевать в составе Российских миротворческих сил на Украину, пойдешь?
Под управлением марионеток Вашингтона я даже в лес за грибами не пошёл бы, чё случись - наверняка продадут.
значит сосед вместо тебя пойдет...и возможно погибнет вместо тебя...
0
0
=
0
Чалдон
23.06.2014 14:17
Православный:
значит сосед вместо тебя пойдет...и возможно погибнет вместо тебя...
значит сосед вместо тебя пойдет...и возможно погибнет вместо тебя...
А кто-то палёного спирта нажрётся и околеет. Тоже вместо меня?
0
0
=
0
Православный
23.06.2014 17:44
Чалдон:
А кто-то палёного спирта нажрётся и околеет. Тоже вместо меня?
Православный:
значит сосед вместо тебя пойдет...и возможно погибнет вместо тебя...
значит сосед вместо тебя пойдет...и возможно погибнет вместо тебя...
А кто-то палёного спирта нажрётся и околеет. Тоже вместо меня?
причем тут паленый спирт...
я спросил, если тебе повестка на войну придет, что будешь делать?
ты ответил...остальное лишнее...
0
0
=
0
Чалдон
23.06.2014 17:57
Православный:
причем тут паленый спирт...
я спросил, если тебе повестка на войну придет, что будешь делать?
ты ответил...остальное лишнее...
причем тут паленый спирт...
я спросил, если тебе повестка на войну придет, что будешь делать?
ты ответил...остальное лишнее...
Про повестку ты щас написал.
Не придёт.
0
0
=
0
Православный
23.06.2014 18:00
Чалдон:
Про повестку ты щас написал.
Не придёт.
Православный:
причем тут паленый спирт...
я спросил, если тебе повестка на войну придет, что будешь делать?
ты ответил...остальное лишнее...
причем тут паленый спирт...
я спросил, если тебе повестка на войну придет, что будешь делать?
ты ответил...остальное лишнее...
Про повестку ты щас написал.
Не придёт.
а как еще призывают...смсками?
0
0
=
0
Чалдон
23.06.2014 18:06
Православный:
а как еще призывают...смсками?
а как еще призывают...смсками?
Никаких "призывают". Ельципутин против дяди Сэма не попрёт.
0
0
=
0
чилим
23.06.2014 13:37
Чалдон: Если другого государства нет, то Эрефию автоматически надо признать нашим?
Именно так. Все остальные варианты хуже (как минимум)...
0
0
=
0
Чалдон
23.06.2014 14:14
чилим:
... Все остальные варианты хуже (как минимум)...
... Все остальные варианты хуже (как минимум)...
Выбирать между какашкой и полным г...м? Это не выбор. Это оттенки одного и того же.
0
0
=
0
чилим
23.06.2014 15:31
Чалдон:
Выбирать между какашкой и полным г...м? Это не выбор. Это оттенки одного и того же.
Выбирать между какашкой и полным г...м? Это не выбор. Это оттенки одного и того же.
И поэтому такие как ты выбирают самое что ни на есть г...ище? Или ты в сторонке, в белом фраке и белых перчатках?
0
0
=
0
Чалдон
23.06.2014 15:44
0
0
=
0
чилим
23.06.2014 15:59
Чалдон: Именно, я в такого рода "выборах" не участвую, предпочитаю оставаться в чистом.
значит, все же в белом фраке... А так не бывает.
Бездействие иногда хуже любого действия...
0
0
=
0
ворчун
23.06.2014 14:22
Чалдон: Если другого государства нет, то Эрефию автоматически надо признать нашим? Странная логика, особенно, учитывая, отношение этого государства к народу как к расходному материалу.
оно когда-то было другим?
0
0
=
0
ворчун
23.06.2014 14:38
Чалдон:
Эрефия такая изначально.
только лишь "Эрефия"?
Эрефия такая изначально.
Российская Империя была другой?
Как упоительны в России вечера,
Любовь, шампанское, закаты, переулки.
Ах, лето красное, забавы и прогулки,
Как упоительны в России вечера.
Балы, красавицы, лакеи, юнкера
И вальсы Шуберта, и хруст французской булки.
Любовь, шампанское, закаты, переулки,
Как упоительны в России вечера.
это всё про кого писано, про крестьян крепостных (до времени)?
или проработяг с фабрик и заводов вкалывавших по 14 часов?
0
0
=
0
ворчун
23.06.2014 14:59
я спрашивал за Россию
0
0
=
0
ворчун
23.06.2014 15:51
добро
в начале 21 века большинство жителей Африки недоедают и живут в нищите
сравнивайте
вы хаете "Эрефию" абсолютно не замечая того, что она копирует Российскую Империю, один в один
0
0
=
0
Чалдон
23.06.2014 16:05
В этом определённо что-то есть. )
Если бы вы что-то, кроме лозунгов, про РИ знали, тогда было бы какое-то основание спорить.
0
0
=
0
ворчун
23.06.2014 16:17
типа
тогда всё было шесть шарей, а нынче шесть п****ц
для простого парода п****ц был всегда
и он не размазывал от умиления сопли по царям, князьям, помещикам, заводчикам-миллионщика, он работал обеспечивая себя и нужды власть придержащих
работал и булка французская с балами ему и не снилась
0
0
=
0
мимоходенко
23.06.2014 16:53
"Вандея больше не существует... я похоронил её в лесах и болотах Саване... По вашему приказу я давил их детей копытами лошадей; я резал их женщин, чтобы они больше не могли родить бандитов.
Меня нельзя упрекнуть в том, что я взял хоть одного пленного.
Я истребил их всех. Дороги усыпаны трупами.
Под Саване бандиты подходили без остановки, сдаваясь, а мы их без остановки расстреливали.
Милосердие – не революционное чувство.
(с) из рапорта революционного генерала Вестермана Конвенту.
В начале 1794 AD командующий Западной армией генерал Тюрро приступил к исполнению декрета о геноциде от 1 августа 1793 AD, решив покарать мирное население, поддерживавшее защитников престола и алтаря. "Вандея должна стать национальным кладбищем", — заявил он.
Тюрро разделил свои войска на две армии, по 12 колонн в каждой, которым было предписано двигаться навстречу друг другу с запада и с востока.
"Адские колонны", как их тут же окрестили вандейцы, с января до мая жгли дома и посевы, разрушали изгороди, грабили, насиловали и убивали во имя “республики”. Адские колонны жестоко мстили “бунтарским” деревням. Десятки тысяч были застрелены, гильотинированы, сожжены заживо в своих амбарах и церквях.
Счёт жертв пошёл на десятки тысячи. На каждую жертву Террора в Париже приходилось не меньше десяти убитых в Вандее. В порту Рошфор несколько тысяч священников, отказавшихся присягнуть новой власти (неприсягнувших), были замучены голодом, на баржах, где их держали в заключении.
В Анже несколько тысяч заключённых были расстреляны прямо на месте. В Нанте – тысячи утоплены более систематически. Особый размах массовые экзекуции приняли в Нанте, где организацией террора занимался член Конвента Каррье (Jean-Baptiste Carrier).
Около 10 тысяч человек, часто никогда не державших оружия в руках, а просто сочувствовавших insurgentеs — их жены, дети, родители, были казнены по его прямому приказу.
Однако гильотины и расстрелов было недостаточно для воплощения его грандиозных карательных замыслов. Тысячи людей расстреляно, тысячи утоплено, тысячи умерло от голода в тюрьмах. Половина "осуждённых", так и не дождавшись суда, погибла в Луаре: людей, надеявшихся на обещанную было амнистию, усаживали в noyades, которые затапливались на середине реки, или просто сбрасывали в воду, связав руки.
Каррье, прозванный "нантским утопителем" отличился особо. Прибыв в Нант, он по-своему решил проблему перенасыщенности городских тюрем.
Вот некоторые из эпизодов его деятельности. В ночь с 16 на 17-ое ноября, его помощники погрузили около сотни священнослужителей на борт noyades. Связанные попарно, клирики подчинились, ничего не подозревая, хотя у них предварительно отобрали деньги и часы.
Затем подручные Каррье пустили судно в дрейф по Луаре. Вдруг, один из пленников, Эрве, кюре из Машекуля, заметил, что баржа была продырявлена во многих местах, немного ниже ватерлинии. Священники, поняв какая участь им уготовлена, упали на колени и стали исповедовать друг друга.
Через четверть часа, река поглотила всех несчастных узников, за исключением четырёх. Трое среди них были обнаружены и убиты. Последний был подобран рыбаками, которые помогли ему скрыться.
Каррье также ввёл в моду так называемые "республиканские свадьбы". Мужчин и женщин разного возраста раздевали донага, связывали попарно и топили.
Беременных женщин обнаженными складывали лицом к лицу с дряхлыми стариками, мальчиков со старухами, священников с юными девушками. Экзекуции часто проводились по ночам, при мерцающем свете факелов.
Сам "нантский палач" любил наблюдать за их ходом: реквезировав себе изящное судёнышко, под предлогом надзора за берегами он раскатывал на нём по Луаре вместе со своими подручными и блядями...
Парижские мясники занялись и другими преобразованиями. Они поощряли политику дехристианизации: разгром соборов Нанта и Кемпера. Так за свою непокорность левой тирании Вандея была потоплена в крови. Расправа длилась не один месяц.
Итог геноцида крайне тяжел для экономической и интеллектуальной элиты Вандеи и Бретани, сильно поредевшей в ходе массового уничтожения.
http://forumrostov.ru/topic/28968-vandeiskaja-reznja-ili-revoljucija-po-evropeiski/
0
0
=
0
Чалдон
23.06.2014 17:00
0
0
=
0
ворчун
23.06.2014 17:01
Даже это достижение (минимум физического выживания) было неоднозначным – по подсчетам с 1888 по 1913 год среднедушевое потребление в стране сократилось по меньшей мере на 200 ккал.10
Эта негативная динамика подтверждаются наблюдениями не просто «незаинтересованных исследователей» - ярых сторонников царизма.
Так один из инициаторов создания монархической организации «Всероссийский национальный союз» Михаил Осипович Меньшиков писал в 1909 году:
«С каждым годом армия русская становится всё более хворой и физически неспособной...Из трёх парней трудно выбрать одного, вполне годного для службы... Плохое питание в деревне, бродячая жизнь на заработках, ранние браки, требующие усиленного труда в почти юношеский возраст, — вот причины физического истощения...Сказать страшно, какие лишения до службы претерпевает иногда новобранец. Около 40 проц. новобранцев почти в первый раз ели мясо по поступлении на военную службу. На службе солдат ест кроме хорошего хлеба отличные мясные щи и кашу, т.е. то, о чём многие не имеют уже понятия в деревне...»13. Точно такие же данные дал привел главнокомандующий генерал В.Гурко – по призыву с 1871 по 1901 г., сообщив, что 40% крестьянских парней впервые в жизни пробуют мясо в армии.
То есть даже ярые, фанатичные сторонники царского режима признают то, что питание среднего крестьянина было очень плохим, что приводило к массовым заболеванием и истощению.
«Западное сельскохозяйственное население в основном потребляло высококалорийные продукты животного происхождения, российский крестьянин удовлетворял свою потребность в пище с помощью хлеба и картофеля с меньшей калорийностью. Потребление мяса необыкновенно мало. Кроме малой энергетической ценности подобного питания...потребление большой массы растительной пиши, компенсирующей нехватку животной, влечет за собой тяжелые желудочные заболевания»10.
Голод приводил к тяжёлым массовым болезням и жестоким эпидемиям. 14 Даже по дореволюционным исследованиям официального органа (отдела Министерства Внутренних Дел Российской Империи) ситуация выглядит просто ужасающей и позорной.
http://russbalt.rod1.org/index.php?topic=3368.0
0
0
=
0
ворчун
23.06.2014 17:07
1. Россия – 527,7 чел.
2. Венгрия – 200,6 чел.
3. Австрия – 152,4 чел.
Наименьшая суммарная смертность по основным болезням - Норвегия – 50,6 чел. Более чем в 10 раз меньше чем в России!
Смертность по болезням:
Скарлатина: 1-е место – Россия – 134,8 чел., 2-е место – Венгрия – 52,4 чел. 3-е место – Румыния – 52,3 чел.
Даже в Румынии и неблагополучной Венгрии смертность в два с лишним раза меньше, чем в России. Для сравнения, наименьшая смертность от скарлатины была в Ирландии – 2,8 чел.
Корь: 1. Россия – 106,2 чел. 2-е Испания – 45 чел. 3-е Венгрия – 43,5 чел. Наименьшая смертность от кори Норвегия – 6 чел, в нищей Румынии – 13 чел. Опять разрыв с ближайшим соседом в списке – более чем в два раза.
Тиф: 1. Россия – 91,0 чел. 2. Италия – 28,4 чел. 3. Венгрия – 28,0 чел. Наименьшая в Европе - Норвегия – 4 чел. Под тиф, кстати, в России-которую-мы-потеряли списывали потери от голода. Так рекомендовалось делать врачам – списывать голодный тиф (поражение кишечника при голодании и сопутствующих заболеваниях) как инфекционный. Об этом вполне открыто писали в газетах. В общем, разрыв с ближайшим соседом по несчастью – почти 4 раза. Кто-то, кажется, говорил,что большевики подделывали статистику? Ну-ну. А вот тут хоть подделывай, хоть нет – уровень нищей африканской страны.
Уже неудивительно, что далее картина практически такая же.
Коклюш: 1.Россия – 80,9 чел. 2. Шотландия – 43,3 чел. 3. Австрия – 38,4 чел.
Оспа: 1. Россия – 50,8 чел. 2. Испания – 17,4 чел. 3.Италия – 1,4 чел. Разница с весьма небогатой и отсталой аграрной Испанией – практически 3 раза. Про лидеров в ликвидации этой болезни даже лучше не вспоминать. Нищая, притесняемая англичанами Ирландия, откуда народ тысячами бежал за океан - 0,03 чел. Про Швецию даже неприлично говорить 0,01 человек на 100 тысяч, то есть один из 10 миллионов. Разница более чем в 5000 раз.
Единственно в чём разрыв не столь ужасен, всего чуть более полутора раз – дифтерия: 1. Россия – 64,0 чел. 2. Венгрия – 39,8 чел. 3-е место по смертности – Австрия – 31,4 чел. Мировой лидер богатства и индустриализации, только недавно избавившаяся от турецого ига Румыния – 5,8 чел.
ya http://gic7.mycdn.me/getImage?photoId=535724747501&photoType=17
0
0
=
0
ворчун
23.06.2014 17:11
Меньшиков М.О. Национальный съезд. 23 января 1914 г. // Меньшиков М.О. Из писем к ближним. М., 1991. С.158.
0
0
=
0
ворчун
23.06.2014 17:47
чилим:
Большая задница этот ваш царизм...
и ладно бы ещё свои, доморощенные, а не "казачки засланные"
Большая задница этот ваш царизм...
и говноэлита впечатляет, люди чести, легли под иноземцев и не пищали
и духовенство с ними рука об руку, в одну дудку
Боже, Царя храни!
Сильный, державный,
Царствуй на славу, на славу нам!
а народ русский спину гнул, белену ел, да кровавыми слезами умывался
0
0
=
0
Православный
23.06.2014 17:50
ворчун:
и говноэлита впечатляет, люди чести, легли под иноземцев и не пищали
и духовенство с ними рука об руку, в одну дудку
Боже, Царя храни!
Сильный, державный,
Царствуй на славу, на славу нам!
а народ русский спину гнул, белену ел, да кровавыми слезами умывался
чилим:
Большая задница этот ваш царизм...
и ладно бы ещё свои, доморощенные, а не "казачки засланные"
Большая задница этот ваш царизм...
и говноэлита впечатляет, люди чести, легли под иноземцев и не пищали
и духовенство с ними рука об руку, в одну дудку
Боже, Царя храни!
Сильный, державный,
Царствуй на славу, на славу нам!
а народ русский спину гнул, белену ел, да кровавыми слезами умывался
переигрываешь, ворчун
ничем от Чалдона в этом не отличаешься...в плане агитпропа...жизнь она не одними черно-белыми красками пишется...
0
0
=
0
ворчун
23.06.2014 18:06
Православный:
переигрываешь, ворчун
ничем от Чалдона в этом не отличаешься...в плане агитпропа...жизнь она не одними черно-белыми красками пишется...
есть маненько, Православный, перегнул палочку, как вы там говорите: "бес попутал", ну или около того...
переигрываешь, ворчун
ничем от Чалдона в этом не отличаешься...в плане агитпропа...жизнь она не одними черно-белыми красками пишется...
нет, я не собиратель свидетельств в чью либо пользу, я за правду, какой бы горькой она не была
анализируя прошлое есть возможность не повторить ошибок в будущем
0
0
=
0
Чалдон
23.06.2014 17:51
ворчун:
... а народ русский спину гнул, белену ел ...
... а народ русский спину гнул, белену ел ...
И вы до сих пор отдаёте предпочтение этому продукту.
0
0
=
0
ворчун
23.06.2014 18:11
Чалдон:
И вы до сих пор отдаёте предпочтение этому продукту.
я отдаю предпочтения нормальной и здоровой пище
И вы до сих пор отдаёте предпочтение этому продукту.
по поводу белены и прочего подножного корма в голод вам с моим родителем следовало бы поговорить, уж он бы вам поведал рецептуру приготовления и потребления, да поздно, время ушло
0
0
=
0
Чалдон
23.06.2014 17:55
чилим:
Большая задница этот ваш царизм...
Большая задница этот ваш царизм...
Именно что ваш, каким вы его себе рисуете.
0
0
=
0
Чалдон
23.06.2014 17:25
ворчун:
http://gic7.mycdn.me/getImage?photoId=535724747501&photoType=17
http://gic7.mycdn.me/getImage?photoId=535724747501&photoType=17
Это в качестве ссылки впечатляет.
0
0
=
0
ворчун
23.06.2014 17:29
и не прерывайте ваших изысканий на тему РИ и царей-кормильцев-благодетелей, удачи
0
0
=
0
Чалдон
23.06.2014 17:52
ворчун: впечатляйтесь дальше, Чалдон
и не прерывайте ваших изысканий на тему РИ и царей-кормильцев-благодетелей, удачи
и не прерывайте ваших изысканий на тему РИ и царей-кормильцев-благодетелей, удачи
Дорастёте до научной литературы по теме - приходите.
0
0
=
0
ворчун
23.06.2014 18:12
Чалдон:
Дорастёте до научной литературы по теме - приходите.
так вы учёный?
Дорастёте до научной литературы по теме - приходите.
да!
0
0
=
0
Чалдон
23.06.2014 18:32
ворчун:
Предпочитаю по интересующим историческим темам читать исследования специалистов, а не подборки агитпропа.
Чалдон:
так вы учёный?
да!
так вы учёный?
да!
Предпочитаю по интересующим историческим темам читать исследования специалистов, а не подборки агитпропа.
0
0
=
0
ворчун
23.06.2014 18:45
кто Москуву спалил?
исследования специалистов чем-то отличаются от агитпропа?
и чем вас не устроил копипаст с форума?
обобщающая статья со ссылками на первоисточники - фигня полная?
0
0
=
0
Чалдон
23.06.2014 20:26
ворчун: ...
обобщающая статья со ссылками на первоисточники - фигня полная?
обобщающая статья со ссылками на первоисточники - фигня полная?
Тенденциозно обобщающая.
Ваш пейсатель об этом сообщил?
Есть такой термин - относительное аграрное перенаселение - это когда из-за демографического взрыва в России 19-нач. 20 вв. населения стало в разы больше, а земли осталось столько же, отсюда - нехватка земли.
Продажу хлеба на экспорт вели крепкие крестьянские же хозяйства+помещичьи, но автор упорно винит в экспорте хлеба государство.
Пейсатель намеренно отказался от приводить статистику 1910-х гг, когда уже сказались положительные итоги Столыпинской реформы и предшествующей индустриализации 1900-х, значительно поднявших уровень ВВП и народного благосостояния.
0
0
=
0
ворчун
23.06.2014 22:08
царь и правительство просто няшки, все думы только о народе
с народом неповезло чувакам
ну что это за народ - малообразован, ленив, профнавыков и производительности - ноль-ноль и всё повдоль, одна радость - плодовит, ему жить негде, есть нечего, посевного материала нет, а он знай себе плодиться и никто ему в этом деле не указ
вот и пожалеешь сто раз об отмене крепостного права, барин то он того - и хозяйствовал лучше. и за демографией следил лично
лень рыться, не подскажете во сколько раз увеличилось население РИ, что с голодухи (то перенаселения) мёрнуть стало
0
0
=
0
Чалдон
23.06.2014 22:24
И не столько с голодухи оно мёрло, высокие цифры младенческой и детской смертности - следствие отсутствия гигиены и санитарии. С развитием земской медицины в конце 19 в. показатели стали улучшаться.
0
0
=
0
ворчун
23.06.2014 22:59
Чалдон: Гугл вам в помощь.
И не столько с голодухи оно мёрло, высокие цифры младенческой и детской смертности - следствие отсутствия гигиены и санитарии. С развитием земской медицины в конце 19 в. показатели стали улучшаться.
спасибо за напутствие
И не столько с голодухи оно мёрло, высокие цифры младенческой и детской смертности - следствие отсутствия гигиены и санитарии. С развитием земской медицины в конце 19 в. показатели стали улучшаться.
народец точно дрянь, не гигиеничный, руки перед едой не моет и после туалета тоже не моет, и вообще не моется никогда (шутка)
0
0
=
0
Чалдон
23.06.2014 20:55
ворчун:
... со ссылками на первоисточники ...
... со ссылками на первоисточники ...
Прям так и на перво-?
Статья по теме в академическом журнале:
Б. Н. Миронов «Сыт конь – богатырь, голоден — сирота»: питание, здоровье и рост населения в России второй половины XIX – начала XX века // Отечественная история, № 2, 2002.
0
0
=
0
ворчун
23.06.2014 22:50
Чалдон:
Прям так и на перво-?
Прям так и на перво-?
Литература
1. Толстой Л.Н. Полное собрание сочинений в 90 томах, академическое юбилейное издание, том 29
2. В. Г. Короленко «В голодный год» Наблюдения и заметки из дневника Собрание сочинений в десяти томах.
3. Эмиль Диллон
4. А.Н.Энгельгардт Из деревни. 12 писем. 1872–1887. СПб., 1999.
5. Газета «Русское слово» от 30 (17) марта 1907 года http://starosti.ru/article.php?id=646
6. http://ilin-yakutsk.narod.ru/2000-1/72.htm
7. Новый энциклопедический словарь / Под общ. ред. акад. К.К.Арсеньева. Т.14. СПб.: Ф.А.Брокгауз и И.А.Ефрон, 1913. Стб.41.
8. Нефедов «Демографически-структурный анализ социально-экономической истории России. Конец XV– начало XXвека»
9. О. О. Грузенберг. Вчера. Воспоминания. Париж, 1938, стр. 27
10. Никита Мендкович. НАРОДНОЕ ПИТАНИЕ И КРАХ РОССИЙСКОЙ МОНАРХИИ В 1917г. http://1sci.ru/a/195
11. Вишневский А.Г. Серп и рубль. Консервативная модернизация в СССР. 1998 стр.13
12. С.А. Нефёдов. "О причинах Русской революции". Сборник "Проблемы математической истории", URSS, 2009 г.
13. Меньшиков М.О. Молодёжь и армия. 13 октября 1909 г. // Меньшиков М.О. Из писем к ближним. М., 1991. С.109, 110.
14. Б. П. Урланис Рост населения в Европе (Опыт исчисления). Б.м.: ОГИЗ-Госполитиздат, 1941. С. 341.
15. Новосельский «Смертность и продолжительность жизни в России». ПЕТРОГРАД Типография Министерства Внутренних Дел 1916 http://www.demoscope.ru/weekly/knigi...voselskij.html
16. Энгельгардт А.Н. Из деревни. 12 писем. 1872–1887. СПб., 1999. С.351–352, 353, 355.
17. Соколов Д.А., Гребенщиков В.И. Смертность в России и борьба с ней. СПб., 1901. С.30.
18. Меньшиков М.О. Национальный съезд. 23 января 1914 г. // Меньшиков М.О. Из писем к ближним. М., 1991. С.158.
19. Прохоров Б.Б. Здоровье россиян за 100 лет // Человек. 2002. №2. С.57.
20. Л. Н. Липеровский. Поездка "на голод". Записки члена отряда помощи голодающим Поволжья (1912 г.) http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=2&s=12&id=502
21. Россет Э. Продолжительность человеческой жизни. М. 1981
22. Адамец С. Кризисы смертности в первой половине ХХ века в России и на Украине.
23. Урланис Б.У. Рождаемость и продолжительность жизни в СССР. М.,1963. с. 103-104
24. Сборник статистико-экономических сведений по сельскому хозяйству России и иностранных государств. Год десятый. Петроград, 1917. С.114–116. 352–354, 400–463.
25. И. Пыхалов Кормила ли Россия пол-Европы?
26. В XIXвеке Россия имела шанс стать крупнейшим в мире экспортером зерна http://www.zol.ru/review/show.php?da...ime=1255146736
27. И.Л. Солоневич Народная Монархия М.: изд. «Феникс»,1991. С.68
28. Протокольная запись выступлений министра финансов С. Ю. Витте и министра иностранных дел М. Н. Муравьева на совещании министров под председательством Николая II по вопросу об основаниях действующей в России торгово-промышленной политики.
29. А. Н. Наумов Цит. М. К. Касвинов Двадцать три ступени вниз. М.: Мысль, 1978. С. 106
30. Россия 1913 год Статистико-документальный справочник. Российская Академия Наук Институт Российской истории Санкт-Петербург 1995
31. Арон Аврех. П.А. Столыпин и судьбы реформ в России Глава III. Аграрная реформа
32. В. П. Данилов. Крестьянская революция в России, 1902 - 1922 гг.
33. Арон Аврех. П.А. Столыпин и судьбы реформ в России Глава I. Аграрная реформа
34. Новый энциклопедический словарь. Под общ. ред. акад. К.К.Арсеньева. Т.14. СПб.: Ф.А.Брокгауз и И.А.Ефрон, 1913. Стб.41–42.
может это и не перово
0
0
=
0
Чалдон
23.06.2014 23:02
ворчун:
... может это и не перово
... может это и не перово
Вы эта, таго, разберитесь для начало в категориальном аппарате исторической науки: первоисточник, источник, научная литература. И начните отличать их друг от друга, вотЪ ...
0
0
=
0
чилим
23.06.2014 15:32
Чалдон: В 19 веке в других странах крестьянам и работягам жилось лучше?
Угу. Парижскую Коммуну от скуки замутили...
0
0
=
0
Mirra
23.06.2014 10:00
ИПешник: Из последних новостей - Израиль нанес ракетно бомбовый удар по Сирии... ТОЛЬКО ЛИШЬ ИЗ-ЗА ТОГО, ЧТО НАКОНУНЕ БЫЛ УБИТ ИЗРАИЛЬСКИЙ МАЛЬЧИК!
А у нас уже ГИБНУТ РОССИЯНЕ...не говоря уже о русских в украине!
Лицемерие нашего государства НАЧИНАЕТ БЕСИТЬ!
А у нас уже ГИБНУТ РОССИЯНЕ...не говоря уже о русских в украине!
Лицемерие нашего государства НАЧИНАЕТ БЕСИТЬ!
Посольство то защитить не могут . Такой ценой и Крым этот не нужен был бы . Пусть бы интегрировались с Европой . Сколько людей уже погибло .
0
0
=
0
Igor
23.06.2014 10:01
0
0
=
0
AMR-718
23.06.2014 10:20
«Мероприятия по приведению в высшие степени боевой готовности проведены в воинских частях 15 отдельной мотострелковой бригады Самарского общевойскового объединения», — уточнили в управлении, добавив, что военнослужащие, вооружение и военная техника бригады выдвигаются в пункт сосредоточения для последующей переброски в районы выполнения учебно-боевых задач.
Подразделения «находятся в готовности к совершению многокилометровых маршей комбинированным способом на незнакомые полигоны, где им предстоит действовать на практике впервые», отметили в Минобороны.
Комплексная внезапная проверка боевой готовности войск ЦВО началась 21 июня по распоряжению президента РФ, верховного главнокомандующего Вооруженными силами Владимира Путина.
В рамках проверки на полигонах в Самарской, Кемеровской и Челябинской областях будут проведены учения с соединениями 2-й и 41-й общевойсковых армий и Воздушно-десантных войск.
О проведении проверки боеготовности войск ЦВО, как подчеркнули в оборонном ведомстве РФ, российская сторона уведомила страны-партнеры по Организации безопасности и сотрудничеству в Европе.
23
Читать на сайте ИТАР-ТАСС
спасатели малибу))))
0
0
=
0
чилим
23.06.2014 11:21
AMR-718: спасатели малибу))))
Амрюха!!! Памперсы купил себе и Порошенко???!!!
Миротворческие бригады так просто в готовность не приводят!!!
0
0
=
0
777
23.06.2014 14:10
Миротворческие бригады, быть может, и будут посланы, но результатом будет, всё-же то, чем в Чечне закончилось. ИМХО
Причины первой войны в Чечне 1994-1996
ВОЙНА В ЧЕЧНЕ
История Чечни как независимого государства началась весьма неожиданно. Летом 1991 года весь мир вдруг узнал о том, что некоторая часть Чечено-Ингушетии решила выйти из состава РСФСР и СССР, и объявило себя новым независимым государством под названием Чеченская республика. Шагом к этому стало решение, принятое на Общенациональном съезде чеченского народа, который также определил и руководящий орган нового государства — исполнительный комитет во главе с Джохаром Дудаевым.
Решение начало незамедлительно превращаться в реальность. В сентябре 1991 года вооруженная гвардия Дудаева захватила здания Совета Министров, радио и телевизионный центр. 6 сентября штурмом было захвачено здание Верховного Совета Чечни. Таким образом, там фактически произошел государственный переворот, Верховный Совет был распущен и 27 октября были проведены выборы первого президента Чеченской республики.
К 1993 году, пока правительство Дудаева находилось у власти, республика превратилась в самую криминальную зону на территории бывшего Союза. Полный развал милиции, прокуратуры и судов способсвовали бесконечному росту преступности. Так, в 1992-1993 годах на территории Чечни совершалось ежегодно порядка 600 убийств, что в 7 раз превышало показатели 1990 года. В 1993 году было совершено 559 нападений на поезда, следовавшие по территории Чечни, было разграблено более 4000 вагонов. Убытки от этих преступлений составили десятки миллиардов рублей.
Постепенно очаг преступности стал разрастаться. По состоянию на 1 декабря 1994 года в федеральный розыск за совершение преступлений различной тяжести были объявлены 1900 выходцев из Чечни. Кроме этого, невосполнимый ущерб экономики России нанесла афера с поддельными чеченскими авизо. Ее суть состояла в том, что преступники по фальшивым платежным поручениям чеченских банков получали наличные деньги. До того, как преступная сеть была раскрыта, был нанесен ущерб государству в размере 5 триллионов рублей.
Процветало здесь и производство фальшивых денег. Отсутствие органов милиции и последовавший за этим разгул бандитизма привели к нарушению практически всех прав человека. Работы и зарплаты не было, пенсий и пособий не выплачивалось. За три года нахождения у власти Дудаева, из республики сбежали более 200 тысяч человек, это 20 процентов от всего населения. При этом количество русских, покинувших в то время Чечню, достигало половины.
При этом Дудаев фактически держал ситуацию под контролем только в самом Грозном и его окраинах. Вся остальная территория республики управлялась кланами, которые делали в отношении русского населения все что хотели. После провозглашения независимости 15 октября начались массовые расправы. А после 26 ноября - настоящие репрессии, погромы, массовые депортации, ограбления и убийства. Обстановка начала угрожать оставшейся после развала СССР России. Воспользовавшись хаосом, который царил в стране в связи с развалом Советского Союза, Дудаев провозгласил независимость и стал осуществлять выход Чечни из состава России.
Федеральные власти попытались решить возникшую ситуацию миром. Однако в общем шаги были нерешительными, а принимавшиеся по этому поводу законодательные акты были больше уговаривающими, чем обязательными к исполнению.
В результате была объявлена военно-полицейская операция по устранению режима Дудаева, разоружению многочисленных вооруженных формирований и восстановлению конституционного порядка в регионе. Однако она быстро переросла в войну. При этом для российского руководства оказалось большой неожиданностью то, что у Дудаева была хорошо подготовленная и вооруженная армия. Так, согласно данным ФСК, в Чечне в то время было не более 250 вооруженных бандитов.
Однако там сильно просчитались. Чеченские вооруженные силы, включая армию, МВД, отряды госбезопасности, ополчение, отряды самообороны, к началу боевых действий имели около 13 тысяч человек. Здесь же находились порядка 2500 наемников и добровольцев из различных регионов России и стран СНГ. По вине военных чинов, в республике было оставлено большое количество исправных единиц вооружений, стрелкового оружия, бронетанковой техники.
Еще одной большой неожиданностью стало то, что жители Чечни стали выступать против введения в республику Российских войск. Большая часть из них восприняла этот ход как вторжение враждебных сил, стремящихся покорить свободолюбивый народ. В результате этого на сторону Дудаева также перешли и все те, кто боролся все это время против него в составе оппозиции.
:) Ничего не напоминает?
0
0
=
0
чилим
23.06.2014 15:43
777: чилим 23.06.2014 10:21
Миротворческие бригады, быть может, и будут посланы, но результатом будет, всё-же то, чем в Чечне закончилось. ИМХО
Миротворческие бригады, быть может, и будут посланы, но результатом будет, всё-же то, чем в Чечне закончилось. ИМХО
Это я так, Амрюху попугать... :)
А правильные действия по сути (как надо было действовать и в Чечне в тот период) - это всемерная и всесторонняя поддержка оппозиции (включая помощь вооружениями и точечными операциями спецподразделений), ни на кого не оглядываясь.
Тогда оппозиция в Чечне была и достаточно мощная, пророссийская. Но при ельцине все делалось(через ж...) как не надо. Думаю Россия извлекла уроки из тех кампаний...
0
0
=
0
Чалдон
23.06.2014 15:45
чилим:
...Думаю Россия извлекла уроки из тех кампаний...
...Думаю Россия извлекла уроки из тех кампаний...
Россия-то извлекла, но ею правит всё тот же ельципутин.
0
0
=
0
чилим
23.06.2014 16:00
Чалдон:
Россия-то извлекла, но ею правит всё тот же ельципутин.
Я считаю, не тот же. И с каждым периодом разница заметнее...
0
0
=
0
Чалдон
23.06.2014 16:02
чилим:
..Я считаю, не тот же. И с каждым периодом разница заметнее...
..Я считаю, не тот же. И с каждым периодом разница заметнее...
Хаха.
0
0
=
0
ИПешник
23.06.2014 10:20
Всё это говорит о том, что МЫ ПРОСТОЙ НАРОДпростолюдины... и нас могут убивать! МЫ НЕ ОЛИГАРХИ И НЕ ПРИБЛИЖЁННЫЕ к нашим правителям, чтобы обращать внимание - МЫ ДЛЯ НИХ СТАТИСТИКА!
0
0
=
0
Mirra
23.06.2014 10:25
0
0
=
0
Консуэло
23.06.2014 10:36
0
0
=
0
Роман Волшин
23.06.2014 10:41
0
0
=
0
ИПешник
23.06.2014 10:47
0
0
=
0
Роман Волшин
23.06.2014 10:52
0
0
=
0
СоваВоЗлеОлимпа
23.06.2014 11:06
0
0
=
0
ИПешник
23.06.2014 11:07
0
0
=
0
Роман Волшин
23.06.2014 22:47
0
0
=
0
мимоходенко
23.06.2014 23:04
Я тоже вещи передал, очень хочется, чтобы до адресатов все дошло поскорее.
В прошлую зиму, тут про погорельцев писали листвяговских. Вот так же собрался и отвез им бытовуху разную, и не только я там побывал. Люди реально были благодарны, потому как зимой остаться без скарба домашнего, невеселая ситуация очень. А тут война, пожгли, с места согнали в никуда (( Не они начали это месиво, но хлебнуть очень многим приходится и еще придется. И тут словесные глупые эквилибры, типа "сами виноваты, напросились" и "А как помочь украинской армии" очень по людоедски выглядят. Не понимаю этого (
0
0
=
0
Модератор
23.06.2014 23:04
0
0
=
0
me1
23.06.2014 11:06
ИПешник: На мой взгляд "СОЧУВСТВИЕ С ТАБЛИЧКОЙ" со стороны.... в такой ситуации как там... ВЫГЛЯДИТ ИЗДЕВАТЕЛЬСКИ!!!
ИПешник, почему издевательство? По вашему все должны приобретать гранотометы и идти воевать? Им там очень нужны наша моральная поддержка, полагаю
0
0
=
0
мимоходенко
23.06.2014 11:05
Представьте себя на их месте...
Да, ладно, писАл уж об этом, что повторяться (
Ни переубеждать, ни тем более, перевоспитывать никого не нужно. Человек каждый, сам должен дозреть до определенного уровня мироощущения и миропонимания. Не быстрый и очень сложный процесс этот.
0
0
=
0
me1
23.06.2014 11:07
0
0
=
0
me1
23.06.2014 11:10
ИПешник: МЫ ПРОСТОЙ НАРОДпростолюдины... и нас могут убивать! МЫ НЕ ОЛИГАРХИ И НЕ ПРИБЛИЖЁННЫЕ к нашим правителям, чтобы обращать внимание - МЫ ДЛЯ НИХ СТАТИСТИКА!
А что Вы сделали для того, чтобы не быть статистом? Пришли бы тоже и приняли участие.
Поймите, если молчать и терпеть или равнодушно отворачиваться, завтра война придет к вам в дом!!!
0
0
=
0
чилим
23.06.2014 11:18
0
0
=
0
СоваВоЗлеОлимпа
23.06.2014 11:27
чилим: Это первым этапом. Ну а дальше - по ситуации...
Эх! Сбросить бы мне лет триста, я тут с вами яйца тухлые не считала бы!
0
0
=
0
чилим
23.06.2014 12:57
Сова во-зле Олимпа: я тут с вами яйца тухлые не считала бы!
А что считала бы? Вражеские?
0
0
=
0
СоваВоЗлеОлимпа
23.06.2014 11:19
me1: завтра война придет к вам в дом!!!
Она пришла в моё дупло, отбиваюсь тухлыми яйцами! А на войне как на войне шерстяными носочками и варежками не отделаешься!
0
0
=
0
ИПешник
23.06.2014 11:26
me1:
Поймите, если молчать и терпеть или равнодушно отворачиваться, завтра война придет к вам в дом!!!
ИПешник: МЫ ПРОСТОЙ НАРОДпростолюдины... и нас могут убивать! МЫ НЕ ОЛИГАРХИ И НЕ ПРИБЛИЖЁННЫЕ к нашим правителям, чтобы обращать внимание - МЫ ДЛЯ НИХ СТАТИСТИКА!
А что Вы сделали для того, чтобы не быть статистом? Пришли бы тоже и приняли участие.
Поймите, если молчать и терпеть или равнодушно отворачиваться, завтра война придет к вам в дом!!!
С чего Вы взяли, что я не принимал участие? Я принимал участие в помощи!
НО У МЕНЯ СУЩЕСТВУЕТ И ДРУГАЯ ТОЧКА ЗРЕНИЯ!
0
0
=
0
Mirra
23.06.2014 12:13
0
0
=
0
ИПешник
23.06.2014 12:52
0
0
=
0
Mirra
23.06.2014 14:40
ИПешник: Мне не требуется об этом трубить... но и говорить о том, что Я РАВНОДУШЕН И НЕ ПОДНИМАЯ ПЯТОЙ ТОЧКИ КРИТИКУЮ... тоже не справедливо!
Так я не вас критикую , я наоборот на вашей стороне .
Так я не вас критикую , я наоборот на вашей стороне .
0
0
=
0
доцент истории
23.06.2014 11:14
В Кузбассе население сокращается. За последние четверть века Прокопьевск и Киселёвск ужались где-то на 100 тыс. населения, Новокузнецк на 50 тыс., ужалось серьезно и Кемерово (на прирезанные к этому городу посёлки не будем обращать внимание). Нам нужно много, много, много… активного, трудоспособного населения. В Кузбассе, в Новокузнецке реально не хватает рабочих рук. По большому счету нужны все: много детей и молодежи – есть работа для школ и вузов, люди трудоспособного возраста, их наличие – успех в развитии экономики, нужны и пенсионеры, эти гарантированные получатели пенсионных доходов, которые своими тратами поддерживают местную экономику. Сейчас у нас в чрезмерно централизованном государстве развитие территории мало связано с местной промышленностью. Денег столько Москва выделяет сколько население тут есть. Крупные города, мегаполисы конкурируют за людей. Циничная Москва хорошо понимает, что население – это избиратели (20 с небольшим миллионов населения Сибири слишком мало, чтобы серьезно на него обращать какое-либо внимание и одаривать его какими-то существенными инвестициями в человеческий капитал), поэтому надо стараться его увеличивать.
Уверен, что при разумном подходе можно попытаться привлечь немало полезных специалистов. Будет хорошо, даже если только часть этих беженцев впоследствии останутся в Новокузнецке и станут его настоящими горожанами. Исторические наплывы населения с Украины в наш город происходили не раз. Хотя страшно становится от того, что в мире, где всем заправляют транснациональные корпорации (а Кузбассе и в России это давно так), тебя просто могут согнать с родной земли как какого-либо папуаса.
0
0
=
0
Сципион
23.06.2014 12:34
доцент истории: Почему мэрия Новокузнецка до сих пор активно не участвует в узаконенном трупоедстве Восточной Украины, не принимает массовые потоки беженцев с этих территорий? Любая война несет несчастье и горе одним, богатство и процветание другим. Судьба Новороссии решена. Циничный закулисный раздел Украины состоялся. Россия получила Крым (Запад этого как-то не заметил) и закрывает глаза на трагедию юго-востока Украины, который отдан на откуп транснациональным компаниям. Даже российские банки собираются финансировать украинскую сторону и наживаться на войне http://www.youtube.com/watch?v=-D2NOxqDuM4. Россия активно принимает беженцев с Украины (400 тыс. говорят уже, будет больше), их партиями перебрасывают вглубь страны. Кремль им обеспечивает на этот момент гарантированное годовое пребывание и облегченное, что важно подчеркнуть, получение российского гражданства (судьба беженцев с Донбасса уже решена!). В огромной стране, где коренное население особо не растет, несколько миллионов русских будут приняты с большим удовольствием (донецко-новокузнецкие Денисы Шакины нам нужны!). А возвращаться им будет некуда, земли их отдадут под добычу сланцевого газа, да и русофобская Украина не пустит их обратно.
В Кузбассе население сокращается. За последние четверть века Прокопьевск и Киселёвск ужались где-то на 100 тыс. населения, Новокузнецк на 50 тыс., ужалось серьезно и Кемерово (на прирезанные к этому городу посёлки не будем обращать внимание). Нам нужно много, много, много… активного, трудоспособного населения. В Кузбассе, в Новокузнецке реально не хватает рабочих рук. По большому счету нужны все: много детей и молодежи – есть работа для школ и вузов, люди трудоспособного возраста, их наличие – успех в развитии экономики, нужны и пенсионеры, эти гарантированные получатели пенсионных доходов, которые своими тратами поддерживают местную экономику. Сейчас у нас в чрезмерно централизованном государстве развитие территории мало связано с местной промышленностью. Денег столько Москва выделяет сколько население тут есть. Крупные города, мегаполисы конкурируют за людей. Циничная Москва хорошо понимает, что население – это избиратели (20 с небольшим миллионов населения Сибири слишком мало, чтобы серьезно на него обращать какое-либо внимание и одаривать его какими-то существенными инвестициями в человеческий капитал), поэтому надо стараться его увеличивать.
Уверен, что при разумном подходе можно попытаться привлечь немало полезных специалистов. Будет хорошо, даже если только часть этих беженцев впоследствии останутся в Новокузнецке и станут его настоящими горожанами. Исторические наплывы населения с Украины в наш город происходили не раз. Хотя страшно становится от того, что в мире, где всем заправляют транснациональные корпорации (а Кузбассе и в России это давно так), тебя просто могут согнать с родной земли как какого-либо папуаса.
В Кузбассе население сокращается. За последние четверть века Прокопьевск и Киселёвск ужались где-то на 100 тыс. населения, Новокузнецк на 50 тыс., ужалось серьезно и Кемерово (на прирезанные к этому городу посёлки не будем обращать внимание). Нам нужно много, много, много… активного, трудоспособного населения. В Кузбассе, в Новокузнецке реально не хватает рабочих рук. По большому счету нужны все: много детей и молодежи – есть работа для школ и вузов, люди трудоспособного возраста, их наличие – успех в развитии экономики, нужны и пенсионеры, эти гарантированные получатели пенсионных доходов, которые своими тратами поддерживают местную экономику. Сейчас у нас в чрезмерно централизованном государстве развитие территории мало связано с местной промышленностью. Денег столько Москва выделяет сколько население тут есть. Крупные города, мегаполисы конкурируют за людей. Циничная Москва хорошо понимает, что население – это избиратели (20 с небольшим миллионов населения Сибири слишком мало, чтобы серьезно на него обращать какое-либо внимание и одаривать его какими-то существенными инвестициями в человеческий капитал), поэтому надо стараться его увеличивать.
Уверен, что при разумном подходе можно попытаться привлечь немало полезных специалистов. Будет хорошо, даже если только часть этих беженцев впоследствии останутся в Новокузнецке и станут его настоящими горожанами. Исторические наплывы населения с Украины в наш город происходили не раз. Хотя страшно становится от того, что в мире, где всем заправляют транснациональные корпорации (а Кузбассе и в России это давно так), тебя просто могут согнать с родной земли как какого-либо папуаса.
НовоРоссия - долгий процесс, за пару месяцев её проблемы не решатся. Такшта не надо спешить с подведением итогов.
Естественно, любое переселение русских в Сибирь и вообще в Россию должно поощряться - наших немало брошено в Средней Азии, в Прибалтике и т.п., это, как правило, хорошо образованные, квалифицированные люди, интеллектуальная и техническая элита, им всегда найдутся рабочие места.
Что касается Кемерова, о каких "прирезанных" посёлках идёт речь? О коттеджном посёлке Сухове, давно сомкнувшемся с городом? Там никакого собственного производства нет (ранее был совхоз-техникум), всё население работаетв Кемерове, от города (от моего бульвара Строителей) до Сухова три минуты езды.
М.б., Лесная поляна имеется в виду?
Кедровка? Боровой? Плешки? Пос. шахты Лапичевская или им. Волкова? Теперь это исторические названия, они давно уже в инфраструктуре города и официальная часть его.
Как в Москве Строгино или Бутово.
0
0
=
0
Таргайский
23.06.2014 13:00
вы привели ролик об участии дочек российских банков -Авторство -"Партия Великое отечество" - ячейка партии есть в городе. 29 -го будет областная конференция ПВО в Новокузнецке!!
А вот участие газпрома в финансировании фашисткого беспредела -
http://poznavatelnoe.tv/fedorov_2014-06-17
Это уже национально освободительное движение -_НОД Ячейка тоже есть в Новокузнецке.Уже
0
0
=
0
Православный
23.06.2014 11:30
Попросили помолиться. Человек пропал. Мать просит.
Христиан прошу помолиться за р.Б. Михаила.
0
0
=
0
Роман Волшин
23.06.2014 12:28
0
0
=
0
Сципион
23.06.2014 12:36
Главное - не сваливать на других.
А то если кто-то на*рал в подъезде, сразу Путина винят.
0
0
=
0
арбуз
23.06.2014 13:54
Насрали в подъезде- возьми совок и убери говно. И помой, что бы не пахло. Главное-на других не сваливать.
0
0
=
0
Сципион
23.06.2014 15:02
арбуз: Согласен- призыв дельный.
Насрали в подъезде- возьми совок и убери говно. И помой, что бы не пахло. Главное-на других не сваливать.
Ну, если не в кайф, то пусть лежит, не твоё же...Насрали в подъезде- возьми совок и убери говно. И помой, что бы не пахло. Главное-на других не сваливать.
0
0
=
0
ИПешник
23.06.2014 12:58
Роман Волшин: Господа, товарищи и братья, никому по данной тематике не буду ничего говорить, извините занят делом, некогда сидеть и точить лясы, нужно действовать вот мой ответ всем. Не ждите манны небесной, делайте что-нибудь, увидели окурок - поднимите, увидели кто бросает - пристыдите, увидели сломанную скамейку - отремонтируйте, не умеете ремонтировать найдите кто умеет, не считаете нужным выполнять чужую работу - заставьте работать кто это должен делать, но только не сидите сиднем, ВАШУ страну и Отечество никто не изменит кроме ВАС, только ВЫ можете повлиять на ситуацию в стране, области, городе, доме, квартире. Только действие с позитивным вектором может нести благо, незачем спорить, что-то доказывать, если ты мужчина - докажи, что ты не тряпка, что можешь взять ответственность не только за свою семью, но и за свою страну, за весь мир, если женщина - покажи своему мужу или парню, что ты можешь обустроить быт не только в квартире, но и в стране и мире. Выходите из квартир на улицу, к людям, к их проблемам, показывайте свои проблемы, решайте их сообща, делайте что-нибудь, НАШИ дети примут от нас тот мир который МЫ им передадим и как мы их воспитаем!!! С уважением ко всем и к разным мнениям.
Уважаемый, видно страсть как любите... других жизни учить!?
НУ С ЧЕГО ВЫ ВЗЯЛИ, ЧТО НАМ НАДО ЭТО ТВЕРДИТЬ?
Я уверен, что каждый считающий себя гражданином и так это делает!!!
"Самым коварным соблазном зла, является - призыв к борьбе!" (писатель Кафка)
0
0
=
0
Роман Волшин
23.06.2014 22:56
0
0
=
0
Mirra
23.06.2014 12:48
0
0
=
0
Православный
23.06.2014 13:09
Mirra: Совет то дельный , да вот российский менталитет трудно изменить . Ты делаешь замечание , а он тебя посылает на три буквы . А окурки за всеми подбирать , ну уж извините ! А помогать материально всем нуждающимся средств не хватит . У нас же не такие доходы как у Сечина с Миллером по 5млн. и 2,5 млн. в день .
трудно, если 14-летняя дочь посылает мать на ***
я про менталитет...
нет никакого "российского менталитета"...а есть пофигисткое отношение родителей к воспитанию своих детей...
0
0
=
0
Лом
23.06.2014 13:58
Никто не сможет сказать, что новокузнечане равнодушно смотрят за преступлениями киевского режима!
0
0
=
0
арбуз
23.06.2014 14:06
Идём дальше. Своих рабочих не хватает...печально...
Только почему то безработных в центе занят-сти- 17 тыщ.
Надо хохлов звать - работатьто не кому. Так же и специалисты пусть едут. У нас же своих нет-
"Каждый год СМИ выпускает более 2000 (!) высоких специалистов." Куда же оне растворяются?
0
0
=
0
чилим
23.06.2014 15:45
арбуз:
Только почему то безработных в центе занят-сти- 17 тыщ.
Только почему то безработных в центе занят-сти- 17 тыщ.
это бездельники. С руками под ложку заточенными.
0
0
=
0
Сципион
23.06.2014 15:49
арбуз: Праильно говорит Волшин- делайте чего нибудь- увидели окурки-соберите, а что бы половчее было убирать-всем носить с собой веники. Да, и совки- вдруг где увидите, что собака чья то накакала- взяли и убрали.
Идём дальше. Своих рабочих не хватает...печально...
Только почему то безработных в центе занят-сти- 17 тыщ.
Надо хохлов звать - работатьто не кому. Так же и специалисты пусть едут. У нас же своих нет-
"Каждый год СМИ выпускает более 2000 (!) высоких специалистов." Куда же оне растворяются?
В манагеры уходят.
Идём дальше. Своих рабочих не хватает...печально...
Только почему то безработных в центе занят-сти- 17 тыщ.
Надо хохлов звать - работатьто не кому. Так же и специалисты пусть едут. У нас же своих нет-
"Каждый год СМИ выпускает более 2000 (!) высоких специалистов." Куда же оне растворяются?
Не в рабочие.
В Кемерове высотки строют китайцы. Около меня детсад реконструюруют таджики.
Лук в бывшем овощном совхозе выращивают корейцы.
Вот те и безработица.
0
0
=
0
Чалдон
23.06.2014 14:15
0
0
=
0
Чалдон
23.06.2014 14:34
арбуз: А кто такой, этот Роман Волшин? Не в курсе?
Американец, наверное, коль такое затеял:
"Save Donbass People From UKRArmy"
http://www.kuzpress.ru/society/22-06-2014/33291.html
0
0
=
0
арбуз
23.06.2014 15:04
.
Худяков Алексей (Medjedovidj) в Твиттере
руководитель Русского Выбора
0
0
=
0
арбуз
23.06.2014 15:07
0
0
=
0
Сципион
23.06.2014 15:51
Аргентинец Че Гевара устраивал революцию на Кубе, а погиб в Боливии.
0
0
=
0
арбуз
23.06.2014 16:19
Д. Кук. Родился в Англии, но был съеден в Новой Гвинее.
0
0
=
0
Сципион
23.06.2014 16:34
0
0
=
0
Чалдон
23.06.2014 17:21
0
0
=
0
Сципион
23.06.2014 17:54
На Кубе нет олигархов. Но нет и нищих.
Бесплатное образование. Бесплатная медицина, лучшая в Латинской Америке. Эталонное социальное обеспечение. По Индексу Человеческого развития стоит вышще большинства стран мира, в том числе выше России.
Справка:
При подсчёте ИЧР учитываются 3 вида показателей:
Ожидаемая продолжительность жизни — оценивает долголетие.
Уровень грамотности населения страны (среднее количество лет, потраченных на обучение) и ожидаемая продолжительность обучения.
Уровень жизни, оценённый через ВНД на душу населения по паритету покупательной способности (ППС) в долларах США.
0
0
=
0
Чалдон
23.06.2014 17:56
Сципион:
... На Кубе нет олигархов. Но нет и нищих...
... На Кубе нет олигархов. Но нет и нищих...
Голодранцы - не нищие?
0
0
=
0
Сципион
23.06.2014 18:15
Не богатые, но и не бедные.
С 1960-х они живут в экономической блокаде США и НАТО и не тужат.
0
0
=
0
Сципион
23.06.2014 19:05
Голодранцы - те, у кого ИЧР низкий или очень низкий, например, Гондурас, Киргизия или Руанда.
0
0
=
0
Чалдон
23.06.2014 20:59
0
0
=
0
Сципион
23.06.2014 21:05
У кубинцев это есть.
У нас было в советский период.
0
0
=
0
Сципион
23.06.2014 21:07
У кубинцев это есть.
У нас было в советский период.
0
0
=
0
Сципион
23.06.2014 21:09
Ещё раз.
Голодранец - тот, кто озабочен пропитанием, а не учёбой, кто мрёт, а не лечится.
А у кого есть перспективы развития и уверенность, что общество, в котором он живёт, СПРАВЕДЛИВОЕ, он счастливый человек.
У кубинцев это есть.
У нас было в советский период.
0
0
=
0
Чалдон
23.06.2014 21:35
А ещё есть такое чувство, чувство глубокого удовлетворения ...
0
0
=
0
тоня
23.06.2014 21:14
Сципион: Уточню: если у кого есть перспективы развития и уверенность, что общество, в котором он живёт, СПРАВЕДЛИВОЕ, не не голодранец.
У кубинцев это есть.
У нас было в советский период.
У кубинцев это есть.
У нас было в советский период.
Всё, капец, я голодранец, точнее голодранка, потому как у меня нет уверенности, что общество в котором я живу СПРАВЕДЛИВОЕ. В больнице сто лет не была...учится тоже не учусь уже давно...
0
0
=
0
Сципион
23.06.2014 21:49
Применительно к Кубе ИЧР высок. Это говорит о том, что реальный социализм отнюдь не такая мрачная и безнадёжная система, какой её привыкли представлять пропагандисты. В конце концов большинство из тутошних выходцы из неё и при всех несуразностях советского социализма (по-видимому похожего на кубинский) жили при нём неплохо, вполне счастливо и с уверенностью в светлых перспективах.
Которые были обрушены диким капитализмом 90-х.
Я пытаюсь говорить серьёзно.
0
0
=
0
тоня
23.06.2014 22:13
тоня: Я тоже, стараюсь.
В десятку лидеров рейтинга — стран с очень высоким уровнем развития — также вошли: Австралия, Соединенные Штаты Америки, Нидерланды, Германия, Новая Зеландия, Ирландия, Швеция, Швейцария и Япония.
Российская Федерация в рейтинге 2013 года занимает 55 место с ИЧР 0.788 и находится в середине списка высокоразвитых, по оценке ПРООН, государств. Основные показатели России таковы: средняя ожидаемая продолжительность жизни при рождении — 69,1 лет; средняя продолжительность получения образования — 11,7 лет; валовой национальный доход на душу населения — $ 14 461 в год.
В целом, на показатели России негативно влияют социальное неравенство, экологические проблемы, а также низкая продолжительность жизни, свойственная скорее неблагополучным странам.
Например, по этому показателю Россию уже обогнали такие государства как Ирак и Бангладеш. Авторы исследования указывают, что в России (и других странах-экспортерах нефти и газа на постсоветском пространстве) делается очень сильный акцент на использование природных ресурсов, а не на диверсификацию экономики, что может серьезно повлиять на устойчивость и стабильность человеческого развития в последующие годы. Следует отметить, что Россия, тем не менее, пока опережает в рейтинге своих соседей по БРИК. Среди крупнейших государств с быстрорастущей экономикой Бразилия занимает в рейтинге 85 место, Китай — 101, а Индия — 136.
Я ж говорю, голодрананец я)
0
0
=
0
AMR-718
23.06.2014 21:49
0
0
=
0
AMR-718
23.06.2014 22:10
0
0
=
0
777
23.06.2014 14:25
Фуцаны берутся доставить это до Москвы.
:) Ты уверен, что до Москвы всё это, доставлять будут лохи?
"Фуцан" - это слово уже из воровского лексикона, и на "фене" оно означает - "лох с понтами".
0
0
=
0
Сципион
23.06.2014 15:10
777: Чалдон 23.06.2014 13:15
Фуцаны берутся доставить это до Москвы.
:) Ты уверен, что до Москвы всё это, доставлять будут лохи?
"Фуцан" - это слово уже из воровского лексикона, и на "фене" оно означает - "лох с понтами".
Строго говоря, ФУЦАН это НЕДОФРАЕР. То есть до ФРАЕРА не добрал возрастом и другими параметрами (содержимое кошелька, котлы, мантель, говнодавы и т.п.), инетересными для ВОРА.
Фуцаны берутся доставить это до Москвы.
:) Ты уверен, что до Москвы всё это, доставлять будут лохи?
"Фуцан" - это слово уже из воровского лексикона, и на "фене" оно означает - "лох с понтами".
Противоположность ПАЦАНУ.
0
0
=
0
чилим
23.06.2014 15:48
Сципион:
Противоположность ПАЦАНУ.
Противоположность ПАЦАНУ.
Чалдон сиживал? :) Вот бы никогда не подумал... :)
Иначе, откуда лексикон? Митька, а на зоне кем ходил? :)
0
0
=
0
Сципион
23.06.2014 15:51
чилим:
Чалдон сиживал? :) Вот бы никогда не подумал... :)
Иначе, откуда лексикон? Митька, а на зоне кем ходил? :)
Шнырём. Самая чушканская работа.Сципион:
Противоположность ПАЦАНУ.
Противоположность ПАЦАНУ.
Чалдон сиживал? :) Вот бы никогда не подумал... :)
Иначе, откуда лексикон? Митька, а на зоне кем ходил? :)
0
0
=
0
Малина
23.06.2014 18:06
0
0
=
0
Модератор
23.06.2014 23:11
0
0
=
0
Православный
23.06.2014 18:23
Несколько сотен верующих собрались у стен Киево-Печерской лавры и должны были пройти по улицам города, протестуя против военных действий на юго-востоке Украины и ее евроинтеграции. Однако их блокировали националисты, некоторые из них стояли с символикой партии «Правый сектор».
По данным последних, во время акции ее участники намеревались провозгласить Киевскую народную республику.
К лавре было стянуто большое число милиционеров, включая конную милицию. Часть стражей порядка стояла кордонами на входах в лавру, сообщает «Интерфакс-религия».
0
0
=
0
Православный
23.06.2014 18:24
«Сейчас все наши мысли об Украине, где проливается кровь братьев наших, где страшная междоусобная брань разделяет народ. Погибают женщины, дети. На улицах обезображенные трупы с оторванными конечностями. Но все они - с обеих сторон - члены нашей церкви», - сказал Патриарх Кирилл. Он с сожалением констатировал, что «одни православные стреляют в других православных».
Предстоятель Русской Православной Церкви призвал молиться о мире на Украине, о прекращении братоубийственной брани, о том, чтобы каждый мог жить и трудиться в соответствии со своими идеалами и ценностями.
Неделю назад Синод Русской Православной Церкви благословил во всех православных храмах ежедневно совершать молитву о мире на Украине, передает ИТАР-ТАСС.
0
0
=
0
ввп.
24.06.2014 01:32
с плакатиками о несогласии не постоите? боязно за свои права?
Для истинного патриота важны проблемы мифической новороссии..под чутким руководством руководящей и направляющей
Нигде в цивилизованном мире нет такой вопиющей несправедливости, которая происходит в России каждый день.
Но мы каждый день указываем соседу, как ему жить
0
0
=
0
Период голосования за комментарии завершен
Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.
Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.
Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь