"А как же совесть? Как же честь? Неужто цену им назначим?.."
Митинг "против мечети" на Театральной площади, тот самый, который националисты Новокузнецка пообещали провести 17 марта и проведения которого всемерно постарались не допустить городские власти, аукнулся неприятностями для организаторов.
Лидер националистов Александр Бычев, по имеющейся информации, доставлен в больницу в тяжелом состоянии: на него на следующий день, 18 марта, напали и избили неизвестные. По словам его соратников, обратившихся к нам в редакцию, "Бычев находится в невменяемом состоянии и лично дать какие-то комментарии не может". Кроме того, нам сообщили, что за три дня до мероприятия у активистов организации прошли обыски с конфискацией компьютеров (эта же информация отражена на их сайте). В день объявленного митинга, со слов националистов, большинство руководителей было "нейтрализовано": с ними проводились следственные действия в рамках возбужденного уголовного дела. А несколько задержанных в ходе митинга (если таковым можно назвать хаотичное топтание на автобусной остановке) были привлечены к ответственности в виде штрафа от 1 до 11 тысяч рублей.
Последнюю информацию мы попытались проверить в канцеляриях по уголовным и административным делам Центрального райсуда Новокузнецка. Там нас заверили, что никаких документов на сей счет не имеется. В пресс-службе УМВД по г. Новокузнецку сообщили, что задержанных увезли в мировой суд Центрального района. В мировом суде (5-й участок) припомнили, что задержанных к ним привозили, но их тут же перенаправили в Центральный райсуд, а заодно пояснили, что иногда при рассмотрении мелких вопросов обходятся без лишних формальностей. Вот такая вот загогулина...
...Одновременно с этим мы получили два гневных письма с обвинениями в адрес редакции газеты "Кузнецкий рабочий". Нас обвиняют в сочувствии к "фашистам..., которые сегодня выступают против "иноверцев", а завтра они выйдут с призывами - разрушать православные храмы", в "распространении идей оголтелого национализма" и т п.
Автором первого письма значится некая Оксана Б. Письмо пришло на электронную почту редакции днем в четверг. Через 15 минут после его получения я отправил уважаемому автору письмо с убедительной просьбой позвонить в редакцию и прояснить свою позицию либо сообщить свой телефонный номер, чтобы я мог связаться. Ни в четверг, ни в пятницу, вплоть до момента подписания в печать номера, который вы сейчас держите в руках, ответа не последовало. Не правда ли, странно, если учесть, что эмоционально написанное "открытое письмо" разослано во все местные средства массовой информации... Существует ли в самом деле Оксана Б. или кто-то, прикрываясь этим именем, пытается "поднять волну" - вопрос открытый.
Под вторым письмом сходного содержания, напечатанном на двух листах, стоят четыре фамилии уважаемых людей, участников и ветеранов Великой Отечественной войны, членов Новокузнецкого городского Совета ветеранов и одного узника концлагерей (подписи отсутствуют). Письмо принес в редакцию председатель городского Совета ветеранов войны и труда Анатолий Силаков. Два человека из этого списка, до которых нам удалось дозвониться, сообщили, что они такого письма не подписывали и согласия на такую подпись не давали...
Все это сильно смахивает на некую обличительную кампанию, которая, возможно, только набирает обороты. Это намек для уважаемых коллег, которые могут принять фальшивку за звонкую монету.
Ситуация обсуждена на редакционной коллегии газеты "Кузнецкий рабочий". Мы считаем нужным пояснить свою позицию, во избежание инсинуаций и кривотолков. Позиция редакции новокузнецкой городской газеты "Кузнецкий рабочий" абсолютно прозрачна и однозначна: мы против любых проявлений экстремизма, в том числе и националистического. Мы против пропаганды расового и национального превосходства, нетерпимости в отношении любой из этнических групп нашей многонациональной Родины. Мы категорически против проведения несанкционированных акций, факельных шествий, погромов и других проявлений насилия. При этом мы считаем, что социальной и межнациональной стабильности не достичь запретами, арестами, угрозами и затыканием ртов. Проблемы следует решать демократическим и гласным путем, с широким обсуждением, со свободным изложением сторонами своих позиций. В конституционном, правовом, поле. Только так можно прийти к согласию.
Приглашаем к дискуссии на страницах газеты все стороны, которым есть что сказать по данному вопросу. Адрес редакции: ул. Курбатова, 1. Телефон отдела общественного мнения - 99-19-44.
хочется видеть от властей хоть что-нибудь полезное. Здравоохранение? нет. Образование? нет.. Экология? нет!! Спорт? нет((( дороги можно не упоминать..
так на что идут наши налоги?
Прочтите и подумайте над вопросом: если утренняя молитва у мусульман начинается с рассветом, то не будут ли при возведении мечети в указанном месте мулла поднимать ВЕСЬ честной народ, включая православное большинство летом в 3 часа утра. Наказывать за нарушение общественного порядка их будет нельзя так как об этом позаботились депутаты Кемеровского облсовета: "ст. 30 закона Кемеровской области «Об административных правонарушениях в Кемеровской области»
1. Совершение действий, нарушающих тишину и покой граждан с 22 часов до 8 часов, за исключением действий, направленных на предотвращение правонарушений, ликвидацию последствий аварий, стихийных бедствий, иных чрезвычайных ситуаций, проведение неотложных работ, связанных с обеспечением личной и общественной безопасности граждан в соответствии с законодательством Российской Федерации, действий, совершаемых при отправлении религиозных культов в рамках канонических требований соответствующих конфессий, а также при проведении по инициативе органов государственной власти или органов местного самоуправления культурно-массовых мероприятий, –
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на должностных лиц – от одной тысячи до двух тысяч пятисот рублей; на юридических лиц – от двух тысяч до пяти тысяч рублей".
Обратили внимание на то, что ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ."действий, совершаемых при отправлении религиозных культов в рамках канонических требований соответствующих конфессий..." Поздравляю жителей Заводского района.
Не надо раскачивать лодку Какие прекрасные слова уважаемого новокузнецкого жирналиста Сергея Бабикова:
мы против любых проявлений экстремизма, в том числе и националистического. Мы против пропаганды расового и национального превосходства, нетерпимости в отношении любой из этнических групп нашей многонациональной Родины. Мы категорически против проведения несанкционированных акций, факельных шествий, погромов и других проявлений насилия На деле получается всё наоборот. Своим материалом Сергей в очередной раз оповещает горожан о месте и дате проведения митинга и подробно рассказывает какая "бяка" власть в Новокузнецке.
Многие люди не отслеживающие тырнет и знать не знали о попытке несанкционированного митинга - так пожалуста сатья на первой полосе и материал на сайте.
Сергей Вы не думаете что этим Вы создаёте рекламму националистам из РПК и "несчастненькому" Бычеву.
Филин: Не надо раскачивать лодку Какие прекрасные слова уважаемого новокузнецкого жирналиста Сергея Бабикова:
мы против любых проявлений экстремизма, в том числе и националистического. Мы против пропаганды расового и национального превосходства, нетерпимости в отношении любой из этнических групп нашей многонациональной Родины. Мы категорически против проведения несанкционированных акций, факельных шествий, погромов и других проявлений насилия На деле получается всё наоборот. Своим материалом Сергей в очередной раз оповещает горожан о месте и дате проведения митинга и подробно рассказывает какая "бяка" власть в Новокузнецке.
Многие люди не отслеживающие тырнет и знать не знали о попытке несанкционированного митинга - так пожалуста сатья на первой полосе и материал на сайте.
Сергей Вы не думаете что этим Вы создаёте рекламму националистам из РПК и "несчастненькому" Бычеву.
Какая реклама вы очём милейший? Замалчивание любых проблем не приводит к их решению. А по поводу того, что с ваших слов, власть в Новокузнецке кака, вынужден с вами согласиться.
Уважаемый Филин! Вы посмотрите какой интерес в коментариях и прочтениях на КУЗпрессе по этим темам ! (Хотя по факту учасников дисскуссии всего то человек 10-ть..но они уже написали сотни отзывов!) Поэтому и понятно что СМИ просто балдеют от внимания. Когда им угрожают или их уговаривают их самооценка начинает зашкаливать. Но беда в том,что любое обытие, особенно скандальное притягивает не только внимание "общественного болота" где квакают.На шум скандала устремляются шизофреники,психопаты,популисты,горлопаны-политиканы, террористы,экстремисты всех мастей и разновидностей. Примером является и телесные гр-ну- товарищу Бычеву.Кто его побил ,не знает даже он.
А гор властям и полиции этот бардак расхлебывать. Организаторы хотели попиариться,высказаться.А туда могут прийти те кто хочет подраться и даже поубивать.И что с этим делать??? Из пустого заднего места политиканов сейчас может вылезти кровавый Джин. Храни нас всех Господь! Аминь!
Они и действуют в рамках закона : Федеральный закон от 25 июля 2002 г. N 114-ФЗ "О противодействии экстремистской деятельности" Погуглите и почитайте.Митинг "ПРОТИВ мечети" не соответствует Конституцции т.к. нарушает Статью 28 Конституции
" Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.
кроме того ст.13 Конституции: гласит
5. Запрещается создание и деятельность общественных объединений, цели или действия которых направлены на насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации, подрыв безопасности государства, создание вооруженных формирований, разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни.
Ну а подробности посмотрите в первом законе мной упомянутом.
И еще Правовой ликбез ГРИГОРИЮ :
Статья 29 Конституции.
2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
Kotafey 24.03.2013 14:02
Kotafey 24.03.2013 14:04
Херню не городи
Никто не покушается на свободу совести или насильственное изменение строя. Народ тупо хочет поговорить и успокоиться.
А теперь полисмены на вражду переводят, пусть они и ответят по 29 статье
Если тебя слушать то Адольф получается -истиный патриот Германии, несший окресным народам мир и процветание,защиту от тирании. Белых и пушистых там нету.
Котафей. Вот, как вы прокомментируете этот отзыв женщины исповедующей православную веру старообрядцев? Как то власть забыла в тот момент о цитируемых вами статьях. Почитайте её высказывание в коментах поддерживающих наше обращение;"Поддерживаю авторов письма. Первая мечеть в Абашево построена на месте, которое просили старообрядцы, потомки основателей города. Им же отказали и еще раз уже в заводском районе на место исторической Христорождественской церкви. В этом, конечно, не виноваты приезжие инородцы. Налицо характер администрации города, которая антинародно управляет от лица жителей".
Геннадий Степанович, не надо лить воду на мельницу... тех кто хочет конфликтов.
Вот как Вы это прокоментируете:
http://clubs.ya.ru/4611686018427398066/replies.xml?item_no=208142 " По прежнему спорным является сам факт установки православного креста на Мустаге, с древнейших времен являющимся священной горой шорцев. О Мустаге сложено немало легенд и поверий. Это самая почитаемая гора Шории, у которой есть грозный хозяин. Чтобы смягчить его нрав, шорцы с незапамятных времен проводят обряд «шачиг» (кропления). На каком расстоянии от Мустага люди ни находились бы, они молятся, обратившись к нему лицом. Установка металлического креста на священной горе - это удар по коренному народу, для которого Мустаг является одной из главных духовных святынь. Установление креста шорцы считают осквернением."
Задача всех здравомыслящих людей.Это не раздувание узких интересов отдельных групп.А сделать так ,чтобы их деяния не мешали другим. Чтобы было взаимопонимание.
Религиозные общины всегда конкуренты.У них взаимоисключающие интересы.Государство в данном случае из за своего светского характера вынужденый арбитр.И на них сыпятся шишки.
Совсем недавно построили грандиозный Храм Рождества и Духовную Семинарию в Абашево. И мусульмане тоже захотели аналогичное.Потом захотят старообрядцы.Да пусть строят все кто хочет! Но появились те кто не хочет, чтобы другие хотели. Вот тут и пытаемся понять, почему не хотят. Чтоб не было драк между ними. А причина простая как яйцо. Эллементарное невежество и ксенофобия, которую оседлали популисты.
отсюда мораль - любая религия есть зло, так как несёт раздор между людьми (разной веры, верующими и атеистами). Надо запретить строительство любого вида храмов. хотя бы на время.
Раздор между людьми несут не религии, а страсти человеческие - жадность, зависть, гордыня...
любая религия старается бороться с ними...
так что, Вы все перевернули с ног на голову...
Кстати, атеизм - самая нетерпимая вера...не знали?
Пещерный ты человек, православнутый. Вместо библии (кстати, которую переписали под нужный овощам слог уже не один раз) лучше вспомни товарисча Ломоносова и возьми учебник по физике. Никакого бога, рая, ада нет, это плод твоей фантазии, основанной на многовековой пропаганде, цель которой отнюдь не вселенское счастье, а банальное желание управлять и жить за счет покорного стада зомбированных овощей.
don_carlos: Пещерный ты человек, православнутый. Вместо библии (кстати, которую переписали под нужный овощам слог уже не один раз) лучше вспомни товарисча Ломоносова и возьми учебник по физике. Никакого бога, рая, ада нет, это плод твоей фантазии, основанной на многовековой пропаганде, цель которой отнюдь не вселенское счастье, а банальное желание управлять и жить за счет покорного стада зомбированных овощей.
Пещерный человек это ты...а я человек Божий, помню и люблю своего Творца...
а ты одичал и для тебя, конечно, нет ни рая ни ада и по смерти своей, ты приложися к скотам несмысленным как и прочие жывотныя...
атеизм - вера в науку. терпит ли наука глупости? да, терпит. и шаг за шагом доказывает, показывает ошибочность одного за другим религиозных постулатов.
а страсти нетерпимости и иноверцам разжигает как раз религия.
нехитрая лиса: атеизм - вера в науку. терпит ли наука глупости? да, терпит. и шаг за шагом доказывает, показывает ошибочность одного за другим религиозных постулатов.
а страсти нетерпимости и иноверцам разжигает как раз религия.
У религии и у науки разные задачи, но сходные цели...
первая познает мир Божий, а вторая восхваляет за него Творца...
первая узнает как устроена жизнь...вторая благодарит за нее...
А если наука занимается опровержением религии, это не наука, а черт знает, что...
Кстати, честная наука не стесняется порой опровергать и самую себя и признает, что чем больше узнает, тем меньше знает...а великие ученые не кичатся своим научным талантом и не презирают верующих, а с благодарностью признают роль Церкви и монастырей в образовании и науки в древние времена...
Против веры прут в основном пустышки и неудачники как в науке, так и в жизни...
Женщины имеющие детей и доброго мужа, крепкую семью, то если уж не сильно верующие, то точно не нападают на форумах и в соцсетях на религию...
Религиозность женщины, кормящей своего младенца...явление столь естественное и органичное как сама кормящая мать...
И вообще самодостаточным людям нет нужды кого-то оскорблять и на кого-то нападать за то, что человек верит в Бога...и исповедует традиционную веру своего народа...
Я никогда не захожу сюда с кличем...стоять... мерзкие, атеисты! начинаем утреннюю проповедь...у кого крестика нет на шее? два шага вперед!...
как правило я начинаю отвечать на необоснованные нападки, ложь и клевету...
Да бывает еще, что неудачники в личной жизни, злые и завистливые люди, стремящиеся реализовать свою гордыньку и тщеславие, иногда приходят в Церковь с самолюбием и карьерными устремлениями...если это им там не удается, то становятся злейшими ее врагами...и с таким борюсь
А еще безродные космополиты в среде русского народа болтаются духовно как.... то им коммунизм в голову ударит, то астрология, то еще какое-нибудь восточное учение, а то (сорри)чаще и просто...моча.
эт получаетсся, что ты нападаешь на меня. Если я атеист, если против религий, то, по твоим словам, я - даже твои гнусные инсинуации повторять не буду. Про теорию трёх китов или слонов, про вращение Солнца тоже не буду, оскомину набило - это к тому, что наука всё же опровергает религиозные догмы. И вообще, православный, ты мне иногда симпатичен, но всё реже и реже. Всё чаще из тебя сыпется гнуснословие, не пойму, отчего бы. Не надо обличать людей налево и направо, каждый прав по-своему. От каждого на Земле польза - даже если это кажется вредом с первого взгляда..
нехитрая лиса: эт получаетсся, что ты нападаешь на меня.
Нисколько...мои разсуждения редко переходят на личности...тем более на дам
Просто я развивал тему взаимотношения науки и религии...верующих и атеистов...
согласен дураков хватает и с той и с другой стороны...но нам то зачем из-за это друг на друга бочку котить? давай дружить? мир?
По кресту на горе Мустаг с вами согласен. всем надо иметь такт во взаимоотношениях. По поводу мечети я уже отписал и не раз. Считаю её строительство возможным при определённых условиях: время и ситуация.
Русин: По кресту на горе Мустаг с вами согласен. всем надо иметь такт во взаимоотношениях. По поводу мечети я уже отписал и не раз. Считаю её строительство возможным при определённых условиях: время и ситуация.
Шорцы-крещеный народ.
"Проблема" Креста на Мустаге надуманная, высосанная из пальца...и раздутая "творческой интеллегенцией"...
Я бывал в домах Шорцев...Красный угол с иконами лучше, чем у иных русских церковников...
Не секрет, что Запад охотно эти "проблемы" поддерживает среди малых народностей Сибири, культивируя антирусские настроения на почве всякого рода "родноверия" в противовес "колониальному" Православию...
Каждый имеет право на Веру. Ну и на свои религиозные святыни...Сделали бы стеллу с изображением креста...чтоб в глаза демонстрации превосходства не было... и все. Точно также не обязательно строить рядом со скромным чужим храмом (мечетью и т.д.) другой более помпезный. Все должно быть в меру.
У нас типа же демократия, каждый может высказываться...Только вот организаторы некоторых мероприятий склонны замалчивать некоторые факты... Ну они обычно не стесняются называть себя националистами...не стесняются обзывать людей другой национальности нехорошими словами...Некоторые не стесняются одевать черные мундиры похожие на одежду СС-вцев и штурмовиков с орлами... и даже название есть у них "охранные отряды"... Если хотите можете с ними маршировать...в светлое Арийское будущее..отстанете вас подвезут до Освенцима местного... Собственно мне все про них ясно с их фоток.Общедоступных в интернете : http://vk.com/club48340297?z=photo-48340297_299143046%2Falbum-48340297_168521152
По поводу проблемы межнациональных и межконфессиональных отношений и путей их решения, в том числе и о мечети открытое письмо здесь - http://kuzbass-trezv.ru/ob-r-a-shh-e-n-i-e-grazhdan-rossii-po-problemam Можно поддержать или проголосовать против.
Из комментариев к указанному письму:"Поддерживаю авторов письма. Первая мечеть в Абашево построена на месте, которое просили старообрядцы, потомки основателей города. Им же отказали и еще раз уже в заводском районе на место исторической Христорождественской церкви. В этом, конечно, не виноваты приезжие инородцы. Налицо характер администрации города, которая антинародно управляет от лица жителей".
Бабиков Сирожа написал. "Проблемы следует решать демократическим и гласным путем, с широким обсуждением, со свободным изложением сторонами своих позиций"
Ну вот пример проблемы Выбежала на площадь озверелая обдолбаная пьяная толпа молодняка с арматурой и ножами и собирается устроить погром всем кто кучерявее и укоглазее... Навстречу ей столь же радикально настроенная толпа "неместных" с такими же ударно-дробящими (или даже огнестрельными) аргументами и аналогичным желанием узнать строение внутренних органов аппонентов.
И какие тут нафиг гласные демократические дисскуссии???? Какое к черту правовое поле,если это не инвалиды обженные за Веру С., и не лапочки-экологи и друзья животных? Это никакие не трезвенники за Здоровый образ жизни! Это радикально настроенные националистически настроенные ублюдки разных вероисповеданий бегут кровищу пускать!
Тут только один аргумент поможет.Палка резиновая и наручники. А если опоздать...то придется вводить режим контртеррористической опперации и уже будет применятся другой РПК- ручной пулемет Калашникова..а потом и ПМ,и АК,АКСМ и ДШК и РПГ... вплоть до СУ-25, МИ-28 и т.п. ГРАДОВ...
Kotafey:
Тут только один аргумент поможет.Палка резиновая и наручники. А если опоздать...то придется вводить режим контртеррористической опперации и уже будет применятся другой РПК- ручной пулемет Калашникова..а потом и ПМ,и АК,АКСМ и ДШК и РПГ... вплоть до СУ-25, МИ-28 и т.п. ГРАДОВ...
Сталкивают людей те, кто пытается смешать разные религии! Армян тоже попытались смешать с азерами! какой результат???
???? Вы историю почитайте на досуге. Армения не имела собственной самостоятельности со средних веков.Она была захвачена Персией и Османской Империей. После очередной войны Российская империя отбила у Ирана часть Завказья и породила там в провинциях неких "азербайджанцев"... точно так же как и туркменов или Киргизов и т.д.... хотя это все тюрки...бывшие подданые Турецкого Султана и Персидского шаха. Армения ненадолго получила самостоятельность благодаря декретам Советов... А вот геноцид армянского народа...это организованный и осуществлённый в 1915 году на территориях, контролируемых властями Османской империи. Геноцид осуществлялся путём физического уничтожения и депортации. При чем тут ЭТО??? Как любой Геноцыд это было государственное мероприятие .
Кстати ... Население Армении, согласно предварительным данным результатов переписи 12-21 октября 2011 года, составило 3 018 854 человека постоянного населения (включая временно отсутствующих из страны (не более 1 года)) или 2 871 771 наличного населения (учтённого переписью на территории Армении. Согласно одним источникам, численность армян в мире составляет 12-14 миллионов человек, из которых лишь меньшая часть проживает в Республике Армения (более 3 млн чел., около 98% всего населения1)108. По другим данным, в мире проживает около 6,5 миллионов армян109. Крупные армянские диаспоры существуют в России (около 1,5 млн чел.), Франции (около 0,8 млн чел.), Иране (до 0,5 млн чел.), США (от 0,3 до 1 млн чел.), в Грузии (250 тыс. чел., составляя там 5,7% населения в 2002 г., без учета Абхазии и Южной Осетии), на Украине (100 тыс.), в Польше (около 100 тыс. по происхождению), в странах Ближнего Востока (до 0,5 млн.), Канаде (до 100 тыс.), Аргентине (от 130 до 180 тыс.), Бразилии, Австралии. Значительное количество армян проживает также в непризнанной Нагорно-Карабахской Республике (137 тыс. чел.110, составляя там до 99% населения). Часть армян, в основном ассимилированная и исламизированная (см. хемшилы и криптоармяне), проживает в Турции, преимущественно в Стамбуле, а также в исторической Западной Армении на востоке Турции, откуда большая часть армян была изгнана или истреблена (до 1 — 2111 млн чел. убитых) Османской империей в ходе геноцида в 1915 году.
Филин: Своим материалом Сергей в очередной раз оповещает горожан о месте и дате проведения митинга и подробно рассказывает какая "бяка" власть в Новокузнецке.
Многие люди не отслеживающие тырнет и знать не знали о попытке несанкционированного митинга - так пожалуста сатья на первой полосе и материал на сайте.
Сергей Вы не думаете что этим Вы создаёте рекламму националистам из РПК и "несчастненькому" Бычеву.
Филин!!!! Кто ты такой, чтоб этот митинг называть несанкционированным? Кто ты такой, чтоб затыкать рот журналисту, который информирует жителей об предстоящих событиях? Кто ты вообще такой? - Смолего?
Сергей. Зачем звонить в редакцию - есть прекрасное место общения - Ваш сайт. Ответьте на поставленные вопросы так сказать в прямом эфире. Сомневаюсь, что Вам нечего мне ответить. Поэтому остаётся думать о заказном характере Ваших безусловно талантливых материалов и Вашем несогласии с тем что написанно Вами.
Филин: Сергей. Зачем звонить в редакцию - есть прекрасное место общения - Ваш сайт. Ответьте на поставленные вопросы так сказать в прямом эфире. Сомневаюсь, что Вам нечего мне ответить. Поэтому остаётся думать о заказном характере Ваших безусловно талантливых материалов и Вашем несогласии с тем что написанно Вами.
Какие тебе вопросы непонятны, филин засланый? А про все другое люди сами на сайте высказываются!
Ну так СМИ любит манипулировать цитатами выдернутыми из контекста. Тут любят цитировать что "хлопцев" забрали за крики СЛава России. В сети нашел полный вариант. Парни орали и другие кричалки про Русскую власть, про остановим Исламизацию...нехорошие матерные слова в адрес полиции и лиц из Палестины..много что орали. Не удивляюсь что им по морде за "гнилой базар" прилетает.
здорово человеки, здравствуйте добрые горожане, я как и редакция кузнецкого рабочего тоже особо за национализм не фанатею, т, е .я очень горжусь что я русский, и даже очень, но таджика уничтожать за то что он таджик я без дела бы не стал, а вот если он чудить начнет, тогда извините., второе, весь мой интерес к этой мечети сперва сводился к наблюдению за действиями властей, и после всего что эти власти накуролесили, и как все это делалось я реально против этой мечети, не потому что я мусульман ненавижу, а потому что все это строительство вот так, внаглую силовым методом насаживается, и что население никто слушать не желает, причины ,да просты как две копейки, это и гоняние народа с площади у сибири, хотя там и определили место , и запреты ожидания остановок, как тот недалекий сержант на драм театре мужика ожидающего сына отгонял, и вся эта речевка полковника в мегафон , за оградкой, конечно , да и скорее всего это таковы мотивы сейчас почти половины всех кто так или иначе про эту проблему рассуждает.и на этом фоне придется констатировать что власть и их охрана в этот раз продемонстрировала все как можно нарушить и законы страны по которым вроде мы живем, до простых местных, как с закрытием остановок, све вместе это реальное отображенияе всегоотношения городской администрации и мвд вообще к соблюдению конституции и местных законов,. а смолега и главный мент города преступники, раз допустили столько нарушений, и прокуратура тоже раз не усмотрела хотябы в перекрытие площади у сибири нарушение закона о собраниях.
За то что молодняк помаринуется лишние полчаса -час без пива и сигарет в коридоре РОВД... ну выговор влепят меру и генералам. Потом его им простят...к празнику. А вот если допустят что началась МАНЕЖКА местного разлива и начнется межнациональный конфликт с сотнями участников...Вот это будет ПРОБЛЕМА! Их конечно не растреляют...но о карьере и прошлых заслугах можно забыть.Да и Совесть (я предполагаю что она у всех есть) просто не даст "допустить анархии и переворотов лодок" . Лучше перебддеть,чем не добдеть.
Ведь первое же что сделают ЖУРНАЛЮГИ, Чалдоны и прочие форумные бойцы с режимом.Так это они начнут вешать собак,кошек и крыс на мэра и правоохранителей "Как вы допустили! Вы прошляпили! Не досмотрели! Вы не смогли предотвратить! Вы..Вы..."
Лучше блин остановку закрыть...чем комендантский часс вводить с патрулированием на БТР... Млин!
Ага... осталось только меня назначить министром или Мэром))))))))))) Но думаю у Власти есть свои кандидаты на должности. Я тут просто зацепился за тему ,которая мне интересна. Но кто знает, может и пойду в чиновники если предложат.Не самый буду плохой наверное...:))))
Ну ладно... раз вы лирики... тогда процетирую стихи (песню точнее)И. Шаферана из которой журналюги дернули цитату "а как же совесть как же честь
неужто цену им назначим?"
Поймем потом
бьёт по глазам хрусталь лучом
ковры развешаны по стенам
мы часто помним что почём
и забываем о бесценном
поймём потом поймём потом
немало побродив по свету
как дорого бывает то
чему цены по счастью нету
поймём потом поймём потом
бежит куда-то вдаль река
пленяют звёзды высотою
про дождь про снег про облака
никто не спросит: сколько стоит?
поймём потом поймём потом
немало побродив по свету
как дорого бывает то
чему цены по счастью нету
поймём потом поймём потом
как хорошо что к пенью птиц
к траве и к этим росам вешним
к заре и к отблескам зарниц
ярлык с ценою не привешен
поймём потом поймём потом
немало побродив по свету
как дорого бывает то
чему цены по счастью нету
поймём потом поймём потом
приемлем все что в жизни есть
смеёмся радуемся плачем
а как же совесть как же честь
неужто цену им назначим?
поймём потом поймём потом
немало побродив по свету
как дорого бывает то
чему цены по счастью нету
поймём потом поймём потом
Как видите тут не политика совсем...А размышления о суете Бытия... Поймем Потом... Вот основная мысль...А пока...журналюги куют креатив не отходя от кассы.
Kotafey !!! ты что раздухарился в их защиту. Нелегальная предпринимательность, контрафакт, теневые деньги, наркотики и коррупция!!! Я не видел ни одного "твоего гостя" на заводе с кувалдой. Все какие-то очень предпринимательные...
и борзые на нас, а не мы на них. Я не думаю, что представитель другой страны со мной в одном окопе будет сидеть и защищать Россию от других масульман, которых на нас травит запад.
Во Во...именно так и будет..окопы и война с "масульманами" если провокаторы раздуют конфликты из воздуха.На радость заокеанским "друзьям".А вы под их дудку и пляшите.Делаете все чтобы война стала реальностью.
Вотт когда враг придет и будем с врагом драться.А когда врага придумывают...это уже никуда не лезет.Может еще с китайцыми начнем воевать? Чтоб они к нам мелкие диверсионные группы по полтора -два миллиона человек засылали??? Бред.
Кому им? Узбекам которые метут дворы? А вы коренная москвичка давно были на Дорогомиловском рынке? У меня там у друга точка продаж, грущщики у него узбеки из аула. Сходите посмотрите, заодно купите свежую баранину. На Дорогомиловском все грущики узбеки, какая команда? Они на улицу то не выходят, бояться, пашут с 5 утра до 21ч. Или у вас Дагестан и Узбекистан это всё одно.
А мне зачем у твоего друга что то про узбеков спрашивать?! Я сама здесь живу и с этим сталкиваюсь...Они сюда едут, а работы уже нет...вон на заводе рядом, за ночлег и пайку крыши чистят...а дальше куда то уходят...
Не сталкивались, не из москвы вы. Сейчас в 16.40 придёт поезд №48 с молдованами гастрабайтарами на Киевский из Кишинеу. Приезжайте, если вино купите у них домашнее, тогда столкнётесь.
Не через Молдовию Вика, а через Московию. Катар эйрвэйс лечу, в 2 раза дешевле, чем "Аэрофлот - международные авиалинии" или "Трансаэро".
Когда ник набирал ошибся, надо было не Паренёк из Кемерова, а из Москвы.
Дорогая редакция! Согласно Конституции РФ, митинги и другие публичные мероприятия не требуют получения на это санкции от власти. Требуется согласование. А вы пишите несанкционированный митинг, то есть следуя логике русского языка - митинг должен быть разрешён властью жуликов и воров. А согласование нужно только для охраны общественного порядка, чтобы людям, свободно выражающим свою позицию, хулиганы и экстремисты не мешали её выражать. Так происходит во всех цивилизованных странах Запада. А у нас, к сожалению, до сих пор действует путинская формулировка - "Вышел на неразрешённый митинг - получай дубинкой по голове". Часто бываю у вас в Кузбассе и вижу - ваш Бай оторвался от народа и всю оппозицию просто растоптал. Как когда - то его предки - степняки, топтали лошадьми покорённые народы. Такова, к сожалению, сегодня политическая ситуация в стране.
+100
Есть закон, по которому митинги они НЕ ИМЕЮТ ПРАВА ЗАПРЕЩАТЬ!!!
А запрещают потому что боятся, что воровству их конец придет. Пусть расскажут, куда девают миллионы на снегоуборку!!! Нихрена не убиралось и не убирается, кругом лужи огромные, а под лужами ямищи!!! К ответу!
Где такой закон???? Вы о ст.31 Конституции??? Так на каждую тамошнюю статью есть Федеральный закон-полностью разъясняющий еее применение.А вот в нем много разных нюансов.На которые внимания не обращают а потом удивляются штрафам.Судя по конституции у нас можно пьяным ездить и наркотики продавать.Ага...Щас.
Kotafey: Где такой закон???? Вы о ст.31 Конституции??? Так на каждую тамошнюю статью есть Федеральный закон-полностью разъясняющий еее применение.А вот в нем много разных нюансов.На которые внимания не обращают а потом удивляются штрафам.Судя по конституции у нас можно пьяным ездить и наркотики продавать.Ага...Щас.
Статья 149. Воспрепятствование проведению собрания, митинга, демонстрации, шествия, пикетирования или участию в них
Незаконное воспрепятствование проведению собрания, митинга, демонстрации, шествия, пикетирования или участию в них либо принуждение к участию в них, если эти деяния совершены должностным лицом с использованием своего служебного положения либо с применением насилия или с угрозой его применения, - наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет либо лишением свободы на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
Если выиграют суд ,признающий НЕЗАКОННЫМ воспрепятствование .... то ФЛаг им в руки. А вообще насколько я понял из комментариев РПК.Их задерживали по уг.делу о телесных и грабеже. А не за митинг... Ну а что касается несогласования...то там такая казуистика...что можно как выиграть суд так и не выиграть... Если юристам администрации хватит профессионализма-выиграют. Я в любом случае вмешиваться не буду. (Пока не попросят)
Я не говорю про РПК, но не надо забывать, что быковать здесь и властям (конкретным должностным лицам)может быть себе дороже. УК РФ - оружие обоюдоострое. Я, к примеру, выигрывал у администрации процесс. А если посмотреть в Уставе основания отзыва некоторых высоких должностных лиц, то можно заметить на сколько они уязвимы, в отличие от депутатов. Поэтому ещё раз предлагаю властям создать постояннодействующий механизм координации и согласования мнений различных политических сил и групп. Это надо делать не под "пожар" а для текущей работы. Тогда и не надо будет по воскресеньям выгонять на службу полицейских и конфликтовать с горожанами.
филину, а где этот сайт, я тоже поучавствую, и второе , а ты сам филин в итоге на вопросы отвечать будешь, которые в процессе возникнут,???попутно прочел и второй коммент филина, и сразу вопрос возник, а почему вы филин с этими предостережениями сейчас вылезли , а не допустим 3,4 марта , и почему филин лично вы , а не администрация города, почему городское полис управление молчит на эту тему, даже наш канал бардокинский рот заткнул, а вы за них всех диалог ведете?? это из разряда вопросов , родившихся к вам , по существу ваших претензий к журналисту, хотя вроде диалог с ним еще не начался, но надо опеделить позиции скоторых мы в итоге будем вести здесь речь...как вы ФИЛИН на это смотрите???
По поводу бардокина, всё уже и так ясно, существуют два клана бывшие и нынешние, пока был с бывшими, кусал нынешних, с бывший зарубился, ушел к нынешним, и как он теперь может кусать кормящую руку. Я его не осуждаю, просто противно...
И ещё. Как-то на пресс-конференции ОН с кривой ухмылкой сказал: "Кто нас обидит, тот три дня не проживет". Камера показала присутствовавших борзописцев. Угодливые физиономии как-то тоскливо вытянулись, повисла пауза.
kondoma: И ещё. Как-то на пресс-конференции ОН с кривой ухмылкой сказал: "Кто нас обидит, тот три дня не проживет". Камера показала присутствовавших борзописцев. Угодливые физиономии как-то тоскливо вытянулись, повисла пауза.
Эт не кривая ухмылка, а последствия изнурительной борьбы за счастье отдельно взятой области.
Про силовиков написано достаточно много. Вся советская и постсоветская история изобилует примерами правосудия по-сталински, по-брежневски или по-путински (перемена имен собственных на суть российского правосудия не влияет). Уровень его – от «стереть в лагерную пыль» до «замучатся пыль глотать» – не меняется с годами. Ещё с ленинского ареста послов, обладающих международно-правовым иммунитетом, лидерам мировых держав стало понятно, что за дьявольский монстр народился на пространстве павшей под натиском шариковых и швондеров Российской империи (как известно, великие империи разрушались всегда под натиском варваров и рабов). В том числе и не без помощи демократических режимов Запада. Может, это и есть издержки западной демократии, когда переступить закон, даже если рушится мир, невозможно. Для них невозможно. У нас, как известно, в ходу другой принцип: закон что дышло – куда повернул, туда и вышло. Ещё в октябре семнадцатого года выпускник юридического факультета Казанского университета соблюдение закона подменил революционной целесообразностью. А ещё говорят, что юристы или их сыновья должны управлять государством. Правда, в нашей истории, случалось, управляли государством и не юристы, которые суть судебного разбирательства, словно оглобли, разворачивали на сто восемьдесят градусов. Вспомним хотя бы прецедент с менялами валюты, которых сегодня на владивостокских улицах в изобилии, как бродячих собак. После того как Рокотова и Файбышенко советское правосудие уже приговорило к пятнадцати годам лишения свободы, взбешённый Хрущёв потребовал от генерального прокурора изменить закон и расстрелять валютчиков. Руденко рискнул напомнить выпускнику церковно-приходской школы юридическую формулировку, аксиому международного, да и советского права – что «закон обратной силы не имеет». И подобный казус допускать нельзя – засмеют. В ответ Хрущёв его грубо оборвал: «Закон делают люди. Мы делаем!». В итоге бедолаг повторно судили и, приговорив к высшей мере, расстреляли. Или вспомним пресловутую историю с «Пусси Райот». По сути, девушки были осуждены за бесовские пляски. И суд руководствовался не российским законом, а положениями Пято-шестого, или Трулльского, собора. В данном случае суд хоть чем-то руководствовался. Но вот чем руководствовался суд, когда осуждал трёх восемнадцатилетних пацанов из города Артёма за организацию банды киллеров, на счету которой числилось не одно заказное убийство? Ради справедливости надо отметить – молодых людей недавно тот же Артёмовский суд оправдал, так как поймали настоящих убийц, но девять лет отсидеть они успели. И ничего… Судьи, следователи, прокуроры – все на местах. Кто-то ушёл за эти годы на «заслуженный отдых», а кое-кто и на повышение. Как сказал нам в личной беседе один большой алеутский начальник, «такова в стране политическая ситуация». Какова ситуация в стране, всем понятно давно и без силовиков. А вот на кой нам нужны такие начальники, да ещё большие – одному Богу известно. Шесть лет министр-силовик, с полувзводом приведённых себе в помощь девок разворовывал имущество министерства обороны, по сути разрушая обороноспособность страны – и ничего… Многочисленные правоохранительные органы молча взирали на шалости далёкого от воинской службы гражданина, путинского назначенца, и его любовницы, сегодня отбывающей «заслуженное наказание» в своих тринадцатикомнатных апартаментах – с личным куафёром, поваром, дворецким и браслетом на ноге.
Или обратимся к нашей приморской истории о неустановленном лице, которое уже седьмой год не могут установить наши правоохранители. Чего только они не делали для установки личности приморского губернатора, даже двух гонцов в костюмах от Луи Виттона за океан посылали. В результате под шумок этой бури в стакане воды неустановленное лицо благополучно пересело в другое большое чиновничье кресло государственной гражданской службы, помахав виттоновским пиджакам на прощание ручкой. Велика Россия, и тёплое местечко казнокрадам всегда найдётся. Впрочем, как и силовикам в пиджаках от Луи Виттона.
что , взаправду?? наверное постоянный пост как у вечного огня заведут,или смолеге четверых носильщиков паланкмна в бронежилетах дадут, по рангу, что бы те кто бычева поколотили, его не побили, кстати, а по факту избиения дело открыли уголовное???или в администрации уже подозреваемых ищут.?
Уважаемый Слесарюга! Поддерживая право людей на самовыражение (сам не хожу на выборы с тех пор как в бюлютнях убрали графу против всех), должен заметить что зачастую митинги - не способ волеизьявления, а непрекрытый способ манипулирования и зомбирования толпы. Часто выступающие разогревают толку, специально внедренные крикуны повышают градус и человек выходит с меропрития полностью зомбированным и с чувством причастности к большому и великому делу. Посещая митинги я всегда слушаю выступаюших в стороне чтобы не попасть под влияние стадного чувства. Какую ересь несут выступающие! Смешно от их глупости и обидно за слушающих. (Пример: на одном из митингов я услышал как Кутузова выступающий называет генералом. После мероприятия я подошел и поинтересовался почему фельдмаршала так понизили в звании. В ответ услышал, что слово фельдмаршал немецкого происхождения и не к лицу русскому начиональному герою!!!!!!!)
Филин: должен заметить что зачастую митинги - не способ волеизьявления, а непрекрытый способ манипулирования и зомбирования толпы. Часто выступающие разогревают толку, специально внедренные крикуны повышают градус и человек выходит с меропрития полностью зомбированным и с чувством причастности к большому и великому делу.
Чего на свете не бывает! Вчерась тут показывали, как троллейбус с трамваем бзинькнулись на кольце у Дома быта. Так давай электротранспорт из-за этого отменим )))
Если на митинге кто-то будет не в тему народ разогревать, сними это на видеокамеру, суди и сажай в кутузку. А нахрена маски-шоу на площади? Нахрена Бычеву башку пробили, он от этого поумнет?
Какой подлец этот некто! Он сучий потрох зомбировал наших сограждан. Вы привели удивительно яркий пример того как манипулирует общественным сознанием всякая сволочь. Только, вот, вы забыли сказать о том, что это был день 200-летия Бородинской битвы и эти молодые люди в отличие от властей об этом не забыли и старались напомнить людям об этом. Что касается звания Кутузова, то мы полагаем, что он протит тех кто о нём помнит. А, вам лишь бы обосрать людей, которые мыслят иначе чем властные особы.
Уважаемый филин, ну что ты мне фуфайку в ухо вкручиваешь, про теорию управления людскими массами, какое манипулирование и зомбирование ты наблюдал на митингах, города, как таковых, ведь судя по словам опыт пребывания на них у тебя имеется, ???понимаешь, брат пока ты такую ересь жуешь кем то для тебя рассказанную и тобой переданную, ты сам на зомби похож, вот как людей зомбировали например кто против марганцовки выступал,???или как отнести массовые собрания при награждениях областных, когда бренчалки раздают на право и налево непонятно кому и за что, почемуто собрание народа это связано с зомбированием, а собрание избранных властью той же подоплеки иметь не может??, назови мне примеры зомбирования примененные в новокузнецке??? и перечисли все митингт где лично ты слушал всякую ересь, и почему лично ты считаешьчто люди обязательно побегут все громить?? вотличие от тебя умного , в стороне стоящего?? чего то ты какуюто хрень несешь.как папа воронин бы сказал.
Филин: Не надо раскачивать лодку Какие прекрасные слова уважаемого новокузнецкого жирналиста Сергея Бабикова:
мы против любых проявлений экстремизма, в том числе и националистического. Мы против пропаганды расового и национального превосходства, нетерпимости в отношении любой из этнических групп нашей многонациональной Родины. Мы категорически против проведения несанкционированных акций, факельных шествий, погромов и других проявлений насилия На деле получается всё наоборот. Своим материалом Сергей в очередной раз оповещает горожан о месте и дате проведения митинга и подробно рассказывает какая "бяка" власть в Новокузнецке.
Многие люди не отслеживающие тырнет и знать не знали о попытке несанкционированного митинга - так пожалуста сатья на первой полосе и материал на сайте.
Сергей Вы не думаете что этим Вы создаёте рекламму националистам из РПК и "несчастненькому" Бычеву.
Перечитал материал вдоль и поперек и не обнаружил указания на очередной митинг, место и дату. Вы, милейший, передергиваете и пытаетесь выдать желаемое за действительное.
Я в приведенной статье обнаружил следующие факты:
1. Националисты жестко наказаны за несанкционированный митинг, одних избили, других оштрафовали.
2. Оштрафованы националисты без надлежащего оформления
3. В "Кузнечик" направлены два осуждающих письма, написанные, возможно, одной рукой.
4. Авторство этих писем носит сомнительный характер
5. Редакция "Кузнечика" заявила об отрицательной позиции к проявлениям национализма и призвала к диалогу.
Позволю себе заметить, что позиция газеты мне более близка и понятна, чем позиция обличителей. Буду весьма признателей уважаемому Филину, если он выскажет свое отношение к каждому из пяти пунктов.
Для капитана Подводной Лодки Mr.Nemo :Я не Филин... но могу свой вариант ответа предложить:
1) Назвался груздем-полезай в кузов (Пословица) Назвались националистами... получайте шишки от националистов других наций, от полиции-штрафы, Такова "Их Борьба". Напомню что в 1945-1948 году многих немецких националистов вообще вешали на площадяхь.Таков их выбор.
2)Сейчас нельзя никого оштрафовать без оформления... Просто дается время на обжалование решения (месяц)Поэтому он не вступил в законную силу.И по инструкциям про него не говорят.Найдите "оштрафованых" и у них выячните подробности.Канцелярии судов не будут давать служебную информацию без письменных запросов.Да и не обязаны СМИ давать подробности.
3 и 4 ) Возможно.Все возможно. А когда кажется надо креститься. Экспертизу проведите лингвистическую. И все будет ясно.
Кстати я по телефону незнакомым тоже говорю "Не был .Не состоял.Не участвовал. И вообще не знаю про что вы говорите."
5. Если бы редакция сказала бы что то другое, она осталась бы не просто без спонсоров,но ее бы просто прикрыли. А диалог тут мало получается.Нет официальных лиц.Нету! Нет ни Лидеров-Основателей РПК, нет и чинов. Тут просто комментарии неравнодушных прохожих. Может они и действительно лица -влияющие на общественную жизнь, но прикидываются Гришами,Чалдонами,котами,Мистерами Немо,Филинами,Совами и прочими винипухами.
А когда Винипух Кричит: Покайтесь Грешники! Это звучит...мягко говоря комично.
На сайтах как психиатр с оппозицией от власти беседует Попок))). Если человеку мало становится электронной болтовни, то с ним начинает беседовать Гопок, как с Бычевым. Это известное дело. А мести власть имущие не боятся?
доцент истории: На сайтах как психиатр с оппозицией от власти беседует Попок))). Если человеку мало становится электронной болтовни, то с ним начинает беседовать Гопок, как с Бычевым. Это известное дело. А мести власть имущие не боятся?
Заметьте, доцент... Василий Борисович проигнорировал эту тему...
если бы он был заинтересован, то с утра бы здесь был...
Провокаторы мутят...ж/масоны как всегда...можете ржать...
Бычева жалко...парень стал жертвой провокаторов...на их совести всё, начиная с восстания декабристов...опять можете ржать...
Призываю не вестись у этих тварей на поводу...они нас стравливают до крови, а сами в Лондоне, хихикая...свои поганые ручонки потирают...
Слава Богу... от Него не скрыться нигде...Аминь!
доцент истории: На сайтах как психиатр с оппозицией от власти беседует Попок))). Если человеку мало становится электронной болтовни, то с ним начинает беседовать Гопок, как с Бычевым. Это известное дело. А мести власть имущие не боятся?
Заметьте, доцент... Василий Борисович проигнорировал эту тему...
если бы он был заинтересован, то с утра бы здесь был...
Провокаторы мутят...ж/масоны как всегда...можете ржать...
Бычева жалко...парень стал жертвой провокаторов...на их совести всё, начиная с восстания декабристов...опять можете ржать...
Призываю не вестись у этих тварей на поводу...они нас стравливают до крови, а сами в Лондоне, хихикая...свои поганые ручонки потирают...
Слава Богу... от Него не скрыться нигде...Аминь!
Ты прав, брат. Мне эта истерика не интересна. Всё уж вроде сказано было раньше.
Влез только потому, что коли задают вопрос - следует ответить.
доцент истории: На сайтах как психиатр с оппозицией от власти беседует Попок))). Если человеку мало становится электронной болтовни, то с ним начинает беседовать Гопок, как с Бычевым. Это известное дело. А мести власть имущие не боятся?
Как психиатр - хорошо сказал.
Не обязательно от власти.
Здесь есть несколько вполне здравомыслящих лиц - КОТОФЕЙ, ФИЛИН, ПРАВОСЛАВНЫЙ. Да и сам ты не дурень, вполне способен вразумить какуюнить БЛЯХУ-МУХУ.
А со стороны посмотреть...
Истерика фашиков типа Бычева провоцирует контристерику. Первые заказывают мордобой, вторые исполняют.
Третьи, типа загадошного СЛЕСАРЮГИ (такой же слесарь, думаю, как я психиатр) раздувают "из искры пламя".
Не удивляюсь позиции КузПресса и КузРаба - кабы не такого рода события, то и писать не о чем. Но изумляет странная (в который раз замечаю) позиция "красных" - они на стороне фашиков.
и вообще, почему гор администрация не сделала еще ни одног заявлени япо этому поводу, налицо возникновение проблеммы , реальной , конкретной, уже кровь пролилась, и не факт что Бычев в итоге жив окажется, а власть молчит, я лично ,предлагаю организовать референдум, во первых что бы остановить дальнейшее нагнетание тревоги и протеста, во вторых, минимум посмотреть как сей механизм работает, илично от себя обещаю принять любой результат, с мечетью или без, как народ скажет. ОСТАНОВИТЕСЬ, ВЛАСТЬ ИМУЩИЕ, УЖЕ КРОВЬ ПРОЛИЛАСЬ, давайте разговаривать, или надо что бы УБИЛИ КОГО НИБУДЬ на этой почве??? РЕФЕРЕНДУМ, или вообще забудте о стройке, с крови, нельзя так храмы строить.ГДЕ ВЕРСИЯ АДМИНИСТРАЦИИ, как так, ???два разгона, и что, все в порядке???
Вчера в Москве был митинг КПРФ.
До этого в одном из районов Москвы, Митино собрался мэр строить мечеть. Жители собрались, отмитинговали и мечеть строить передумали.
Митинги сопровождаются лозунгами, типа - Дима и Вова киприоты России или "Долой капитализм - удавку,Медведева и Путина в отставку или "Коммунисты против мерзавцев и политических проституток, или Посадим Путина на минимальную оплату.
В общем это еще не самые радикальные лозунги.
Один из транспорантов нес на себе надпись - "Антирусский тандем не пускает в Россию 25 миллионов русских, зато открыл широкую дорогу дикой азиатской орде.
Мне кажется что за такой лозунг в кузне уже посадили бы в тюрьму навечно.
------------------
боиться губернатор обострения обстановки в кузбассе. Хочет чтобы было все тихо как в болоте. И Смолего тоже боиться.
А чего боятся?
Собрался бы народ, выпустил пар и разошелся по домам.
Mr. Nemo!
1. Жестко или нет наказаны националисты каждый судит по себе. Я например считаю, что большинство только "пожурили".
Что касается избиения Бычева. К сожалению факты нападения на людей в Новокузнецке как и по всей стране, да и по всему миру далеко не редкость. Кто и как избил лидера РПК я не знаю. Возножно какому-нибудь нарику срочно понадобился его сотовый. Желаю Бычеву скорейшего выздоровления.
2.Оштрафовал националистов судья - значит посчитал доводы полицейских существенными, о документы правильно оформленными.
3 - 4 Писем не видел и не читал - но я против РПК поэтому допускаю что такие люди еще есть, поэтому возможно ктото их написал не под диктовку а по велению разума, своего.
4 Призыва к диалогу не заметил, заметил попытку мягко уйти от возможной ответственности.
Слесарюге! После вашей гдевной филипики не хочется называть вас уважаемый.
Что касается референдума - согласитель это немнрого разные вещи с несанкционированным митингом. Для проведения референдума митинг совсем не обязателен.
митинг априори не может быть санкционированным, вам это уже кондома написала, второе, если два митинга разогнаны конкретно поличией вообще баз обьяснеий, и вопрос просто народ власть не решается то почему бы референдуму не быть, просто как следствию на позицию властей, заметьте весьма неприличную к своему работодателю,почитайте устав города , я накануне прочел на вскидку, и вам рекомендую, и поверте, сотовый телефон. это явно не причина дыры в голове бычева, хотя можно допустить причину такого самопиара, но я думаю это мя гко сказать смешно, чубайс на себя и то мягче покушение готовил и устроил,так о референдуме давайте сэтого места поподробнее, может согласитесь что в данной ситуации стоит его провести , что бы глас народа восторжествовал, и более не было маски шоу и разбитых голов, отменненых остановок , и оштрафованных активистов, .. саше мнение ФИЛИН
Слесарюга: митинг априори не может быть санкционированным, вам это уже кондома написала, второе, если два митинга разогнаны конкретно поличией вообще баз обьяснеий, и вопрос просто народ власть не решается то почему бы референдуму не быть, просто как следствию на позицию властей, заметьте весьма неприличную к своему работодателю,почитайте устав города , я накануне прочел на вскидку, и вам рекомендую, и поверте, сотовый телефон. это явно не причина дыры в голове бычева, хотя можно допустить причину такого самопиара, но я думаю это мя гко сказать смешно, чубайс на себя и то мягче покушение готовил и устроил,так о референдуме давайте сэтого места поподробнее, может согласитесь что в данной ситуации стоит его провести , что бы глас народа восторжествовал, и более не было маски шоу и разбитых голов, отменненых остановок , и оштрафованных активистов, .. саше мнение ФИЛИН
Ну, вот и "народный" СЛЕСАРЮГА не косноязычит, а говорит вполне грамотно.
Засланный казачок.
Про "санкционированность" митинга... Кондома лукавит... все в законе прописано и время подачи уведомления и про место и прочее.
Ну а народу лучше знать вот это...
Статья 20.2. Нарушение установленного порядка организации либо проведения собрания, митинга, демонстрации, шествия или пикетирования
(в ред. Федерального закона от 08.06.2012 N 65-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1. Нарушение организатором публичного мероприятия установленного порядка организации либо проведения собрания, митинга, демонстрации, шествия или пикетирования, за исключением случаев, предусмотренных частями 2 - 4 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей или обязательные работы на срок до сорока часов; на должностных лиц - от пятнадцати тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.
2. Организация либо проведение публичного мероприятия без подачи в установленном порядке уведомления о проведении публичного мероприятия, за исключением случаев, предусмотренных частью 7 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей или обязательные работы на срок до пятидесяти часов; на должностных лиц - от двадцати тысяч до сорока тысяч рублей; на юридических лиц - от семидесяти тысяч до двухсот тысяч рублей.
3. Действия (бездействие), предусмотренные частями 1 и 2 настоящей статьи, повлекшие создание помех движению пешеходов или транспортных средств либо превышение норм предельной заполняемости территории (помещения), -
влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или обязательные работы на срок до ста часов; на должностных лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот пятидесяти тысяч до пятисот тысяч рублей.
4. Действия (бездействие), предусмотренные частями 1 и 2 настоящей статьи, повлекшие причинение вреда здоровью человека или имуществу, если эти действия (бездействие) не содержат уголовно наказуемого деяния, -
влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или обязательные работы на срок до двухсот часов; на должностных лиц - от двухсот тысяч до шестисот тысяч рублей; на юридических лиц - от четырехсот тысяч до одного миллиона рублей.
5. Нарушение участником публичного мероприятия установленного порядка проведения собрания, митинга, демонстрации, шествия или пикетирования, за исключением случаев, предусмотренных частью 6 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей или обязательные работы на срок до сорока часов.
6. Действия (бездействие), предусмотренные частью 5 настоящей статьи, повлекшие причинение вреда здоровью человека или имуществу, если эти действия (бездействие) не содержат уголовно наказуемого деяния, -
влекут наложение административного штрафа в размере от ста пятидесяти тысяч до трехсот тысяч рублей или обязательные работы на срок до двухсот часов.
7. Организация либо проведение несанкционированных собрания, митинга, демонстрации, шествия или пикетирования в непосредственной близости от территории ядерной установки, радиационного источника или пункта хранения ядерных материалов и радиоактивных веществ либо активное участие в таких публичных мероприятиях, если это осложнило выполнение работниками указанных установки, источника или пункта своих служебных обязанностей или создало угрозу безопасности населения и окружающей среды, -
влечет наложение административного штрафа в размере от ста пятидесяти тысяч до трехсот тысяч рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток; на должностных лиц - от двухсот тысяч до шестисот тысяч рублей; на юридических лиц - от пятисот тысяч до одного миллиона рублей.
От них всех щегловкой пахнет, котофей, сципион, филин и еще православный похоже, тоже в одной кампании, но он немного в сторонке псалмы читает, к тролингу готовится.
григорий: От них всех щегловкой пахнет, котофей, сципион, филин и еще православный похоже, тоже в одной кампании, но он немного в сторонке псалмы читает, к тролингу готовится.
С интересом читаю материалы Сергея Бабикова. Достойная, правдивая статья неравнодушного человека.
Действия "правоохранителей" по разгону так и не состоявшихся митингов очень похожи на действия оккупантов в захваченном городе. Действительно, не хватало около драмтеатра только пары БТРов...
там котяра отписался,побратим филину короче, по его статейке мы тут почти все психопаты, и прочее, определенное количество человек, конечно, кто каким то образом эту проблему не забалтывает, все приплел и политиканов, и джина из задницы протестной, а вот откуда два раза вылазил полк милиции, из чьей задницы то, котяра?? и судя по тому с каким рвением они народ состановок и окресностей отжимали, и как это комментировали, во всех перечисленных тобой диагнозах можно эту братию уличить , скорее чем активистов рпк, а про костюмы, ну так это так, баловство, вон тихонову с броневым эти костюмы популярность дикую принесли, что говорить, красива форма была, не чета современным мешкам, .. ну насмешил, котяра,, а ведь ты же сам в число 10 параноиков вхож, ты же тоже регулярно на этой теме висишь, эх котяра, че то мутный ты какой то.
Сегодня, активно развивается движение "Святая Русь"-православные собираются в дружины...Их полощат не хуже этих...Окрестили "Черносотенцами" и тоже в национализме пытаются обвинить...Русскому сегодня объединяться нельзя...фашизм...
Вика: Сегодня, активно развивается движение "Святая Русь"-православные собираются в дружины...Их полощат не хуже этих...Окрестили "Черносотенцами" и тоже в национализме пытаются обвинить...Русскому сегодня объединяться нельзя...фашизм...
Православный человек - русский националист. Безусловно. Он объединён с другими православными в Церкви.
Коли призовут святые отцы, объединятся православные и в боевые дружины. Но не для демонстраций - это, на мой взгляд, бесовщина.
Нет...не для демонстраций...пока для учений защитить себя...и наконец объединиться...100 млн.в России православных...а шарахаются друг от друга, хуже чем армянин от азербайджанца...
Вика: Сципион, вы прекрасно поняли, что я хотела сказать...Только зачем то юродствуйте...двуликий вы наш...
http://youtu.be/gH91uEhs5K0
Вас, знающих, что я думаю и понимаю, охота послать подальше.
Хочешь, чтоб все думали так, как ты?
Фик.
Я думаю так, как я думаю.
В данном случае я с отцом Димитрием не согласен. Со всеми полувоенными формированиями типа ряженых в казаки не согласен. Казаки и православные дружины - извращение, подобное "чёрной сотне" и ку-клукс-клану.
Вика: Нет...не для демонстраций...пока для учений защитить себя...и наконец объединиться...100 млн.в России православных...а шарахаются друг от друга, хуже чем армянин от азербайджанца...
Вика, привет...
согласен с тобой, что мы - русские разобщены как ни какая нация...
Церковь, к сожалению, объективно не смогла...пока не смогла... стать объединяющей силой в нужной мере и сама было поддалась многим провокациям...
Слава Богу, Кирилл - умный и спокойный Пастырь...спокойно и уверенно ведет Церковный корабль, не впадая в истерику и злобу...
Как он «разрулил» 12 сатанинский год…просто виртуозно…
бесы выдохлись и полопались как пузыри на навозной луже…(или в ванне?)
«пуськи»… это ерунда…прыщики проявления тяжелейшей инфекции и того, что готовилось нам, того, что…одному Богу известно…
Пережили…время откроет, что пережили…
Я думаю Церковь наша скоро скажет свое объединяющее Национальное Слово с такой силой...как это было в 1941 году...
Но тут надо усердно нам всем молиться Господу и Его Пречистой Матери, ибо сатана и его клевреты тогда не остановятся ни перед чем...даже перед гибелью всей планеты...
Верю - с нами Бог и … будущее за Россией – могучей, Единой и Неделимой…
Весь мир с надеждой смотрит на Россию…даже если это и неосознанно…и Господь медлит с Приходом Своим, ради рождающихся маленьких русских христиан в России…
Над нацистскими штурмовиками тоже смеялись."Пивной Путч"ХаХа... А потом Бац1 И Хи Хи кончились.Я хочу нормальный город без уличных боев и барикад. Конечно пролетарию терять нечево кроме своих цепей. Но я давно не пролетарий и класоовая и прочая борьба мне не интересна.Я считаю,что есть много боле полезных дел,чем устраивать говорильню на митингах, бастовать или устраивать всяческие погромы и экспроприации. Не гоповской у меня менталитет и не подростковый возраст.
вот так сценарий ты котяра расписал,, зачем такая паранойя, может без этих страшилок, просто састь в прямом эфире и побеседовать за все, от скаленчук, до мечети этой, и не надо вокзала, и арматуры, просто не надо, вот и се, зачем ты народу приписываешь заранее реакцию которую он вполне вероятно и делать то не будет, ты почему людей так шельмуешь, ты брат очень почемуто неправ, и при этом упрямо свой бред несешь, что то настораживает в тебе, вот почему власти города просто с народом вдажена бардокинском тв не обьяснятся, ведь так честнее законнее,и самое главное мудрее, вот почему такая реакция, а кошак?????
Ну ладно, признаюсь в том за что меня тут на сайте распнут...Ну доводилось мне не раз пересекать в формальном и неформальном общении с Председателями судов,с мером прошлым и нынешним,с руководителями ГТРК, журналистами многими, с замами Губернатора, с чиновниками всякими, с полицейскими в том числе. Издержи (или бонусы) юридической профессии,моего уровня. Так вот все вышеперечисленные такие же люди, но вот есть у них комплекс неизлечимый.Они постоянно сталкиваются с критикой и большей частью критикой необоснованной и извращенной фантазией... Ну вот как им реагировать? Ибо что бы не сделали -всегда найдутся злопыхатели и завистники. Получаем то что "элита" от народа отделилась...Отделил ее сам народ своим совковым подходом.Что богатый не может попасть в рай. Тут есть люди которые призывают к диалогу.И он возможен.Вспомним историю с "Марганцевым производством". Вспомним ЖКХ проблемы, вспомним Историю с Мартиным. Но вот какая закономерность вырисовыывается.Не складывается у нас Гражданское общество.Нами же избранные депутаты вдруг становятся опять ,как прошлые "жуликами и ворами" А толпа идет на митинги ,которые часто устраивают проходимцы и авантюристы... А потом... эти же авантюристы-популисты ...становятся депутатами и прочим...И опять они враги народа. Сколько такое будет продолжаться??? Это просто мировозрение выходит такое...Со времен золотой орды. Что власть она от Поганых..от захватчиков...А все угнетаемые. Не будет у нас Демократии так никогда. Пиар один черный.Скандалы. И все либо презирают друг друга, не слушая аргументов либо бояться как черт ладана. Вот эта проблема и есть главная. Доверие должно быть и спрос за дела, а не за версии правдолюбов.
А мои пессимистические сценарии.Увы реальность. Это все уже проходили в 90-х. Ничего замечательного в социальной дестабилизации общества нет. Сейчас время строить и востанавливать, а не время ломать и делить.
А чего, кроме мечети то строить собираются?! Делить уже нечего...все давно поделено...А вот к вопросу обсудить с горожанами...это когда-нибудь было?! По моему фраза "принято решение", подразумевает, что обсуждения не будет...или я не права?
Котафей. На соседней ветке инфа о том, как здорово мы живём. Уехало из города более 10 000 коренных жителей Новокузнецка, а приехало тоже более 10 000. Я чуток посчитал и получается, что при сохранении такого уровня миграции населения за последующие 10 лет из города уедет более 100 000 человек и приедет неизвестно какие по составу 100 000 человек. За предыдущие 20 лет наш город потерял безвозвратно около 100 000 коренных жителей Новокузнецка, уехало не менее 50 000 и приехало десятки тысяч. Представляете какие резкие перемены по составу населения? Причины всего этого имеют субъективный, а не объективный характер, т.е. зависят от воли человека. Комиссию по проблемам демографии уже четвёртый или даже пятый месяц после конференции создают. Точнее не создают ...представители власти. А каждый день люди гибнут. Ни за грош...
Размечтался.
Взвод ОМОНа вас разметёт в полминуты.
Взвод ОМОНА может быть вернётся только-только с Северного Кавказа. Думки у таких мужиков будут не в пользу тех, кто свой народ разгоняет дубинками и наручниками. Декабристы в 1812 году тоже как ветераны Афганской или Чеченской войны были. Обстреляны, понимаешь.
хочешь или нет но там на кавказе им противостояли в боестолкновениях люди той же религиозной культуры, против которой сегодня выступают некоторые и даже наверное многие новокузнечане
сципион, а ты что так на взвод Омона то надеешся?? что без силовой поддержки за спиной страшновато становится???мы брат не собираемся нискем воевать , а вот котяра уже в своем гоне до установок град дошел, вы зачем сознательно применением силы козыряете??, да притом не личной, а государевой,?? вас кто уполномочил , чертей,такие речи вести, ты что ли взвод омона на народ отправишь???несет тебя,как козла на новом пастбище,обезумел совсем, на старости то лет.
Посмотри что сейчас в Сирии твориться. Расширь мировозрение далее своего района. К сожалению хватает вокруг тех кто мечтает о власти. И готов бросить толпы баранов на убой ради этой власти.И такие "незаслуженно обделенные властью" будут всегда. Это и строители Великих Туранов, и строители Великих Арийских Империй, и борцы с мировым Капитализмом-сионизмом-ревизионизмом. И просто уголовники.Они были и будут.А чтобы их остановить всегда приходилось содержать Армию.
Вау, какие тут баталии...запасаюсь попкорном, ща спицу вновь намакают в каку лицом и он гордый, но обтекающий удалится))) Главное каждый раз одно и то же, мазахист чтоли, мне так думается, что если бы вдруг большинство стало поддерживать действие властей, то спица бы стал ярым жопозиционером
Сципион: Вы, АГАФОША, способны только КАКОЙ кидаться.
И орать на митингнах.
Или вне их.
На что-нибудь осмысленное вас нет.
Гопота.
На митинги не хожу, но и с чинушими не дружу, вообще если честно, я давно на это всё положил с прибором, пролетариат в большинстве своём выбрали себе предводителя, ну это право большинства, хотят так жить, да ради бога, правда то же пролетариат который голосовал ЗА, по причине боязни потери работы либо наслушившись пропоганду по ящику или ещё по каким причинам, теперь начинают лить горючие слёзы когда их выбрасывают на улицу, по причине так называемой оптимизации производства. А я просто пытаюсь нарубить как можно больше капусты, что бы детей своих отправить из этой попы, как можно дальше. Ну и на счёт гопоты, спасибо конечно, что ты меня причисляешь к этой категории граждан)))
ну ты что несешь котяра?? ну кто тут реально из РУССКОГОнарода на власть претендует???какую армию сейчас против кого кто содержит???кто собрался какую АРИЙСКУЮ империю строить?? если ты на славян бочку катишь, то сколько бы я с ними и информации об них не сталкивался, то единственное к чему они призывают, так к это к изменению мышления самих себя, изучению культуры русского народа, вообще они каждый по возможности понимания личного пытаются менять свое мировозрение, и просто жить , жить по совести, где ты видел славян танцующих гопака посреди ночи на дороге перегороженной машинами этих же славян арийцев имперцев жаждущих окупировать сибирь?? ради них рать содержится государева??где офицеры бездомные и министры воры с полружками карнавалом рулят, ты что всамделе несеш то??.а борцы с капитализмом все что имеем построили и тебя родили тебя же вскормили, д,и ты сейчас живеш наверняка в доме который борцы с капитализмом построили, , как ты отмежевался от прошлого то быстро, прямо оперативно,мутный ты котяра, мутный,.на смертном одре когда будешь итоги жизни подводить сам всебе, всплывет все это пред взором внутренним, поверь , за борцов с капитализмом в сегодняшних комментах может и страшно стыдно стать, очень стыдно, перед дедом или отцом,и миллионами других, противников капитализма, придет черед, запомни время,потом не коси на ослепление, не салага, не проканает. ПЕРЕВЁРТЫШ.
Я про Адольфа говорил...строителя Рейха... А вы о ком??? Вот что он (Гитлер )писал:"Когда мы говорим о завоевании новых земель в Европе, мы, конечно, можем иметь в виду в первую очередь только Россию и те окраинные государства, которые ей подчинены."
Оба моих деда воевали. Один аж с 1939года. с Бандерами. И националистов никто из них не любил.И я не люблю. И оба они были членами Партии...куда вступили во время войны... Мне за них не стыдно. Но сейчас в партии вступают ради власти. Я беспартийный и намерен им оставаться. Хотел бы давно заделался функционером, но я вообще к политике брезглив, уж очень это грязное и бесстыдное занятие. Заметь,я только с националистами борюсь.И только с теми которых считаю правокаторами. Но некоторые патриотами ,называющие себя националистами (Русин например) я неплохо общаюсь,спорю. Но они как раз именно за развитие русской культуры,науки,государства и я тоже. Но я протиив тех, кто был 2-м секретарем горкома КПРФ или участником стачечных комитетов рабочего движенияв 1989г. а теперь они НАЦИОНАЛИСТЫ-ПАТРИОТЫ и мутят эти митинги. Вот они и есть по моему мнению ПЕРЕВЕРТЫШЫ. И им нужна только власть а все остальное-средства.
убояшася страха, идеже не бе страх пс.13 Едут в кузню?...прекрасно! где хреново туда не едут...
задавят нас своим числом и Исламом? стопудово! и
митинги не помогут...ты будешь митинговать, а они размножаться тем временем...
ничего не поможет ни власть, ни сила, ни драки, если мы сами к своей вере не обратимся...не перестанем убивать своих детей и халкать водяру по несколько смертельных доз зараз...
а на русалках и аркаимах новую цивилизацию не построить...смешно, да и нет времени...задавят
Мы не против мусульман, пусть живут, торгуют, женятся тут. Главное, чтобы они уважали нашу культуру и наши законы. А когда борзеют, а администрация их покрывать начинает, колпаковы и масюковы всякие, тогда возникают вопросы. Вы ответьте, а не прячьтесь от людей.
мусульмане - это другой менталитет, другой мир и другая культура.
И мусульмане тоже бывают разные - бывают мирные а бывают очень воинственные.
Они будут жить во своим законам во главу своего поведения ставить именно свои законы - и это нельзя не признать.
На ютюбе есть фильм - лики ислама, конечно показано все однобоко и все же очень большая доля истины в том что показано в этом фильме - есть.
ссылки на фотографии митинга
http://photo.qip.ru/users/alz/96681084/130297731/#mainImageLink
http://photo.qip.ru/users/alz/96681084/130297736/#mainImageLink
http://photo.qip.ru/users/alz/96681084/130297738/#mainImageLink
http://photo.qip.ru/users/alz/96681084/130297799/#mainImageLink
http://photo.qip.ru/users/alz/96681084/130297870/#mainImageLink - тема для размышления
http://photo.qip.ru/users/alz/96681084/130297862/#mainImageLink - так митингует Москва.
И позволяют же??
Никто никого не гоняет.