Тринадцатилетняя Даша пришла из школы и с порога заявила: "Мама, нас учительница агитировала против какого-то ядовитого завода, говорила, что если его пустят, то он отравит весь Новокузнецк. Говорила, надо родителям поставить росписи, чтобы не дать нас всех отравить!".
Задавшись вопросом, имеют ли право педагоги вовлекать детей в такие дела, мама позвонила в редакцию. Школа, в которой таким образом "инструктировали" детей, носит гордый номер 4. Мы связались с директором Вадимом Вилюгой и спросили, что он думает об инциденте. Через некоторое время Вадим Викторович сообщил, что учительница-агитатор отвечать на наши вопросы не пожелала, а сам он поясняет, что это была не спланированная пропагандистская акция, а просто ответ на вопрос одного из учеников. Директор заверил, что проведет со своими подопечными работу по недопущению втягивания детей в политику. Хоть и добавил, что некоторые мамаши склонны драматизировать ситуацию. Ладно бы этот случай был единственным. Как выяснилось чуть позднее, такая же "работа с учениками" велась еще в ряде новокузнецких учебных заведений - мы, во всяком случае, располагаем номерами пяти школ и гимназий в Центральном районе и одного лицея в Заводском. Информацию мы передали в Комитет образования и науки городской администрации. Заместитель председателя Тамара Титова заверила, что никаких "установок сверху" на сей счет в образовательные учреждения не рассылалось и вообще решать проблемы производства и экологии должны специалисты. Добавим на всякий случай, что деятельность политических организаций в стенах образовательных заведений запрещена законом, а использовать детей как держателей плакатов, написанных взрослыми или в качестве "живого щита" (прецеденты мы помним) - недопустимо! ...Во вторник один из наших читателей В., забирая ребенка из детсада № 139 в Кузнецком районе, был остановлен вопросом воспитателя: "Не хотите ли расписаться?" Сбор подписей велся под призывом о недопущении деятельности марганцевого завода в Новокузнецке. Руководство муниципального образовательного заведения, к которому мы обратились за разъяснениями, "открестилось" от процесса, заявив, что инициатива принадлежит профоргу детсада...
...Судя по размаху организации протестных "антимарганцевых" акций (не только в Новокузнецке, но и в других городах страны), за ними стоят свои "режиссеры". Кто они? По одной из версий, в недопущении пуска новых ферросплавных производств в Сибири заинтересованы конкуренты из бывших союзных республик, теряющие привлекательный рынок сбыта своей продукции. Ведь даже временная отсрочка пуска сулит им лишние миллионы прибыли. Но эту версию вряд ли можно рассматривать как основную: для того, чтобы "дергать за нужные ниточки", нужно большее влияние и понимание внутренней обстановки. Вторая версия - разыгрывание "марганцевой" карты партиями, претендующими на места в представительных органах власти всех уровней. Не будем забывать также, что весной грядут выборы президента, и оппозиция точит зубы и набирает очки. В пользу "партийной" версии говорят и лозунги, используемые оппозицией - очередная акция протеста под партстягами намечена в Новокузнецке на 26 ноября. Против - невозможность задействования оппозицией административного ресурса. Наконец, третья версия - "бузу" затеяли политтехнологи "партии власти" для того, чтобы перед выборами отвлечь людей от настоящих проблем как в экологии, так и в ЖКХ, социальной других сферах нашей жизни. Выборы ответственные, авторитет у власти сами знаете какой. Требуется образ врага, и подходящий для такой цели объект найден. Малопонятная, пугающая людей "марганцевая угроза" выкристаллизовывается в некую объединяющую идею, и уже не так слышны разговоры о коррупции и разбазаривании средств, разрыве между доходами богатых и бедных, бездарности руководства...
...Мне очень бы хотелось услышать внятные и логичные претензии к строительству мини-ферросплавного производства на площадке КМК. Того еще не пущенного предприятия, которое "заморозили" до вердикта экспертов с мировым именем. Пока слышны только эмоциональные заявления вроде "Не позволим травить нас и наших детей!", "И без того грязи полно!". Начинаешь общаться с людьми - и понимаешь, что сути и близко не понимают. Не видят разницы между марганцем и "марганцовкой, которой я ногу сожгла". Не знают параметров строившегося предприятия, да и не хотят знать. "Ни одного звонка от противников проекта к нам не поступало!", - сообщили вчера в пресс-службе SGMK group, компании-инвестора. На официальном сайте www.sgmkgroup.ru даны параметры мини-ферросплавного производства. Мощность предприятия - 53 тысячи тонн ферросиликомарганца с низким содержанием фосфора (до 0,15%) в год. Для сравнения, Никопольский ферросплавный завод (Украина), в течение десятилетий успешно поставлявший эту продукцию нашим металлургам, производит полтора миллиона тонн в год. Аксуский завод (Казахстан), у которого сейчас закупается ферросиликомарганец, производит более миллиона тонн ферросплавов в год.
"Для очистки пылегазовых выбросов будет использоваться 5 газоочистных рукавных фильтров Ф-3400 с импульсной регенерацией с нагрузкой на ткань не более 0,9 кубических метра на 1 квадратный метр в минуту и температурой газов до 130 градусов по Цельсию. Степень очистки составит 99 - 99,5 процента. Остаточная запылённость газа, выбрасываемого в атмосферу, составит 20 мг на кубический метр пыли. Этот показатель соответствует стандартам, действующим в Европе", - извещает сайт. Не хочется выглядеть безоглядным защитником ферромарганцевого бизнеса СГМК, но еще больше не хочется, чтобы людям дурили голову - "на полную катушку", с азартом, используя служебное положение. Мы приглашаем всех тех, кому есть что сказать по сути вопроса, высказаться на страницах газеты. Особо приветствуются аргументы противников ферросиликомарганца.
...Лично мне очень близка идея создания высокотехнологичных безотходных производств в Новокузнецке. Но где он, тот инвестор, что превратит Кузнецкую долину в силиконовую? Я хочу видеть этого человека! Пока вижу только безудержный "распил" средств и сворачивание производств, отток миллиардов в прекрасное зарубежье и попытки сделать хорошую мину при плохой игре. Уже на Китай, о технологической отсталости которого пару десятилетий назад сочиняли анекдоты, мы смотрим снизу вверх - южный сосед совершил мощный прорыв, продолжает набирать обороты и сам превратился в крупнейшего инвестора. В то время, как мы упражняемся в частоте произношения слова "нанотехнологии"...
я тоже не понимаю в чём политика?все орём что дышать нечем в городе и тут же защищаем производство не зная чего((((я думаю не для того закрывали КМК и увольняли рабочих сотнями чтобы потом открыть следующую коптильню!мало нам одного ферросплавного-надо в другой части города открыть?
Бабиков подумай какая выгода (польза) от этого завода лично тебе? Кроме пресс-релизов и заказух от СГМК. Лично мне никакой, АГТ говорит, что мы построим его никого не спрашивая, и подвел это под снижение себестоимости стали. Мне абсолютно плевать на эту себестоимость. Во первых сэкономленые деньги город не увидит, они уйдут в офшоры на яхты клубы и т.д. Во вторых город получит 2 автобуса с надписью подарок от Губера - типа радуйтесь. В третьих, и самое главное Я житель этого города и МНЕ решать каким мазутом дышать. Если АГТ нужен этот завод, я знаю прекрасное место - Мазурово, вот там он очень гармонично бы смотрелся. Политика тут не причем - однозначно, чинуши специально так вывернули и нашли ОПЯТЬ себе врага. СКОЛЬКО МОЖНО УЖЕ ТЕРПЕТЬ ЭТО ВРАНЬЁ!!!!!!
Поддерживаю. А насчет Тулеева - очень интересно, как человек, фактически не имеющий никакого отношения к нашему городу (берет, но не дает), может что-либо решать? Не хочешь врать, лгать, воровать - устрой референдум, объяви результаты и действуй по решению общественности. А рассказывает, что "я так решил и будет по-моему!", пусть сынуле своему, а не нам. Если скворечник протекает, то надо залатывать его, а не эксперименты проводить странного характера. Куда дальше-то воровать? Уже купил бы себе остров у черта на куличках, да съехал подальше. Такое ощущение, что высший генералитет "Е**ной России" вздумал коллекцию из купюр собирать - чтобы все, да по номерам.
Переход на личности, приправленный истерикой? Слишком толсто. Без работы бывал - всегда находил. Сперва на разрезе работал, потом слесарем-сантехником был, сейчас электриком работаю - проблем с работой особых не видал, один раз три месяца без работы официальной сидел. Двое детей несовершеннолетних, немного кредитов. "До смерти" потери работы не боюсь, в отличие от Вас. Найду, чем заниматься. А вот насчет "кучи рабочих мест" на этом мини-"газовая камера"-заводике врать не надо - по средним подсчетам там пара сотен мест всего будет, так что идите зарабатывать на комментариях где-нибудь в другое место, мой истеричне друг.
Ты бы заткнулся троль едросовский! Работать можно в теплице выращивая петрушку, или собирая хонды, или реконструировать кмк под штамповку для автопрома, делать конструкторы для сборки котеджей. Да мало ли чем можно заниматься. А работу найти можно ВСЕГДА были бы руки ноги и голова!
Бабиков напоминает орды родителей, которые после программы "Спокойной ночи, малыши" гонит детей спать, лишь бы они не видели, как родитель садится в кресло и с видом "кухонного революционера" включает программу "Время". Ладно, с детским садом согласен - не место и не время, но почему бы не рассказать в школе детям о том, что происходит в их городе? Не пропагандировать "за" или "против", а рассказать. Дети, гр. Бабиков, не настолько тупые, как Вы о них думаете.
Не было никакой агитации. Был вопрос, был ответ. Есть дискуссия по бытовым и хозяйственным вопросам. А некоторые ее переводят в политическое русло.
Впрочем, у нас все в последние годы сделали политикой: прививки, детсад, вывоз мусора, установку счетчика.
Комаров: Не было никакой агитации. Был вопрос, был ответ. Есть дискуссия по бытовым и хозяйственным вопросам. А некоторые ее переводят в политическое русло.
Это как?
"Марьиванна, а расскажите. надо нам идти к родителям и собирать подписи против ядовитого завода, чтобы он всех нас не потравил?"
:)))))))))))))))))))))
Не позорься, педо***гог
makarov: Ладно, с детским садом согласен - не место и не время, но почему бы не рассказать в школе детям о том, что происходит в их городе? Не пропагандировать "за" или "против", а рассказать.
Для ученика то, что говорит учитель, это истина в последней инстанции. Нельзя так агитировать. Я бы понял, если бы там беседа была, а тут, как видно, просто указание она давала
Политика в том, что во время строительства этого завода его никто не замечал, про него никто даже не заикался, хотя это не было ни для кого секретом. Зато, на кануне выборов, все общественные и партийные организации дружно прозрели и подняли шум.
Нашу душегубку облагораживают разрезами и ферросплавным производством, ругают нас, что мы не радуемся новым рабочим местам, обвиняют в глупости и экстремизме. А на самом деле, в нас просто не видят людей. Так, трудовой ресурс...Но не так всё просто. Вакансий 12тыс, безработных 3тыс. Не так просты новокузнечане, не рвутся на разрезы, на грязные производства. Кто бы хотел сам или, чтобы его дети, работали на ферромарганцевом производстве?
Lisichca: Нашу душегубку облагораживают разрезами и ферросплавным производством, ругают нас, что мы не радуемся новым рабочим местам, обвиняют в глупости и экстремизме. А на самом деле, в нас просто не видят людей. Так, трудовой ресурс...Но не так всё просто. Вакансий 12тыс, безработных 3тыс. Не так просты новокузнечане, не рвутся на разрезы, на грязные производства. Кто бы хотел сам или, чтобы его дети, работали на ферромарганцевом производстве?
Ага, рассказывай сказки, ты попробуй на ферросплавный устроиться, хрен там! Люди вообще счастливы, что нормальная работа есть, увольнения боятся как смерти. Только на угле и металле можно нормальному работяге заработать. Вам то понять, когда надо за кредиты платить и ребенок маленький, а у некоторых по несколько детей!
Вот именно, что людей превратили в скот живущий по 55 лет, и харкающий этой экологически чистой пылью заводов. Где можно заработать - на заводе, с хронической астмой выйти на пенсию, это в лучшем случае. Или в шахте если выживешь, а если нет, то есть надежда, что тебе дадут нулевку и дети в Грецию съездят в сопровождении армии чиновников со своими детьми.
Люди. счастливы, что там работают...дорогой..да вы посмотрите..во что они превратились работая на вредном производстве...вижу каждый день, когда они приходят на подтверждение.. инвалидности..группы здоровья...установки профессионального заболевания...ему 30...а он все сдулся по всем показателям. а к 40- старик немощный..это он там хорохорится. а здесь инвалид...вы посмотрите какие мужчины стали..смотреть страшно..а вы за еще одну душегубку((((стыдно вам батенька....стыдно!!!детей своих пожалей...из здоровье..если на других наплевать!!
Втягивание детей в эти дрязги правда недопустимо. Помню, лет 15 назад детишки ходили на митинги с плакатами "Дайте зарплату нашим учителям". У детей должны быть детские заботы, а не взрослые. Пусть взрослые сами за себя постоят!
Опять дурилку завели - "душегубка", "отрава". Хорош глупости морозить! Действительно власти разводят народ как кроликов, а вы ведетесь!
Закрывали цеха на КМК плохо, открывают еще хуже. Вы уж определитесь, что хотите! Кому город не нравится, в тайгу езжайте к Агафье Лыковой. Только чтото много желающих не видно.
Трендеть только можете.
Я бы к Агафье Лыковой поехал. Разве плохо, когда вертолет привозит тебе жратву и шмотки, а под окном природа и никаких ферромарганцевых и иных производств.)
Lisichca: Вот пример последствий кислородного голодания и отмирания клеток головного мозга. Это я про Вас, Монтана.
Это типа умничать пытаетесь? Ну а по сути есть что предъявить? Любой нормальный человек хочет чтобы была стабильность росли дети и была нормальная работа. Только придурки бегают с плакатами не разбираясь по делу. Вас просто используют, я сразу это говорил!
Любой человек, если у него есть мозг, желает своим детям здоровья - остальное можно заработать талантом, связями и т.п. А по поводу тайги вот пусть завод в тайге и строят, бросят туда рельсы и возят народ на электричке, как это принято в нормальных странах, да и у нас тоже есть такие примеры например атомные станции.
Если надо будет в тайге, то в тайге и построят. А строят на промплощадке КМК. Ты разницу между тайгой и промплощадкой знаешь, дурачок? Из института давно? На производстве работал хоть день?
ПРОХОР: Любой человек, если у него есть мозг, желает своим детям здоровья - остальное можно заработать талантом, связями и т.п. А по поводу тайги вот пусть завод в тайге и строят, бросят туда рельсы и возят народ на электричке, как это принято в нормальных странах, да и у нас тоже есть такие примеры например атомные станции.
Любой человек желает детям счастья и здоровья, конечно. Никто не спорит. А вы тоже к Лыковой едете? Там наверное жизнь счастливая, уже Комаров собрался, и других с собой зовет
"Да красота везде, и как я раньше жила Сеголня, днем ходила в страховую компанию, шла через весь исторический центр, мимо Мариинки, Никольского собора.Пересекла Фонтанку Мойку. Вспоминая мой любимый завод, страшно становится, только красота горящего металла." Это мне пишет подруга, сокращенная из СтальНК.
:) По нижепомещенному э/адресу, тоже о строительстве завода подобного профиля... И у мэра тамошнего нет расхождения с мнением горожан о целесообразности его строительства близ Красноярска. Кстати, наличие детей на митинге этом ни кем не осуждаемо...
Надо жить в реальном мире. Кому не нравится металлургия, пусть в село едут, там много работы и хорошая экология.
Задолбали чистоплюи, хоть что-то пусть в жизни сделают, а потом вякают
Надо жить в реальном мире. Кому не нравится чистый город, пусть в село едут, там много работы и хорошая экология.
Задолбали бездельники, хоть что-то пусть в жизни сделают, а потом вякают
Не нравится жить по закону - идите к чертовой матери. Есть общественное мнение, и оно должно быть главенствующим при принятии решения. Объявление референдума несколько приоткрыло бы истеричкам вроде Вас глаза, кому и куда пора свалить.
Так они и делают по закону, это Смолега командует, чтобы морозить. Какого хрена он все это морозит, кто дал право? Есть все бумажки, пусть пускают, Смолегу в отвал!
Смолего правильно сказал, надо во всем спокойно разобраться, чтобы потом не было неожиданностей. Если есть вопросы к экологии, надо их решать. Но производства новые должны развиваться, я только за это
МОНТАНА--не монтань зря!увольняли пенсионеров у которых дети имели свои семьи и алкашей(((((а кому работать ещё-тот работает!и даже пенсионеры работают если есть у них желание работать!и никто их не выгоняет ((много ты видишь людей на паперти ?кто хочет работать тот найдёт работу!а кто не хочет-за углом моего дома толпы каждый день стоят у забегаловки(((
Ага, расскажи это мужикам, которых сначала кинули в аутсорсинг, а потом слили. Ушли кто таксовать, кто в пластиковые окна, некоторые кому повезло, на КФ. Там 25 имеют и готовы пасть вам порвать, кто орет, что марганцом не довольны.
Lisichca: Монтана, это ни металлургия не нравится, а транснациональный капитал, которому власти не могут противостоять. Когда ещё наладятся правовые отношения!
А там что за капитал? Почему не нравится, не понял. Пусть лучше утекает за рубеж, там рабочие места будут?
а мы и живём в реальном мире)))))с алкашами с наркоманами с бомжами с бутылкой пойла в руке!с враньём властей!с мизерными пенсиями и зарплатами!с ежегодными повышениями ЖКХ и не только!беспределом во всём!может вы что -нибудь добавите?
...Лично мне очень близка идея создания высокотехнологичных безотходных производств в Новокузнецке. Но где он, тот инвестор, что превратит Кузнецкую долину в силиконовую? Я хочу видеть этого человека! Пока вижу только безудержный "распил" средств и сворачивание производств, отток миллиардов в прекрасное зарубежье и попытки сделать хорошую мину при плохой игре.
Уже на Китай, о технологической отсталости которого пару десятилетий назад сочиняли анекдоты, мы смотрим снизу вверх - южный сосед совершил мощный прорыв, продолжает набирать обороты и сам превратился в крупнейшего инвестора. В то время, как мы упражняемся в частоте произношения слова "нанотехнологии"...
Монтана, на КФ не ферромарганец, а ферросилициум, с кремнием. Тоже вопросики по отходам имеются, куда машинки вывозят, через минут 20 возвращаются, не в Томь, надеюсь.
Лисичка, при всем уважении, на новом СГМКвском тоже будут не ферромарганец, а ферросиликомарганец производить.
И еще у меня вопрос, если эта хрень такая отравная, то как живут в Никополе, где 1500000 тонн делают? Все из головы не идет.
Тоже считаю, чьи-то грязные игры политические вокруг марганца этого. Не сходится как-то, на страшилки походит
Хотите еще пример - у нас в городе самый передовой наномусорный завод и чо? Перерабатывают 7% всего остальное - свалка. Зато денег с народа дерут мама не горюй. Тоже самое будет и с этим заводом, на картинке все хорошо, а на улице серый снег!
ПРОХОР: Хотите еще пример - у нас в городе самый передовой наномусорный завод и чо? Перерабатывают 7% всего остальное - свалка. Зато денег с народа дерут мама не горюй. Тоже самое будет и с этим заводом, на картинке все хорошо, а на улице серый снег!
Слыш, официант! Тебе разницы нет, ферросплавы или мусор? Тарелки мой лучше
ПРОХОР: Хотите еще пример - у нас в городе самый передовой наномусорный завод и чо? Перерабатывают 7% всего остальное - свалка. Зато денег с народа дерут мама не горюй. Тоже самое будет и с этим заводом, на картинке все хорошо, а на улице серый снег!
Слыш, официант! Тебе разницы нет, ферросплавы или мусор? Тарелки мой лучше
Тарелки он давно перемыл, по местам расставил, и давным-давно знает, о чем пишет, не в пример вам. Вы же пока только всех оскорбляете, не приводя никаких аргументов для обоснования своей точки зрения.
А какие еще нужны аргументы? Город загибается от того, что производства загибаются. А я за то, чтобы развивался! Головой подумайте лучше, чем обижаться
Монтана: А какие еще нужны аргументы? Город загибается от того, что производства загибаются. А я за то, чтобы развивался! Головой подумайте лучше, чем обижаться
Я не обижаюсь, наверное, потому, что с головой у меня все в порядке и пользуюсь ею по назначению...
Монтана: А какие еще нужны аргументы? Город загибается от того, что производства загибаются. А я за то, чтобы развивался! Головой подумайте лучше, чем обижаться
Пусть загибается! Зато официаткам в кайф. Да Прошка?
Запад наловчился мультиплицировать капиталы и на том снимать жирные сливки. Плюс продажа долларов в развивающиеся страны. Но без реального производства экономика обречена. И судороги Запада это подтверждают. Дальше будет только веселее
:)
Монтана-ушли-это плохо?получили новую профессию!теперь наверно больше зарабатывают и научились кое чему !я был свидетель разговора двух мужиков из блюминга-при обмене кто чем занимается -один и говорит -*что толку отработал всю жизнь на посту дёргая рычагами -теперь приходится на старости лет осваивать профессию сварщика и газорезчика*((-это говорил пенсионер!желающий работать и он нашёл работу!но он был уволен при закрытии цеха((наверно ему предлагали другую работу но решил уйти и пойти отдохнуть !но устроился и работает!у каждого человека свой момент случая!а я сам работал на КМК !И НЕ НАДО мне лапшу вешать!а спросите у таксиста-сколько он зарабатывает сейчас?спросите у оконщика !и мне думается не меньше они зарабатывают!
Таксисты зарабатывают меньше, и машину надо содержать, и сейчас их всех выгоняют, с января новый какой то закон выходит. Мужик если в металлургии 20 лет отработал, ему уже поздно переучиваться.
И какого хрена он должен переучиваться? Потому что всякая шваль тут митингует???
Монтана:
И какого хрена он должен переучиваться? Потому что всякая шваль тут митингует???
Какой неуместный и неумный пафос!
Сегодня явно не Ваш день, Монтана :)
ЗЫ: А переучиваться никогда не поздно (если ты действительно мужик, а не конченный алконавт). Проверено электроникой :)
GoodWin, вся Днепропетровская область, сам Никополь экологически самые грязные на Украине, так и раньше было. Сам завод расположен не в городе, есть санзона реальная зеленая. И мы не знаем налогообложения на Украине, можь, город чего-то имеет от производства. А потом, нельзя забывать, сколько у нас грязных производств, разрезов вокруг города, отвалов и хвостохранилищей. Концентрация грязных дел критическая.
А вообще как я понимаю это будет современное, автоматизированное производство. Численность обслуживающего персонала будет, соответственно минимальной. Так что о рабочих местах можно вообще не говорить - там будут работать спецы, которых на рынке труда и так наблюдается дефицит.
Лапоть: А вообще как я понимаю это будет современное, автоматизированное производство. Численность обслуживающего персонала будет, соответственно минимальной. Так что о рабочих местах можно вообще не говорить - там будут работать спецы, которых на рынке труда и так наблюдается дефицит.
Это Х знает что! Пускай делают несовременный завод и неавтоматизированный!
Вот все читаю про марганец и прочее - и думаю, что самые простые меры для Новокузнецка - закрыть вообще все заводы. Собсвтенников, сидящих в оффшорах на народные деньги, разогнать. Пусть сидят и дальше - только без средств, полученных на чьем-то здоровье.
Город станет садом. Отвалы зарастут облепихой, воздух стане столь прзрачен, что в хорошую погоду будет видно задымленный Кемерово
Только вот жить-то на что? Работать-то где? Водить экскурсии, показывать блестящие образцы сталинского барокко?
GoodWin, по мощности. Чтобы выплавить 53 т тонн фсм, будут завозить только марганцевой руды 120 т тонн, это отвалы, как бы не говорили, что безотходно. В Никополе строили гигант, сейчас это 800 тыс т, сегодня капитал такие мощные строить не будет, тем более на дворе стагнация экономики, но никто ему не запретит расширятся под прикрытием "реконструкция", ДОБАВЛЯТЬ ПЕЧИ при благоприятном климате. Я так думаю, что скажете ВЫ.
Ради Монтаны, америкоса какого-то, и еще сотни человек, новокузнечане должны пострадать своим здоровьем? Что за абсурдные заявы, типа той же себестоимости. Нам эта себестоимость с какого боку? Или раб должен проникнуться интересами хозяина? Глупо...
Пишет русский на ПМЖ в Британии. Как же можно было, посещая европейские магазины, не заметить магазина Primark?
Он имеется в Великой Британии, Германии, Бенелюксе и Иберии.
Так вот джинсы там стоят 250р, носки 6 пар - 100р. Куртки 500-1500р.
Качество очень высокое, все товары произведены в Европе, ткани наилучшие, выдерживают любые стирки и носятся годами.
Т.о. получается, что при наличии такого магазина в России не было бы нужды покупать гораздо более дорогие и удручающе плохие товары из КНР.
Северный Китай и их хабаровские подельники очень хорошо устроились на продаже в Россию ширпотреба.
Ну нельзя же так. Я против того, чтобы город травили вредными выбросами. Я за то, чтобы в городе развивалось производство, появлялись новые рабочие места, укреплялась налоговая база.
Вопрос не в том, в скольких километрах от жилья новый завод будет, а в том, на каком расстоянии от него начинается вредное, недопустимое, влияние его выбросов.
Чего горлопанить? Пусть скажут спецы, такие, которым нельзя не поверить, вредно или нет такое производство так близко от города, и решение будет яснее ясного.
А вот мне интересно, кто-же такая эта девочка Даша, из-за которой весть сыр бор разгорелся и учителям по моське надавали и аж до комитета образования добрались?
elena6442: А вот мне интересно, кто-же такая эта девочка Даша, из-за которой весть сыр бор разгорелся и учителям по моське надавали и аж до комитета образования добрались?
Да какая разница??? Девочка, а главное, ее мама не стали молчать. Я бы тоже не хотел бы, чтобы мою дочь использовали или на меня пытались таким образом влиять.
elena6442: А вот мне интересно, кто-же такая эта девочка Даша, из-за которой весть сыр бор разгорелся и учителям по моське надавали и аж до комитета образования добрались?
Да какая разница??? Девочка, а главное, ее мама не стали молчать. Я бы тоже не хотел бы, чтобы мою дочь использовали или на меня пытались таким образом влиять.
Полностью согласен.Дети вот уж точно здесь совершенно не при чем.Давно понятно, что вся эта возня насчет марганцевого производства чистой воды заказуха и политические игры опозиционных партий.Но ребята,постойте!Борьба борьбой, а ребятишек то зачем втягивать?Вот правильно губернатор где-то выступая сказал,что опозиционные партии уже ничем не гнушаются в последнее время... Ничто для них не свято!Такой безнравственной власти точно нам не надо... Пусть лучше будет какая есть!
Ага, пусть будет, какая есть, они же святые, на мороз студенток не гоняют, чтобы те придатки себе отморозили.
Не порите чушь. Тут тупо училки переусердствовали, пытаясь объяснить, что такое гражданское общество. Но им хоть попытались объснить, в отличие от вас.
Ну да, партия "Едим Россию" на ваших детях не зарабатывает себе капитал. Такая нравственная власть, которая вводит в школах секспрограммы, навязывает религиозные ритуалы. Не ограждает детей от разврата и растления (источника своего дохода)
И вдруг среди такого благоденствия им про завод! Нравственный момент для формировании мировоззрения детей. Ужас!! Какое преступления оппозиции!!! Ничего святого!!!!!!!!!!!!
Пусть лучше будет такая власть какая есть. Аминь
В этом вопросе в самом деле надо серьезно разбираться, потому что с одной стороны видно желание во что бы то не стало поставить завод, а с другой голимая истерика. Сколько вообще там выбросов будет? ПДК или больше?
Вот уже и за детей взялись! Черный ПИАР шагает по городу. И чем ближе к выборам, тем острее. Интересно, что до выборной гонки на завод той же ЛДПР было плевать, а сейчас это шанс заработать рейтинги. Это чистая политика и к экологии никакого отношения не имеет.
Алан: Вот уже и за детей взялись! Черный ПИАР шагает по городу. И чем ближе к выборам, тем острее. Интересно, что до выборной гонки на завод той же ЛДПР было плевать, а сейчас это шанс заработать рейтинги. Это чистая политика и к экологии никакого отношения не имеет.
Хорошее же у вас общественное мнение. Вы тут-то готовы поубивать друг друга за то, о чем даже не знаете, а если вас выпустить на улицу и вы встретитесь в одном переулке – точно поубиваете. Так видать себя жалко, жить хочется. Начали детей агитировать, чтобы потом их вывести и что… Вам совести хватает??? Вас используют, кто-то получает за это хорошие откаты, а кто-то ведется как последний дурак. И вот эти дураки и те, кому платят, настраивают своих детей против. А дети в чем виноваты, если они потом пострадают и морально, и физически от таких борцов за экологию. А потом напишете очередную статью и сами писать комментарии, как вам жаль родителей этих детей, которые пострадали, и какие все плохие. Все, кроме ВАС. А вам какой завод не построй – вы все будете недовольны. Ну правильно, ругаться в Интернете, или подставлять чужих детей, промывая им мозги что и как им нужно делать – это же значительно проще.
Visioline: А вам какой завод не построй – вы все будете недовольны.
Ага, правильно глаголишь, госпожо(средний род) вазилин, так не напрягайся, демонтирую и преноси в центр кемерово и будут тебе новые рабочие места и ты туда устроишься, а то чё за копейки по клаве стучать.
Не знаю кто использует детей в деле "марганцовки", но научился он у нынешних властей.
У них он видел как используют учашихся для раздачи благотворительной помощи за счет бюджетных средств, но в накидках "Едра".
У них он видел как используют учащихся для пикета у прокуратуры.
У них он видел юных шахматистов на крыльце гор администрации, ну и далее по списку.
Однозначно, что пиар вокруг этого завода используют только для того, чтобы отвлечь внимание от других проблем. Это как "нам нужна маленькая победоносная война"...помните? Так вот, после выборов все будет хорошо, потому что люди конечно же понимают, что завод это очень нам нужен, а все остальное - ЭТО ТРОЛЛИ.
Януш: Однозначно, что пиар вокруг этого завода используют только для того, чтобы отвлечь внимание от других проблем. Это как "нам нужна маленькая победоносная война"...помните? Так вот, после выборов все будет хорошо, потому что люди конечно же понимают, что завод это очень нам нужен, а все остальное - ЭТО ТРОЛЛИ.
Точно, это госдеп отвлекает внимание от престарелого руководителя региона.
100% троллинг конкурентов)))
Кому нужна Россия, в которой открываются новые заводы и фабрики, создаются рабочие места и поднимается экономика? Конечно, лучше будем сидеть с голой *опой...
Ребята, ваш этот троллинг с раздуванием из мухи слона не прокатит) Здесь не дураки сидят и жалкие потуги нагнетать обстановку очевидны) Так что тролли, гуляйте дальше)
А заводу лыжню! Но только после заключения экспертов о безопасности по экологии!
Kiorn: 100% троллинг конкурентов)))
Кому нужна Россия, в которой открываются новые заводы и фабрики, создаются рабочие места и поднимается экономика? Конечно, лучше будем сидеть с голой *опой...
Ребята, ваш этот троллинг с раздуванием из мухи слона не прокатит) Здесь не дураки сидят и жалкие потуги нагнетать обстановку очевидны) Так что тролли, гуляйте дальше)
А заводу лыжню! Но только после заключения экспертов о безопасности по экологии!
Где здесь? В госдепе? Раскачиваете лодку? Ай яй яй, не хорошо работать на врагов России.
Россия, в которой открываются новые заводы и фабрики, создаются рабочие места и поднимается экономика нужна всем россиянам и мне в том числе.
Можете пояснить где это "здесь" не дураки сидят?
+500!
Еще экспертизы не было, а завод уже объявили "адской машиной убийства детей"! Нужно по факту судить, а не по мнению интернет экспертов-комментаторов, знающих толк во всех областях, о чем бы не писали в сми.
Не сможет область развиваться без производства. Правильно Тулеев сказал - хватит уже нам торговли! Нужно производством заниматься! И раз уж рождены мы в краю угля и металлургии, то либо смириться с наличием грязи в воздухе, либо собирать манатки и ехать в более экологически чистые районы. Всегда есть выбор!
Mari_A: +500!
Еще экспертизы не было, а завод уже объявили "адской машиной убийства детей"! Нужно по факту судить, а не по мнению интернет экспертов-комментаторов, знающих толк во всех областях, о чем бы не писали в сми.
Не сможет область развиваться без производства. Правильно Тулеев сказал - хватит уже нам торговли! Нужно производством заниматься! И раз уж рождены мы в краю угля и металлургии, то либо смириться с наличием грязи в воздухе, либо собирать манатки и ехать в более экологически чистые районы. Всегда есть выбор!
Опа! Так вы как знающий человек утверждаете, что завод начали строить без экологических экспертиз? Вот это заявление!
Mari_A: +500!
Еще экспертизы не было, а завод уже объявили "адской машиной убийства детей"! Нужно по факту судить, а не по мнению интернет экспертов-комментаторов, знающих толк во всех областях, о чем бы не писали в сми.
Не сможет область развиваться без производства. Правильно Тулеев сказал - хватит уже нам торговли! Нужно производством заниматься! И раз уж рождены мы в краю угля и металлургии, то либо смириться с наличием грязи в воздухе, либо собирать манатки и ехать в более экологически чистые районы. Всегда есть выбор!
Опа! Так вы как знающий человек утверждаете, что завод начали строить без экологических экспертиз? Вот это заявление!
Я не заявляю, что я знающий человек. А о том, что завод не запустят без экспертизы - слова губернатора из последней конференции.
А почему нельзя было все вопросы снять на стадии проектирования завода?
Придать широкой огласке для горожан, развернуть дискуссию, с цифрами и фактами убедить народ, что проблем с экологией не будет?
Писали и говорили сто раз, что все экспертизы есть у них, просто Смолего с губером тупо остановили завод, чтобы шваль прооралась. Идите на митинг завтра, поорите с ними вместе, полегчает.
Собирать подписи у родителей против запуска завода-это низко!Однозначно можно сделать вывод, что кто-то специально воду мутит.Видимо, кто это делает, не живет здесь, и все равно чем живет область.А жить мы можем еще лучше, открываются новые дороги развития!Так что я, как житель нашей области, полностью поддерживаю запуск!
Разумная 24.11.2011 21:24
"Собирать подписи у родителей против запуска завода-это низко!"
Про использование детей здесь уже писали, вы посмотрите на комментарии.
"Однозначно можно сделать вывод, что кто-то специально воду мутит.Видимо, кто это делает, не живет здесь, и все равно чем живет область."
Конечно они это специально делают, да и пусть делают, власть должна понимать, что ей не всё позволено.
"А жить мы можем еще лучше, открываются новые дороги развития!"
Если можем, то почему не живём лучше? Добавить к старым кочегаркам ещё одну, это новые дороги развития?
"Так что я, как житель нашей области, полностью поддерживаю запуск!"
А живете Вы в кемерово?
название статьи прямо в точку,действительно кому-то это все надо. молчали молчали, а тут перед выборами на те и вылезли на свет. самое интересное, что компания, которая занимается этим заводом, приводит факты и положительные заключения, и все понятно сразу становится. а те кто льют один негатив толком никаких доводов не приводят. а сейчас еще мировые эксперты присоединятся, точно все встанет на свои места, впрочем как и было. строительство и запуск завода думаю не за горами
GoodWin, вот ещё вопрос, какую экспертизу мы ждем. Выбросы ограничиваются нормами ПДК И ПДВ. По ряду ингредиентов у нас и так эти предельные нормы превышены в несколько раз, нарушены все законы. Нет никакой тысячной доли ПДК, которую мы могли бы разрешить новому заводу, его пуск возможен лишь при нулевых выбросах, или лучше - отрицательных показателях, когда в производство берутся вредные вещества из воздуха.
Какие мировые эксперты? Это кто?
Будут нам втирать - не верьте глазам своим, нюху своему, не слушайте никого, верьте нам на слово, светилам.
Mari_A 24.11.2011 21:02
"Не сможет область развиваться без производства. Правильно Тулеев сказал - хватит уже нам торговли! Нужно производством заниматься! И раз уж рождены мы в краю угля и металлургии, то либо смириться с наличием грязи в воздухе, либо собирать манатки и ехать в более экологически чистые районы. Всегда есть выбор!"
Пусть тогда Тулеев выскажет эту мысль публично или предложит внести её в устав области.
Так мол и так дорогие кузбассовцы, я как губернатор и неформальный лидер областного отделения "Едра" заявляю, что в области в принципе никогда не будет никакой экономики кроме сырьевой. Зарубите себе на носу, что Кузбасс - это сырьевой придаток. Так, что и вы и дети ваши будут жить в пыли и газу. Причем пыли и газу мы будем добавлять понемногу. А все недовольные, а так же те, кто думает, что надо развивать высокотехнологичные производства и прочих инноваций нам не нужны, у вас есть выбор, валите из Кузбасса куда глаза глядят.
О том кто и как использует детей здесь уже написано немало, вы не читаете предыдущие комментарии?
Складывается впечатление, что один человек одну и ту же мысль под разными никами записывает.
Истерить на эту тему простительно страдающим от спермотоксикоза подросткам и экзальтированным девицам... Согасие на повторную экспертизу выдавлено в угоду вкупающимся в любую бузу... Затребуйте у заказчиков ОВОС, почитайте, напрягите остатки мозжечка... Может, тогда дойдет, что это стопроцентная заказуха...
P.S. Вот только не надо подозревать в лояльности к правящему режиму...
P.P.S. И где девятый вал народного гнева по поводу превращения Новокузнецкого района в сплошной угольный разрез?
Что за бред-разговоры про экологию. На выступлении губернатор привел пример Норвегии, где такой завод стоит в центре города, и все в норме. Все проверят и перепроверят, прежде чем установить такое производство в городе.
Я как то уже писал, что в центре Ниццы стоит цементный завод. Там просто нормы по экологии, мягко говоря другие и чиновники за разрешения взяток не берут поэтому сравнивать Норвегию и Новокузнецк в данном случае некорректно.
Барыги хреновы! За деньги все готовы продать. И троли тоже, всякие разумные! Администрация закрывает на все свои бесстыжие глаза: наведи порядок в том, что есть (поставь цель - не единая россия должна победить, а город должен уйти с 3го места по грязи). Так как здесь работают заводы, наплював на все нормы, они не работают даже в Азии! БАРЫГИ!
Супер! Более оригинальной версии я еще не читала. Бучу-то подняли, оказывается, "политтехнологи "партии власти" для того, чтобы перед выборами отвлечь людей от настоящих проблем"
Так чего нервничаем? После выборов, видимо, окажется, что зря народ себя пяткой в грудь бил, все в шоколаде...
Зачем детям запудривать мозги политическими баталиями, пугать несозревшие умы страшилками про марганец и уж никак не про марганцовку. Как то все молчали, а потом бац и по всей Сибири прям куча вредных производств заработала, волна пошла. Как бы в этой суматохе не пропустить чего главного, того от чего нас пытаются отвлечь. Завтра же все снести и засеять, никаких вредных производств, будем повышать продовольственные запасы страны.
Россия давно уже не обеспечивает себя длинным списком продуктов питания и потеряла стратегическую независимость в этом вопросе. Так, что "Завтра же все снести и засеять, никаких вредных производств, будем повышать продовольственные запасы страны" - очень даже здравая мысль.
Ну уж привлекать детей к раскачиванию ситуации в Новокузнецке это уже верх беспредела. Такие люди уже видимо исчерпали другие методы, поэтому и пытаются воздействовать на взрослых с помощью детей. А учителей, которые внушают всякий бред детям, гнать надо из школы.
Правильно - людей не умеющих равнодушно складывать деньги в карман надо от всюду гнать! И ты туда пойдешь работать? Может быть и за врачей поработаешь - заодно узнаешь, как обстоит дело со здоровьем тех, кто живет в Новокузнецке. Троль!
Губернатор в своем выступлении сказал, что завод откроется только после заключения международной комиссии. Поэтому поводов для беспокойства не должно быть.
Agrafena_kuz 24.11.2011 23:52
andrey_42 25.11.2011 00:04
Да уже не смешно в самом деле. Что ж вы всё про детей то? Уже отвечали про детей много раз.
Придётся себя процитировать:
Не знаю кто использует детей в деле "марганцовки", но научился он у нынешних властей.
У них он видел как используют учашихся для раздачи благотворительной помощи за счет бюджетных средств, но в накидках "Едра".
У них он видел как используют учащихся для пикета у прокуратуры.
У них он видел юных шахматистов на крыльце гор администрации, ну и далее по списку.
Меня веселят это троллооло всякие там аграфеньи, тупоумные, аксиньи, андрийни 42 и остальная шушера, ведь заметьте массовые посты этих неадекватов прут, кучками и как правило в позднее время, а знаете почему? да потому как если на их пост не ответили, считаются, что они убедили, то есть денежку дадут. Мне просто хочется задать вопрос тем 3-4 упырям, которые это пишут-ВАМ НЕ СТЫДНО? Не ужели деньги решают всё? Вы помогаете стране упасть на самое дно и не дай бог ввязаться в кровавое гражданское месиво, подумайте о своей гражданской ответственности.
От ЛДПРовцев всего угодно можно ожидать. Они всеми способами будут выливать грязь на А.Г.Тулеева. Поднимают шумиху, пытаются запутать народ. Они только на это способны, это все что они могут делать. И как можно доверить им власть, сразу разруха начнется.
Конечно у А.Г.Тулеева много врагов. Раньше директора предприятий зарплаты могли не платить работягам, а на их деньги ездить по заграницам. Тулеев узнал и сразу по выгонял их, кислород перекрыл. А сейчас попробуй задержать зарплату, сразу на ковер. Намного легче стало жить, возможностей больше.
Да, долгоиграющая тема! Значит кому-то это надо! Со всех сторон обсосали, главное так оперативненько, видимо сроки то поджимают, многое до выборов надо успеть. Совсем не логично было начинать такое обсуждение, когда завод только начал строится!?!
Только глупо не использовать природные ресурсы, которые у нас есть, глупо не зарабатывать деньги!!!
Строили... молчали... начали обсуждать.. протестовать...т.е. были не довольны... стали получать ответы, объяснения... опять недовольны, так ведь можно и в тупик зайти! Агитаторы, не запутаетесь!?
А почему нельзя было все вопросы снять на стадии проектирования завода?
Придать широкой огласке для горожан, развернуть дискуссию, с цифрами и фактами убедить народ, что проблем с экологией не будет?
А вопросов то не было! Не было их и когда в августе была запущена первая очередь обогатительной фабрики, не помню какого месторождения. Тогда же и было рассказано куда будет поставляться обогащенная руда и что ее обогащение будет происходить "сухим" способом.
И только выборы заставили народ "прозреть"!
К сожалению наша власть с мнением людей считается только один месяц в 4 года, перед выборами.
В своё время власть проблему не решила, заложила бомбу замедленного действия.
Сейчас кто-то эту бомбу пытается взорвать и кто же виноват?
В воскресенье 27 ноября с 15.00 до 17.00 на площади общественных мероприятий состоится согласованный экологический пикет. Будет проводится сбор подписей.
Кто рьяно выступает за марганцевый завод в своем дворе проводите сбор подписей "ЗА" своими силами. Интересно сколько вас на самом деле и за какой народ вы радеете.
Интересно вы сами то понимаете, что вы марионетка в чужих руках?Вашими руками определенные партии сейчас просто пытаются власть перехватить,а вы им и рады служить!Ну кто вас в вашем Новокузнецке травить собирается?Тулеев что ли?Что за бред...Правильно говорили тут, что первую очередь еще летом построили и вас почему то это не взволновало!В области хотят полный цикл производства марганца запустить, а не опыты над вами ставить "выживите от марганца или нет"!
Во училка дает! Через детей на электорат воздействует! Еще и подписи собирает! Вот отработала и вперед свои политические пристрастия высказывать! А на работе - делом заниматься надо!
Хреновы троли! Вы рты когда-нибудь закроете? Детям жить в этом городе! Как можно вообще здоровье тысяч людей менять на деньги для кучки хитровывенутых.
Это очередная раскачка перед выборами. Легче всего загнать в подкорку наших детей разного рода информацию. Идет давление через учителей и учеников. Вот таким ложным способом – а 2% населения сагитировали в городе. Марганцевые обострения навели смуту в Новокузнецке порядком на 2-3 недели. Как достали уже эти политагитаторы. Самое обидное, что вообще не разбирfясь в этом производстве, говорили о страшных последствиях марганца на организм, заставили народ беспокоиться, выходить с протестом. Кузбасс не тот регион, который пошел бы на поводу на очередную утку. Сейчас проходит экспертиза - федеральная и экологическая. Экспертная комиссия придет к однозначному мнению, что это производство можно будет и нужно будет размещать в городе.
А я не вижу ничего плохого В том,что детям рассказывают о проблемах города, страны. А то нынче у нас гражденская позиция вырабатывается только к пенсии.
И уж тем более, если в 13 лет у подростка не возникает вопроса " А что творится в стране у нас , городе? Что будет дальше?" то вот тут- то стоит напрячься. Не кандидата ли в пивной бар или ночной клуб ты вырастил?. И пусть в школах будет больше споров о религии, о политике, о партиях. Ведь им же через несколько лет придется разгребать все то , что мы допустили своим невмешательством.
Статья-то вообще о чем? Я с 14-летними детьми на днях тоже говорила об этом заводе и о выступлении Медведева, про возможность ядерных ударов на границе России. Тема урока перекликалась с последними новостями, поэтому пошло бурное обсуждение, причем подняли эти вопросы ребята, и сами же их и обсудили! А эта 13-летняя Даша из статьи как будто в условиях информационной изоляции живет.
Марья: Статья-то вообще о чем? Я с 14-летними детьми на днях тоже говорила об этом заводе и о выступлении Медведева, про возможность ядерных ударов на границе России. Тема урока перекликалась с последними новостями, поэтому пошло бурное обсуждение, причем подняли эти вопросы ребята, и сами же их и обсудили! А эта 13-летняя Даша из статьи как будто в условиях информационной изоляции живет.
Обсуждать проблемы, конечно, нужно, но не в форме агитации - идите, дети, подбивайте родителей голосовать. Лучше бы собрали родительское собрание. А так - как то подло, мне кажется. Дети же всему верят, особенно если запугать их.
В 13 лет дети уже не всему верят и сами пытаются разобраться что к чему. В этом возрасте они еще не потеряли интерес и любознательность и задачи родителей и учителей развить и научить анализу. Тогда может и получим нормальное поколение. А сейчас их помыслы: подиум или панель, бизнесмен или вор. И почти нет ребят, которые хотят просто работать руками и головой и кормить семью.
Кто и какое право имеет оказывать давление на ребёнка, к чему-то призывать, вешать ярлыки, втягивать во все это детей прям, агитацию проводить. Давайте ещё детей с транспарантами на площадь выведем и заставим плакаты с надписями держать. И вот эти все рассуждения «ой что, дети тупые что-ли, давайте им всё расскажем». Нет, дети не тупые, но не надо им свою кальку гнать. Если бы моему ребёнку, кто-нибудь начал модель мира «диктовать», так я б сама начала подписи собирать, только уже против самих учителей и воспитателей.
Конечно, использовать детей в личных целях это мерзко.
А про промывание мозгов – в глобальном плане школа и есть промывание мозгов, потому как на выходе должен получиться выпускник, а к нему, как к продукту социального заказа, предъявляются закрепленные в федеральном образовательном стандарте требования. Такие дела.
Соглашусь с ASDFG, что подростки в 13 лет не так уже просты и доверчивы. Учитель абсолютный авторитет для младшего школьника, а классе в 6 ребенок уже ориентируется на сверстников и телевизор, разрываясь от желания быть как все и отличаться.