
Главный выставочный форум Новокузнецка становится всё менее международным и всё более суверенным.
За арестами последуют перестановки

Кадры в администрации Кемеровской области "перетряхнут".
О ковиде и победе, о любви к животным и к деньгам

В Кузбассе судят женщину за то, что она силой забрала своих собак, похищенных у неё службой отлова.
Согласны с Д. А. Медведевым?
Возможно ли установление мира в российско-украинском конфликте?
Стоит ли "перетряхивать" администрацию Кузбасса?
...


"Мы ж не Хранция какая, чтобы смуту подымать"
На Запсибметкомбинате волнуется народ: работников "добровольно-принудительно" переводят на зарплатный проект банка ВТБ24.
От услуг Кузнецкбизнесбанка, который 15 лет исполняет такой проект, предлагают отказаться. Люди утверждают, что на них "давят сверху" - агрессивно и настойчиво.
В газете "Новости ЕВРАЗа" от 21 января говорится буквально следующее: "С 1 апреля предприятие расторгает договор с Кузнецкбизнесбанком о перечислении денежных средств и будет поддерживать зарплатный проект только с двумя банками- это ВТБ24 и Сбербанк. Комбинат расширяет взаимодействие с крупнейшими банками РФ с государственным участием, чтобы повысить защищенность предприятия и работников на фоне ухудшения ситуации в банковской сфере".
На комбинате в цехах и подразделениях еще в прошлом году установили столики, за которыми представители ВТБ24 собирали заявки от тружеников и выдавали карты.
По нашей информации, собрали немного.
Но нужно понимать менталитет дисциплинированных металлургов: на комбинате почти как в армии. Приказы не обсуждаются, а выполняются. Знаю не понаслышке - в 90-х проработал на Запсибе два года. То есть, "потрещать" между собой в раздевалке, ругнуть начальство - святое дело, но если мастер сказал, что надо сделать вот так и вот так, дисциплина обычно берет верх над вольнодумством. Поэтому шквал недовольства - а к нам обращается немало возмущенных запсибовцев - говорит о том, что людям не все равно, и "заботу" предприятия о себе они расценивают не слишком позитивно.
Мы в конце прошлого года запросили у Евраза информацию о причинах нововведений, попытались узнать, появились ли какие-то нарекания в адрес КББ, в чем причина принудительного перевода зарплат людей в другие банки.
Вот что нам ответили:
"В рамках зарплатного проекта ЕВРАЗ ЗСМК взаимодействует с тремя банками: Сбербанком, ВТБ24 и Кузнецкбизнесбанком. В соответствии со статьей 136 Трудового Кодекса РФ, заработная плата выплачивается работнику, как правило, по месту выполнения им работы либо переводится в кредитную организацию, указанную в заявлении работника, на условиях, определенных коллективным договором или трудовым договором. Если работник пожелает сохранить свое право на перечисление заработной платы или ее части в банк, не участвующий в зарплатном проекте, все риски взаимодействия с банком будет нести сам работник".
...Открываем статью 136 ТК РФ. Там страшилок про "риски взаимодействия с банком" нет. Зато прямо указывается: "Работник вправе заменить кредитную организацию, в которую должна быть переведена заработная плата, сообщив в письменной форме работодателю об изменении реквизитов для перевода заработной платы не позднее чем за пять рабочих дней до дня выплаты заработной платы". То есть, через какой банк получать зарплату, решает не мастер, не начальник цеха и даже не управляющий директор комбината - это определяет сам работник! Не понравилось в Кузнецкбизнесбанке - переводи свою зарплату в ВТБ24, еще через месяц, если что-то не так - в Сбербанк. Не устраивает - снова пиши заявление на перевод в КББ или любой другой банк, твое право.
А может, у Кузнецкбизнесбанка на самом деле какие-то проблемы и в Евразе что-то об этом знают и хотят оградить своих работников от неприятностей?
На прямой вопрос последовало "у нас нет такой информации". И рассуждения на тему, что крупные банки надежнее мелких.
Об истинных причинах вдруг возникшей любви к ВТБ24 ответа также не последовало. Есть однако информация о том, что в ноябре 2015 года ВТБ предоставил Евразу кредит на пять лет на 30 миллиардов рублей. "Поручителем по кредиту выступает компания Evraz plc. Привлеченные средства будут использованы в том числе для рефинансирования текущей задолженности... Ранее Evraz сообщил о том, что планирует выкупить евробонды дочерней компании "Распадская" на 166,2 миллиона долларов, в том числе на средства, предоставленные ВТБ. Холдинг Evraz владеет 82% акций "Распадской", - сообщило информагентство РБК.
Может, "подтягивание" зарплатного проекта или какой-то его части под ВТБ24 было условием выдачи кредита? РБК об этом молчит.
Однако и в этом случае компания не вправе решать за своего работника, в какой банк переводить его зарплату, смотри статью 136 ТК РФ. Распоряжаться своим имуществом - пожалуйста. Перекредитовываться в других банках, менять поставщиков и компаньонов - ради бога. Но распоряжаться деньгами трудящихся - ни-ни: это уже деньги не предприятия, а самих людей. По закону.
...Это, эмоционально и наглядно, сообщил в субботу 23 января на встрече с работниками предприятия председатель профсоюзной организации ЗСМК Вадим Печерских. Встреча прошла в Новоильинском районе и была организована Кузнецкбизнесбанком по инициативе своих клиентов – работников комбината, зал был полон. Такие же встречи прошли в пятницу в Центральном районе и в воскресенье – в Заводском.
Вадим Геннадьевич, отвечая на вопросы, заявил категорично: "Если на кого-то оказывается давление, звоните мне. Телефоны вы знаете, они на каждом информационном стенде... Как можно вашу зарплату в обход вашего мнения в другое место перечислить?"...
Когда один из работников Запсибметкомбината высказал опасение, не уволят ли строптивцев "по собственному желанию начальника", Печерских убежденно заявил, что за пять лет, в течение которых он руководит профсоюзом, таких случаев не было. Увольнения за нарушения дисциплины (алкоголь в крови, например) имели место. Сокращения штата - тоже. Но без оснований никто никого никогда не уволит, сообщил профсоюзный лидер.
Мы же со своей стороны просим о фактах противозаконного давления сообщать в Службу новостей нашей редакции.
Разберемся. Не хватало еще создавать в городе очаг социальной напряженности. На ровном месте...




нормальный ход. Распыляют внимание.




Диктатура, говоришь?
А что слышно нащот конца света?

Госмонополии на что?

Госмонополии на что?
Сбербанк и втб24 если останутся единственными банками, контролирующими всю экономику страны - это и есть госмонополия. Газпром, Роснефть, Ростелеком и т.д. вся экономика под государством, кроме парикмахерских. Ну и читайте википедию, блин.

Госмонополии на что?
На все самое лакомое. Как Америка выходила из кризиса в 30-х? Государство становилось и предпринимателем и потребителем, а за физический труд платило едой. Элементарно, а не самотеком, как это может произойти, нидайбох.

всё популярнее блюдо "винегрет из мозгов"

Как отмечают в Тольяттинской городской думы, сокращенные сотрудники "АвтоВАЗагрегата" подали в суд более 900 исков, на руках судебных приставов - 126 исполнительных производств на 6,5 млн рублей. Предприятие должно рассчитаться с уволенными работниками, однако его владельцы этого не делают.
О катастрофической ситуации, сложившейся в связи с закрытием предприятия, выпускающего комплектующие для "АвтоВАЗа", говорили еще осенью. В октябре коммунисты Самары и Тольятти провели митинг, требуя от властей немедленно оказать гуманитарную помощь семьям работников ОАО и его дочерних предприятий.
http://forum-msk.org/material/news/11375136.html


Пральна.
Надо кормильцам помочь.
Вдруг кто-то из них ещё не успел надоить:
http://www.youtube.com/watch?v=nRN-rgtSQsY


Ну теперь то уж точно! "Инна Мисякова отозвала своё заявление об увольнении"

Что это вы Россией прикрываетесь? За свои дела самим отвечать надобно

Что это вы Россией прикрываетесь? За свои дела самим отвечать надобно


как поднимать людей на майдан? А что скажет прокуратура на завуалированный призыв к смуте? Эх...не я прокурор..."обул" бы и
Печёрского и КузРаб. Печёрского как подстрекателя. Какая разнитца, в какой банк зарплата уйдёт? % всё равно не идёт. Да уж и не получают рабы стоко, что бы получку-аванс месяцами не снимать.
Господи-или кто там-пусть ещё КББ продюжит чуток- там гробовые мои лежат....

как поднимать людей на майдан? А что скажет прокуратура на завуалированный призыв к смуте? Эх...не я прокурор..."обул" бы и
Печёрского и КузРаб. Печёрского как подстрекателя. Какая разнитца, в какой банк зарплата уйдёт? % всё равно не идёт. Да уж и не получают рабы стоко, что бы получку-аванс месяцами не снимать.
Господи-или кто там-пусть ещё КББ продюжит чуток- там гробовые мои лежат....
Ну и карманы естественно худеть тоже не хотят и поэтому вкупаются за рябчиков.


Большинство жителей Новокузнецка недовольны сегодняшним городским Советом депутатов. По мнению специалистов, горожане уже сейчас за полгода обязаны поразмыслить над тем, кого выбрать.
Как известно ближайшие выборы депутатов Новокузнецкого городского Совета народных депутатов состоятся 18 сентября 2016 года. На сегодняшний день желающих принять участие в выборах становится все больше и по прогнозам специалистов, борьба будет весьма интересной.
Чтобы узнать мнение новокузнечан представители одной известной в городе автономной общественной организации пообщались с горожанами об отличии разных уровней органов представительной власти, о зарплате депутатской и возможности избирателей повлиять на состав горсовета.
Общественники и жители города сошлись во мнении, что на выборы в Новокузнецке должны пойти не только депутаты, которые просидели в горсовете по 15 – 20 лет, но и простые граждане, которые имели бы здравое мышление и искренне желание сделать родной город лучше именно для простых людей.
Из 874 опрошенных новокузнечан 342 человека изъявили желание баллотироваться. Надо учитывать при этом, что еще ни какая предвыборная агитация в городе не проводилась.
Для информации граждан: в Новокузнецке открылась программа «Подготовка кандидатов в депутаты». В программе значительное внимание уделяется тому, как победить на выборах.
Проект «Подготовка кандидатов в депутаты» создан по инициативе автономной некомерческой организации, которая работает в Новокузнецке более семи лет и имеет богатый опыт по проведению предвыборных кампаний разного уровня.
Депутатом может стать любой человек.


Если у нас по законодательству (мож, в последние два-три года что-то поменялось) в депутаты не могут идти люди из бизнесса, то большинство почему-то замдиректора каких-то новосибирских компаний и прочие и прочие...
Было бы честно, чтобы депутатов и мэров открыто назначалииз Кемерово. А то типа игра в демократию, видимость выбора бла-бла-бла...

И то верно, раз уж демократия нынче не в цене, то и видимость ее нечего создавать, деньги налогоплательщиков зря тратить, да только трусят они пока еще это в открытую признать.

Было бы честно, чтобы депутатов и мэров открыто назначалииз Кемерово. А то типа игра в демократию, видимость выбора бла-бла-бла...
Бало бы честно, чтоб наши комментарии на кузпресс открыто писали из Кемерово или Москвы. А то типа игра вдемократию, видимость свободы комментирования бла-бла-бла...



Было бы честно, чтобы депутатов и мэров открыто назначалииз Кемерово. А то типа игра в демократию, видимость выбора бла-бла-бла...
Бало бы честно, чтоб наши комментарии на кузпресс открыто писали из Кемерово или Москвы. А то типа игра вдемократию, видимость свободы комментирования бла-бла-бла...


Это все равно что сказать вору, ты не скрывайся, а сам бери все мое, не стесняйся

Даже хуже, это воровство будущего у наших детей


В этом месте хотелось бы подробней.
Что за опыт? Негативный или позитивный? Кого провели и куда?
Ну, и на основании каких экспертиз сделан вывод, что Большинство жителей Новокузнецка недовольны сегодняшним городским Советом депутатов, тоже хотелось узнать.

Но ФРС все равно всех съест.

С другой стороны банк дело добровольное. Да и для чего он нужен вообще работнику, если конечно он не любитель кредитов?
За обслуживание дергают пусть не много, но...... получающих зарплату миллионы!
Ну судебным приставав легче стало работать.

Сегодня и 17 лет назад






Но надо вспомнить начало их захода на ЗСМК.
То же самое они проделывали, ломали людей через колено, сегодня пожинают плоды.
Как ты позволял себя вести, так и с тобой, откуда обиды?

Тогда Запсиб никому не нужен был, никакому ВТБ или Сберу, КББ впрягся. Что не так?

Тогда Запсиб никому не нужен был, никакому ВТБ или Сберу, КББ впрягся. Что не так?
совершенно верно, Лом. Тогда, чтобы "сломать" Запсиб нужно было кучу банкоматов иметь в разных районах проживания заводчан, без гарантий "отбить" деньги. Это потом уже появились... последователи.

Сложно что-то объяснять людям, которые не слышат ни Печерского, ни Буланова. Там ответ один - есть Закон. Выбор за ЧЕЛОВЕКОМ - хозяином своих средств.
Это про "обиды". И второе, кто-то из вменяемых не боролся за своего Клиента? КББ борется без "административного ресурса". Условиями, сервисом, консультациями. Вы со своими партнёрами как-то иначе отношения строите?

Сложно что-то объяснять людям, которые не слышат ни Печерского, ни Буланова. Там ответ один - есть Закон. Выбор за ЧЕЛОВЕКОМ - хозяином своих средств.
Это про "обиды". И второе, кто-то из вменяемых не боролся за своего Клиента? КББ борется без "административного ресурса". Условиями, сервисом, консультациями. Вы со своими партнёрами как-то иначе отношения строите?
Я не против КББ, сам пользуюсь.
Я напоминаю что вы приходя на комбинат, вообще не оставляли альтернативы людям.

http://worldcrisis.ru/crisis/2211432/thread_t#Top





просто будь человеком


но почему ты так "ерзаешь" на эту тему - для меня просто загадка...может бапка в церкви пинка дала...и на этой почве пароксизмы русофобии?




Не надо оскорблений, никому не приятно их читать - особенно кого оскорбляют


То ли мозги подсыхают у каментаторов, то ли дальше носа не видят.
Главное-то тут люди. Которых Евраз вертит на... одном месте.
Может, вспомним, как сам "социально ориентированный" Евраз отжимал Запсиб с КМК?
Аман Гумирович, не забыли еще, наиблагороднейший наш?
;)

Так что тут не надо ничего придумывать...деньги это риск.Вся соцыальная ориентированность (любая хоть государственная хоть даже религиозная) это иллюзия и способ перераспределения излишков и почва для хищений.

Вот предположить, что ВТБ24 загнется, поинтереснее будет. По ним то санкции жахнули, и по Сберу. Никто не забыл, как год назад дней пять СБ не мог выдать деньги клиентам?
;)



То ли мозги подсыхают у каментаторов, то ли дальше носа не видят.
Главное-то тут люди. Которых Евраз вертит на... одном месте.
Может, вспомним, как сам "социально ориентированный" Евраз отжимал Запсиб с КМК?
Аман Гумирович, не забыли еще, наиблагороднейший наш?
;)
Ах, да он ночи не спит, всё читает, что ему ГУДВИН и его команда нашепчут...
А ГУДВИН с сытым видом потрёт ручки: не зря прожит день, ещё один гвоздь вколочен в крышку гроба.
Чьего гроба?
Пофик. Главное - вколочен.

Недавно мы вернулись из очередного своего путешествия - а потом я повстречала чей-то пост про то, что нужно срочно уезжать в «нормальную» страну. Что здесь человека недокармливают, недопаивают (хорошим вином и коньяком), недопризнают, не допутешествуют и вообще им не доплачивают. А там уж все будет цивилизовано.
Я не понимаю в какую «нормальную» страну все эти ненормальные люди собрались - ну, которых недокармливают?
Конечно, путешествовать это очень хорошо. Особенно хорошо путешествовать, уезжая на 2-3 недели. Еще лучше, если уезжать на месяц-два - и совсем хорошо уезжать куда-нибудь пожить и поучиться.
И не потому что ты такой в модных шмотках, с красивыми картинками в Инстаграме и неведомыми баночками в косметичке, а потому, что это дает тебе шансы развивать своё мироощущение.
Но при этом стоит знать следующее.
- Если вы живёте в Германии, то всю неделю собираете купоны на лучшие предложения от супермаркектов. Даже, если вы "хорошо обеспеченная семья". Потому что обеспеченность вашей семьи - это соблюдение бюджета, а бюджет = ваши купоны.
Нет, вы не тратите в «Азбуке вкуса» больше, чем на маму или на то, чтобы отложить деньги на будущее, будучи уверенными, что акции для нищебродов и старушек-кошатниц. Вы аккуратно анализируете предложения и собираете купоны.
- Если вы живете в Германии и собираетесь в отпуск - вы выбираете средний отель, в котором всё включено. Завтрак, обед и ужин. Это если вы с семьей. Если без семьи - то вы выбираете хостелы. Нет, вы не выписываете в гаджет рестораны со звездами Мишлена и не рассматриваете на Букинге отели о пяти звездах с оценками от 8,9. Не тратите на еду больше, чем на отель. Вы выбираете что-то за вменяемые деньги с вменяемым качеством.
- Если вы живете в Германии, вы не принимаете ванны и горячий душ "длиною в жизнь". Просто потому, что это дорого. Нет, «дорого» - это не то, к чему вы привыкли в Москве. Дорого = нельзя.
- Если вы живете в Германии вы платите налоги. Очень большие налоги. Нет, вы не платите их так, как в Москве - когда работодатель заплатил по факту заработной платы, а больше вы «ничего и никому не должны». И потому можно "вот здесь фриланс" и "здесь вот фриланс", а денюжку за фриланс на «Яндекс-Денькги» или на карточку с пометкой «Подарок».
Вы платите со всех своих доходов. А если не платите, то у вас есть все шансы ближайшие несколько лет заниматься «фрилансом» на государство.. в тюрьме. Правда это будет не то, чтобы креативная работа.
- Если вы живете в Германии, то после 10 вечера вы ведете себя тихо. Да, и в день рождения и да, в ремонт. Просто потому, что если ты не ведешь себя так, чтобы не докучать соседям, ты переезжаешь. В полицию. И паркуешься ты тоже правильно. Нет, не в подъезд, не на тротуар, потому что в твоей голове "какие-то гады не позаботились" о твоей парковке, не на клумбу (не-дай-тебе-Боже припарковаться на чью-ту клумбу), а правильно - вдоль меточек и разметочек.
Если же ты решил, что все-таки будешь парковаться в двери соседям, то ты снова переезжаешь. Нет, ты не получаешь штраф, который никогда не оплатишь. Ты со своей машиной переезжаешь в полицию, где при должной регулярности начинаешь заниматься «фрилансом» на государство.
- Ты живешь во Франции и вдруг зимой в комнате решил, что тебе холодно? Ты уверен - в квартире должно быть тепло, поэтому пойдешь говорить об этом с домовладельцем. Ты услышишь: «Конечно холодно, зима, если ты не заметил, оденься потеплее». И так будет не только во Франции. Потому что тепло - это дорого, а дорого = нельзя.
А если делать всё, что дорого, у тебя никогда не будет обеспеченной старости. Да-да, той самой, которой мы любим тыкать в своей стране. Вот той самой обеспеченной старостью, которая обеспечивается в молодости купонами на скидки и счетами за отопление.
- Если вы живете во Франции, Германии и Италии, вы покупаете только сезонные продукты и только своего региона. Потому что это логично. Потому что нет смысла требовать спелых помидоров в январе. Потому что помидоры в январе в вашем регионе не растут, а те, что не из вашего - это дорого. Нет, никому не будут понятны ваши страдания по еде - потому что в них нет никакой логики.
В Южном Тироле в Италии, В Австрии, В Германии основные блюда будут из картошки и мяса, потому что у них очень хорошо с картошкой и мясом. Вы найдете один вид бри и два вида пармезана в супермаркете. Каждый регион (нет, не страна, РЕГИОН!) ест свое мясо, свой сыр, свои овощи. И пьёт свое вино. То, что растет и делается вот прямо вот здесь. Если не растет и не делается - не ест и не пьет. Никому в голову не придет впадать в истерику от того, что в Лигурии нет вина из Венетто. Просто потому, что это не имеет никакой логики.
Более того, есть такое очень даже агрессивное явление, как сырный патриотизм, винный патриотизм и прочий гастронационализм. Скорее впадут в истерику, если будет наоборот.
- Если вы живете во Франции в вашей ванной спокойно вместе с вами будет жить черная плесень. Конечно, вы знаете, что черная плесень поражает легкие, но выводить плесень это слишком дорого, а все, что дорого, глупая трата денег. А придется ли выводить плесень из ваших легких - это ещё вилами по воде писано. Так что живете себе спокойно.
- В любом городе Европы вы будете платить за парковку. Нет, не так как в Москве, прикупив дорогу тачку и прикрыв листиком-снежком пару цифр. Вы будете платить много. И парковку будете искать часами. И В США тоже. Потому что, если не можете платить за парковку, нечего покупать машину - это не логично.
И да, покупать дорогие машины, особенно, если вы во Франции, абсолютно не логично. И те, которые кушают много бензина тоже не логично. В машине главное, чтобы она могла ездить и возить.
- В большинстве городов мира все работает по часам. В Европе с 9 до 12 и с 15 до 19. Пообедать можно только с 12 до 14, а поужинать с 19. И да, можете хоть обораться "в выходные я просыпаюсь в 12 и в этом тупом городе негде позавтракать" - но никто этого не поймет. Потому что есть уклад, есть профсоюзы и есть логика, которая с вашими капризами и загулами никак не стыкуется. Содержать такого как вы слишком дорого и вообще не нормально.
- Про путешествия. Более 80 процентов американце никогда не выезжали за пределы своего штата. Путешествие раз в жизни во Францию считается событием. Большинство итальянцев, французов не путешествуют никогда. Швейцарские семьи предпочитают проводить зимние каникулы в Австрии, немецкие - в Италии. Потому что все остальное дорого. Так дорого, что вообще не подъёмно.
Есть еще куча всего, из того, что люди в "уивилизованных" странах считают нормой, на чем основывается их нормальная жизнь. Чаще всего это все связано с четким осознанием своих действий, ценности денег, планированием, законопослушанием, привязанностью к своей стране, земле, кухне.
Тут же я вижу людей, которые были взрощенны на дорогой нефти и на каждом углу эту нефть проклянающих. Точнее не так. Возмущающихся, что при такой нефти, им могли бы дать и побольше.
Рассуждающих о каком-то неведомом «среднем классе», который в их картине мира кутается в соболя, кушает устрицы. Ну или хотя бы работает 4 месяца в году и разъезжает на многомиллионных машинах с гаджетами последних поколений, в джинсах за 300 евро.
При этом «средний класс» в нормальных странах живет так, как я перечислила выше.
Мне еще вот что интересно - что бывает, когда эти «классные» люди, со своими жизненными ожиданиями все-таки переезжают в Европу, где для многих 1000 евро дохода чистыми, после налогов - это много? Есть же те, кто наконец-то переходит от причитаний в социальных сетях и переезжают! Но не так, чтобы зарабатывать в «проклятой Москве», на ее «проклятых нефтяных деньгах» и ее «ненормальных русских» и жить в ЕС, а по-настоящему?
Поддерживают их "нормальные люди" в том, как им надо платить, за что, как кормить-поить? А?

ненуачо...страшно...начальники то из этих, а как пробьют?....ну и терпите тогда...вас и русскими то не назвать...планктон

А вот твоя участь


Только быдло ведёт себя по-хамски и хамство признаёт за удачный полемический ответ.
Похоже, в модерах у них сегодня сам Смирнов.

ненуачо...страшно...начальники то из этих, а как пробьют?....ну и терпите тогда...вас и русскими то не назвать...планктон
Та-а-ак мы - планктон ! Ну-ну,человечек с ФГМ ....))

И не признал даже. Долго жить будешь, уася.

Только злоба и оскорбления от тебя ! Какой ты православный ? Так, бес.И жить ты будешь не в "своей" а в НАШЕЙ стране .Не смотря ни на что я верю, что Россия избавится от всяких пукиных,гундяевых и пр.Рано или поздно...

Не-е-е , ты пошел ! Строевым шагом, в .....светлое завтра !))

Только злоба и оскорбления от тебя ! Какой ты православный ? Так, бес.И жить ты будешь не в "своей" а в НАШЕЙ стране .Не смотря ни на что я верю, что Россия избавится от всяких пукиных,гундяевых и пр.Рано или поздно...
+++

Всякие фрики изгаляются, а трут комменты достойных людей.
Ох, разочаровывает меня свобода слова по-кузпреццки.
Либерум охло, так бы я её охарактеризовал.

Всякие фрики изгаляются, а трут комменты достойных людей.
Ох, разочаровывает меня свобода слова по-кузпреццки.
Либерум охло, так бы я её охарактеризовал.

На закуску - "жареную гуску". Записки бывало человека о загранице. Такой желанной.
Такой текст выдал, сам то конечно нигде не бывал.
Все эти правила хорошего поведения(парковка и ..) и у нас соблюдает каждый уважающий себя человек. А то что там власть строго следит за исполнением этих элементарных правил а у нас плевала как раз и говорит что там ЛУЧШЕ и ПРАВИЛЬНЕЙ все организованно.
Некогда спорить.. дочь звонит.
Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.
Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.
Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь