У Новокузнецка до сих пор нет “генерального плана”, ответа на вопрос: “А что нас ждёт?”
Просматривая городской интернет-портал новостей, я время от времени нахожу довольно характерные в последнее время комментарии. Они, как правило, относятся к негативным новостям, будь то ДТП, неразбериха в сфере ЖКХ или последствия внезапного ливня и сводятся примерно к одной мысли - уезжать нужно из этого города. Бесповоротно и насовсем. Причём некоторые даже не ставят перед собой вопрос - куда, для них главное - откуда. Отсюда.
Уже давно не секрет, что у многих жителей Новокузнецка в последнее время преобладает “чемоданное настроение”. Часть молодых и перспективных уже уехала в поисках лучшего места под солнцем, другие активно к этому готовятся, третьи хоть и не готовятся, но при случае с удовольствием сменили бы город проживания. “Как много у вас здесь стариков и старух на улицах, где все молодые?” - такую фразу мне не так давно пришлось услышать от моего гостя, приехавшего сюда из одного крупного сибирского города. Что я ему мог ответить? Да ничего. Не так давно эта проблема была вынесена на обсуждение в рамках городской конференции, где была предпринята попытка разобраться, почему новокузнечане покидают малую родину. “Не хочу жить в городе пенсионеров!”, “Здесь нет никакого культурного слоя. Одни художники и фотографы”, “У моногорода нет никаких перспектив, уголь и металл - вчерашний день”, “Негде учиться”, “Нечем дышать”, “Очень трудно найти действительно хорошую и интересную работу” - вот только некоторые из мнений, высказанных молодым поколением.
Иными словами, основные причины, по которым люди покидают или хотят покинуть город, это плохая экология, низкие зарплаты, отсутствие комфортной инфраструктуры, экономический и культурный застой. Плюс унылая депрессия от общей серости городских будней. И для преодоления всего этого, как выясняется, недостаточно строить новые дороги, открывать новые храмы, “уголки” военной техники, торговые центры и детские сады, нужно что-то кардинально энергичное, некий глоток свежего воздуха, но этого как раз и нет. Есть отдельно бизнес, отдельно депутаты и отдельно город и горожане, но всё отдельно, без связи друг с другом.
Не сразу, не вдруг, но всё же выясняется, что главенствующая идея города большого угля и металла больше не работает, однако до сих пор в официальных кругах Новокузнецк упорно позиционируют как город металлургов и шахтеров. В результате преобладания этого однобокого мнения и отсутствия альтернативных путей развития экология улучшается, но за счёт падения производства, население хоть и не убывает, но и не растёт и держится на стабильном уровне опять-таки в большей части за счёт приезжих из других, ещё более неблагополучных городов и регионов, а средняя продолжительность жизни во многом базируется на средней продолжительности жизни пенсионеров, за долгие годы адаптировавшихся к неблагополучной окружающей среде.
Примечательно, что тот же Новосибирск или Кемерово ничем уж так радикально от Новокузнецка не отличаются, но там почему-то общий настрой горожан намного позитивней. А в нашем городе как будто что-то надломилось, и как исправить тревожную ситуацию, никто толком не знает, как сами горожане, так и власть. Не случайно многие из предпринимателей, покинувшие наш город, на вопрос о причинах такого их шага ответили одним словом - застой. А некоторые - отстой. Разумеется, “креативный” плакат с надписью “Новокузнецк - город-ад”, который мне где-то встретился, это явный перебор и сгущение красок, но молодым свойственен максимализм, так что и эту точку зрения следует иметь в виду.
В определённой степени оттоку молодого населения из города способствует сравнительно небольшой выбор высших учебных заведений Новокузнецка. Так, по некоторым данным, чуть меньше половины всех выпускников школ, которые решили продолжить свое образование в высших учебных заведениях, предпочитают вузы Новосибирска, Томска, Москвы и Санкт-Петербурга. В дальнейшем лишь небольшая часть из них уже в качестве молодых специалистов возвращается на свою малую родину. Не будет ни для кого особой новостью, что после получения диплома мало кто стремится вернуться обратно по одной простой причине: у города нет перспектив. Во всяком случае, будущие дипломированные специалисты считают именно так. То же самое можно отнести и к перспективным предпринимателям, не тем, что свой бизнес строят по простой формуле - купил подешевле, продал подороже, а к талантливым разработчикам, программистам, специалистам в области инновационных технологий и тому подобным.
И всё же о массовом бегстве молодёжи из Новокузнецка говорить пока рано. Пока. Уместнее сказать о царящих настроениях. Если у людей старшего поколения была своя особая гордость, когда они работали на КМК и Запсибе - предприятиях, гремевших на всю страну, то теперь мало кто знает, как официально называются эти бывшие индустриальные гиганты, кто их руководители, что эти предприятия производят и где, в конце концов, они зарегистрированы. А достойной альтернативы нет, следовательно, нет чётко обозначенного вектора развития города, нет своего рода общей объединяющей идеи, способной сплотить самые разные поколения горожан.
Таким образом, одна из основных, если не главная проблема массовых отъездов из города состоит в том, что у Новокузнецка до сих пор нет “генерального плана”, который мог бы ответить на главный вопрос: “А что же нас ждёт?” Если понимать, куда мы движемся, можно объединить усилия администрации и бизнеса. Должна быть четкая цель, в реализации которой может принять участие каждый человек. И никакими реставрациями старых фасадов домов делу не поможешь.
Ни о чем...
Поставьте в статье вместо Новокузнецка любой другой город Российской провинции и разместите её на соответствующем городском интернет-портале - "залайкуют" вусмерть...
можно даже с разрещения автора такой эксперимент провести...
Дело не в этом...
78 год. На Запсибе начинается гигантское строительство, стан 3600, Заливаются(западная сторона ЗСМК, в металлургических координатах) циклопические фундаменты).
И только потом доходит, что работать то н-е-к-о-му, нет рабочей силы в Кузнецке(а сейчас слоняются).
Строительство переносят в Жданов (Украина).
Люди были заняты ВСЕ. Была Работа.
Часто миллиардеры кончают жизнь самоубийством из-за того что потеряли деньги и стали не миллиардерами, а всего лишь миллионерами...такая вот невыносимая депрессия...хотя оставшихся миллионов и внукам не пропить )
примерно такое же настроение у наших людей в городе...
Хиус: Дело не в этом...
78 год. На Запсибе начинается гигантское строительство, стан 3600, Заливаются(западная сторона ЗСМК, в металлургических координатах) циклопические фундаменты).
И только потом доходит, что работать то н-е-к-о-му, нет рабочей силы в Кузнецке(а сейчас слоняются).
Строительство переносят в Жданов (Украина).
Люди были заняты ВСЕ. Была Работа.
Что-то не верится. В советское время не могли народ найти? А в Жданове откуда люди появлялись?
Хиус: Дело не в этом...
78 год. На Запсибе начинается гигантское строительство, стан 3600, Заливаются(западная сторона ЗСМК, в металлургических координатах) циклопические фундаменты).
И только потом доходит, что работать то н-е-к-о-му, нет рабочей силы в Кузнецке(а сейчас слоняются).
Строительство переносят в Жданов (Украина).
Люди были заняты ВСЕ. Была Работа.
Что-то не верится. В советское время не могли народ найти? А в Жданове откуда люди появлялись?
А вот поверь.
Нужно было для работы на стане 3500 - 3600 специалистов. И в Кузнецке Все специалисты были заняты.
В это время на Украине в Жданове ломали старьё.....в общем специалисты освобождались.
Вот с Украины бы в Кузнецк спецов не заманить. Там зарплаты почти в два раза были больше, несмотря на сибирский коэффициент.
И на обслуживание по штатному расписанию больше народу. Вот сравни, на Абагурской аглофабрике в ОГМ было 50 слесарей, а на аналогичной в Кривом Роге - 150.....
1 конвертерный Запсиба строился чтоб варить сталь для труб большого диаметра. Когда Запад отказался продавать трубы СССР по санкциям..Но тогда премьером был Косыгин...
Трубопрокатный бы точно пригодился. Эх !
Хиус: Дело не в этом...
78 год. На Запсибе начинается гигантское строительство, стан 3600, Заливаются(западная сторона ЗСМК, в металлургических координатах) циклопические фундаменты).
И только потом доходит, что работать то н-е-к-о-му, нет рабочей силы в Кузнецке(а сейчас слоняются).
Строительство переносят в Жданов (Украина).
Люди были заняты ВСЕ. Была Работа.
Что-то не верится. В советское время не могли народ найти? А в Жданове откуда люди появлялись?
А вот поверь.
Нужно было для работы на стане 3500 - 3600 специалистов. И в Кузнецке Все специалисты были заняты.
В это время на Украине в Жданове ломали старьё.....в общем специалисты освобождались.
Вот с Украины бы в Кузнецк спецов не заманить. Там зарплаты почти в два раза были больше, несмотря на сибирский коэффициент.
И на обслуживание по штатному расписанию больше народу. Вот сравни, на Абагурской аглофабрике в ОГМ было 50 слесарей, а на аналогичной в Кривом Роге - 150.....
Это да. Наши начальники попадая на их производства пытались поставить дело как в Сибири.
Не получилось по разным причинам, кто падал с высоты, кто просто травмировался и все возвращялись домой выжимать из оборудования и людей рекорды.
Статья позитивная, думающая.
1."Примечательно, что тот же Новосибирск или Кемерово ничем уж так радикально от Новокузнецка не отличаются, но там почему-то общий настрой горожан намного позитивней." - ответ - если сделать Новокузнецк центром новой Новокузнецкой области или старой Кемеровской - сто пудов настроение горожан поменяется - "Кузняобласть - нашевсё!".
2."И всё же о массовом бегстве молодёжи из Новокузнецка говорить пока рано." Ожидание - дайте молодежи нормальный классический университет - Томск опустеет все ломанутся в Кузню. Реальность - пока КемГУ отжимает с бывшего КузГПА все, прежде всего бюджетные места, как с дешевой привокзальной про...утки, вернее как с Педцентра.
3.у Новокузнецка до сих пор нет “генерального плана”, который мог бы ответить на главный вопрос: “А что же нас ждёт?” - а вот тут автор абсолютно прав.
Интуитивно выход виден в развитии сферы услуг, но заточенной на муниципальной экономике, культуре, образовании, туризме. Пока только власти предлагают новые торговые молы и удавки "быстроденьги"...
Согласен с вами уважаемый Царь Зверей. Новокузнецк - столица Кузбасса. Он был основан как центр управления и ничем другим быть не может.
У китайцев раньше была забава, они производили на продажу уродцев, сажая младенцев в причудливой формы стеклянные сосуды и растущий организм вынужден был следовать изгибам сосуда, упираясь в стенки и заполняя пустоты. Так и сталинский режим вырастил из Новокузнецка однобоко развитого уродца, не способного к нормальной жизни.
Радует что город в отличие от человека способен менять свою форму и облик и поэтому ничего еще не потеряно. Важно поставить правильную цель и упрямо к ней стремиться. А цель указана выше - вернуть себе украденное звание столицы Кузбасса со всем набором преференций который предполагает столичный статус.
Начать можно со здравоохранения. У нас очень высокий уровень смертности или вернее очень низкая продолжительность жизни. Тут работы непочатый край и огромные возможности для развития. Ну что это за бред когда в Кемерово вдвое больше врачей чем в Новокузнецке. Такой диспропорции быть не должно.
да сейчас в жизнь вступает молодое поколение нарожавшееся в лихие девяностые...ну и вот прикиньте сколько тогда родилось...эксперименты власти...а старики по улицам...закономерно...полагаю
Ну да, опять во всем люди виноваты. А у меня складывается впечатление, что нас намеренно выживают из города, лишая элементарного, как-то медицинского обслуживания, образования, железнодорожного транспорта, авиа, ассортимент товаров в магазинах убог, ведь на весь город нет ни одного нормального, современного продуктового магазина, да и с пром. товарами не лучше, а на этом фоне воровство, коррупция, бездарность, безграмотность и безынициативность нашей власти. Ни все жители мечтают работать продавцами и углекопателями, ни все готовы жить на ворованные деньги, вот и приходится людям уезжать.
Да проблема не в экологии и университетах, хотя и в этом тоже но в меньшей степени, проблема в построении вертикали принятой за основу во всех сверах дейтельности и в бизнесе в том числе, любая выросшая компания старается поменять своё местоположение, тем самым уменьшев издержки на логистику, т.е. это сначало кемерово, затем Новосибирск, ну а если совсем попрёт то и Москва. То есть что бы "рости" профессионально и финансово надо находить ближе к финансовому и административному ресурсу, это не проблема города, это структурная проблема. Но в городе есть и плюсы, здесь комфортно развиваться малому и среднему бизнесу, за счёт постоянного обновления населения и постоянно притока амбициозных людей из более скромных городов. Плюс огромная инфроструктура оставшиеся от многочисленных промпредприятий и наличие рынков сбыта, я имею ввиду агломерацию. Упор в развитии города надо делать малый бизнес, гранты технопарки и т.д., только так и никак иначе.
да как бы всё познаётся в сравнении, подруга по работе бывает в Омске, говорит что там "большая деревня", ещё больше чем наша, бывает в Новосибе - в сравнение Кузня "проигрывает"...ну, как-то так...
кури по начам драп, не кури, везде хорошо, где нас нет, а чем лично ты сам для своего местопроживания можешь подсобить
исправить
помочь
улучшить
полагаю так надо вопрос ставить и своих детей этому учить...
Сдается мне, что такие выводы в статье обосновываются всего лишь на Интернете. Но не все таки пользуются им, как и не все откликаются. Хотя вот мой внук уехал учиться в Новосибирск. Но, во-первых, молодым всегда хочется посмотреть другую жизнь. Во-вторых, здесь нет его специальности в вузах. В-третьих, весь его класс предпочел уехать, а ему, конечно, западло остаться.В-четвертых, не забывайте про тоталитарность советской пропаганды, так мозги промывали, что Запсиб, прибежище "откинувшихся", "химиков" и прочих отбросов казался страной романтики и любви.
Идет демографический процесс перераспределения, миграции населения, социальной расслоенности. А также новой промышленности.
bragjun:
... не забывайте про тоталитарность советской пропаганды, так мозги промывали, что Запсиб, прибежище "откинувшихся", "химиков" и прочих отбросов казался страной романтики и любви.
... А также новой промышленности.
Решили советскую пропаганду заменить своей?
У меня много знакомых-работников ЗСМК. Среди них ни одного "откинувшегося", "химика" и "прочих отбросов".
Какой "новой промышленности"?
Это опять Ваша пропаганда?
Меня тоже покоробило про "отбросы".
Сам 12 с половиной лет строил Запсиб. С 1966 года.
До сих пор есть друзья, работающие на заводе. Весьма достойные люди и хорошие специалисты.
Вот пример. Участок земли в Новокузнецке оформляется и электрофицируется уже третий год, на Строителей 43 каждый раз тебя встречают, будто впервые, лениво, не поднимая глаз, в Питере примерно такая же работа выполнена за полгода. У нас ничё нельзя, много инструкций, что ничё нельзя, много людей охраняют это нельзя. А потом появляется некто, которому всё это же - можно...
Лиса, ты не поверишь, иногда так же ощущаю как "в вату" говорю общаясь в иных инстанциях...и стоишь и думаешь: "то ли лыжи не едут" (с)..., то ли я "дурак"...или вопрос ставлю себе (более оптимистичный вариант) - " а не дура ли я?" ))
Новокузнечан всегда отличал патриотизм,любовь к своему городу,мы гордились и радовались за его успехи.У нас первыми в области появились подземные пещеходные переходы,ледовый дворец,две взлетно-посадочные полосы,Бульвар Героев,новая часть ул.Кирова и т.д.Из города уезжать было непристижно.Причины миграции кроются в том,что руководство города не живет интересами горожан.У них своя жизнь,а нас своя,выйди из кабинета или из машины пройди по улицам,дворам и тебе многое станет ясно,что происходит в городе.Бюджет у нас третий среди городов Сибирского округа...
салага: Новокузнечан всегда отличал патриотизм,любовь к своему городу,мы гордились и радовались за его успехи.У нас первыми в области появились подземные пещеходные переходы,ледовый дворец,две взлетно-посадочные полосы,Бульвар Героев,новая часть ул.Кирова и т.д.Из города уезжать было непристижно.Причины миграции кроются в том,что руководство города не живет интересами горожан.У них своя жизнь,а нас своя,выйди из кабинета или из машины пройди по улицам,дворам и тебе многое станет ясно,что происходит в городе.Бюджет у нас третий среди городов Сибирского округа...
Сегодня случайно встретил Главу. Гуляет по закоулкам. Думаю, что ему очень много ясно, но если бюджет и третий, то его всё-равно не хватает
Город, который управляется чужаками... четко отличается тем, что ЧУЖАКИ НЕ СЛЫШАТ СВОИХ ГОРОЖАН!!!
А это как про тот пирог который печется правильно по рецепту... ан всёравно не как у бабушки... В БАБУШКИНОМ ПИРОГЕ ДУША ВЛОЖЕНА!!!
Проведите исследование... и вы получите данные, что каждый второй, при возможности, готов покинуть этот город!!!
...тем более усиливаются слухи об увеличении захоронений отходов из Европы!
ИПешник: Проведите исследование... и вы получите данные, что каждый второй, при возможности, готов покинуть этот город!!!
...тем более усиливаются слухи об увеличении захоронений отходов из Европы!
Давай пропросим Кузпресс провести голосование, хотя бы среди зарегистрированнх пользователей...
только вопрос надо ставить корректно...
"готов" то может и каждый первый...
а вот так:
собираетесь ли Вы в ближайшее время уехать из Новокузнецка?
- нет
-да
- да, но с возвращением (на время работы, учебы и т.п.)
- другое
Хиус: Положил перед собой дозиметр.Включил.
Пять замеров подряд.
От 9 - 15 микрорентген в час. Нормально.
Сейчас скажут, что надо было включить "нормальный дозиметр".
Я тоже взял на время дозиметр, поехал замерить фон в районе хвостохранилищ Мундыбаша. Говорят, там - Чернобыль. Оказалось, в норме
Лет 6 назад ко мне приезжал брат, работавший в Зеленогорске (Красноярск - 45). Со своим навороченным дозиметром(японского производства). За неделю много где побывали, везде не превышает норму.
Самая большая радиация оказалась дома под настольной
лампой - 35 микрорентген. Заменили лампочку и снова норма, не более 20.
НУ ВСЕ СОБРАЛИСЬ?
БЕРЕМ ДОЗИМЕТРЫ ПОДХОДИМ К ЖЕЛЕЗНОЙ ДОРОГЕ... и по шпалам, по шпалам, по шпалам... придете к месту разгрузки!
Там это перегружается в транспорт... и т.д и т.п. УДАЧИ!!!
"тот же Новосибирск или Кемерово ничем уж так радикально от Новокузнецка не отличаются, но там почему-то общий настрой горожан намного позитивней."
Автор слепой или глупый?
Ещё как отличается. Московский финансовый паук высасывает из Новокузнецка основную часть налогов. Часть высосанного передаёт местному пауку областного статуса, типа в облбюджет. Щегловский паук сосёт бабло из облбюджета многими миллиардами, а Новокузнецку оттуда перепадают объедки.
Нельзя построить марганцевый цех в центре города, потом устроить совместную истерию в СМИ и при этом сохранить привлекательность города. Евраз да, сэкономил немного денег за счет использование инфраструктуры КМК, но город в целом потерял в разы больше, народ осознавший одну простую истину, что зачем своим здоровьем платить за чьи-то коммерческие интересы, массово кинулся в бега.
1000% Согласен с Вами!
Добавить по мелочи... ущемление инвалидов и детское творчество... не говоря уже об Орденах города, которые "оптимизировал" мер с глаз долой... и т.д. и т.п.
Да заводик это мерзкий испортил всё, может пока не столько по экологии, сколько в психологическом плане, люди увидели что власть может наплевать на всё и построить в центре города потенциально опасное производство и чихать они хотели на мнение жителей, главное бабло с экономить, это конечно то же с играло не малую роль в оттоке населения.
Drow: Нельзя построить марганцевый цех в центре города, потом устроить совместную истерию в СМИ и при этом сохранить привлекательность города. Евраз да, сэкономил немного денег за счет использование инфраструктуры КМК, но город в целом потерял в разы больше, народ осознавший одну простую истину, что зачем своим здоровьем платить за чьи-то коммерческие интересы, массово кинулся в бега.
Ну нельзя уже использовать КМКовскую инфраструктуру. Там всю инфраструктуру нужно создать заново.
Как пример : Гипрококс проектировал коксовые батареи - миллионники. Везде они выдавали по миллиону тонн кокса в год. В Индии, Югославии, Турции.... Кроме Челябинска, Новокузнецка...Причина в том, что садили новые батареи на старую инфраструктуру. Не тянула старая...
А ещё наша местная власть не создает условия для траты денег в Новокузнецке, нас вынуждают вести свои деньги в Новосибирск, Москву, Дальний Восток, Европу, Америку.
Сдаюсь...
пельмени - это сильный аргумент против православного )
не обижайтесь, но уж очень нестандартно у вас получилось
"ведь на весь город нет ни одного нормального, современного продуктового магазина"
мне есть с чем сравнить и качество обслуживания, и качество продуктов, я же про фуа-гра, а те же крупы, хлеб, иногда такое ощущение, что у нас не рис и пшено продают, а отходы от этого производства.
Дулеева наказать надо. Это он приказал хлебопёкам держать "низкую цену", вот качество хлеба и испоганил. Маразм-пиаразм ещё тот. Нет чтобы адресно едным помочь, так за чужой счёт вые..улся.
проблема в ликвидации промышленных предприятий с нормальными зарплатами!((молодому человеку надо обустраивать свою жизнь хорошим образованием и хорошей работой с достойной зарплатой!а какие специальности интересует молодёжь?опять те же самые юристы -экономисты!на всех мест не хватает !вот и едут по-моему получить эту же специальность в более престижном университете-авось на малой родине *буду востребован*)каждый город интересен по -своему))смотришь видео -ролики некоторых городов -и нет ничего особенного-те же самые парки с клумбами !аквапарки!институт покажут! театр! стадион!но и всё!и похвалится нечем но диктор говорит *мой любимый город*!мне кажется молодёжь уезжает потому что хочет перемен !что -то нового!как и любое новое поколение -была б комсомольская стройка где -нибудь и молодёжь туда вся поехала!новые встречи! новые знакомства! семья и дети!и что-то после себя оставить построенное!а пока их нет то и приходится хоть на учёбу но в новый город!
слышал я, что раньше, в годы СССР с Запсиба ездили на стажировку в США машинисты конвертера. Рабочий а также, младший инженерный персонал ездил работать в Индию, Нигерию, Алжир, Пакистан. Было это престижно? Ну конечно. Затем, на Запсибе и КМК были построены сборочные цеха по сборке видеомагнитофонов и телевизоров. Запсиб вообще, чего только не строил. КМК строил новый конвертерный цех. Что сейчас? Где перспективные профессии в Новокузнецке? В каком месте?
Что молодежи, которая думает головой и не пьет, делать в Новокузнецке, если у молодежи нет конечно, мохнатой руки, которая способна пристроить на теплое, высокооплачиваемое место?
Новокузнецк не один такой, есть другие города РФ которые в таком же или худшем положении.
Ситуацию в Новокузнецке изменить можно, но будут требоваться деньги и желание власть придержащих людей. А похоже, что деньги может и есть, а желания нет.
а я вот 23 числа из Астаны вернулся, был там пять дней. Я вам скажу, город мне ооочень понравился, а главное - люди. Люди очень приветливые, отзывчивые, позитивные. Помогут на каждом шагу, а уж если говоришь, что приезжий, да из Сибири.....Представьте себе девушку у нас в городе, которая бы в 10-м часу вечера, в 11-м, согласилась бы не только объяснить дяде 4-летнему, как найти поблизости магазинчик, где можно сигарет купить, а то дяде очень надо было...а еще и проводила, показала, расспросила, откуда приехал, как жизнь в россии и в сибири.....ну, это так, к примеру.......а у нас такое часто встретишь? Может быть, нужно быть в первую очередь просто людьми? Да черт с ним, с этим правительством, с президентами, с мэрами и губернаторами.....Еще скажу...может хватит лаяться на сайтах? как вы думаете? Может лучше встретиться и поговорить не буквами, а нормальным человеческим языком........Может с этого стоит начинать?....А то все бла-бла-бла, да ля-ля-ля
ванька-встанька: а я вот 23 числа из Астаны вернулся, был там пять дней. Я вам скажу, город мне ооочень понравился, а главное - люди. Люди очень приветливые, отзывчивые, позитивные. Помогут на каждом шагу, а уж если говоришь, что приезжий, да из Сибири.....Представьте себе девушку у нас в городе, которая бы в 10-м часу вечера, в 11-м, согласилась бы не только объяснить дяде 4-летнему, как найти поблизости магазинчик, где можно сигарет купить, а то дяде очень надо было...а еще и проводила, показала, расспросила, откуда приехал, как жизнь в россии и в сибири.....ну, это так, к примеру.......а у нас такое часто встретишь? Может быть, нужно быть в первую очередь просто людьми? Да черт с ним, с этим правительством, с президентами, с мэрами и губернаторами.....Еще скажу...может хватит лаяться на сайтах? как вы думаете? Может лучше встретиться и поговорить не буквами, а нормальным человеческим языком........Может с этого стоит начинать?....А то все бла-бла-бла, да ля-ля-ля
Я в прошлом году разговаривал, едучи в поезде, с жителями казахского Темиртау. Тоже приветливые, нормальные. Но с их слов узнал, что в городе абзац - производства сокращены или порушены, бедность, безработица, разгул криминала.
даже предлагаю сделать не так для начала.......предлагаю для начала организовать общий чат, где бы можно было более живее общаться, в более реальном режиме времени
что меня там поразило, это при всем обилии новостроек и красивостей......представьте себе, к примеру, если бы у нас посреди малого или большого треугольника или где-нибудь на Кирова посреди квартала был бы частный сектор......у нас хоть как то по окраинам, а у них еще посреди города много такого
мне тоже русские рассказывали про погромы. Сейчас там все спокойно. В фирме под руководством казаха работают русский и казах. Руководитель фирмы 5 раз в день намаз совершает.
читал, что когда то в Китай (вроде в Шанхай) привезли из Европы саксофон. И через год, китаец сделал такой же. И теперь в Китае крупнейшая фабрика саксофонов.
Фирма Шарп. Основатель фирмы брал новейшие мировые изобретения и воплощал их в своей технике. Первый ЖК телевизор был Шарп и стоил он много много денег. Эпл вместе с Джобсом произвела революцию в мире телефонов сделав Айфон. Самсунг и другие фирмы воспользовались идее Эпл и сейчас продукция того же Самсунга очень высокого качества.
Смотрел фото китайских изобретателей. Один китаец построил подводную лодку в деревне и плавает на ней по озеру. Другой построил водный велосипед и ездит на нем по воде.
В союзе тоже много изобретателей было. А сейчас все спились.
я к предложению *ваньки-встаньки*)))а почему и правда не встретиться )))тем более в библиотеке Гоголя столовая появилась и как бы клуб по интересам -чатников организовать и обсуждать текущие вопросы наяву живьём а не просто N-человеки с клавиатурой!может и правда живьём более будем вежливей относиться к друг другу)))потому что каждый из нас разный сам по себе))
Спасибо за поддрержку. Для начала могу предложить что-то типа чата, если кого интересует. Рекламировать ничего не буду. чтобы модераторы не подумали, что народ у них перебиваю
Хиус: Весь северный Казахстан был территорией России. После революции отошел.
Не было тогда там и слова такого, "Казахстан". Степной край - настоящее название "северного Казахстана". Красные "Казахстан" изобрели, чтоб от России побольше отрезать.
здорово человеки дорогие
нормальный город, нормальные люди, бегут те кому авантюризм в крови покоя не дает, и не факт что достойные, просто сам факт новизны, работает, там куда свалили чуть лучше или не очень, но не это важно, приходит время и к человеку приходит мудрость,но реализовать на родине он её не способен, потому как подрастерял в поисках доли , родину то, и рад бы на земле предков на колени рухнуть, да далеко она, земля обетованная
))пусть будет казахстанским)))ведь автор пишет с каким интересом расспрашивали его*как у вас там в Сибири*))ведь рядом живём а интерес проявляется))даже в одно время интерес проявлял Прокопьевск видя в 90 годы перемены у нас в городе))а тут разные страны!разные народы!культура!хоть и рядом живём
ПРО ВАНЬКИНО ПРЕДЛОЖЕНИЕ,попробуйте, и поймете что сидя за клавиатурой таким беспонтовым занятием , как там планируется , дома желательно, гораздо комфортнее
а я и предлагаю дома, когда уже пришел, все дела сделал, детей накормил, если надо, а судя по контингенту, предполагаю, что большинству уже давно не надо, а поговорить хочется, и обсудить, что в жизни творится.....я тут тоже нечасто, дорогой Слесарюга....когда то заходил, даже комменты писал, а потом плюнул, потому что срач, извини, местный извечный задолбал.........вот и предлагаю, давайте как то в более динамичном режиме общаться, может тогда у кого то пропадет охота писать безответственно...а то ведь тут то просто всё, кинул фразу и ушел, знаешь, что за нее не получишь...а там все таки как то будет, мне кажется, поответственнее.......ну а если уж встретиться всем договориться получится, так вообще было бы здорово......люди здесь, я смотрю, все уже давно свои, мне кажется встреча бы не помешала
Еще хочу обратиться к женщинам....Женщины, Жанетта, Лисочка, так-то...поддержите....Ведь без вас, без женщин, как же мы будем мужики? Мы без Вас никак..я думаю, если вы поддержите, то многие и потдянутся
Знаешь в чём преимущество интернет общения, а в том что это занимает минимум времени и даёт возможность параллельно заниматься другими делами, а эти куда то говорить чай с плюшками пить, на это не у всех есть время да и желания.
Выхлопа от таких встреч... Помните Ирина Басалаева приглашала к сотрудничеству заинтересованных для идей и созидания к 400-летию города. Я поехидничала, ну-ну, давайте, и что, где этот штаб-комитет, что придумал и что сделал... Это я не злорадствую, -горюю.
Вот говорим -импортозамещение, а своё последнее гробим - металлургию, поднимется спрос на металл, а он обязательно поднимется, а Новокузнецка - нет,- очередь монополии Китая.
я просто предостерегаю. мистердаже на свидание под луной не пригласил, свразу обозначил, что нужна животноводка и растениеводка.
а так то - пожалуйста,я только за))
ванька-встанька: )) Вы уважаемый мною премного человек, но я общаюсь с женщиной, прошу вас, не вмешивайтесь
да позвольте, какой уважаемый человек удержится от советов МУЖЧИНЕ, когда он покоряет женщину. Понял, отстал... Если что, я рядом. Учтите, она ещё частушки Никулина знает... Непечатные
Если вернуться в теме, я всё Белгородом бредила, на сайт для желающих переехать вышла, там ни одного положительного отзыва, ни о горожанах, ни о здравоохранении, ни о работе. Особенно, плюются сибиряки, пишут, что, сильно местные другие.
А по теме переезда, беспроигрышно - москва, питер.
Все остальное, подойдет , если по протекции или потзнакомству, кениги, кпаснодары, сочи... так просто туда или еще куда то ломиться, риск...
Анапа? Не, не вариант тоже..
Москва,питер, там еще можно
Ну там хоть менеджеришкой, за сорок-писят , реально устроиться, обьяв много о приеме. Другое дело, города не щнаешь, коньюнктуры, расстояния, нервы, прочий тяжеляк...
2 ахулиарда распилили, что дальше? А дальше зима, дальше сирожа поймет, что фасадами и въездными знаками сыт не будешь. Даже дуреевский драчобус, и тот, сдулся. Куда уж сирожику с его непонятной дорогой в Хакасию. Гоголь-моголь в стаканчике болтать - вот его настоящее и заслуживающее телекамер призвание.
Но на месте сережи я бы сам отсюда не лез наверх. Здесь тепло и светло и бюджет, какой никакой всегда под рукой. А вскемерове москва спать не дает, рейтинги требует, снять с поста грозится..ну иво в транду, губерство это...
мой асечный и квиповский номер 482891996... пишите все, я буду только рад...а с вами посоветоваться..я бы хотел....подскажите, как это можно сделать не на странице вот тут так публично, хорошо?
вот знаете, обращаюсь еще раз ко всем....Ребят, женщины и мужчины, господа пенсионеры и не очень.....давайте организуемся, давайте соберемся и объединимся, а не будем заниматься пустословием.....вот много тут в комментах слов, что нужно что-то делать, а не просто языком бла-бла-бла.......ну так давайте попробуем, а? ведь про наш же город мы все думаем и болеем, хотим, чтобы он был хорош.......предлагаю конкретно на следующие выходные, всем, ктьо слышит, понимает и захочет, предлагаю, к примеру, лесную республику.вот.....а вас, Лисичка, очень лично прошу, поддержите
Скукатищща.
Вон, тут болтаются и пропогондонят путинисты-гитлеровцы. Ьерешь их и мочишь,мочишь,мочишь!! Чтоб в поту ночью подскакивали и кричали мама!! Вот это дело! Мочишь их всех!!
Модест, уважаемый, не шакай, бцдь так же аккуратнее, не с гопотой общаешься. Немного тоже будь поуважительней к своим пользователям. Надеюсь, поймешь и не забанишь
AMR-718: Скукатищща.
Вон, тут болтаются и пропогондонят путинисты-гитлеровцы. Ьерешь их и мочишь,мочишь,мочишь!! Чтоб в поту ночью подскакивали и кричали мама!! Вот это дело! Мочишь их всех!!
А там может и лисичка соблаговолит)
святым делом занимаешься!
медальку тебе бы
иль орден
Роман, держите себя в руках...
уныние болтовней не лечится...
хотя так проявляется, но в итоге празднословия, депрессия будет еще сильнее...
Мой ненавязчивый совет, если есть возможность займитесь рукоделием...этажерку на балконе соорудите,скамейку во дворе или просто погуляйте до изнеможения по лесу...
ванька-встанька: )))))))хорошо хоть не рукоблудием советуете
я намеренно употребил термин рукоделие...
для современных молодых людей это мой миссионерский
экспресс-тест...
если есть возможность поколоть дрова - колите
Всех с добрым утром! Зарядку ещё не делала (но время пока есть), чисто поржать решила, смотрю а тут Лиса всех развлекает.)))))))))))). Тогда песТня на олбанском для Вики ( у неё поди на Балканах из-за санкций рунета нет), для Людмилы (из-под Кемерова, с двумя сынами), для Жанеточки (возле автозаправки), для Лены (с синей шубой и жолтой сумкой, в которой лежит томик Канта), для Мирры (с Ци-Гуном), для Мурки, Тиши, Тони, для Отто, индекс12345, синенькой девочки, Лариски, Елены примудрой...(извините, кого пропустила)...
Осенью дождливой, в серый день,
Проскакал по городу мой пень,
Он бежал по гулкой мостовой
Шелестя корнями и листвой.
Вернись ко мне, мой пень,
По моему хотению.
Убей меня мой пень,
Придай меня забвению.
В болота или в овраги,
На дно, где лишь коряги,
Туда, где нет любви,
Мой верный пень.
Он бежал, и стук его корней
Сердце биться заставлял быстрей
И казалось, будто бы над ним
Становилось небо голубым.
Вернись ко мне, мой пень,
По моему хотению.
Убей меня мой пень,
Придай меня забвению.
В болота или в овраги,
На дно, где лишь коряги,
Туда, где нет любви,
Мой верный пень.
Отчего же мир наш так жесток,
Отчего же гений одинок (трагедия)
Почему завистников полно (ну просто полно!)
Не понять им гений все равно.
Неси меня, мой пень,
Ведь у меня харизма
Не просто я поэт
Я - основатель пнизма.
Пускай погибнет гений
Но сотни поколений
Воздвигнут в память мне
Огромный пень.
здорово, человеки. тут, судя по вчерашней писанине, у некоторых штатских, гормональный всплеск случился, бывает, бывает, особо когда индивидуум переполнен всем по самые ухи, от идей, до семени... жажда самореализации может толкнуть на свершение всяких глупостей,однозначно.но как ни крути, всеравно , хвала ищщущим. исходя из етого, я на сегодня , по крайней мере, подключился бы к романа встанькиной затее потрещать за креатив, но с одним условием, что думать придется ему, а идеи подавать будем мы, вот пусть проработает несколько наших вариантов, заодно прочухаем его ментальные морально креативные возможности, ькак ромарио, ь согласен????
ЗАОДНО ПЕРЕД ЛИСИЧКОЙ КРАСАВИЦЕЙ ОТМЕТИТСЯ КАК БЫ, ЕСТЬ РЕЗОН ПОУМНИЧАТЬ.
НА ЧЕМ МЫ ТАМ ОСТАНОВИЛИСЬ, УВАЖАЕМЫЙ, НА стагнации города, или дебилизации населения,?? что обсудим, почему бегут или кто бежит?? и как всего этого не допустить??
0
0
=
0
Период голосования за комментарии завершен
Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.
Если Вы уже зарегистрированы на сайте
авторизуйтесь.