#
#
Просмотров: 787
Тема дня

"Видно, в понедельник их мама родила…"

Picture

Принято решение об акционировании МП "Аптеки 42+" с перспективой последующей продажи.

Просмотров: 9351
Тема недели

Возить людей, а не дрова

Picture

До 18 ноября, когда в Новокузнецке должна начать функционировать новая маршрутная сеть городского автотранспорта, осталось чуть больше трех недель.

Просмотров: 19409
Тема месяца

"Я бывший силовик, но это был перебор"

Picture

Почему бывший полицейский Роман Тимиров бросил свои награды у здания правительства Хабаровского края, предлагает обсудить гость портала КузПресс Алекс.

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 
Опросы на КузПресс
  Хотели бы вы, чтобы в России появился острый сатирический журнал, похожий на Charlie Hebdo?
  Что следует сделать с законом об иноагентах?
  Допустимо ли лишать человека свободы за репосты?
  ...
добавить на Яндекс
Городская тепловая компания готовится к банкротству

Мертворожденное дитя

4 сентября областной арбитражный суд начнет рассмотрение дела о банкротстве МП "Городская тепловая компания" города Новокузнецка. С заявлением о признании себя банкротом обратилось само муниципальное предприятие.

Между тем, мы о таком исходе предупреждали с самого начала, когда волей городской администрации и с согласия областной в Новокузнецке началось создание монстра-посредника между производителями и потребителями коммунальных услуг.
О сугубой необходимости такого посредника заявляли в свое время и мэр Новокузнецка Валерий Смолего, и его заместитель по ЖКХ Александр Иванов, и первый руководитель МП "ГТК" Азиз Багаутдинов...

Сегодня МП "ГТК", собрав с потребителей средства (в том числе и с помощью коллекторов), заявляет, что не в состоянии расплатиться с поставщиками тепла. Размер долговых обязательств составляет около полумиллиарда рублей.
Мы направили в адрес заместителя главы администрации Новокузнецка Владимира Леонтьева следующие вопросы:

1. Как скажется банкротство ГТК на подготовке к зиме?

2. Стоит ли потребителям продолжать платить структуре, которая заявила о том, что не в состоянии исполнять свои функции?

3. Будет ли администрация пытаться создавать новых посредников после ликвидации ГТК?


Ждём-с.


* * *
АРБИТРАЖНЫЙ СУД КЕМЕРОВСКОЙ ОБЛАСТИ
Красная ул., д. 8, Кемерово, 650000
тел. (384-2) 58-43-26, факс (384-2)58-37-05
E-mail: info@kemerovo.arbitr.ru
www.kemerovo.arbitr.ru
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
по делу о банкротстве
город Кемерово Дело № А27-14600/2012
14 августа 2012 года
Арбитражный суд Кемеровской области в составе судьи Клименковой Е.Н., ознакомившись с заявлением Муниципального предприятия "Городская тепловая компания" города Новокузнецка о признании его банкротом и приложенными к заявлению документами, у с т а н о в и л:
В Арбитражный суд Кемеровской области 23 июля 2012 поступило заявление Муниципального предприятия "Городская тепловая компания" города Новокузнецка, (МП "Городская тепловая компания" города Новокузнецка, должник, ОГРН 1104217007905, ИНН 4217129159, зарегистрирован по юридическому адресу: 654000, Кемеровская область, город Новокузнецк, улица Кирова, 25) о признании его банкротом.
Заявление мотивировано невозможностью удовлетворения требований кредиторов в полном объеме в связи недостаточностью имущества должника, а также тем, что удовлетворение требований одних кредиторов приведет к невозможности удовлетворить требования других кредиторов.
Заявителем указана кандидатура арбитражного управляющего Третьяка Геннадия Павловича, являющегося членом Некоммерческого партнерства "Кузбасская саморегулируемая организация арбитражных управляющих" (650066, город Кемерово, проспект Октябрьский, 4, оф. 406).
Определением суда от 25 июля 2012 года заявление МП "Городская тепловая компания" города Новокузнецка оставлено без движения, как несоответствующее требованиям пункта 4 статьи 37, пункта 2 статьи 38 Федерального закона "О несостоятельности (банкротстве)", пункта 5 части 1 статьи 126 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации. 2 Заявителю было предложено в срок до 14 августа 2012 года представить в арбитражный суд документы, подтверждающие направление копии заявления конкурсным кредиторам должника, в уполномоченные органы, собственнику имущества должника; список кредиторов и должников заявителя с расшифровкой задолженностей и указанием их адресов; бухгалтерский баланс на последнюю отчетную дату или заменяющие его документы; решение собственника имущества должника, а также иного уполномоченного органа об обращении в арбитражный суд с заявлением о признании должника банкротом; документы, подтверждающие полномочия Казека В.В. на подписание настоящего заявления.
В арбитражный суд 13 августа 2012 года от МП "Городская тепловая компания" города Новокузнецка поступили документы, во исполнение определения суда от 25 июля 2012 года. В связи с устранением обстоятельств, послуживших основанием для оставления заявления МП "Городская тепловая компания" города Новокузнецка без движения, суд счел заявление соответствующим требованиям статей 7, 37, 38 Федерального закона "О несостоятельности (банкротстве)", статей 125, 126 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации.
Руководствуясь статьями 3, 6, 7, 32, 33, 37, 38, 42, 47, 48, 50 Федерального закона "О несостоятельности (банкротстве)" от 26 октября 2002 года № 127-ФЗ, статьями 127, 135, 137, 184, 223 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации,
суд о п р е д е л и л:
Принять заявление Муниципального предприятия "Городская тепловая компания" города Новокузнецка о признании его несостоятельным (банкротом). Возбудить производство по делу о банкротстве Муниципального предприятия "Городская тепловая компания" города Новокузнецка (ОГРН 1104217007905, ИНН 4217129159, зарегистрирован по юридическому адресу: 654000, Кемеровская область, город Новокузнецк, улица Кирова, 25).
Назначить судебное разбирательство по проверке обоснованности заявления Муниципального предприятия "Городская тепловая компания" города Новокузнецка о признании его банкротом в судебном заседании арбитражного суда первой инстанции 04 сентября 2012 года в 14 часов 40 минут в помещении суда по адресу: город Кемерово, улица Красная, 8, кабинет 100, телефон помощника судьи: 58-77-99.
Обязать должника в порядке подготовки дела к судебному разбирательству представить в суд: подлинники документов, копии которых приложены к заявлению, доказательства направления копии заявления в адрес открытого акционерного общества "Кузнецкпогрузтранс", общества с ограниченной ответственностью "Кузнецкий Альянс". Некоммерческому партнерству "Кузбасская саморегулируемая организация арбитражных управляющих" не позднее чем в течение девяти дней с даты получения определения арбитражного суда о принятии заявления о признании должника банкротом направить в арбитражный суд, должнику информацию о соответствии кандидатуры арбитражного управляющего Третьяка Геннадия Павловича требованиям, предусмотренным статьями 20 и 20.2 Федерального закона "О несостоятельности (банкротстве)", способом, обеспечивающим доставку в суд в течение пяти дней с даты направления.
Определение о принятии заявления о признании должника банкротом и возбуждении производства по делу о несостоятельности (банкротстве) в порядке, предусмотренном частью 4 статьи 42 Федерального закона "О несостоятельности (банкротстве)" направить должнику, в Комитет по управлению муниципальным имуществом города Новокузнецка, в орган по контролю (надзору), в заявленную саморегулируемую организацию.
Явка представителя должника в судебное заседание обязательна. Определение подлежит немедленному исполнению и может быть обжаловано в Седьмой арбитражный апелляционный суд в течение 14 дней со дня принятия к производству.
Судья Е.Н. Клименкова
Источник: kad.arbitr.ru

23.08.2012
Просмотров: 4340 | Комментариев: 195
чилим 23.08.2012 09:34
Где посадки? (с)
0
0
=
0
Консуэло 23.08.2012 09:43
Мне тоже сразу казалось, что после нука еще кто-то не наворовался, и хотят добрать что еще осталось!!!
Стыдоба настоящая!!!
0
0
=
0
me1 23.08.2012 09:54
Говорят, Багаутдинов вовремя свалил, теперь себе новое место пригревает, на котельной в Ильинке, которую скоро будут пускать
0
0
=
0
Петров 23.08.2012 10:15
Подтверждаю. Писец Ильинке. Развалил ТЭК КМК, ГТК, теперь берется за Ильинку
0
0
=
0
AMR 718 23.08.2012 10:19
Петров: Подтверждаю. Писец Ильинке. Развалил ТЭК КМК, ГТК, теперь берется за Ильинку

Да, это даже не простая ворюга. Он ворюга в извращенной степени, экономический диверсант
0
0
=
0
Маруся 23.08.2012 09:55
Нет предела совершенству. Они не наворуются никогда
0
0
=
0
me1 23.08.2012 09:56
А вопросы хорошие, особенно второй. Я бы не хотел быть дойной коровой для банкрота
0
0
=
0
Slava 23.08.2012 09:57
Кто ответит? По-моему, Смолего, Иванов и Багаутдинов должны объясниться перед горожанами
0
0
=
0
григорий 23.08.2012 10:02
Да уж... Позорище.
Смолего теперь снова будет руками разводить, будто его подставили
0
0
=
0
чилим 23.08.2012 10:09
Валерон и должен ответить, как первый руководитель...
0
0
=
0
Otto 23.08.2012 10:15
Не надо так по дилетантски рассуждать. Банкротство - способ финансового оздоровления, а не ликвидации. Я смотрю, тут все крупные специалисты.
0
0
=
0
AMR 718 23.08.2012 10:17
Otto: Не надо так по дилетантски рассуждать. Банкротство - способ финансового оздоровления, а не ликвидации. Я смотрю, тут все крупные специалисты.

Ну. крупные, не крупные, но достаточно калибра, чтоб в таких вещах разбираться и без ваших советов
0
0
=
0
чилим 23.08.2012 10:24
Otto: Не надо так по дилетантски рассуждать. Банкротство - способ финансового оздоровления, а не ликвидации.

В материале по русски сказано - ЛИКВИДАЦИЯ.
Выработка мер по улучшению финансового состояния должника - не про описываемый случай. Домашним своим мозги полощите...
0
0
=
0
Петров 23.08.2012 10:15
Одним словом, полмиллиарда ушло неизвестно куда. Валере и Саше ничего не сделают. А Мартина будут судить за абстрактные 260 миллионов.
0
0
=
0
AMR 718 23.08.2012 10:16
Петров: Одним словом, полмиллиарда ушло неизвестно куда. Валере и Саше ничего не сделают. А Мартина будут судить за абстрактные 260 миллионов.

Почему неизвестно? Кому надо - тем известно
0
0
=
0
Otto 23.08.2012 10:17
К тому же А. Я. Багаутдинов и А. В. Иванов, оба сильные и опытные руководители, уже давно не занимают тех должностей, о которых тут пишут. Возможно, если бы они остались на своих местах, до такого бы и не дошло.
0
0
=
0
AMR 718 23.08.2012 10:18
Otto: К тому же А. Я. Багаутдинов и А. В. Иванов, оба сильные и опытные руководители, уже давно не занимают тех должностей, о которых тут пишут. Возможно, если бы они остались на своих местах, до такого бы и не дошло.

Ню Ню
0
0
=
0
чилим 23.08.2012 10:26
Otto: Возможно, если бы они остались на своих местах, до такого бы и не дошло.

Кто виноват в сложившейся ситуации? Валерон? К стенке!
0
0
=
0
Fishwoofer 23.08.2012 12:58
Сарказм(с)??? Бугагашенька
0
0
=
0
Fishwoofer 23.08.2012 12:58
это для каталога
0
0
=
0
Петров 23.08.2012 10:21
Кстати, ГТК - не только посредник. Они еще и генерирующая структура. Котельные в Орджоникидзевском районе и Куйбышевском, которые НЭК успел отремонтировать. Поэтому при процедуре банкротства ("финансового оздоровления", как пишет уважаемый Отто), пойдут с молотка для закрытия долгов. Кто-то их и прикупит по низкой стоимости, правда, Валера? А ведь планировалось ГТК отдать и ТЭЦ КМК. Но не успели, трест лопнул.
0
0
=
0
Фандорин 23.08.2012 10:25
Они котельные позже получили. сначала вообще ничего у ГТК не было, зато они хотели акционерное общество делать, чтоб активы из города увести, кто в курсе, сделали ОАО или нет?
0
0
=
0
AMR 718 23.08.2012 10:30
Фандорин: Они котельные позже получили. сначала вообще ничего у ГТК не было, зато они хотели акционерное общество делать, чтоб активы из города увести, кто в курсе, сделали ОАО или нет?

не. там НЭК залупился и сказал - будете пропускать финпотоки через ГТК, мы сети свои закроем.
Как раз с год назад у них такая подковерная война развернулась.
Мэрия зассала такого разворота и ограеничилась компромиссом, котельные отдать, для видимости. Ну а по основному теплу оставить все как есть.
А мартиновские дети так то бы не вопрос, зимой отключили краник бы.
Там тем более должок приличный имелся. Как раз вот какой сейчас ГТК доллжна.
Как уж город с мартиновскими тогда развелся, не знаю, но узнать можно, это не так уж и трудно
0
0
=
0
Фандорин 23.08.2012 10:32
Финпотоки и так через ГТК идут, у него только тариф есть от РЭКа, если ничего не поменялось
0
0
=
0
AMR 718 23.08.2012 10:35
Фандорин: Финпотоки и так через ГТК идут, у него только тариф есть от РЭКа, если ничего не поменялось

я некорректно выразился наверно.
я хотел сказать, что с выходом на рынок ГТК часть потребителя стала быть завязана по оплате на него, хотя ранне платила напрямую НЭКу.
и вот, как в любой диафрагме, часть средствов стала зависать в этом ГТК, до НЭКа не доходить
0
0
=
0
Петров 23.08.2012 10:41
Котельные забрали весной 2011 года у НЭКа. У НЭКа теперь только сети. И вот эти котельные пойдут с молотка....
0
0
=
0
AMR 718 23.08.2012 10:47
а еще интересно, а будет ли преемник у так называемой ГТК? Казеку то куда то же брали, а это..хмм...известный..мля...управленец...

Ну, и если будет то кто? и где он? Сезон то. вот он на носу!
0
0
=
0
тёплый 23.08.2012 10:52
управленец он и правда известный.руководил очень крупными компаниями и поверьте неплохо
0
0
=
0
AMR 718 23.08.2012 10:53
тёплый: управленец он и правда известный.руководил очень крупными компаниями и поверьте неплохо

во-во!
и я о том же самом
0
0
=
0
Mr. Nemo 23.08.2012 11:41
тёплый: управленец он и правда известный.руководил очень крупными компаниями и поверьте неплохо
Багаутдинов? Те,кто неплохо руководят, остаются подолгу на своих местах, и слава о них идет добрая, а не дурная
0
0
=
0
AMR 718 23.08.2012 11:47
Mr. Nemo:
тёплый: управленец он и правда известный.руководил очень крупными компаниями и поверьте неплохо
Багаутдинов? Те,кто неплохо руководят, остаются подолгу на своих местах, и слава о них идет добрая, а не дурная

не, речь шла за Казеку
0
0
=
0
тёплый 23.08.2012 10:54
сезону быть, зиму у нас пока ещё долго не отменят
0
0
=
0
AMR 718 23.08.2012 10:57
тёплый: сезону быть, зиму у нас пока ещё долго не отменят

вот в этом то я как раз и не сомневаюсь даже.

а вот каку новую вертихвостку для отъему денег у населения замутят - вот тут вопрос. хотя нет, населению его деньги по любому не оставят, все равно своруют
0
0
=
0
чилим 23.08.2012 11:04
AMR 718: хотя нет, населению его деньги по любому не оставят, все равно своруют

Так, Otto? Или обоснованные аргументы есть, что все таки не так?
0
0
=
0
AMR 718 23.08.2012 11:08
чилим:
AMR 718: хотя нет, населению его деньги по любому не оставят, все равно своруют

Так, Otto? Или обоснованные аргументы есть, что все таки не так?


ну, лично я уже старый зло й и больной, чтоб меня какое то отто какими то аргументами могло за что то сагитировать
0
0
=
0
чилим 23.08.2012 11:19
AMR 718: чтоб меня какое то отто какими то аргументами могло за что то сагитировать

А если ОНО - интересная женщина? :)
0
0
=
0
AMR 718 23.08.2012 11:22
чилим:
AMR 718: чтоб меня какое то отто какими то аргументами могло за что то сагитировать

А если ОНО - интересная женщина? :)

так пусть тогда чирикает, щебечет, шпильками хвастается. а не рассуждает за всякую ф-ню, да еще с умным видом
0
0
=
0
AMR 718 23.08.2012 11:26
чилим:
AMR 718: чтоб меня какое то отто какими то аргументами могло за что то сагитировать

А если ОНО - интересная женщина? :)

Кроме того. отто - мужское имя. ну по крайней мере. раньше было
0
0
=
0
Сципион 23.08.2012 11:27
Контраргументов, однако, нет.
Потому что "посадить" и "к стенке" - сотрясение воздухов.

ОТТО прав. Банкротство - способ финансового оздоровления. Крайний, но способ.
В конце концов, никуда эта "тепловая компания" не денется. Как и котельные.
0
0
=
0
Mr. Nemo 23.08.2012 11:43
Как это никуда не денется? А куда полмиллиарда делось?
0
0
=
0
чилим 23.08.2012 11:50
Сципион: Контраргументов, однако, нет.

Вы их в упор не видите.
Либо прикидываетесь, либо действительно, как тот "чукча-писатель" из анекдота.
А вот аргументов у отто действительно нет.
0
0
=
0
AMR 718 23.08.2012 11:54
чилим:
Сципион: Контраргументов, однако, нет.

Вы их в упор не видите.
Либо прикидываетесь, либо действительно, как тот "чукча-писатель" из анекдота.
А вот аргументов у отто действительно нет.

я непосредственно участвовал либо подробно близко знаю три десятка банкротских процессов причины их и истинные цели.
из них - только ОДНО (1!!) было действительно банкротством по духу, когда не подрассчитали...
все остальные были фиктивные - банкротства, после вывода активов, после воровства взятых кредитов, после невыплаты зарплат и так далее.
и чего я тут должен аргументировать?
не много ли чести?
да нунах
0
0
=
0
Сципион 23.08.2012 12:07
AMR 718:
чилим:
Сципион: Контраргументов, однако, нет.

Вы их в упор не видите.
Либо прикидываетесь, либо действительно, как тот "чукча-писатель" из анекдота.
А вот аргументов у отто действительно нет.

я непосредственно участвовал либо подробно близко знаю три десятка банкротских процессов причины их и истинные цели.
из них - только ОДНО (1!!) было действительно банкротством по духу, когда не подрассчитали...
все остальные были фиктивные - банкротства, после вывода активов, после воровства взятых кредитов, после невыплаты зарплат и так далее.
и чего я тут должен аргументировать?
не много ли чести?
да нунах
А я подробно знаю десятки банкротств, их истинные причины и цели.
Очень мало фиктивных. Разве что в банковской сфере.

Нынче предстоит вал банкротств с/х предприятий, потерпевших убытки из-за засухи.
Такшта всё надо аргументировать.
Или: дитынах.
0
0
=
0
Сципион 23.08.2012 12:02
чилим:
Сципион: Контраргументов, однако, нет.

Вы их в упор не видите.
Либо прикидываетесь, либо действительно, как тот "чукча-писатель" из анекдота.
А вот аргументов у отто действительно нет.
Хорошо.
Предположим, своровали.
Есть уголовное дело?
Нет.
Так кого и за что "к стенке"?
0
0
=
0
чилим 23.08.2012 12:14
Сципион:
Предположим, своровали.
Есть уголовное дело?
Нет.
Так кого и за что "к стенке"?

Ежели своровали - за решетку!
Ежели при этом нет уголовного дела - к стенке, как в Китае. Ибо круговая порука, принимающая масштаб национальной катастрофы. Чего непонятно?
Ну и кого... Виновных, соответственно...
0
0
=
0
AMR 718 23.08.2012 12:15
чилим:
Сципион:
Предположим, своровали.
Есть уголовное дело?
Нет.
Так кого и за что "к стенке"?

Ежели своровали - за решетку!
Ежели при этом нет уголовного дела - к стенке, как в Китае. Ибо круговая порука, принимающая масштаб национальной катастрофы. Чего непонятно?
Ну и кого... Виновных, соответственно...


ты забываешь одну мелочь - те, кто должен провожать за решетку, сами в доле.
об этом же тулеев громогласно заявил на приснопамятном совещании
0
0
=
0
чилим 23.08.2012 12:18
Я и говорю - национальная катастрофа.
Тройки с маузерами спасут Россию...
0
0
=
0
AMR 718 23.08.2012 12:35
чилим: Я и говорю - национальная катастрофа.
Тройки с маузерами спасут Россию...

тут уже маузеры не справятся...
я б ДШК спарил и на станочек с колесами. и пули МДЗ. чтоб в клочья рвало, даже следов не оставалось чтоб от них
0
0
=
0
Сципион 23.08.2012 17:32
AMR 718:
чилим: Я и говорю - национальная катастрофа.
Тройки с маузерами спасут Россию...

тут уже маузеры не справятся...
я б ДШК спарил и на станочек с колесами. и пули МДЗ. чтоб в клочья рвало, даже следов не оставалось чтоб от них
Бодливой корове Бог рогов не даёт...
0
0
=
0
Сципион 23.08.2012 12:34
AMR 718:
чилим:
Сципион:
Предположим, своровали.
Есть уголовное дело?
Нет.
Так кого и за что "к стенке"?

Ежели своровали - за решетку!
Ежели при этом нет уголовного дела - к стенке, как в Китае. Ибо круговая порука, принимающая масштаб национальной катастрофы. Чего непонятно?
Ну и кого... Виновных, соответственно...


ты забываешь одну мелочь - те, кто должен провожать за решетку, сами в доле.
об этом же тулеев громогласно заявил на приснопамятном совещании
Конкретные фамилии по ДАННОМУ делу можешь назвать?
Не можешь.
Токо трындеть.
0
0
=
0
AMR 718 23.08.2012 12:39
Сципион:
AMR 718:
чилим:
Сципион:
Предположим, своровали.
Есть уголовное дело?
Нет.
Так кого и за что "к стенке"?

Ежели своровали - за решетку!
Ежели при этом нет уголовного дела - к стенке, как в Китае. Ибо круговая порука, принимающая масштаб национальной катастрофы. Чего непонятно?
Ну и кого... Виновных, соответственно...


ты забываешь одну мелочь - те, кто должен провожать за решетку, сами в доле.
об этом же тулеев громогласно заявил на приснопамятном совещании
Конкретные фамилии по ДАННОМУ делу можешь назвать?
Не можешь.
Токо трындеть.

наблюдай данное интервью своего кумира. и конспектируй фамилии, там их букет.
я тебе ничего называть не обяызан, ты мне никто и звать никак
0
0
=
0
Сципион 23.08.2012 12:32
чилим:
Сципион:
Предположим, своровали.
Есть уголовное дело?
Нет.
Так кого и за что "к стенке"?

Ежели своровали - за решетку!
Ежели при этом нет уголовного дела - к стенке, как в Китае. Ибо круговая порука, принимающая масштаб национальной катастрофы. Чего непонятно?
Ну и кого... Виновных, соответственно...
Сначала их надо установить.
0
0
=
0
чилим 23.08.2012 12:42
Сципион: Сначала их надо установить.

Дык вон они все фамилии. В заметочке...
Лицензии на отстрел не хватает...
0
0
=
0
AMR 718 23.08.2012 12:44
чилим:
Сципион: Сначала их надо установить.

Дык вон они все фамилии. В заметочке...
Лицензии на отстрел не хватает...

аха, ты тоже считаешь, что там условными срочочками и прочим пошлаживанием по головке не обойтись уже? )))
0
0
=
0
чилим 23.08.2012 12:50
Почему? Возможно. Ежели с повинной явятся, по паре годков с конфискацией...
0
0
=
0
AMR 718 23.08.2012 12:54
чилим: Почему? Возможно. Ежели с повинной явятся, по паре годков с конфискацией...


ну..если только по паре ДЕСЯТКОВ годков. не меньше
0
0
=
0
Сципион 23.08.2012 13:05
AMR 718:
чилим:
Сципион: Сначала их надо установить.

Дык вон они все фамилии. В заметочке...
Лицензии на отстрел не хватает...

аха, ты тоже считаешь, что там условными срочочками и прочим пошлаживанием по головке не обойтись уже? )))
Я считаю, что наказания определяет суд.
А не ЧИЛИМ с бравым АМРиком.
0
0
=
0
Fishwoofer 23.08.2012 13:10
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
чилим 23.08.2012 13:22
Наш суд, что дышло. Куда повернут, туда и вышло. О Божьем суде некоторым бы задуматься...
0
0
=
0
AMR 718 23.08.2012 13:23
чилим: Наш суд, что дышло. Куда повернут, туда и вышло. О Божьем суде некоторым бы задуматься...


да, фуле, право непрецендентное....
вот именно - как дышло
0
0
=
0
Сципион 23.08.2012 13:30
AMR 718:
чилим: Наш суд, что дышло. Куда повернут, туда и вышло. О Божьем суде некоторым бы задуматься...


да, фуле, право непрецендентное....
вот именно - как дышло
Как раз в прецедентном "дышло".
Институциональное право нечто иное.
0
0
=
0
AMR 718 23.08.2012 13:33
Сципион:
AMR 718:
чилим: Наш суд, что дышло. Куда повернут, туда и вышло. О Божьем суде некоторым бы задуматься...


да, фуле, право непрецендентное....
вот именно - как дышло
Как раз в прецедентном "дышло".
Институциональное право нечто иное.

да не согласен.
когда судья рассматривает в день два практически одинаковых дела, и до обеда принимает одно решение, а после обеда - прямо противоположное, наверное, потому что съел не то что-то, тут самое дышло и есть
0
0
=
0
AMR 718 23.08.2012 13:34
Сципион:
AMR 718:
чилим: Наш суд, что дышло. Куда повернут, туда и вышло. О Божьем суде некоторым бы задуматься...


да, фуле, право непрецендентное....
вот именно - как дышло
Как раз в прецедентном "дышло".
Институциональное право нечто иное.


а американскому судье надо всего лишь книжку с полки найти с подобным случаем да и все дела.
0
0
=
0
Сципион 23.08.2012 15:12
Нет одинаковых случаев. Каждый случай - несколько следственных "книжек".
Есть подобные.
Поэтому и созданы УК и УПК.
0
0
=
0
AMR 718 23.08.2012 15:15
Сципион: Нет одинаковых случаев. Каждый случай - несколько следственных "книжек".
Есть подобные.
Поэтому и созданы УК и УПК.

я не считаю наше правосудие умнее американского.
скорей, я считаю глупостью имеющийся у нас подход.
импотентным и коррумпированным наше правосудие я считаю как раз из за этой многовариантности правовсприятия и необходимости рассматривать каждую ситуацию как бы сначала, без применения штампа правоприменения в подобных случаях.

именно поэтом унашего правосудия не боятся преступники, именно поэтом уоно не защищает граждан, именно поэтому оно служит интересам коррумпантов!
0
0
=
0
Сципион 23.08.2012 16:31
AMR 718:
Сципион: Нет одинаковых случаев. Каждый случай - несколько следственных "книжек".
Есть подобные.
Поэтому и созданы УК и УПК.

я не считаю наше правосудие умнее американского.
скорей, я считаю глупостью имеющийся у нас подход.
импотентным и коррумпированным наше правосудие я считаю как раз из за этой многовариантности правовсприятия и необходимости рассматривать каждую ситуацию как бы сначала, без применения штампа правоприменения в подобных случаях.

именно поэтом унашего правосудия не боятся преступники, именно поэтом уоно не защищает граждан, именно поэтому оно служит интересам коррумпантов!
То, что ты считаешь, держи при себе, не смеши народ.
Американский принцип следствия в суде - варварство.
Именно в американском "правосудии" преступники остаются безнаказанными, а мафия процветает.
0
0
=
0
Сципион 23.08.2012 13:02
Тоись, каждого десятого.
Или пятого?
0
0
=
0
rob 23.08.2012 15:40
Тебя на кол первым, а с остальными сами разберемся
:)))))))))))))))))))))
0
0
=
0
Сципион 23.08.2012 16:33
Модер, когда вы идиотов выгоните с сайта?
0
0
=
0
Грущщик 23.08.2012 16:36
Сципион: Модер, когда вы идиотов выгоните с сайта?


так он сам один из них
0
0
=
0
григорий 23.08.2012 19:22
Сципион: Модер, когда вы идиотов выгоните с сайта?
Себя имеешь ввиду?
0
0
=
0
Сципион 23.08.2012 19:28
григорий:
Сципион: Модер, когда вы идиотов выгоните с сайта?
Себя имеешь ввиду?
Тебя т оже.
0
0
=
0
Mr. Nemo 23.08.2012 11:39
Почему то нынешняя власть ничего живорожденного не умеет породить. Диагноз мрачный
0
0
=
0
AMR 718 23.08.2012 11:41
Mr. Nemo: Почему то нынешняя власть ничего живорожденного не умеет породить. Диагноз мрачный

у нее просто цели иные.
вот при коммунистах не стеснялись прямо на зданиях писать: все - для блага народа!
ну и делали, как могли...во имя этого блага.

эти же ничего подобного и не пишут, и не говорят, и не делают.
у них миссия другая абсолютно.
0
0
=
0
Mr. Nemo 23.08.2012 11:42
Если и напишут, от этого ничего не изменится
0
0
=
0
AMR 718 23.08.2012 11:48
Mr. Nemo: Если и напишут, от этого ничего не изменится

верно, но они даже и не заморачиваются подобными вещами просто. я хочу показать их вектор мышления, что он в другой плоскости
0
0
=
0
Mr. Nemo 23.08.2012 11:45
Пусть найдут полмиллиарда, которые ГТК потребители дали. А то спишут, а нам снова платить?
0
0
=
0
AMR 718 23.08.2012 11:55
Mr. Nemo: Пусть найдут полмиллиарда, которые ГТК потребители дали. А то спишут, а нам снова платить?

да, именно так.
это ведь сейчас всеобщий подход - оказывать некачественные услуги с целью многократного повторного взимания оплат за одно и тоже.
либо неоказания их вообще, как частного случая
0
0
=
0
Fishwoofer 23.08.2012 13:08
Ну девиз у них такой: Дорого, Плохо, Неэффективно
0
0
=
0
Fishwoofer 23.08.2012 12:57
Ситуация показывает, что стабильность достигнута. Вот например после ухода фурсенки из РФС, там тоже долг в 500 лямов остался
0
0
=
0
AMR 718 23.08.2012 12:58
Fishwoofer: Ситуация показывает, что стабильность достигнута. Вот например после ухода фурсенки из РФС, там тоже долг в 500 лямов остался

ну это сейчас просто такая джентльменская цифра...
за меньшее даже и не стОит идти руководить какой либо госструкутркой.
500 лямов за год - это нормальная такса
0
0
=
0
Fishwoofer 23.08.2012 13:06
стабильность))))
0
0
=
0
Православный 23.08.2012 13:00
Воруют потому что жадные, бабью угождают, а Бога не боятся...последнее всех больше...даже жадный, но боящийся Бога не сильно борзеет по жизни...
А вот кто отучил людей бояться Бога?
отвечай, AMR 718, не прячась за женские шпильки!
0
0
=
0
AMR 718 23.08.2012 13:01
Православный: Воруют потому что жадные, бабью угождают, а Бога не боятся...последнее всех больше...даже жадный, но боящийся Бога не сильно борзеет по жизни...
А вот кто отучил людей бояться Бога?
отвечай, AMR 718, не прячась за женские шпильки!

легко!
во первых, коммунисты богам не верят!
во вторых, глядя на вот этих брюхатых крестатых паразитов и некоммунисты тоже должны прекратить верить в эти детские бесстыжие сказульки!!
0
0
=
0
Сципион 23.08.2012 13:06
Ты сам-то когда воровать перестанешь?
0
0
=
0
Православный 23.08.2012 13:09
Не свисти...тогда "вышка" была богом для "особо крупных"...
вышки не стало и все боги коммунистов яко дым разсеялись...
Вот ты в Бога не веришь... кто тебе помешает тяпнуть жирный кусок, если никто не видит и в случае чего, ничего за это особо не будет? Отвечай мне честно - тяпнешь?!
0
0
=
0
Православный 23.08.2012 13:09
амр отвечай
0
0
=
0
AMR 718 23.08.2012 13:11
Православный: амр отвечай

неа, не тяпну.
можешь верить, можешь нет.
в моей жизни таких ситуаций было множество, когда надо было делать выбор.
я его сделал, для меня честь осталась превыше.
из за этого и расстался по жизни со многими своими бывшими друзьями.
0
0
=
0
Православный 23.08.2012 13:12
респект
0
0
=
0
Православный 23.08.2012 13:13
это за тебя деды твои молились
0
0
=
0
Сципион 23.08.2012 13:49
Православный: респект
Жаль, если врёт.
Мне Альбер Камю вспомнился. Его максима: не оглядываясь на моральные установления и авторитеты, не делать плохого из личных правил.
Невероятное...
0
0
=
0
AMR 718 23.08.2012 13:12
Православный: амр отвечай

мной "бог" никто не руководил.
у меня собственные понятия чести и совести всегда были, независимо от власти и строя
0
0
=
0
Православный 23.08.2012 13:14
говорю...это "гены"...а по нашему совесть в тебе Христианская в душе не умерла...при дурной башке )))
0
0
=
0
Православный 23.08.2012 13:14
про башку шутка типо
0
0
=
0
AMR 718 23.08.2012 13:16
Православный: про башку шутка типо


да, я в дедушек.
по отцу прадед был белый офицер, колчак - атаман семенов.
по матери - сибиряк, крестьянин.
в бога не верил, но в церковь ходил иногда.
0
0
=
0
чилим 23.08.2012 13:32
AMR 718:
по отцу прадед был белый офицер, колчак - атаман семенов.

А у меня дед по отцу в Красной Армии был. Дважды причем. Сначала в 1918 году, еще пацаном. А потом в каких-то частях по всей стране с бандами воевал. От Махно до чеченов...
0
0
=
0
AMR 718 23.08.2012 13:35
чилим:
AMR 718:
по отцу прадед был белый офицер, колчак - атаман семенов.

А у меня дед по отцу в Красной Армии был. Дважды причем. Сначала в 1918 году, еще пацаном. А потом в каких-то частях по всей стране с бандами воевал. От Махно до чеченов...


у меня все не так..
эмигрировал, красные выдавили.
бабка в союз только после смерти сталина вернулась. в 55м
0
0
=
0
Сципион 23.08.2012 13:44
Эка, намешалось.
А мои партизанили против Колчака и чехословаков.
Хорошо сволочей пошерстили.
0
0
=
0
Православный 23.08.2012 14:13
Мои предки никогда в руки оружия не брали, кроме охотничьего...в Уральской тайге "отсиживались"...кержаки...воевали только с медведями Раскулаченные... сюда сбежали из Красноярского края...шли ночами с коровой...днем в лесу прятались...
Бабушка ни одного дня не работала на производстве...7 детей вырастила в войну...огород, шила на продажу, людей лечила травами и 90-ым псалмом, верующая молилась всегда, а в храм не ходила...но перед смертью исповедывалась и причастилась в православной Церкви...я тогда проектировал для Церкви в Прокопе и шибко просил попа Владимира молиться за "раскольницу"...примирилась она с Церковью...приснилась через неделю на берегу теплого моря...молодая как на старом фото
0
0
=
0
Сципион 23.08.2012 14:30
Всё - русские люди.
В церкви ходили и те же церкви рушили.
Расея - сложная страна.
Но - наша.
0
0
=
0
Fishwoofer 23.08.2012 15:45
какие-то энкэвэдэшные?
0
0
=
0
Православный 23.08.2012 13:17
Все добрые и честные люди - ХРИСТИАНЕ...не зависимо от вероисповедания...запиши
мне это сейчас Тертуллиан вспомнился
0
0
=
0
NewSmithTown 23.08.2012 13:18
Этим ворам платить нельзя
0
0
=
0
ввп. 23.08.2012 13:50
«..нет такого преступления, на которое он (запутинец) не пойдет, хотя бы под страхом виселицы» Карл Маркс
0
0
=
0
кол 23.08.2012 15:17
Да уж, Сципион этаким чертенком вертится и юлит, и все дразнит, типа: воровали и воровать будут, а поди докажи, наш суд самый ненастоящий в мире, как наш президент самый гарантный из гарантов, гарантирует - умрем быстро, без шума и пыли, даже не почувствуем.
0
0
=
0
Сципион 23.08.2012 19:32
кол: Да уж, Сципион этаким чертенком вертится и юлит, и все дразнит, типа: воровали и воровать будут, а поди докажи, наш суд самый ненастоящий в мире, как наш президент самый гарантный из гарантов, гарантирует - умрем быстро, без шума и пыли, даже не почувствуем.
Ты, КОЛ, я знаю, вор.
И ты знаешь, что вор.
И все знают: ВОР!

И что?
Ну, пойди и застрелись.
0
0
=
0
rob 23.08.2012 15:37
Я фигею, пол мульярда замылили, и Смолего после этого будет жить? На кол его!
0
0
=
0
Lisichca 23.08.2012 15:40
Сципион, право, тупите. Когда ГТК создавалась, здесь, на форуме все кричали-противозаконно, для махинаций, а не для улучшения теплоснабжения города, не было необходимости образовывать новое ЮЛ, и закон этого не требовал. Это была исключительно инициатива Смолего, Иванова, Багаутдинова. И, Вы, всё прекрасно понимаете.
Я вот только думаю, как это всё можно описать в учебнике истории, как всё это будет объяснено в будущем.
0
0
=
0
Сципион 23.08.2012 16:37
Ну, истории этого я не знаю.
Просто уверен, что ежели котельные отапливают город, то их закрыть не дадут.
0
0
=
0
Dreffer3 23.08.2012 16:12
Поищите здесь http://egrul.nalog.ru/
Муниципальное предприятие Новокузнецкого городского округа "Сибирская Сбытовая Компания"
Проще всего по ОГРН - забейте 1124217006363

Где-то тут кроется ответ на третий вопрос. Или часть ответа. Ведь не надо забывать еще и про ОАО "ГТК" и про ООО "ГТК-Сбыт".

А про полмиллиарда - не думаю, что именно полмиллиарда осели у кого-то в кармане. Большую часть этого долга просто составляет долг потребителей перед ГТК, который она не смогла толком взыскать (как с граждан, так и с юрлиц). Арбитражный управляющий займется взысканием, хоть часть да взыщет.
0
0
=
0
кол 23.08.2012 16:19
Вот в начале 90-х был системный кризис. "Коммунисты" ринулись сдавать партбилеты, щас, чо, едроссы станут рвать на груди рубаху?
0
0
=
0
Станут рвать. Точнее срывать рубахи. Последние. С нас.
0
0
=
0
Грущщик 23.08.2012 16:22
а когда дело заведут на воров ЖКХшных ?
0
0
=
0
кол 23.08.2012 16:22
Вот комедь они "сломали", когда в тучные годы вступали в ряды "едрисни", мажоры дешевые.
0
0
=
0
Грущщик 23.08.2012 16:23
странно, что мое замечание по флуду в данной ветке стерли модераторы, которые призваны следить за флудом.

прикольно.

ну это значит что флудить можно!

понеслассся!
0
0
=
0
Dreffer3 23.08.2012 16:31
Самое интересное в этой ситуации - что же все-таки станет с котельными. Про долги, хоть там и большие суммы, простым людям вряд ли интересно - это ведь разборки между предприятиями. А вот котельные продадут кому-нибудь или не продадут (есть вариант, город как ГТК дал, так и может их назад забрать), кто и как ими будет заниматься?
0
0
=
0
Грущщик 23.08.2012 16:35
Dreffer3: Самое интересное в этой ситуации - что же все-таки станет с котельными. Про долги, хоть там и большие суммы, простым людям вряд ли интересно - это ведь разборки между предприятиями. А вот котельные продадут кому-нибудь или не продадут (есть вариант, город как ГТК дал, так и может их назад забрать), кто и как ими будет заниматься?


нужно покупать буржуйки. думаю этой зимой они будут актуальны
0
0
=
0
Сципион 23.08.2012 16:38
Угу.
И рыть землянки.
Жил в землянке?
0
0
=
0
Грущщик 23.08.2012 16:43
Сципион: Угу.
И рыть землянки.
Жил в землянке?


нет, но с этими ворами в ЖКХ придеться.
0
0
=
0
Lisichca 23.08.2012 17:10
Сципион, тут никто не преувеличивает.
0
0
=
0
Сципион 23.08.2012 17:39
ДРЕФФЕР соображает - не смогла компания взыскать долги и разорилась. Обычная история для тех, кто внедряется в незнакомый бизнес.
Само собой, без тепла горожан не оставят. Будет муниципалитет платить. Что неясного?
0
0
=
0
Грущщик 23.08.2012 17:40
Сципион: ДРЕФФЕР соображает - не смогла компания взыскать долги и разорилась. Обычная история для тех, кто внедряется в незнакомый бизнес.
Само собой, без тепла горожан не оставят. Будет муниципалитет платить. Что неясного?


ага из городского бюджета.
0
0
=
0
Сципион 23.08.2012 19:35
Ну, да.
Если обыватели карманом не шевелят и загнали компанию в аут.
0
0
=
0
Фандорин 24.08.2012 10:59
Ага, не все еще воры сыты
0
0
=
0
григорий 23.08.2012 18:38
Dreffer3: Самое интересное в этой ситуации - что же все-таки станет с котельными. Про долги, хоть там и большие суммы, простым людям вряд ли интересно - это ведь разборки между предприятиями. А вот котельные продадут кому-нибудь или не продадут (есть вариант, город как ГТК дал, так и может их назад забрать), кто и как ими будет заниматься?
Неправда, мне очень интересно, почему можно своровать миллиард и не отвечать за это! А потом опять будут вопить, платите за коммунальные услуги, будут опять стоимость подымать!
Мне все равно, какая вывеска над котельными будет болтаться, главное, чтобы было тепло и не по разорительной цене
0
0
=
0
Сципион 23.08.2012 19:51
Токо что говорили про полмильярда.
А всамделе - МИЛЬЯРД.
НЕ верю: ПОЛТОРА МИЛЬЯРДА.

Кто больше?
0
0
=
0
Dreffer3 23.08.2012 21:05
Говорили не про "сворованные" деньги, а про наделанные на большую сумму долги. А уж своровано что-то или нет - пока даже предположений никто из официальных лиц не высказывал.
0
0
=
0
Грущщик 23.08.2012 21:08
Dreffer3: Говорили не про "сворованные" деньги, а про наделанные на большую сумму долги. А уж своровано что-то или нет - пока даже предположений никто из официальных лиц не высказывал.


но в сталинские годы бы за это расстреляли
я бы уже
сейчас начал расстреливать таких гореруководителей
0
0
=
0
Фандорин 24.08.2012 11:00
Dreffer3: Говорили не про "сворованные" деньги, а про наделанные на большую сумму долги. А уж своровано что-то или нет - пока даже предположений никто из официальных лиц не высказывал.
Наделать долгов и не рассчитаться, это и есть воровство
0
0
=
0
Dreffer3 23.08.2012 20:59
Полмиллиарда - миллиард - там сложно посчитать со стороны. Только через суд, по судебным делам (kad.arbitr.ru - поиск по названию "городская тепловая компания") видно долгов на полмиллиарда, наверное и больше есть.
0
0
=
0
Фандорин 24.08.2012 11:01
Это их баланс надо смотреть, может, и все полтора
0
0
=
0
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь