Просмотров:
2999
Тема недели
В Кузбассе не осталось рентабельных угольных предприятий.
Просмотров:
7151
Тема месяца
О ковиде и победе, о любви к животным и к деньгам
В Кузбассе судят женщину за то, что она силой забрала своих собак, похищенных у неё службой отлова.
Замминистра МЧС Илья Денисов после атаки дронов лишился кресла
Автодорога Новокузнецк-Апанас снова под угрозой уничтожения
Композитор Евгений Дога умер на 89-м году жизни
Новокузнечанка Р. Каграманова стала чемпионом России по спортивной ходьбе
Дети в Новокузнецке полностью разрисовали автобус
Озвучены российский и украинский меморандумы по урегулированию
Илья Середюк: "Необходимо увеличивать турпоток в Кузбасс"
Обсуждения
Всем Доброго утра!
Рубрики
Опросы на КузПресс
Возможно ли установление мира в российско-украинском конфликте?
Стоит ли "перетряхивать" администрацию Кузбасса?
Куда бы вы хотели слетать?
...
Возможно ли установление мира в российско-украинском конфликте?
Стоит ли "перетряхивать" администрацию Кузбасса?
Куда бы вы хотели слетать?
...
Без меня меня женили
Передо мной протокол общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по адресу: проспект Курако, 6. Дом находится (или уже находился?) в управлении компании “Инкомстрой”. Основной вопрос - изменение способа управления, проще говоря, переход на непосредственное управление. Как записано в протоколе собрания, оно проходило в заочной форме с 6 июля по 10 августа. “Кворум имеется, собрание правомочно”.
Председателем собрания выбрана Светлана Ивановна Булатова, секретарем - Лидия Георгиевна Уревская.
На них были возложены обязанности по подсчету результатов голосования и оформление протокола.
Все собственники жилья, принявшие участие в голосовании, одобрили переход в непосредственное управление. Не было “против”, “воздержавшихся” и “испорченных бюллетеней”. Словом, собрание решило выбрать ООО “РСК “Инкомстрой” лицом, имеющим право представлять интересы собственников перед третьими лицами, утвердить текст доверенности, условия агентского договора и поручить компании заключение договора на содержание и ремонт общего имущества.
Пробегаю глазами первый лист с подписями моих соседей и нахожу свои фамилию и подпись. Что за сюрприз! Ни в каких заочных собраниях я не участвовала. И подпись у меня совсем другая.
По дороге домой встречаю соседа из 34-й квартиры.
- Вы знаете, что наш дом проголосовал за непосредственное управление?
- И о собрании не слышал, и ничего не подписывал, - ответил парень.
- Ну вот, в бюллетене ваши фамилия и подпись.
- Подпись не моя. Да вы посмотрите, здесь все одной рукой написано. Напротив 31-й квартиры такая же закорючка, как у меня.
Захожу в 29-ю квартиру. “Это не моя подпись”, - заявляет хозяин.
Еще в одной квартире стоит подпись девочки, которой в это время не было дома. Соседи по площадке тоже не расписывались ни за какое решение и о собрании не знали.
Дальше можно не перечислять: большинство соседей по дому не знали, что якобы было какое-то собрание, и не расписывались ни в каких бюллетенях.
Уже толпой идем к председателю собрания Светлане Ивановне Булатовой.
- Светлана Ивановна, проясните ситуацию, кто же за нас расписывался?
- Где?
- Да в бюллетене о переводе дома в непосредственное управление.
- Сроду ни на какие собрания не хожу. И на этом не была. Протокол не оформляла. Шестого июля я отдыхала на соленых озерах в Хакасии.
Видно, собрание в заочной форме она тоже вела заочно. Похоже, и секретарь этого собрания у нас тоже был мифический: Лидия Георгиевна Уревская живет в другой квартире, а в нашем доме появляется крайне редко.
Оценка ситуации жильцами дома была единодушной - подтасовка!
Месяц назад, а точнее 15 сентября, мы приглашали на встречу руководителей “Инкомстроя”. Познакомиться и узнать, какие блага по содержанию дома нам светят.
На встречу с жильцами пришел инженер по работе с населением Алексей Николаевич Малышев. Рассказал о том, что “Инкомстрой” уже сделал, посетовал на финансовые трудности, на то, что энергетики и “Водоканал” выставляют им кабальные счета за потребление жителями электроэнергии, воды. И высказал предположение, что нам придется переходить на непосредственное управление и самим разруливать ситуацию с этими монополистами. Стыдливо умолчав, что документ о переходе дома на непосредственное управление уже готов.
Люди, собравшиеся на встречу с руководством “Инкомстроя”, привыкли доверять начальству. О том, что такое непосредственное управление, многие просто не знали. А Алексей Николаевич то ли забыл, то ли не захотел рассказать, что при непосредственном управлении управляющая компания берет на себя лишь функции подрядной организации, осуществляя текущее содержание жилого фонда и его ремонт, исправно собирая деньги с жителей. И то, что при непосредственном управлении многоквартирный дом не может быть включен в федеральную программу капитальных ремонтов, 95 процентов средств на которые выделяет федеральный Фонд содействия реформирования жилья.
Получается, что ответственности никакой, а все работы только за счет средств собственников.
Рис. Виктор Дидюкин - www.caricatura.ru
Источник: "Кузнецкий рабочий"
23.10.2009
Просмотров: 3853
|
Комментариев: 101
уральский
23.10.2009 08:40
эк!!!!!!!! удивились, да у нас почитай пол города ни за кого не голосовали,а федеральная программа в 10 году заканчивается
0
0
=
0
светик
23.10.2009 09:05
0
0
=
0
Лада
23.10.2009 10:05
0
0
=
0
светик
23.10.2009 10:15
0
0
=
0
Лада
23.10.2009 10:32
0
0
=
0
vovk
23.10.2009 10:37
0
0
=
0
ленчик
23.10.2009 10:40
0
0
=
0
Лада
23.10.2009 10:40
0
0
=
0
Коммунальщик
23.10.2009 10:43
При другой форме управления любая УК через полгода становится банкротом - Водоканал продает ей воду как юрлицу совсем по другим тарифам. Как бы не ругали здесь НУК, а там ребята это первыми поняли и внедрили. Сегодня по этому пути пошли ВСЕ компании. А то, что подписи подделывают - это другой вопрос.
0
0
=
0
Лада
23.10.2009 10:49
При непосредственном управлении нет УК. Это новокузнецкое ноу-хау. Каждый собственник берет на себя ответственность по управлению домом. В отдельно взятом коттедже это хорошо, но в многоквартирном доме - глупость.
Никогда не договоритесь с соседями, а подрядчики к управлению отношения не имеют.
0
0
=
0
Pauk1981
23.10.2009 11:11
1. При непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений в таком доме договоры оказания услуг по содержанию и (или) выполнению работ по ремонту общего имущества в таком доме с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности, собственники помещений в таком доме заключают на основании решений общего собрания указанных собственников. При этом все или большинство собственников помещений в таком доме выступают в качестве одной стороны заключаемых договоров.
2. Договоры холодного и горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопления (теплоснабжения, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления) заключаются каждым собственником помещения, осуществляющим непосредственное управление многоквартирным домом, от своего имени.
3. На основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, осуществляющих непосредственное управление таким домом, от имени собственников помещений в таком доме в отношениях с третьими лицами вправе действовать один из собственников помещений в таком доме или иное лицо, имеющее полномочие, удостоверенное доверенностью, выданной в письменной форме ему всеми или большинством собственников помещений в таком доме.
0
0
=
0
456
23.10.2009 11:26
0
0
=
0
ленчик
23.10.2009 11:31
0
0
=
0
GAD
23.10.2009 11:43
У кого НЕ ПОДДЕЛЫВАЛИ подписи, устроили собрание, на котором всеобщим голосованием выбрали себе непосредственное управление и УК.
Есть такие вообще?
0
0
=
0
Наталья
23.10.2009 12:16
0
0
=
0
ТСЖ
23.10.2009 12:43
Либо соберитесь и выберите себе устраивающую вас УК,которая будет перед вами отчитываться. Либо создайте ТСЖ. И будет вам счастье:-)
0
0
=
0
Вот так вот
23.10.2009 12:44
0
0
=
0
Виктор Cмирнов
23.10.2009 12:47
0
0
=
0
Наталья
23.10.2009 12:51
Я имею ввиду процедуру перехода из НУКа в "Инкомстрой". Сама занималась. Сейчас звонила Малышеву с целью узнать, не оказались ли мы тоже в подобной Курако 6 ситуации, он в пятницу не работает, выясним в понедельник.
0
0
=
0
В.А.
23.10.2009 13:00
0
0
=
0
ТОЛЬЯТТИ 41
23.10.2009 13:01
0
0
=
0
Наталья
23.10.2009 13:14
Я пршла тот же самый путь при сборе подписей, но у нас при переходе В "Инкомстрой" не было речи о непосредственном управлении. Нам из УК никто не предлагал и не объяснял его преимущества.А почему вы сразу не выбрали прямое управление? В связи с поледними событиями, у меня возникает много вопросов.Когда уходили от "непосредственного управления" под НУКом, долго объясняла людям преимущества прямого управления и УК "РСК Инкомстрой". Что, теперь снова идти народ агитировать за "непосредственное управление"? Маразм какой-то. Иногда хочется плюнуть и все бросить, но жалко дом, который в ужасном состоянии. Казалось, появилась надежда начать жить, как люди. Работаю не просто за бесплатно, а трачу свои деньги(звонки, поездки и др.) А тут такие подставы. Может поможете советом?
0
0
=
0
456
23.10.2009 13:19
А зарплату как старший дома не получаете? Спросите у Виктора, как убедить жителей,что 15000 руб. - это адекватная сумма за работу старшего
0
0
=
0
007
23.10.2009 13:26
вы со старковым сильно похожи, он по телевизору говорил что непосредственное управление это не наш путь, мы за управление -энергосбережение, забота о людях, сейчас отказывается от своих слов и обещаний. вы тоже говорили про деньги по телевизору , что у вас их нет, а потом вы оказались достаточно обеспеченным человеком. вы бы со старковым хоть договарились бы по разному действовать, а то складывается впечатление?????? вы с ним всегда говорите то, что вам удобно???? прошу ответить за слова данные людям!!!!!
0
0
=
0
007
23.10.2009 13:35
и еще одна заметка, вы признались , что хотите чтобы на вас завели уголовное дело, а это не признание в соовершении деяний возможных фальсификаций по подписям (подписывались за одно ,а подложили их за другое), вам не близок мазахизм во всех его проявлениях, наговаривать на себя это непонятно,,,,,,
0
0
=
0
Вику
23.10.2009 13:55
0
0
=
0
cвет в окне
23.10.2009 13:58
А почему вы не создаете ТСЖ? Были бы председателем, ни от каких управляющих организаций не зависели бы, сами принимали решения, что делать, а что нет? Что мешает? Или тогда не на кого будет пенять, кроме как на себя?
0
0
=
0
Наталья
23.10.2009 14:57
Убедить жителей можно, если они видят реальную работу и понимают, что старший дома экономит их деньги. Старшие подъездов хотели организовать сбор денег на оплату моей работы и расходов, но я предпочла бы официальные выплаты через упрвляющую компанию. Юридически это можно оформить решением общего собрания собственников как дополнительную услугу для них. Но Малышев мне сказал, что этот вопрос они будут решать только в следующем году. Поэтому пока ползаю по чердакам и подвалам с фекалиями бесплатно.
0
0
=
0
Дмитрий
23.10.2009 15:00
«Свет, вода, тепло - не услуга. Ресурс. Его ПРОИЗВОДИТ и ПОСТАВЛЯЕТ РСО. Услугу должны оказывать в доме обслуживающие организации (УК, ТСЖ), а они самоустранились при непосредственном управлении»
Дорогая Лада!
Свет, вода, тепло – ЭТО УСЛУГА!!!
Понятие ресурс - это извращение. В экономике есть только два понятия – товар и услуга! Товар можно купить, положить, накопить, перепродать. А услуга тем и отличается от товара, что у нее нет этих свойств. Услуга производится, передается и потребляется ОДНОМОМЕНТНО!
И жителям оказывается УСЛУГА – электроснабжение (электроэнергию нельзя накопить), водоснабжение (можно накопить воду, но не воду под давлением), отопление (тепло тоже не возможно хранить).
Когда Вам в парикмахерской оказывают услугу – прическу, то ее не возможно перепродать!
Когда Вам таксист оказывает услуги по перевозке, то Вашу поездку тоже не возможно перепродать!
А вся эта заморочка с ресурсами и тем что ТСЖ и УК якобы покупает ресурс у РСО появилась из за Постановление Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам". Постановление противоречит ряду законов РФ: Жилищному Кодексу, Налоговому Кодексу, Закону о защите прав потребителей. С момента выхода этого постановления тысячи писем, со всей страны, от различных организаций, объединений работающих в жилищной сфере были направлены в правительство с просьбой пересмотреть постановление и внести изменения. Однако воз и ныне там.
Самое интересное, что ни ТСЖ ни УК от этой якобы купленной и проданной услуги не зарабатывают ни копейки! А только несут убытки по сбору, начислению платежей, и др., которые покрываются со статей ремонт и содержание. Чего не происходит при Непосредственном Управлении. Все эти издержки при непосредственном несет РСО.
Однако при всей кажущейся выгоде непосредственного, у него есть один большой минус. У жителей выбравших некпосредственное управление нет шансов получить деньги на капитальный ремонт дома из Федерального бюджета. Т.к. такие средства выделяются только для УК и ТСЖ.
0
0
=
0
Pauk1981
23.10.2009 15:05
0
0
=
0
456
23.10.2009 15:12
Вам пудрят мозги, т.к. заморачиваться не хотят. Чтобы вам утвердить зарплату, необходимо решение собственников. В С-Порте большинство старших получают зарплату (с согласия собственников разумеется) и они совершенно официально ее получают. Так что подумайте...
0
0
=
0
sam
23.10.2009 15:31
0
0
=
0
Наталья
23.10.2009 16:06
Спасибо за предложение. Для организации и работы ТСЖ нужна команда. Конечно в доме есть пара-тройка человек, которые мне помогают, но так - по мелочи.
0
0
=
0
456
23.10.2009 16:13
Тогда для вас наилучший вариант - найти хорошую компанию, заключить договор и выбраться старшей дома. Тогда ваша работа сведется к утверждению плана ремонтов и контролю.
0
0
=
0
Дмитрий
23.10.2009 16:27
0
0
=
0
ФТМ
23.10.2009 16:46
Я вижу вы - человек юридически грамотный. У меня к вам вопрос: может ли быть ТСЖ с непосредственным управлением? Ведь в последнее время слышим, что некоторые ТСЖ стали банкротами из-за снятия с их счетов ресурсоснабжающими организациями средств за неплательщиков. Да и при непосредственном управлении дом не платит за потери, поскольку оплата производиться по показаниям счетчиков.А вот с федеральной программой по капитальному ремонту такому ТСЖ как решить вопрос?
0
0
=
0
Pauk1981
23.10.2009 16:59
0
0
=
0
Наталья
23.10.2009 17:24
К моей знакомой (дом принадлежит С-Порту) просто пришли и оповестили, что со следующего месяца в квитанции будет добавлена "оплата старшему дома". Ни собрания, ни заочного голосования не было. Скорей всего таже поддтасовали протоколы и подписи. "Инкомстрой" пока устраивает, учитывая то, что преход был непростым (обращения в суд, к пркурору и т.д.), что дом ободран НУКом по деньгам, запущен, что до конца не оформлена передача документов на дом (НУК не передает тех.документацию и др.) Маленькая УК нас не потянет, т.к. дом запущен, подвал в аварийном состоянии, просто затоплен фекалиями.Только сейчас снова прыгала с аврийщиками по дерьму. Старшей дома выбрана законно, все протоколы, доверенности имеются. Надеемся на эту компанию, но вопросов тоже очень много. Например, только сейчас из телефонного разговора с юристом компании узнала, что несмотря на то, что переходили мы в прямое управление (соответственно оформлялен протокол заочного голосования) мы так и остались с "непосредственным управлением". Хотеть-то мы хотели, но нас в прямое управление не взяли, о чем мы несколько месяцев и не подозревали. И что якобы по известным причинам (высоких тарифах для УК) это очень даже здорово. Сижу, перевариваю эту информацию.
0
0
=
0
КузПресс
23.10.2009 18:22
Не стоит оставлять одинаковые сообщения на разных страничках сайта. Дублирующие сообщения будут удалены. Разместите информацию в одном месте, в других - сделайте ссылку на ее местонахождение.
Злостные нарушители правил будут блокироваться
0
0
=
0
Айл Би Бэк
23.10.2009 18:51
А самостоятельно догадаться нельзя? Почитайте пост админа чуть выше.
0
0
=
0
зачем Витя
23.10.2009 18:51
0
0
=
0
WAW
23.10.2009 19:06
Судя по тому как Виктор сутками зависает на сайте, обливая грязью НУК и прочих, я думаю сумму он большую получил! А говорил, что 1600 жителей (обиженных и оскарбленных) подписали это письмо! Не думаю, что Павлов и его замы переживали по поводу не работающих стояков отопления... Ха-ха-ха... Круто...
0
0
=
0
Вик
23.10.2009 19:16
0
0
=
0
Альф
23.10.2009 19:29
0
0
=
0
Виктор Cмирнов
23.10.2009 19:49
0
0
=
0
шмяки
23.10.2009 20:00
0
0
=
0
Виктор Cмирнов
23.10.2009 20:05
0
0
=
0
Дмитрий
23.10.2009 20:08
Действительно, ТСЖ и Непосредственное управление две разных формы управления. Однако для того чтобы избежать снятия со счетов ресурсоснабжающими организациями средств за неплательщиков, и средств за виртуально оказанные услуги, то для этого не обязательно отказываться от ТСЖ, и потенциально лишать себя средств на капитальный ремонт. Есть другие варианты, когда ТСЖ может избежать несправедливо отобранных средств. И часть ТСЖ этим уже пользуется. Сейчас наше ТСЖ переходит на эту незамысловатую схему.
0
0
=
0
ФТМ
23.10.2009 20:18
Не подскажете, что за схема. Вопрос не случаен. Мы создаем ТСЖ и хотим избежать ошибок, чтобы потом всякие НУКИ и прочие УК не говорили, что люди сами не умеют управлять.
0
0
=
0
Для ФТМ
23.10.2009 20:24
Что-бы не платить лишние деньги энергоснабжающим оргганизациям - поставьте общедомовые приборы учета и платите за факт потребления. Пригодится программа энергосбережения. А теплосчетчик, при грамотном регулировании, вообще прибыль приносит!
0
0
=
0
Живу я здесь
23.10.2009 20:41
0
0
=
0
шмяки
23.10.2009 21:01
А не интересовались, сколько было выделено средств на ремонт вашего дома, а сколько реально отработано. Или безразлично? В вашем доме первый этаж в безжизненном состоянии стоит уже года три, а ведь он под вами. Или только крыша волнует и подвал? Первый-то этаж ближе к жильцам, чем подвал...
Так что насчет "не воруют в вашем доме" вопрос...
0
0
=
0
Дмитрий
23.10.2009 21:10
С использованием общедомовых приборов учета не так все просто. И ни о какой прибыли идти речи не может быть! Это противозаконно! Если люди заплатили по нормативу, а вы рассчитались по общедомовому прибору учета и получилось так, что сумма по нормативу больше чем оплата по общедомовому прибору, то вы обязаны произвести перерасчет и вернуть людям излишне оплаченную сумму. Где здесь прибыль?
А если вы потратили эту разницу, например на ремонт, то вы поступили противозаконно, т.к. получилось что гражданин потребил услуг (по воде, энергии, теплу), меньше чем произвел оплату, а за ремонт оплатил больше чем установлено тарифом. А это противозаконно. И тем более если вы как ТСЖ поставили эту разницу себе в прибыль, то обязаны заплатить налог на доход, а если не заплатили, то вы обманули налоговую.
0
0
=
0
Живу я здесь
23.10.2009 21:27
0
0
=
0
строитель
23.10.2009 23:35
0
0
=
0
в топку продажного
23.10.2009 23:52
А ты Павлову позвони. Путь почитает. Как же так,старшина, телефонным правом воспользуйся. Пусть хозяин вкупится.Не понравилась информация. А ты поясни, как ты по банку бегал и подписи собирал. И как тебе пообещали автомобиль, который будет разыгрываться мунбанком. Про это расскажи И про то как письмо тебе дали с подписями.Воспользуйся правом своим.позвони Павлову, бльше-то звонить некому.
0
0
=
0
Полад Бюдь Бюль Оглы
24.10.2009 00:43
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
сим
24.10.2009 11:16
0
0
=
0
Живу я здесь
24.10.2009 12:07
0
0
=
0
999
24.10.2009 15:33
0
0
=
0
Славян
24.10.2009 15:47
"При этом тягают на ковер даже не подписавших людей". Очень смешно. Просто ловят человека на улице, и на ковер сразу.Зачем?
Какую ахинею пишешь, ппц просто.
0
0
=
0
Виктор Cмирнов
24.10.2009 16:15
Вообще,мог бы кто помочь с помещением под офис,только не дорого,больших денег у меня нет,а жители города просят встречи с ними,жалобы свои выложить на сложившуюся ситуацию,да документы подтянуть всякие. Обещают юридическую помощь. Думаю открыть ОБЩЕСТВЕННУЮ ПРИЕМНУЮ для общения со старшими домов,различной им помощи в их не легком деле - взыскивания своих прав и свобод. Надеюсь на помощь не равнодушных.
0
0
=
0
мысль
24.10.2009 16:29
0
0
=
0
горожанин
24.10.2009 16:40
0
0
=
0
Виктор Cмирнов
24.10.2009 17:10
0
0
=
0
мысль
24.10.2009 17:15
0
0
=
0
Виктор Cмирнов
24.10.2009 17:29
0
0
=
0
Виктор Cмирнов
24.10.2009 17:54
0
0
=
0
ким
24.10.2009 22:07
0
0
=
0
vovk
24.10.2009 23:18
0
0
=
0
vovk
24.10.2009 23:24
0
0
=
0
356
25.10.2009 00:20
0
0
=
0
356
25.10.2009 00:20
0
0
=
0
Дедушко
25.10.2009 00:39
0
0
=
0
Дмитрий
25.10.2009 00:47
В СТОС можно придти только поплакаться. Они Бесплатно выслушают и бесплатно посочувствуют.
0
0
=
0
Виктор Cмирнов
25.10.2009 06:27
0
0
=
0
maggie
25.10.2009 07:32
0
0
=
0
653
25.10.2009 13:26
0
0
=
0
желающим создать приемну
25.10.2009 17:52
0
0
=
0
Айболит
25.10.2009 19:55
0
0
=
0
Виктор Cмирнов
25.10.2009 20:53
0
0
=
0
Период голосования за комментарии завершен
Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.
Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.
Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь