Новокузнецкий градоначальник Денис Ильин зазвучит на каждой остановке общественного транспорта в нашем городе.
Российский лидер донёс до избирателей мысль о связи партии власти с проводимой властью военной кампанией 2022-2026.
Путин, косатки и медвежья мелюзга
Президент РФ поразил биологов новым открытием: оказывается китообразный представитель семейства дельфиновых пожирает "медведей как мелюзгу".
Чего следует ожидать от результата выборов-2026?
Откуда губернатору взять дополнительные деньги, не залезая в новые кредиты?
Придёте к избирательным урнам?
...
Законным путём не дойти
Вроде уже сказано-пересказано многое о том, какие препоны чинила Новокузнецкая управляющая компания в передаче домов другим компаниям в соответствии с решением собственников, а примеров того, как и сегодня трудно решаются эти вопросы, меньше не стало. Впрочем, теперь это относится не только к НУКу, его “славные” дела и “эффективные” методы” взяли на вооружение другие.
Генеральный директор управляющей компании “Ветеран-НК” Максим Шумихин передал в редакцию свое обращение к губернатору. В нем в частности говорится: “Невзирая на закон, не считаясь с решением жителей, ОАО “НУК” саботирует передачу технической документации и ключей от технических помещений. Не стесняясь, сотрудники ОАО “НУК” говорят об имеющейся у них установке: максимально затягивать сроки или отказывать в передаче домов. В качестве повода для отказа используются такие аргументы: обвинения в подделке подписей собственников жилья, в нарушении регламента, ранее опротестованного прокуратурой и отмененного в октябре 2009 года, в неправильно оформленном решении собственников; ссылка на большой объем документов, требующихся для передачи домов. Для разоблачения обвинений в подделке подписей, принуждений к подписанию договоров, фальсификации договоров были проведены дополнительные опросы среди жителей. Их результаты красноречиво говорят о том, что данные обвинения ничто иное как проявление непорядочной конкурентной борьбы со стороны ОАО “НУК”… Люди устали от этого беззакония”.
Доводы, которые приводит не желающая отдавать дома управляющая компания, знакомы: в конце прошлого года приходилось быть свидетелем противостояния жителей и НУКа (“Я от НУКа ушел”, “КР” от 16 января 2010 года). А на письмо Максима Шумихина пришел ответ из областного департамента жилищно-коммунального и дорожного комплекса, подписанный начальником департамента А. Кейлем: “…На поставленные вопросы сообщаю следующее. Ситуация, сложившаяся в г. Новокузнецке, детально изучена специалистами департамента с выездом на место. По результатам рассмотрения администрации города рекомендовано вопросы по передаче документации при смене управляющих компаний взять под особый контроль. Всю имеющуюся документацию изъять из ОАО “НУК” и передать в МУ ДЕЗ. В случае нерешения данного вопроса рекомендуем Вам обратиться в прокуратуру г. Новокузнецка”.
Когда жильцы дома №52 на проспекте Строителей решили выбрать новую управляющую компанию и их выбор пал на “Ветеран-НК” (после многодневных консультаций и встреч с представителями УК), оказалось, что все не так-то просто. “Нам был предоставлен акт приема-передачи общего имущества многоквартирного дома на проспекте Строителей, 52, но документ был составлен с нарушениями действующего законодательства, - говорит Максим Михайлович Шумихин. - Прежде всего акт был с открытой датой. Согласно справке МАУ “ГЦРКП”, сумма месячного начисления платежей собственникам помещений за жилищные услуги за декабрь 2009 года определяется по Приложению №1 к настоящему акту, и это приложение является неотъемлемой частью акта приема-передачи жилого дома. Но оно отсутствует. Дом передан с задолженностью в размере 153907,68 рубля. Эта задолженность возникла по статье “капитальный ремонт”, но сметная документация на выполненные работы не предоставлена, проверить размер задолженности не представляется возможным. Нас вынуждают подписать документ на условиях ОАО “НУК”, а в конечном результате страдают жители дома”.
Образовавшаяся задолженность, по мнению руководства НУКа, возникла из-за того, что жильцы не оплачивали свою долю - 5 процентов - в капитальном ремонте, на выполнение которого деньги поступили по федеральной программе. Эти деньги им “одолжил” НУК. А по словам жильцов, им с апреля 2009 года вообще не выставляли счетов на оплату капитального ремонта. Забыли?
В середине января собственники жилья дома №1а на улице Ноградской приняли решение о смене управляющей компании и выбрали тот же “Ветеран-НК”. До этого получили на руки экземпляры договоров для ознакомления. А с 27 по 31 января свое собрание провела уже компания “Титул”. Жители не успели даже сказать “тпру”, и 1 февраля дом №1а обрел новую управляющую компанию. Где это видано, чтобы дома в Новокузнецке меняли компанию так быстро?
С 1 апреля 2010 года многоквартирный дом № 25 на проспекте Шахтеров “был передан в управление ООО “УК ЖКХ” на основании решения собственников, кворум составил 65,1 процента” - такую резолюцию получил “Ветеран-НК” от ОАО “НУК” 29 марта в ответ на документы, направленные для передачи дома в управление компании. Старший дома попросил генерального директора УК ЖКХ Захарова предоставить ему решение общего собрания с реестром подписей жителей, протокол общего собрания, договор на содержание и ремонт общего имущества, доверенность на представление интересов собственников жилья. И выяснилось, что он уже вовсе не старший дома, а собрание в заочной форме проводилось аж с 6 января по 2 марта, и его итогом стал выбор непосредственного способа управления, а обслуживать дом будет УК ЖКХ. Такое вот долгое заочное голосование по смене управляющей компании. Причем о нем ничего не знал старший дома. Партизанщина какая-то. И заметьте: все на законных основаниях!
Не знаю, хорошая компания “Ветеран-НК” или плохая. Решить это могут только собственники жилья, которые доверили ей обслуживание своих домов, только их оценка будет объективной. Но, видимо, чтобы получить право управлять домами, в нашем городе мало чтить законы. Надо быть шустрым. Этого качества как раз и не хватает многим управляющим компаниям и ТСЖ, а уж жильцам предугадать развитие событий практически нереально. Когда начинается дележ домов, в ход идут любые средства. Доходит до того, что в одном подъезде жильцы подписывают документы, голосуя за одну УК, а в другом - за их конкурентов. Некоторые, не мудрствуя лукаво, “подмахивают” и за тех, и за других. А там - “кто первый встал, того и тапки”. Губернатор Аман Тулеев, выступая в городском Совете народных депутатов 6 апреля, попенял жителям на бездеятельность и равнодушие к судьбе своего имущества. Только силы-то, оказывается, неравны! И закон, обмануть который жильцам не приходит в голову, как видно, легко повернуть “что дышло”, надо только знать, где и как. Или жителей таким образом подталкивают к противозаконным действиям? В общем, история продолжается в лучших традициях нашего ЖКХ. Как говорила героиня вечно актуального фильма “Гараж”, законным путем идти можно - дойти трудно...
Рис. Иван Анчуков - www.caricatura.ru
"Понятно, что статья проплаченная"
Опять обо всех судите по себе... И достал уже, честно говоря.
А не в Нуке дело. Выцарапать тех. документацию и сейчас проблема. У ИНкомстроя, например. Вроде жители ушли, а квитанции об оплате приходят из двух УК сразу.
Так вы ж там и остались! Радуйтесь. Кстати, Кирикова вам этот отзыв оплатила?
P.S.
Уважаемый и.о. мэра. Если Вы читаете то, что мы здесь пишем, то задумайтесь, кому же выгодно до сих пор, чтобы НУКовская песня продолжалась? И еще одно размышление вслух. Если сначала сняли Демина (за ЖКХ), затем снимают Мартина (тоже за ЖКХ), то как и почему на своем месте находится главный коммунальщик города ИВАНОВ А.В.?
Точно. О том и статья, если вы не поняли. Просто для примера этот самый Ветеран. Может быть любая другая. Вы ж сами знаете, нет хороших УК, как нет абсолютного единодушия среди жителей при выборе.
Есть в этом правда, но в большинстве домов, которые передавал НУК действительно документы новых УК и ТСЖ были оформлены с грубейшими нарушениями. А по поводу Иванова прям в точку, он как флюгер крутится. И бред несет какой то на совещаниях, просто бред!
"прихватизирования" домов сосут деньги жильцов, при этом ничего не делая?
... прежде необходимо определиться, чего вы хотите? Либо начинаете управлять домами, и тогда нужны товарищества собственников жилья или кооперативы. Либо продаете свои квартиры, кто-то приобретает ваш дом и выступает покупателем жилищно-коммунальных услуг на рынке.
Однако стилистика мышления большинства граждан заключается в том, чтобы искать - кто виноват и кто украл. Но кроме этого существуют реальные экономические отношения, которые могут либо способствовать воровству, либо не способствовать. Нынешняя ситуация способствует. Даже не воровству, а именно созданию системы, в которой последним участником игры являются жильцы. За их счет происходит все, а сами они в дележе и в организации рынка не участвуют.
Власти пытаются решить эту проблему с помощью административного контроля. Чиновникам и компаниям, которые работают с ними в тесной связке на местных рынках, это удобно. Это удобно и естественным монополиям. Жильцам - нет. Как повернуть ситуацию в их пользу? Первый шаг, как я уже сказал, реально действующие ТСЖ. Второй - усиление органов местного самоуправления, причем это необходимо делать одновременно с первым шагом.
Мое мнение нельзя было НУК скидывать, по крайне мере так быстро. И дома оттдавать всем подряд. Поэтому и имеем чехарду каждый месяц новое УК или ТСЖ, вот в отопительный сезон будем входить, тогда и увидим состоятельность новых УК, я опимист, но почему-то думаю, что ни чего хорошего не будет. Уже сейчас массу народу председатели ТСЖ кинули на деньги, толи еще будет!
(опыт г. НОвокузнецка адрес говорить не буду):
1. Создается строительная компания (любая)
2. Юрист этой компании обращается к жителям многоквартирного дома (как правило бабушки), мол че вы сидите все уже в ТСЖ, давайте делать свое.
3. Бабушки говорят, что мы бы с удовольствием, только не знаем как
4. Юрист, грит мы вам поможем - Вот вы бабушка будете председателем! А мы оформим документы.
5. В итоге бабушка председатель, от ее имени заключаются договора со всеми "ресурсниками" и на обслуживание со строительной фирмой.
6. Фирма нанимает одного дворника и метет пол года двор и всё!
7. Бабушку устраивают в строительную фирму на ЗП 8000, она рада и подмахивает подписи не глядя!
8. Фирма через пол года пропадает. А Бабушка - председатель узнает, что только за х.воду ТСЖ должно 2 млн. рублей и столько же за эл.во.
9. Бабушка плачет концов не найти.
p/s/ Это в кратце. Но сейчас этому ТСЖ реально не до шуток. И таких в городе не мало.
Нас медленно но верно подводят к "...продаете свои квартиры, кто-то приобретает ваш дом и выступает покупателем жилищно-коммунальных услуг на рынке". Я думаю, все идет именно к этому.
Я не спорю что ТСЖ есть нормальные, я знаю, что есть! Просто сейчас с ТСЖ своровать легче чем с любой УК, жителям остается надеятся только на порядочность председателя, а у председателя каждый день предложения по откатам и т.д.
Ну и что же? Все председатели берут эти откаты? Есть ТСЖ, которые вообще никакими с обслуживающими организациями не работают - у них все свое.
Технически оснащенная и не работающая толком аварийка - это все равно что ее нет.
ТАк задача старших домов в этом и заключалась чтоб пинали, и те кто пинали, живут в домах откапиталеных и с исправной инженеркой.
Какие конкретно дома?
Что вы меня ей богу в НУК запихиваете, надоело уже. На сайте весь расклад по капиталке львиная доля НУК.
27.04.2010 09:34:10 В.А.
Вы видимо не понимаете одного, что почти все откапиталенные дома, БЫЛИ в непостредственном управлении, вы Иванова больше слушайте и будет вам счастье.
Существуют схемы и по сей день получения денег на капиталку при непосредственном,я распространяться на эту тему не буду.
а прямое управление - обдираловка! помойму все об этом знают.
И вы считаете, это вполне законно - получение федералки при непосредственном управлении???
Остальное меня не волнует, цинично но по правде!
Вы знаете о том, что каждый дом откапиталенный, принимает московская комиссия+подрядчик(УК)+старший дома(или группа жильцов)+представители ад.города если вы общались с г-ном Чудояковым, то он вам в приватной беседе мог поведать о том, что НУКу капитальные ремонты нафиг не сдались!!!
По ним столько отчетности и инспекций мама не горюй, они даже какое то время мазались от этих денег. Вам жевачку кинули в массы с капиталкой вы и жуете ее год уже. К НУКу до сих пор ни одной претензии на качество кап.ремонта из федерации не поступило.
НУК на другом деньги рубил, но об этом пока молчек, ждем как органы сработают.
И потом Московская контора оплатила кап. ремонт и подписала документ, что деньги пришли и освоены. Т.е. формально федералы являются заказчиком этих работ, жители 5% вносят. Какие предьявы то?
Вы сейчас копите деньги на капремонт, а потом решите сменить компанию. Только денег не получите. Копите заново. Вам нравится такой расклад?
при приватизации гражданами жилых помещений обязанность по производству капитального ремонта жилых помещений многоквартирного дома, требующих на мо-
мент приватизации капитального ремонта?
Ответ: Согласно ст. 16 Закона Российской Федерации "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" приватизация занимаемых гражданами жилых помещений в домах, требующих капитального ремонта, осуществляется в соответствии с указанным Законом. При этом за бывшим наймодателем сохраняется обязанность производить капитальный ремонт дома в соответствии с нормами содержания, эксплуатации и ремонта жилищного фонда.
Из данной нормы следует, что обязанность по производству капитального ремонта жилых помещений многоквартирного дома, возникшая у бывшего наймодателя (органа государственной власти или органа местного самоуправления) и не исполненная им на
момент приватизации гражданином занимаемого в этом доме жилого помещения, сохраняется до исполнения обязательства.
С 1 марта 2005 г. введен в действие Жилищный кодекс Российской Федерации, ст. 158 которого предусматривает, что собственник помещения в многоквартирном доме обязан нести расходы на содержание принадлежащего ему помещения, а также участвовать в расходах на содержание общего имущества в многоквартирном доме соразмерно своей доле в праве общей собственности на это имущество путем внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения.
Норма, возлагающая на собственника обязанность по содержанию принадлежащего ему имущества, содержится также в ст. 210 Гражданского кодекса Российской Федерации.
Исходя из системного толкования ст. 16 вышеназванного Закона, ст. 158 ЖК РФ и ст. 210 ГК РФ ПОСЛЕ ИСПОЛНЕНИЯ БЫВШИМ НАЙМОДАТЕЛЕМ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА ПО КАПИТАЛЬНОМУ РЕМОНТУ жилых помещений, а также общего имущества в многоквартирном доме ОБЯЗАННОСТЬ ПО ПРОИЗВОДСТВУ ПОСЛЕДУЮЩИХ КАПИТАЛЬНЫХ РЕМОНТОВ ЛЕЖИТ НА СОБСТВЕННИКАХ жилых помещений, в том числе на гражданах, приватизировавших жилые помещения.
прав на 100%, тока в администрацию эти дома тоже скидывали, КМК, ЗСМК и т.д. впрочем как всю социалку. Тоже без кап.ремонтов. Вот где коллапс
В НУКе действительно работало 2000 человек? Сколько из них было профессиональных рабочих?
А всякие ВЕТЕРАНЫ, лавочки красят, и лампочки вкручивают с датчиками. Чтобы пыль в глаза народу пустить. Вот и вся разница
Ну да, на Дружбы 65 НУКа бордюры красила и бабки лихо списывала за "установку" дверей (хотя уже были "Цифраловские" и различные суперосмотры). За посмотреть улетало порядка 55 тыс. руб. в год, число осмотров доходило до 50 штук !!!
Сегодня приехала комиссия из Фонда реформирования ЖКХ, были на Курако 16 ("гайка"). Вот народ отрывался по-полной, по Иванову, по Захватошину, по руководству города. Цапанули и Смолегу. Я сказал, что лично с ним общался и он как истинный руководитель города готов каленым железом жечь неверных. Вопрос о непередаче документации его возмутил, в ближайшее время он возьмется за этот беспредел (у кого-то зажмут я..ца в тиски).
До этого, легко и непринужденно, отдал документы на заключение договора с Водоканалом и взял комплект документов для заключения Договора с Кузбассэнергосбытом. Со Спецтрансом по вывозу мусора - уже заключил. Да, Интернетчики разом образумились и скопом потащили Договора на подпись. Киоскеры разрывают Договора с Инкомстроем и заключают с ТСЖ "Дружба". Обещаны подписания договоров на "социалку" с Администрацией города (принести надо всю переписку с Инкомстроем, что я их вовремя уведомлял о расторжении Договора непосредственного управления с ними и отзыва Доверенности).
А насчет того, что побежал жаловаться Смолего В.Г. - ПРОХОР - ТЫ НЕ ПРАВ (как и всегда). Это его обязанность блюсти порядок в городе, в ст.2 п.5 и 6, ст.20 ЖК РФ об этом четко сказано. ЧИТАЙ ЛУЧШЕ ЗАКОНЫ, и прекрати подлизывать под хвостом у вороватых пацанов.
За советы по ремонту треснутой плиты большое спасибо Олегггу. Сразу видно спеца с ПГС или более того...Деньги в руках Инкомстроя - пусть делает, под моим присмотром. Я уже сейчас бы нанял подрядную организацию, будь в моих руках финансы дома (не "пальцем" деланный, знаю что и как) и привел бы в надлежащий вид. НУКА вот сделала трещину и сбежала собрав денюшку, Инкомстрой палец о палец с его "профессионалами" не сделал. За те 500 000 рублей, что прошли через его ручки можно было бы дом сделать под "конфетку". ПОЗОР ДАРМОЕДАМ!!!!!
Виктор! что это с Вами сегодня?
Непривычный стиль изложения и позитив прямо через край хлещет.
Хороший был денёк?
Виктор, а что по Курако, 16?
Там "активно" освоено 11,5 млн.рублей НУКовской "дочкой" "С-Порт"(моя "любимая" доча) Федеральных денег на капитальный ремонт иженерных коммуникаций (при этом "С-Порт" заработала на унитазах для жителей, которые по-сути не входят в программу, а на кол-во попиленных денег повлияло), ремонт отмостков (делался в ноябре на морозе - все отвалилось, комиссия прикололась), ремонт системы электроснабжения - сопли как висели, так и висят. Новые провода только со щитовой, далее по квартирам - тот же хлам. Люди многое высказали, много говорила старшая дома (которая когда-то была даже зам.Губернатора). Штук пяток информационных вставок сделал и я (люди попросили), приветствовали меня как депутата округа №25 - их депутата, которому они доверяли. Рассказал, что результаты выборов таки зарубили из-за грубейших нарушений допущенных Председателями комиссий участков 675 и 677, не обученных должным образом Председателем ОИК Леонтюком М.Л. Прокуратура готовит этим деятелям "пряник", от меня пойдет потом "кнут".
а как вызвать комиссию из Фонда реформирования ЖКХ к своему дому?
Старк, сигнализировать на сайт Фонда, они там его периодически "фильтруют".
27.04.2010 17:47:49 Smirnov Victor
Виктор! что это с Вами сегодня?
Непривычный стиль изложения и позитив прямо через край хлещет.
Хороший был денёк?
Да, неплохо день сложился!!! Еще и с избирателями округа № 25 пообщался, да Иванову в глазки посмотрел, да МУ ДЕЗ пощупал.
Нашел положительный контакт по установке комплекта современных приборов общедомового учета (уже надо).
Пообщался с комиссией, дал "наводку" по другим адресам - в общем, помог нынешней администрации найти общий язык с представителями Московской номенклатуры.
Разве Фонду содействия реформированию наши выборные дела интересны?
Ну, что коллеги, анализы сегодня сдавать?
МИ-7, Мона, я к-к-капну?
Чета я не пойму. Сегодня ПРОХОР пел, что ремонты по федеральной программе принимаются всякими комиссиями, да отчеты всякие там. А как тогда "С-Порт" умудрился такую фигню на Курако,16 слепить, и чтобы комиссия это приняла и подписала?
Smirnov Victor
Разве Фонду содействия реформированию наши выборные дела интересны?
Москвичи внимали, слушатели (и записыватели) хорошие. Мнеж главное общение, мыж не противодействуем - МЫ содействуем!!!
УК "ЖКХ" в новобайдаевке все зовут "наш ЖЭК". Кирикова им всегда руководила и руководит. Качеством обслуживания мы довольны. И такого бардака, как в Центре у нас никогда не было и нет
Вы явно работник этого ЖКХ, а у жителей много нареканий к этой организации. Когда подписывались дома в эту компанию была листовка, нам не нужны посредники. Наша УК ЖКХ будет обслуживать все дома сама без посредников, у нас есть специалисты. И что в результате все получили. УК ЖКХ- управляющая компания - директор Захаров С.А., а директор подрядной организации ОУЖКХ, вас облуживающей, Кирикова. То есть от чего ушли, туда и пришли.Посредников не убрали, только управляющий штат увеличили. Или это не так?
Smirnov Victor
Чета я не пойму. Сегодня ПРОХОР пел, что ремонты по федеральной программе принимаются всякими комиссиями, да отчеты всякие там. А как тогда "С-Порт" умудрился такую фигню на Курако,16 слепить, и чтобы комиссия это приняла и подписала?
Поясняю, ПРОХОР - проф.провокатор, болтает не зная чего. А подписали всю эту ересь на Курако 16 далеко не старшая дома (бывшая зам.Губернатора) и не общедомовой совет, а пяток бабушек (одной из них 83 года). Приняли работу у "С-Порта"!!! Дело пахнет еще одной уголовкой!!! (Можт ещё мильярд дадут Новокузнецку и я отремонтирую свой дом, свой двор???)
Впервые вижу конструктив! Рад! Действительно это так, подписываюсь под каждым Вашим словом!
Нет, ПРОХОР, конечно, не то что болтает... Одна председатель ТСЖ рассказывала, как ее на 145 раз проверяли с этим капремонтом и федеральными деньжищами.
Только ей деваться было некуда, а кушать хочется всегда...да...
Smirnov Victor
Нет, ПРОХОР, конечно, не то что болтает... Одна председатель ТСЖ рассказывала, как ее на 145 раз проверяли с этим капремонтом и федеральными деньжищами.
Сегодня представитель МУ ДЕЗа конкретно признал, что денежные средства распределены были примерно так 90% - НУКе и только 10% - по другим компаниям и ТСЖ. Ну а если ты не связан плотной спаечкой с администрацией - тогда проверки на 150 раз. "С-Порт" освоил многие мильёны, которые теперь в наш город возвратились "фантиками" на ремонт дорог, ну и там ещще чуть-чуть...
Если можно ответьте, пострадавшая бабушка с ТСЖ живет в Новобайдаевском районе?
Вы так хорошо информированы о проблемах многих домов,пишите о ТСЖ, расположенных в разных районах города. Вы работаете в системе ЖКХ?И еще вопрос, вы вообще не допускаете возможности, что вновьорганизованные УК или ТСЖ, могут работать хорошо или или вы негативно относитесь только к некоторым из них?
Ми-7, спать охота, поднажми!
Блин, два разА нажал, в помощь тэбэ.
Ми-7, анализ ГУТ?
А я между прочим всегда мирной была,и ни с кем не ругалась, так чуть - чуть иногда, когда меня сильно цепляли. и если, что не могу долго ссориться. как говорится в анекдоте, ко мне по человечески, и я по людски. Ну или наоборот...не помню точно :-)
Кроша, действительно работать новым ТСЖ очень сложно. Мало того, что палки в колеса вставляют "непосредственные" УКашки (многих из них жители даже не выбирали), так спецов с ПГСами маловато. Я - шахтер, дошел до помощника начальника участка, шату знал как свои все 20 пальцев (только не надо прикола про...), видеоаппаратуру знаю четко, жизнь заставила влезть в ЖКХ. И многому научился на лету, и готов учиться дальше. Обязательно пойду учиться Государственное и муниципальное управление. В хозяйстве пригодится!
МИ-7, всё колдуешь?
"ко мне по человечески, и я по людски".
Кроша, скоро черемуха зацветет и сирень распустится от таких слов!
Ну я прям даже и не знаю что сказать, но цели у нас с вами совпадают.
27.04.2010 19:35:17 Smirnov Victor
То ли еще будет...:-)
Вы начинаете мне нравиться, "ляпота-а-а"!
27.04.2010 19:49:04 Smirnov Victor
Ну я прям даже и не знаю что сказать, но цели у нас с вами совпадают.
Готов на совместное сотрудничество. Мы не противодействуем, МЫ - содействуем!!!
Думаю, что мы еще встретимся, пути Господни неисповедимы! (Можт еще какую дочку замуж выдадим?)
Кстати о сирени, сегодня на собрании в одном доме жители высказали желание посадить сирень около дома. И красиво и особого ухода не требуется.
Вот питекантропам было сложней, Общение Глаза в глаза и дубины под рукой, а проблем у них наверное, тоже хватало...
Та-ак, отставить приколы! Ждем аналитику!
МИ-7, что там самогон гонишь?
Кстати о сирени, сегодня на собрании в одном доме жители высказали желание посадить сирень около дома. И красиво и особого ухода не требуется.
Уход требуется, она потом в "будылья" прет и нужно периодически чистить и подрезать, как нашу доблестную Админисрацию!!!
"Виктор Олегович, теперь только, если вашу"
Ловлю на слове! Моей пока 15, но шустра-а-а... От пацанов отбоя нет, Но.. Говорит, после института, адвокатура её прет.
говорят, чем больше сирень ломать, тем она пышней становится, но конечно не по варварски.
Smirnov Victor
Конечно, за всем надо следить, а цветущие кустарники, требуют ухода, но все равно небольшого
Меняем коплект депутатов на комплект носков!!!
Ох не к добру такое братание!
"каждый проходящий считает своим долгом..."
Вот этой фразе - да достойное применение!
Каждый может её дополнить, дописать...
....скорчить "рожицу" своему "народному" избраннику - депутату-грудничку!
Кстати, Виктор Олегович, а кто сейчас обслуживает дом Курако,16?
КУЗИК. Но дом подписался под Ветеран-НК. Пока нареканий на эту УКашку нет. Также бьются с непередачей документации.
Слушайте Смолего В.Г.(зажмут кому-то я...ца)!
что то вы сами себе противоречите. Сегодня вас приветствовали как депутата округа 25 на Курако 16. и тут же предлагаете скорчить "рожицу" своему народному избраннику. Это как так, не поняла..
Вот это картина! Я тут один с калькулятором в обнимку , а они тут друг с другом да ещё и под сиренью. Да ещё и потарапливают!
Арбайтен, мой юный друг! Назвалса аналитиком - наливай!
Не, это такой анекдот есть - в чем сходство депутатов и памперсов? В том, что и те, и другие время от времени требуют замены.
В прокуратуру сейчас, пожалуй, без толку. А правда, куда?
Только в прокуратуру и желательно, коллективное Заявление о преступлении. Тогда срок рассмотрения будет 10 дней, а не 30.
И копия - туда, копия - сюда, копия - Президенту...
Виктор Олегович, пока доваривается аналитика, не поделитесь ли информацией о том, какие УК более мене приличные, а от каких бежать надо? Вы все таки в теме, много чего наслушались-насмотрелись...
В этом деле советчику первому по голове прилетит, если жителей УК не устроит)))
тут же предлагаете скорчить "рожицу" своему народному избраннику
Ну так я на сегодняшний день и не депутат.
А приветствовали неплохо, жаль, что так вышло, не по моей вине...
Только в прокуратуру и желательно, коллективное Заявление о преступлении. Тогда срок рассмотрения будет 10 дней, а не 30.
И копия - туда, копия - сюда, копия - Президенту...
В "коллективе" только трое, но за счет троих как раз 51 процент вышел...
Виктор Олегович, пока доваривается аналитика, не поделитесь ли информацией о том, какие УК более мене приличные, а от каких бежать надо? Вы все таки в теме, много чего наслушались-насмотрелись...
Дружище, не могу рекламу гнать, не поймут...
Да и вдруг кто-то из них потом облажается, опять я буду виноват?
ну для начала, надо письменно написать претензию тому, кто эту подпись подделал, (если это УК)и зарегистрировать. Иметь на руках копию документа , где была подделана подпись. Ну а дальше обращаться в суд, заодно уточнить у соседей, не поступили ли с ними также. Чем больше заявителей, тем больше вероятность получить положительный результат.
Графологическая экспертиза дорогое удовольствие к тому же. И по одному слову (подписи), говорят, вообще не делают...
В "коллективе" только трое, но за счет троих как раз 51 процент вышел...
Стандартная схема махинаций для НУКи, но подавать надо, пусть правоохранители крутятся.
Любую компанию можно выбрать, почитайте внимательно договор, обратите внимание на возможность расторжения договора обслуживания, причем особое внимание уделите причинам расторжения, поговорите с жителями, которых уже обслуживает компания. С осторожностью надо относится к прямому управлению(это мое личное мнение)
Smirnov Victor, можешь не отвечать!
А я отвечу! Мне скрывать нечего, я чист пеерд Законом. Никого не бил и никого не оскорблял публично (Мартина). Я не боюсь потока гадостей, знаю кому на хвост наступил и от этого не отступлю!
Некоторые прыткие компании сначала дают жителям один договор - для ознакомления, а к протоколу прикладывают другой.
Крошка сын к отцу пришел,
И спросила Кроха,
Что такое хорошо, а что такое плохо...
Возникло желание высказаться, вот и решила, а почему бы не попробовать спросить, Спросить то спросила, а теперь застряла здесь... Уже привыкать ко всем начала :-) скушно без вас и грустно...
Я с таким не сталкивалась, поддельные подписи, передача от НУКа дочке, это было. Например так было в Новобайдаевке УК ЖКХ, в Центральном районе и Куйбышевском КузИК, КИС, Тесла и другим дочкам.
Виктор, ну вы же высказались в пользу Ветерана-НК. Почему бы и других не охарактеризовать? Вы же не будете в грудь бить, ручаться, что не обманут...
Приходите на Кирова 11 офис 200/3, там и пообщаемся на эту тему. Сейчас и ТСЖшек начнет много плодиться (для сокрытия НУКовских дочек) и новых УКашек понаорганизуется. Только не зевай!
Что вы наседаете на Смирнова, он написал, что ветеран обслуживает Курако 16, и претензий у жителей нет к ним, А это мнение жителей, а не характеристика компании.
И у Вас есть по подделкам инфа? И Вы так открыто это говорите? А если враги вычилят? Я вот Вас не зная Вас определил по-факту.
Если не ошибаюсь, когда по 25 округу кандидатов-самовыдвиженцев надо было вычеркнуть, мун. избирком нашел графологов, и подписи они сличали, и выводы делали. И не 100 тысяч за подпись брали, наверное.
Там достаточно было "сомнения" члена комиссии, так как самовыдвиженцев приказано было рубить под корень. До следующих выборов этот вопрос нужно конкретно поднять!!!
Подписи сличали не только на 25 округе и самовыдвиженцы, на многих округах были сняты, внимательней надо быть при сборе подписей.
Да, есть. эта информация у многих жителей есть, и желание у этих жителей отстоять свои права тоже есть. А у меня нет врагов. и бояться некого И ничего секретного и нового я не сообщила. Это вы про праздник что-ли опять? так я очень наблюдательна и прекрасно, видела, когда вы на меня среагировали и почему. А вдруг вы все-таки ошиблись, и прошли не мимо меня? :-) и холодом на вас повеял, кто-то другой?
Ещё маленько встряну.
Нас ждут с тобой дружищще завтра особоважные дела!!!
Раз в суд так проблемно,Значит, как советует Смирнов, сразу в прокуратуру и желательно коллективно.
Агаша
а тут всегда весело, особенно ближе к полуночи.
Только не надо про полуночный шабаш!
Кроша, да узнал Вас, у меня же всё записано и сфотано с разных ракурсов и разными фотографами абсолютно все мероприятия, что проводились, для себя и для истории.
Вычислить было не проблема. Светлая куртка очень вам идет и весной Вы выглядите гораздо интересней, чем в мороз зимой.
Виктор, скажите, а москвичи еще какие-то дома инспектировали? Наверняка не из-за одного дома приехали. Может Вы знаете, какие? Меня интересует Фестивальная, 2. Неужели они его после показа в Вестях пропустили?!
Smirnov Victor
Виктор, скажите, а москвичи еще какие-то дома инспектировали? Наверняка не из-за одного дома приехали. Может Вы знаете, какие? Меня интересует Фестивальная, 2. Неужели они его после показа в Вестях пропустили?!
Четыре адреса, Фестивальную 2 пропустили, Ленина 54 - тоже и много других пропустили. Точно згнаю были на Шахтеров 20, кушали в "Пурге"...
Первый комментарий появился 27.04.2010 05:10:48 по местному времени.
В обсуждении участвовало 16 ника, сколько комментаторов неизвестно.
Всего высказано на 22-30-03 27.04.10 - 130 комментариев.
Наиболее активные: Сим – 39комм, В.А. – 25, Прохор – 23, slava – 14, Смирнов - 5
При этом по одному комментарию сделал 4 участник.
По сложившейся неправильной, но уже традиции, разговор быстро ушел от темы. Тем не менее, вкратце по теме прошлись.
Появилась тенденция делать прямые обращения к Смолего В.Г., любовь к сказкам у нас от Пушкина и плохой экологии.
Хотя, с другой стороны старк доволен:
Смолего молодец!
Стоило стукануть на мусорку с которой не вывозился мусор гдето с месяц...
и на тебе сегодня ЧИСТО!
Грамотный стук приводит к порядку на квартале!
Неожиданно низким оказалось число комментариев «ни о чем», не больше 40%. Это прогресс.
Почти не выясняли личные отношения, все вспомнили, что весна, гормоны, сирень и т.д.
И уж совершенно неожиданным оказался герой дня – зам главы Иванов А.В.
Оказывается господин Иванов очень разносторонний гармонично развитый человек. Он «как флюгер крутится. И бред несет какой то на совещаниях, просто бред!» Но в отставку подавать не хочет, хотя и «сказал сакраментальную фразу: Вы попали.» А вот слушать Иванова нужно потому, что «вы Иванова больше слушайте и будет вам счастье». И спрашивает народ
«почему на своем месте находится главный коммунальщик города ИВАНОВ А.В.?» Да потому, что «а уж как г-н Иванов умеет петь, это мы знаем... Можете не рассказывать..» Наверно за пение и держат. А кому он поёт?
В общем, перед таким парнем по популярности не устоял ни Смирнов, ни кто другой.
Второй герой дня несравненный «Прохор»
27.04.2010 08:25:19 ПРОХОР
Я считаю, что в НУК надо было вводить внешнее упраление, эспертный совет - уважаемых в городе людей, чтобы фин. отчетность могли "щупать", и на сколько я знаю в НУКе не против были против такой схемы, но увы уважемых людей не нашлось.
Как и в прошлый раз комментировать не берусь, но и ничего купить не хочу.
Других свежих идей, предложений, оригинального мнения не поступало
Итоги обсуждения по теме чуть позже.
И хмурое лицо, на свадьбе дочери Вы были веселей, а мне было тогда не до веселья... Сейчас жизнь налаживается, да и работы прибавилось. Блин, надо было сразу ...в Председатели... ТСЖ рулить, а не дармоедов кормить.
Причины проблемы сформулировали так:
Кому-то очень выгодно, чтобы в городе было как можно больше скандалов между жителями, УК, ТСЖ. Наверно чтобы потом похвалить НУК. Весь этот бардак "придуман" специально кем -то там наверху. И пока им это будет выгодно, мы тут хоть "лоб расшиби", так и будем оставаться заложниками ситуации.
Может быть, жители не так уж и хотели в этот самый "Ветеран"? А ветеран обиделся, заплакал и побежал губернатору жаловаться.
А не в Нуке дело. Выцарапать тех. документацию и сейчас проблема. У ИНкомстроя, например.
Дело в том, что по решению, уже, кстати, давнишнему, НУК должен быть закрыт и все дома переданы в др. УК. И то, что эта сволочная контора до сих пор действует - прямое нарушение решения горячо любимого Вами ГУБЕРНАТОРА.
Огромное количество управляющих компаний в борьбе за жилфонд прыгают через голову друг друга. Не успела одна компания на дом зайти, идет следующая - подписи собирает. Эту чехарду надо как-то прекращать, ибо ни к чему хорошему это не приведет.
В своем большинстве эти УК и ТСЖ - либо бывшие подрядчики НУКа, либо конторы с теми же учредителями. Т.о., чтобы не допустить разворота денежного потока в сторону, в конечном итоге, жителей, основная масса домов передана этим УК и ТСЖ с грубейшими нарушениями.
Нынешняя ситуация способствует даже не воровству, а именно созданию системы, в которой последним участником игры являются жильцы. За их счет происходит все, а сами они в дележе и в организации рынка не участвуют.
Власти пытаются решить эту проблему с помощью административного контроля. Чиновникам и компаниям, которые работают с ними в тесной связке на местных рынках, это удобно. Это удобно и естественным монополиям. Жильцам - нет. Как повернуть ситуацию в их пользу? Первый шаг, как я уже сказал, реально действующие ТСЖ. Второй - усиление органов местного самоуправления, причем это необходимо делать одновременно с первым шагом.
Кстати, особая охота идет за теми домами, где более-менее подлатали инженерные системы. Эту работу не видно, но она намного важнее,труднее и дороже, чем просто стены в подъезде побелить. Вот как-только у вас в доме приведут в порядок все сети, ждите, что придет новая управляющая компания с обещаниями "золотых гор". Потому что несколько лет можно будет бордюры подбеливать и больше ни фига не делать. Только бабки собирать.
Простая схема обмана жителей при создании ТСЖ
(опыт г. НОвокузнецка адрес говорить не буду):
1. Создается строительная компания (любая)
2. Юрист этой компании обращается к жителям многоквартирного дома (как правило бабушки), мол че вы сидите все уже в ТСЖ, давайте делать свое.
3. Бабушки говорят, что мы бы с удовольствием, только не знаем как
4. Юрист, грит мы вам поможем - Вот вы бабушка будете председателем! А мы оформим документы.
5. В итоге бабушка председатель, от ее имени заключаются договора со всеми "ресурсниками" и на обслуживание со строительной фирмой.
6. Фирма нанимает одного дворника и метет пол года двор и всё!
7. Бабушку устраивают в строительную фирму на ЗП 8000, она рада и подмахивает подписи не глядя!
8. Фирма через пол года пропадает. А Бабушка - председатель узнает, что только за х.воду ТСЖ должно 2 млн. рублей и столько же за эл.во.
9. Бабушка плачет концов не найти.
p/s/ Это в кратце. Но сейчас этому ТСЖ реально не до шуток. И таких в городе не мало.
А вот в этом Прохор прав... :) Вместо бабушки может быть и алчный недалекий дедушка. :) А у "грамошного" дедушки, в силу его "грамошности" - запросы значительно больше....
Но... Если это "правильное ТСЖ", в том смысле, что инициаторы его создания люди честные, и все там делается по закону, есть честный председатель, есть заинтересованность навести порядок с содержанием и ремонтами, есть открытость и коллегиальность в решении расходования собранных платежей, есть привлеченные специалисты, то такое ТСЖ может работать и работает без заключения договоров со всякими УК и подрядными ООО... И весьма успешно быть может. Очень и очень жаль, что это не понимают многие, инициаторы создания ТСЖ. Суть того, что есть ТСЖ, как бы, до них не доходит... И это плохо. Наверное, некоторым прочтение нужно неоднократное нового ЖК, о ТСЖ, о кондоминимумах, о управлении ТСЖ много раз прочесть надобно, как то Евангелие, что бы суть уловить, но... не читают и не понимают, не хотят понять, поэтому и идут на заключение договоров с УК, подрядными ООО, т.е. наступают на те же грабли...Специалисты нужны везде, как без них-то? Специалисты, а не по Райкину - "энтузазисты"...А вот то, что в НУКе были одни спецалисты, то есть весьма сомнительное утверждение... Бабло там ОТЫМАЛИ и ОТЫМАЮТ... Так думаю.
Больше заработаешь - меньше будет голова болеть кому и сколько должен за коммунальные услуги.
:) Дык работаем... милейшая КЫСЬ, некоторые и на пенсии ВЫНУЖДЕНЫ работать-то, что бы бездельникам, как бы, от обслуги домов своих заработанное отдать... :) Абыдно, панымашь-ли...
27.04.2010 09:34:10 В.А.
"Вы знаете о том, что каждый дом откапиталенный, принимает московская комиссия+подрядчик(УК)+старший дома(или группа жильцов)+представители ад.города..."
Прохор, адрес в студию этой московской комиссии. :)Буду обязан... Из перечеслинных Вами, нашел только "группу жильцов". Искал и сегодня, :) даже к господину Смирнову заезжал, он, как понял с нею общался, но он занят оказался. :) Не был принят я им. Что бы не быть Вам голословным, хотя бы направление укажите, в котором искать эту московскую комиссию от фонда содействия реформированию ЖКХ... :) Нужно пообщаться бы мне с ней.
Обращайтесь на сайт Фонда, здесь комиссии уже нет.
Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.
Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.
Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь

