"Каверы Кузня" сняли клип с губернатором С. Цивилевым на трицикле

Пн	Вт	Ср	Чт	Пт	Сб	Вс
						1
2	3	4	5	6	7	8
9	10	11	12	13	14	15
16	17	18	19	20	21	22
23	24	25	26	27	28	29
30	31

elena6442 12.07.2020 12:34

КЛАСС!!!!

7

4

=

3

ilnikbez 12.07.2020 12:57

В принципе песня походу соответствует судя по обращениям населения к тому, кто вместо решения проблем ... рассекает на мотике.

13

2

=

11

Андрей Полухин 12.07.2020 12:56

Святой Град Кузнецкий у нас, как написано на кресте 1717 г., который в краеведческом музее! Нет никакого ада!

9

6

=

3

Историк 12.07.2020 16:47

Святой Град Кузнецкий

Да хто написал-то? Нешто сам Петр Великий? Так-то сказать можно много. Город Прокопьевск тоже святой. И Белово. Почему деревня Усть-Нарык не святая? В Кузбассе везде куда ни кинь повсюду хоть святых выноси, не так ли Полухин? А уж Новокузнецк, который в 10-ку самых грязных городов России входит вообще жопа полная.

6

5

=

1

Kotafey 12.07.2020 20:44

Новокузнецк святой потому как в нем живет Святой подвижник Андрей Полухин. :)

3

10

=

-7

Андрей Полухин 12.07.2020 20:54

Пусть так.

4

8

=

-4

Историк 13.07.2020 00:16

Святой подвижник Андрей Полухин

Был бы он подвижник, так жил бы в аскезе, уединясь в лабиринтах бывшего Христорождественского монастыря. Как поступали все кузнецкие подвижники. Например, отец местного летописца, полуграмотного купца Ивана Конюхова, которого, кстати, Полухин считает основателем научной историографии Кузнецка. Однако Полухин не хочет жить в келье. Он даже не хочет поститься и причащаться. Мало того, он довел до смерти своего коллегу Анатолия Первушина. Вот такой он, лжеподвижник Полухин. Главное хайпануть, правда, Полухин? Больше-то ты ничего не умеешь и не знаешь.

4

=

0

Андрей Полухин 13.07.2020 00:48

Какие лабиринты монастыря? Почему служить Богу надо только в аскезе? Ведь одна из ключевых заповедей плодитесь и размножайтесь. Святость от семейной жизни идет. А царь Давит пел и плясал Богу. С Первушиным не имел никаких отношений.

1

4

=

-3

Историк 13.07.2020 01:00

Даже про монастырь не знает! Ну, и историк!

3

=

0

Андрей Полухин 13.07.2020 01:20

Про монастырь в теме, про лабиринты нет.

1

3

=

-2

Историк 13.07.2020 01:57

Не в теме ты. Про лабиринты писал Иван Конюхов, чей отец и жил там в подземной келье. И Василиск жил в землянке. Ты хоть Конюхова-то читал, горе историк. Ну, фрик натуральный. Ты хоть читал статьи Ширина, Лучшевой и Бобровского о монастыре? Горе луковое.

4

=

0

Андрей Полухин 13.07.2020 23:12

Посмотрел источник, летопись. Нет там подземных келий и лабиринтов тем более. И кто из нас лгун?

0

2

=

-2

Историк 14.07.2020 00:01

Читай, балбес. Тут тебе и подземелье под алтарем и кельи. Я же говорю. Не знаешь ты источников и кичишься. Стыдно.

...Рано вечером учинилась тревога, люди кинулись искать и на горе за ручьем по монастырской дороге заметили человека в кустах, кинулись и поймали беглеца, который при расспросах показал, что он, когда убежал из тюрьмы, то несколько время проживал в городовом кладбище в одном голпике. Он снимал с голпика крышу, накладывал так, что совсем было неприметно, пищу же себе доставал, выходя из голпика в ночное время, а также входил в город и доставал разную пищу себе из погребов или амбаров, где сколько мог; ПОСЛЕ ЧЕГО чего перешел В МОНАСТЫРЬ и на церковном алтаре отнял на крыше доски, чтоб можно было влезть В ДЫРУ, и поселился на алтаре под крышей, открывал и закрывал доски, когда нужно было сходить, то привязывал веревку и с помощью оной спускался и подымался по углу и той же веревкой подымал пищу... И устроен был из кирпичей очаг, на котором варил мясную пищу, так прожил он на алтаре лето и к зиме нашел удобное место в горе, повыше перевозу с полверсты, ВЫКОПАЛ ИЗБУШКУ и в ней зимовал. Избушка выкопана была на самой высоте горы В ГЛИНЕ, так что вход в нее защищался стоявшею перед нею глиною, в которой было отверстие, чтоб только свободно пролезть человеку, и еще сделана была глиняная заслонка, которой он заставлял отверстие так, что и ходя на верху избушки, нельзя было приметить оной; и тут он проживал до поимки, пойман же в 31 число июля, когда шел в город промыслить себе пищу.
Когда был пойман, то многие ходили смотреть его жилище, в числе прочих был и я в его хижине, в которой было устроено так: в одном боку сделана глиняная прикопана лавка или нора, на которой он сидел и лежал, прямо двери вкопана печка и в боке труба для дыму, а в другом боку кладовая, где помещались харчевые припасы

из числа же кельев одна келья стояла до 1830-х годов, якобы игуменская, и в ней жил вышесказанный монах, и ту келью я знал, потому что в ней жил мой родитель в 1822 году, о чем я очень помню;

3

=

0

Андрей Полухин 14.07.2020 00:12

Дыра в монастыре, где он не жил, это что полноценные кельи или лабиринты монастыря? Ты чего несешь опять?

2

1

=

1

Историк 14.07.2020 00:19

1. Однако Полухин не хочет жить в келье. вот цитата. Кельи были? Были.
2. Подземная нора была? Была. Тебе какой лабиринт надо, лапоть? Минотвра чтоль. Обтекай, историософ.

1

2

=

-1

местный житель 14.07.2020 00:23

Профессору Коновалову, который прячется под ником историка и живет чужим трудом, обслуга принесла нужные выдержки по истории и он, невежда, как надутый пузырь тут козыряет знаниями, в которых совсем ничего не понимает. Он даже не помнит про то, что писал про кельи и лабиринты под монастырем.

0

1

=

-1

местный житель 14.07.2020 00:25

Балбес историк совсем свою писанину не помнит. Он даже запутался в сведениях.

Историк: Святой подвижник Андрей Полухин

Был бы он подвижник, так жил бы в аскезе, уединясь в лабиринтах бывшего Христорождественского монастыря. Как поступали все кузнецкие подвижники. Например, отец местного летописца, полуграмотного купца Ивана Конюхова, которого, кстати, Полухин считает основателем научной историографии Кузнецка. Однако Полухин не хочет жить в келье. Он даже не хочет поститься и причащаться. Мало того, он довел до смерти своего коллегу Анатолия Первушина. Вот такой он, лжеподвижник Полухин. Главное хайпануть, правда, Полухин? Больше-то ты ничего не умеешь и не знаешь.

0

1

=

-1

Историк 14.07.2020 00:30

И че? Именно так и написано лабиринт (имелась ввиду землянная нора или ход), а также землянки Василиска и подземные кельи. И что? И в источнике так же. Ты читать умеешь, дядя Вася?

1

2

=

-1

местный житель 14.07.2020 00:52

У тебя ДЫРКА в полу уже лабиринт? Всё ясно. Ржу не могу!

1

0

=

1

Историк 14.07.2020 01:34

А чем тебе не лабиринт? Ты какой ожидал, жопа с ручкой? Лабиринт Минотвра? Я же сказал что подвижник должен жить в подземных лабиринтах и в кельях. И потом откуда ты знаешь, что этот бедняга не выкопал целую сеть нор? Даже под собором был лабиринт. Подземный ход. А уж под монастырем целая куча подземных келий. Кстати, мне говорили на конференции Ширин, что в одном из подземелий на месте моныстыря нашли резную деревянную икону. Какой-то художник. Приносиол Ширину на продажу. Ты сходи нав музей. Тебе Ширин расскажет если ты интересуешься, жопа с ручкой.

0

1

=

-1

Андрей Полухин 14.07.2020 02:09

Бобровский ты своим домыслом про лабиринты кузнецкого монастыря записал себя окончательно в лжеученые.

0

=

0

Андрей Полухин 12.07.2020 20:47

Бред. Есть исторический текст 1717 года и пусть анонимный историк прижмет хвост.

3

7

=

-4

Историк 13.07.2020 00:10

Хвоста у меня нет Полухин. А ты не историк. Ты по своему диссеру историограф. И работ по исторической проблематике у тебя отродясь не было. Это во первых. Во-вторых, ты тут недавно писал, что крест сам Петр Первый навалял и подарил Кузнецку. Это ложь. На кресте точно написано кто его написал и по чьему заказу. А заказчиком был комендант Кузнецка Борис Синявин с товарищами. Вот по приказу Синявина и написали, что Кузнецк святой град. Кто дал право Синявину обявлять Кузнецк святым? А? Абсолютный дух? Воспользовался тем, что Петр отменил в 1700 г. патриаршество. Некому было вмешаться. Петр в то время, когда делали крест гулял за границей. Но затем за это самоволие Синявина Синод в 1722 г. отлучил от церкви и предал анафеме не только Синявина, но и Кузнецк. Именно поэтому вскоре императрица Елизавета раскассировала местный гарнизон служилых людей и выслала их в ссылку работать на алтайских заводах. Вот так-то, Полухин.

6

4

=

2

Андрей Полухин 13.07.2020 00:50

"за это самоволие Синявина Синод в 1722 г. отлучил от церкви и предал анафеме не только Синявина, но и Кузнецк".

Это что-то новое в истории города. А где источники?

1

4

=

-3

Историк 13.07.2020 00:54

Ты што не знал, что Кузнецк проклятый город? И что его гарнизон был расскасирован? Найди сборник "Из Кузнецкой старины" статью Бобровского "Рекрутский набор". Там все увидишь.

3

=

0

Андрей Полухин 13.07.2020 01:22

Бобровский тот ещё фрик. Я бы не опасался его использовать. И опять у вас одни слова.

0

4

=

-4

Историк 13.07.2020 01:49

У Бобровского сотня известных работ по истории Сибири и Кузнецка. В т.ч. на русском английском и немецком языках. Он работал 4 года в Академии Наук СССР научным сотрудником. Организовал несколько международных научных конференций. Основал музей Кузнецкая крепость и был директором 5 лет. Основал сборник "Кузнецкая старина", впервые напечатал десятки популярных статей в Кузнецком рабочем по истории Кузнецка. В статье Википедия о сибирских линиях ссылка только на его две работы. Кто в Википедии на тебя ссылается? Куда тебя пригалашают на конференции? Кто тебя цитирует из ученых? Но главное не это. Ты попробуй опровергни мои слова. Или в статью Бобровского прочитай и опровергни хоть единый факт. Ты даже их не читал. Вот ты и есть фрик натуральный.

5

3

=

2

Андрей Полухин 13.07.2020 23:15

С Бобровским я не собираюсь конкурировать и он не полноценный историк Кузнецка. Диссертация у него не по Кузнецку. Нормальной истории города он не знает. Десятки популярных статей в Кузнецком и местной прессе по местной истории и у меня есть.

0

3

=

-3

Историк 13.07.2020 23:46

Он полноценный историк Сибири. Он насколько мне известно впервые типологизировал сибирские укрепления. Он впервые открыл археологический слой Кузнецкого острога. Он впервые поднял источники 18 в. по истории Кузнецка в ЦГАДА и ГАНО. Впервые подробно реконструировал процесс создания сибирских укрепленных линий, процесс эволюции городового казачества Сибири и Кузнецка. Что ты открыл, реконструировал. Что такое нормальная история? У него сотня научных работ, а популярных вообще не счесть. Насколько я сужу по Гоголевке. Ты тогда был еще в пробирке. Когда они с Шириным впервые организовали археологические экспедиции на Юге Кузбасса. Кто начал раскопки на Кузнецком остроге? Кто начала раскопки на крепости? Какой же ты конкурент, если ты ничего не сделал для науки. Какие проблемы ты решил? Расскажи нам открыто. Че ты юлишь? Давай, выкладывай шулер.

3

2

=

1

Андрей Полухин 14.07.2020 00:02

Опять врешь. Бобровский не археолог и, если он что-то копал, то при Ширине. Какое отношение типология сибирских укреплений имеет к реальной и полноценной истории города Кузнецка? Ты там мухи и котлеты не перепутал?

0

3

=

-3

Историк 14.07.2020 00:27

Еще раз. Вклад Бобровского в науку и практику я вижу. Твой нет в упор. И потом насколько я понял ты не читал статью Ширина о поисках Кузнецкого острога. Ты почитай, полезно. Там все подробно изложено. Новокузнецку гордиться надо что в городе работали два таких замечательных историка. Как я понял именно Бобровский занимался организацией экспедиций а Ширин под свой лист копал. Ну иди ороганизуй хоть одну экспедицию, открой археологический слой Ашмаринского или Калтанского редута. Кишка тонка?

1

2

=

-1

Андрей Полухин 14.07.2020 00:05

Впервые все документы по Кузнецку и Сибири собрал и поднял Миллер в 18 в. Бобрвоский тут пигмей. Словцов много в 19 в. работал. И т.д.

А я скромно открыл грандиозный мир кузнецкой геральдики 17-19 вв. и на большее не претендую.

1

2

=

-1

Историк 14.07.2020 00:24

Дурак. Речь идет о документах первой половины 18 в. по истории Кузнецка, которые хранятся в Москве, Тюмени и Омске. Некоторые эти подлинные документы опубьликованы в Кузнецкой старине. Ты читай лучше. Сноски изучай под его работами. Военно-походная канцеляри вообще впервые насколько я понимаю введена в оборот. Да и Сибирский приказ никто не изучал первое десятилетие. А уж тем более обрывки воеводской канцелярии 30-40-х гг. Уманский приказную избу нашел первой четверти 18 в. Но не публиковал. Ты вообще знаешь корпус истоочников по Кузнецку. Перечисли.

0

1

=

-1

местный житель 14.07.2020 00:27

Дурень, историк не может всё знать. А должен знать он лишь свой участок работы, за который он отвечает.

0

=

0

Историк 14.07.2020 00:36

Слушай как тебя там, товарищ. За какой участок работы отвечает Полухин? Не неси тут бред. Корпус источников по ранней истории Кузнецка довольно ограничен. В силу разных причин. И если ты занимаешься историей Кузнецка, то знать их нужно как отче наш. А если есть возможность их расширить то это вообще песня. Что и сделали Ширин и Бобровский. Они ввели археологические источники. Совершенно новые источники впервые найдены в Тюмени и Омске, которые и до сих пор никем кроме Бобровского не использовались. Впервые так подробно использовались источники ЦГАДА. Ты либо иди читай статьи Бобровского и Ширина либо не пиши тут всякую галиматью дилетантскую. Больше не отвечу.

1

2

=

-1

местный житель 14.07.2020 00:40

Для написания нормальной истории Кузбасса и Кузнецка придется приглашать специалистов из Барнаула, а всех щегловских интриганов, с Ширином, который им смотрит в рот, с предателем Родины Бобровским, который из-за границы ядом брызжет на Россию и Кузнецк, придется попрощаться. Нам такие лгуны не нужны.

0

1

=

-1

Историк 14.07.2020 01:01

Нам такие лгуны не нужны.

Ты это, друг. Иди в ... Я не буду уточнять. Не пиши мне больше. Ибо могу и послать на матушке. И кстати. Я учился в МГУ и пишу диссертацию по истории Сибири по колонизации. И я поражен как много эти ребята сделали для науки и практически создали свою школу со своей методологией на пустом месте. Новокузнечанам на них молиться надо. И пропагандировать. А шулера Полухина гнать в три шеи. Ибо он просто наперсточник. И так его характеризуют не только Ширин, Кузнецов, Бобровский, Кауфман и Каменецкий, но и весь истфак КЕМГу. Человек Миллера не читал! Фишера не читал! Палласа не читал! Потанина не читал! Адрианова не читал! Батьянову не читал! Потапова не читал! Кимеева и того не читал. Не говоря о Добжанском и Бобровском. Он вообще не знает ни одной проблемы над которыми бьются историки Сибири и Кузнецка. Давай, до свиданья. И этот глупец имеет наглость называть себя историком.

1

2

=

-1

местный житель 14.07.2020 01:09

Эмоции и клевета от кемеровского дурня.

0

=

0

местный житель 14.07.2020 00:32

Коновалов-историк - это нечто конечно. Такого бы в Томске на порог бы не пустили в приличном обществе. Биография самый простой и примитивный пример исторического исследования. Тут Коновалов и отличился. Склеил биографии партократов с помощью примитивных приемов литератора и журналиста. Вот якобы могучее исследование. В кемеровской цивилизации троечников у местного ФСБ наступил оргазм от такого исследования. Но это околонаука.

0

=

0

Историк 14.07.2020 01:16

Коновалов-историк - это нечто конечно

Господи, ты то кто такой? Откуда вылез? Знаток? Два слова связать не может. Откуда вы все беретесь?

0

1

=

-1

Андрей Полухин 14.07.2020 02:07

Бобровский, а почему выпускники новосибирского гуманитарного факультета НГУ, историки, один хлеще другого? Такой жесткий парад неадекватов? И толковых практически нет.

0

=

0

Историк 14.07.2020 01:22

Словцов много в 19 в. работал.

Чаво? Слышал звон. Да Словоцв писал в основном на основании Миллера и Фишера. Вообще в архивах не работал. Миллер вообще архивами 18 в. не занимался. Ему копировали документы в основном первой половины 17 в. Ты прочитай работу Бобровского Рекрутский набор и посмотри на огромный массив ссылок. Да их вообще никто ни когда не использовал. А методология вообще песня. С применением матстатистики. Ты опозорился Полухин. Причем крепко. Я про Словцова теперь буду везде говорить. Надо будет с Шириным списаться это перл скинуть.

1

=

0

Андрей Полухин 14.07.2020 02:06

Ты кроме себя, Бобровский, кого-то ценишь и знаешь? Другие ученые по Кузнецку тоже работают и успешно. Ты в курсе?

0

=

0

Историк 14.07.2020 02:41

Ты про крест лучше расскажи. Как на нем Петр Первый написал про Святой Кузнецк. Лгун и подлец. Ничего не сделал для науки. Бобровский хоть музей основал, а ты его подлец разрушаешь. А он для тебя статьи писал.

1

=

0

Андрей Полухин 14.07.2020 02:57

Я разрушаю Кузнецкую крепость и музей там? Ты совсем? Мои замечания про крест тут - оспорь.
https://an-poluhin.livejournal.com/65950.html Потом выяснилось, что и царевна Софья помимо Михаила Федоровича и Петра 1 слала в Кузнецк персональные дары, которые весьма долго хранились. Это только известные факты. Были и ещё подарки, думаю. А ты с Шириным врешь, что ничего не было.

0

=

0

Андрей Полухин 13.07.2020 00:52

У меня и в диссертации главы чисто исторические (биография Савицкого), последние годы полно статей по местной истории. Так что не клевещи! И специальность моя по истории.

2

6

=

-4

Историк 13.07.2020 00:55

Дай ссылку хоть на одну работу. Проверю. Про гербы мне твоей чепухи не нада. Мне ченить серьезное давай. Как у Ширина, Бобровского или Каменецкого.

4

=

0

Андрей Полухин 13.07.2020 01:23

Почему история герба это чепуха?

1

6

=

-5

Историк 13.07.2020 01:53

Потому что это не объективная проблема. К тому же про герб все уже давно написал Г. Миллер. Читать надо классику. Кстати, у Бобровского есть отличная статья о предметном языке Миллера. Недавно на эту тему опубликовал подлинные арзхивные материлы к.ин.доцент В. Добжанский - замечательный кемеровский историк, архивный следопыт, автор Кузнецкой старины, выпускник НГУ. Че ты там открыл после Миллера и Добжанского, фрик?

6

4

=

2

Андрей Полухин 13.07.2020 23:20

Большую часть исторических изображений 17-19 вв., которых у Добжанского и Бобровского отродясь не было.

2

=

0

Историк 14.07.2020 00:07

И что они добавили к описанию печати Миллера и Добжанского? Ты Миллера-то читал, лопух? Или тебе опять процитировать? Ты вообще историографию Сибири и Кузнецка знаешь? Ты знаешь о чем писали Миллер, Фишер, Паллас, Словцов, Султанов, Ласковский, Крадин, Кочедамов, Бахрушин, Златкин, Уманский, Каменецкий? Я уж не буду говорить о Ширине и Бобровском, которые тебе как кость в горле. Ты читал что-то из перечисленного выше? Ты знаешь какие проблемы обсуждаются в современных работах Добжанского, Ширина, Бобровского, Резуна, Соколовского, Каменецкого? Какие ты вообще работы читал по истории Кузнецка 17-18 вв.?

2

3

=

-1

Андрей Полухин 14.07.2020 00:15

Посмотри ссылки на кого ссылаюсь и поймешь. Черемза - это хорошо.

1

=

0

Историк 13.07.2020 01:18

Вот что написано на титульном листе твоей диссертации. 1. Ты лгун, Полухин. 2. Ты не историк. 3. Тебя выгнали из универа и педа по причине профнепригодности. 4. Ни один уважаемый историк Сибири не знает твоих работ и не цитирует. 5. Че ты лезешь не в свое дело? Лавры Ширина и Бобровского спать не дают спокойно?

Специальность 07.00.09. – историография, источниковедение и методы исторического исследования

5

4

=

1

Андрей Полухин 13.07.2020 01:25

Александр Борисович, больше некому и мышление ваше, знания ваши, вам подряд дали мне гадости писать? По истории Сибири я стал писать лишь недавно и то по узкой теме. Какие тут претензии.

1

6

=

-5

Историк 13.07.2020 02:05

Если пишешь по узкой теме, че тогда берешься рассуждать о широких темах. Про Алтай, про святой город, про какую-то защиту. Бред. Бери и читай что уже написано Уманским, Добжанским, Бобровским, Шириным, Кузнецовым, Кауфманом, Резуном, Каменецким. За последние 30 лет благодаря им сделан огромный рывок в изучении ранней истории Кузнецка 17-18 вв. Ты же ничего не читал, историограф хренов! Как ты можешь о чем-то рассуждать, если ты даже проблематикой не владеешь? Вот недавно был на сайтеhttp://ostrog.ucoz.ru/publ/o/kuzneckij_garnizon/38-1-0-284. Обнаружил там замечательную работу Бобровского "Кузнецкий гарнизон". И еще несколько его работ. А тебя там нет.

4

=

0

Андрей Полухин 13.07.2020 23:21

Заткни свой рот, хамло и не суди по себе.

1

2

=

-1

Историк 13.07.2020 23:41

Заткни свой рот, хамло и не суди по себе.

Не пойму. Что я сужу по себе? Почему хамло? Я задаю конкретные вопросы. Какой Алтай присоединили кузнецкие казаки? Как называется твоя специальность по диссертации? Как называются твои статьи по истории? Кто знает тебя как специалиста и может подтвердить, что ты историк? Какие работы по истории Кузнецка ты читал и какие проблемы решают специалисты? В каких экспедициях ты участствовал? Какие научные открытия тобой сделаны? Ну, например Бобровский открыл Кузнецкий острог, как пишет Ширин. Ширин открыл Усть-Абинский могильник. Бобровский датировал верхнюю и нижнюю грани чертежа Ремезова, Ширин ввел в оборот данные по всем памятникам Южного Кузбасса, он открыл здесь впервые фоминскую культуру. Бобровский открыл причины стагнации Кузнецка, причины военных побед кузнечан, причины появления сибирских укрепленных линий. Ширин реконструировал шорскую металлургию. Бобровский реконструировал коммуникации и причины возникновения Кузнецка. Оба ввели новые понятия, новые источники, новые методики изучения истории. Что сделал ты?

2

3

=

-1

Андрей Полухин 13.07.2020 23:43

Сразу видно, что профан и дурак написал "Бобровский открыл Кузнецкий острог"

Кузнецкий острог не найден и не открыт

1

3

=

-2

Историк 14.07.2020 00:11

Именно найден и открыт в 1986 г. Ты прочитай статью Ширина в сборнике посв. 400 летию Кузнецка. Речь идет об открытии археологического слоя Кузнецкого острога. Открой статью Бобровского о водном пути в Кузнецк, где идет речь о причинах появления Кузнецкого острога и выборе свойств его размещения. Открой статью Ширина и Добжанского о находке первого зимовья под собором. Открой работу Бобровского посвященную источниковедческой критике чертежа Ремезова и Витзена. Ты что-то хоть об этом знаешь, чудак?

1

2

=

-1

Андрей Полухин 13.07.2020 23:44

Я открыл грандиозный мир кузнецкой геральдики. Читай статьи. Мне этого хватает. На большее не претендую.

1

3

=

-2

Историк 14.07.2020 00:12

Какой геральдики? Кузнецкой? Ну, чудак! Так тут геральдисты жили? Вона как. Ну, чудила с нижнего тагила. В чем проблема-то состоит научная и объективная? Объясни на пальцах.

1

2

=

-1

Андрей Полухин 14.07.2020 00:13

Черемза это хорошо.

1

=

0

Андрей Полухин 14.07.2020 00:14

Черемза тебе всё объяснит.

1

=

0

Историк 14.07.2020 00:44

Слился, историософ. Так ты ответь мне на поставленные вопросы. В чем состоит проблема с волком? Какой Алтай присоединили в до 30-х гг. 18 в? Какие источники по истории Кузнецка тобою изучались? Где можно найти твои работы кроме волчачьего гавна. Ты же рассуждаешь о широких проблемах. О святом Кузнецке. О том что он присоединил Алтай. Кого-то там защитил от врагов. Кого защитил? Кто конкретно защитил? Назови хоть один населенный пункт на Алтае населенный кузнечанами. Бийск и Белоярск не называй. Белоярск снесли буквально через 20 лет после основания. Второй Бийск не только кузнечане построили. Даже пленные шведы участвовали. А еще что? Что еще кузнечане основали? В сравнении скажем с гарнизонными солдатами и драгунами, в сравнении с алтайскими горнозаводскими крестьянами, с каменщиками и другим российским народом. Что конкретно кроме Бийска? Алтай большой. Нука.

1

2

=

-1

местный житель 14.07.2020 00:50

Читай труд алтайских авторов, щегловский тролль, где казаки Кузнецка «сыграли выдающуюся роль в деле присоединения Алтая к Российскому государству». (Ивонин А.Р., Колупаев Д.В. История Алтайского казачества. Алтайские казаки в XVIII–XIX веках. Барнаул, 2008. С. 26.).

1

=

0

Историк 14.07.2020 01:04

ну так ты мне расскажи про выдающуюся роль. Перескажи а я послушаю.

1

2

=

-1

местный житель 14.07.2020 01:08

Читай труды нормальных историков Алтая, а не кемеровских лгунов. Ссылка дана.

1

0

=

1

Историк 14.07.2020 01:25

А че мне их читать. Я от тебя жду подробного рассказа. В этой работе я ничего не нашел. Я же тупой. Давай, валяй. Расскажи. Просвещай.

0

3

=

-3

Андрей Полухин 13.07.2020 00:53

Про крест и Петра - это отдельно диспут надо устраивать. Не все так просто. И информацию искаженную даешь.

1

4

=

-3

Историк 13.07.2020 00:57

Какой с тобой диспут, невежда? Я с тобой на одном поле не сяду. Ты позор новокузнецкого краеведения. Ширин смеется над тобой. А ты диспут предлагаешь. Иди читай литературу и источники. Ты хоть скоропись умеешь читать, болтун?

4

=

0

Андрей Полухин 13.07.2020 01:27

Скоропись читаю, а археолог Ширин сам любитель в истории Кузнецка. Архивы тут он не знает.

1

3

=

-2

Историк 13.07.2020 01:43

Я уже ответил тебе про Ширина. См. ниже. Чем ты можешь доказать свои слова чято он любитель? Он блестящий профессионал. Лучший археолог, историк и музеевед Кузбасса в настоящий момент. Сотни статей в т.ч. и на историческую тему. Дай нам хоть одну свою работу и сравним тогда.

4

=

0

Андрей Полухин 13.07.2020 23:22

Ищи, раз всё знаешь.

1

2

=

-1

Андрей Полухин 12.07.2020 20:56

Документ 1717 года про Святой Град Кузнецкий.

4

7

=

-3

Историк 13.07.2020 00:31

Документ 1717 года про Святой Град Кузнецкий.

Дурак. Зайди на сайт музея Кузнецкая крепость и скачай там пятый том "Кузнецкой старины", который много лет выпускет к.и.н. Ю.В. Ширин. Там ты найдешь его статью под названием "К реконструкции Вознесенской часовни 18 в. на территории Кузнецкой крепости". В этой статье имеется полная расшифровка надписи на картуше креста, а также реконструкция самогог креста. Точно такой же крест находился в одной из часовен города Томска. Он был поставлен в 1702 г. по поводу чудесного спасения жителей Томска от гнева Господня. Город Томск также соответственно назван "святым". Встает вопрос: "Кто из них святее"? Великий Томск или чахлый Кузнецк? Томские служилые люди участвовали в основании всех крупных городов и острогов Восточной Сибири. Да и сам Кузнецк был основан томичами. А ты знал это, Полухин? Эх, ты, невежда! А еще историком себя называешь.

6

4

=

2

Андрей Полухин 13.07.2020 00:55

Сам дурак. Эту ширинскую статью не раз критиковал и разбирал. Со мной Лизогуб согласен. Кузнецкие люди основали Бийск, Бердск, присоединили Алтай. А вам из Щегловки закрыть свой рот.

3

5

=

-2

Историк 13.07.2020 00:59

Не знаю кто такой Лизогуб. Это какой-то местный балбес краевед? Ширин известный ученый с мировым именем. Так что твоя критика это пук в лужу. Ты супротив настоящих ученых даже не краевед. Н. Кузнецов называет тебя в ФБ "дилетантом". И он прав.

6

4

=

2

Андрей Полухин 13.07.2020 01:28

Ну про ученого с мировым именем, Александр Борисович, вы загнули.

1

4

=

-3

Историк 13.07.2020 01:39

Я не Александр. И не Борисович. Но разницы нет. Тебя зовут на международные конференции? А теперь зайди на страницу Ширина в ФБ. И посмотри куда его зовут. Посчитай количество его работ в т.ч. на иностранных языках. Посмотри на странице Н. Кузнецова. У Бобровского есть работы на английском и немецком. Что у тебя есть. Ты только себя хвалишь, но никто не может подтвердить твою репутацию. Ивана Каменецкого все знают. Ивана Соколовского знают. Резуна знают. Ты кто? Где твои научные работы и ссылки на тебя? Кто может подтвердить твою репутацию "историка"? ВАК и тот назвал тебя "историографом". В сущности никем.

5

4

=

1

Андрей Полухин 13.07.2020 23:24

У меня диплом с отличием исторического факультета ТГУ. Я историк и степень научная по истории. Это пояснение для невежд.

1

2

=

-1

Историк 13.07.2020 23:33

А в автореферате написано "историография". Это две разные вещи. И потом. Какой же ты историк, если тебя никто не знает и не зовет на конференнции. Ширина зовут. Бобровского помню. Кузнецова помню. Тебя нет. Где ссылки, где цитаты? Где теории и ввод новых источников? Где научные работы по истории? Где все?

2

=

0

Андрей Полухин 13.07.2020 23:39

Да читай!
1. Полухин А.Н. Возвращение кузнецкого волка: к истории городской геральдики. Часть I: изображение С.У. Ремезова // Кузнецкий рабочий. – 2017. – 19 мая (№ 46). – С. 2. – URL: http://kuzrab.ru/rubriki/obshestvo/vozvrashchenie-kuznetskogo-volka-k-istorii-gorodskoy-geraldiki/?sphrase_id=1011727

2. Полухин А.Н. Возвращение кузнецкого волка: к истории городской геральдики. Часть II: "Окладная книга Сибири 1697 года" // Кузнецкий рабочий. – 2017. – 27 мая (№ 49). – С. 10. – URL: http://kuzrab.ru/rubriki/obshestvo/vozvrashchenie-kuznetskogo-volka-k-istorii-gorodskoy-geraldiki_2/
3. Полухин А.Н. Возвращение кузнецкого волка: к истории городской геральдики. Часть III: печать из книги 1858 года Петра Иванова // Кузнецкий рабочий. – 2017. – 2 июня (№ 51). – С. 3. – URL: http://kuzrab.ru/rubriki/obshestvo/vozvrashchenie-kuznetskogo-volka-k-istorii-gorodskoy-geraldiki-chast-iii-pechat-iz-knigi-1858-goda-p/?sphrase_id=1012415
4. Полухин А.Н. Изображение печатей Кузнецка в «Окладной книге Сибири 1697 года» // Краеведение в современном мире: проблемы, достижения, перспективы: материалы Всероссийской научно-практической конференции, посвященной 90-летию Новокузнецкого краеведческого музея. 8–9 ноября 2017 г. – Новокузнец: типография ООО «Лотус-Пресс», 2017. – С. 149–155.
https://www.academia.edu/37696444/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%83%D1%85%D0%B8%D0%BD_%D0%90.%D0%9D._%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B9_%D0%9A%D1%83%D0%B7%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B0_%D0%B2_%D0%9E%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B5_%D0%A1%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D1%80%D0%B8_1697_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0_
5. Полухин А.Н. Две императорские печати Кузнецка XVIII века. По материалам Геральдической комиссии Новокузнецкого городского Совета народных депутатов // Кузнецкий рабочий. – 2018. – 27 января (№ 7). – С. 8. – URL: http://kuzrab.ru/rubriki/dosug/dve-imperatorskie-pechati-kuznetska-xviii-veka/
6. Полухин А.Н. Обретение святыни. Герб Кузнецка 1804 года в оригинале // Кузнецкий рабочий. – 2018. – 8 мая (№ 36). – С. 4. – URL: http://www.kuzrab.ru/rubriki/obshestvo/obretenie-svyatyni-gerb-kuznetska-1804-goda-v-originale/
7. Полухин А.Н. Неожиданный герб Кузнецка восемнадцатого века // Кузнецкий рабочий. – 2018. – 1 июня. – URL: http://www.kuzrab.ru/rubriki/obshestvo/neozhidannyy-gerb-kuznetska-vosemnadtsatogo-veka/
8. Шевцов В.В., Полухин А.Н. Вспомогательные исторические дисциплины: нумизматика, геральдика: учеб.-метод. пособие/ под. общ. ред. В.В. Щевцова. – Томск: Издательский Дом ТГУ, 2018. – 78 с. – URL: http://vital.lib.tsu.ru/vital/access/services/Download/vtls:000631545/SOURCE1?view=true
9. Полухин А.Н. «ПЕЧАТЬ ГДРВА ЗЕМЛИ СИБИРСКIѦ КУЗНЕЦКОВО ѠСТРОГА» // Кузбасс–75: мат-лы Региональной научн.-практ. конф., посвященной юбилею Кемеровской области (Кемерово, 25 января 2018 г.). – Кемерово: ГБУ ДПО «КРИРПО», 2018. – С. 78–80.
https://www.academia.edu/37696412/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%83%D1%85%D0%B8%D0%BD_%D0%90.%D0%9D._%D0%9F%D0%95%D0%A7%D0%90%D0%A2%D0%AC_%D0%93%D0%94%D0%A0%D0%92%D0%90_%D0%97%D0%95%D0%9C%D0%9B%D0%98_%D0%A1%D0%98%D0%91%D0%98%D0%A0%D0%A1%D0%9AI%D1%A6_%D0%9A%D0%A3%D0%97%D0%9D%D0%95%D0%A6%D0%9A%D0%9E%D0%92%D0%9E_%D1%A0%D0%A1%D0%A2%D0%A0%D0%9E%D0%93%D0%90_%D0%9A%D1%83%D0%B7%D0%B1%D0%B0%D1%81%D1%81_75_%D0%BC%D0%B0%D1%82-%D0%BB%D1%8B_%D0%A0%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BD%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%BD.-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82._%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84._%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%B2%D1%8F%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D1%8E%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D1%8E_%D0%9A%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%9A%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE_25_%D1%8F%D0%BD%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8F_2018_%D0%B3._._%D0%9A%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE_%D0%93%D0%91%D0%A3_%D0%94%D0%9F%D0%9E_%D0%9A%D0%A0%D0%98%D0%A0%D0%9F%D0%9E_2018._%D0%A1._78_80
10. Полухин А.Н. Триумфальное возвращение древних городских эмблем и гербов Града Кузнецкого продолжается. По материалам Геральдической комиссии Новокузнецкого городского Совета народных депутатов // Кузнецкий рабочий. – 2018. – 21 сентября (№ 77). – С. 2. – URL: http://www.kuzrab.ru/rubriki/obshestvo/triumfalnoe-vozvrashchenie-drevnikh-gorodskikh-emblem-i-gerbov-grada-kuznetskogo-prodolzhaetsya/
11. Полухин А.Н. Городовая печать Кузнецка 1771–1780 годов // Сибирский город в фокусе гуманитарных исследований : к 400-летию г. Новокузнецка : сборник статей Всероссийской научно-практической конференции с международным участием, г. Новокузнецк, 25–26 октября 2018 г. / редкол.: К. В. Герш (отв. ред.) и др.. – Новокузнецк : НФИ КемГУ ; «Арт-экспресс», 2018. – С. 129–133.
12. Полухин А.Н. Лошадью здесь и не пахнет. Реконструкция печати города Кузнецка 1771–1780 годов. По материалам Геральдической комиссии Новокузнецкого городского Совета народных депутатов // Кузнецкий рабочий. – 2018. – 7 декабря. – С. . – URL: http://www.kuzrab.ru/rubriki/obshestvo/loshadyu-zdes-i-ne-pakhnet/
13. Новокузнецк. Исторические гербы и эмблемы. 2019 / при содействии Геральдической комиссии Новокузнецкого городского совета народных депутатов; идея проекта, научная консультация А. Полухина; литературный текст Н. Петруниной; дизайн и рисунки В. Письменского. – Новокузнецк: Кузнецкбизнесбанк, 2018. – 13 с.

2

=

0

Андрей Полухин 13.07.2020 23:40

Это из нового, ваковская статья из важного журнала. http://journals.tsu.ru/vestnik/&journal_page=archive&id=1949&article_id=44314

2

=

0

Историк 14.07.2020 00:14

Не не надо мне про волка. Меня от него тошнит. Это все одно и тоже гавно. Какие то советы народных депутатов, какие-то популярные статьи. Че нового в сравнении с Миллером и Добжанским ты сказал. Добжанский ржет в голос над тобой, урод.

1

2

=

-1

Андрей Полухин 14.07.2020 00:17

Черемза это то, что надо.

0

1

=

-1

Историк 14.07.2020 00:49

Я не знаю что такое Черемза. Я задаю конкретные вопросы по истории и источниковедению Сибири и Кузнецка в частности. Так ты утверждаешь что кузнецкие казаки обороняли Томск и Россию? От кого? Кто нападал - то? Или они сами нападали? Кто вырезал тубинцев под корень? Телеутов кто вырезал? Кто такие джунгары? Почему появилась Кузнецкая крепость? Чем она уникальна? Ты же все время твердишь об уникальности и святости Кузнецка. В чем его святость? Ответь, историософ. Или опять сольешься, позорник?

1

2

=

-1

Андрей Полухин 14.07.2020 02:04

Бобровский, а чего ты взял, что меня никуда, ни на какие конференции не приглашают?

1

=

0

Андрей Полухин 14.07.2020 02:01

Историк: Не не надо мне про волка. Меня от него тошнит. Это все одно и тоже гавно. Какие то советы народных депутатов, какие-то популярные статьи. Че нового в сравнении с Миллером и Добжанским ты сказал. Добжанский ржет в голос над тобой, урод.

Бобровский, а чего тебя от нормальной моей научной статьи тошнит? Там очень хороший разбор источников, полноценный анализ литературы. Помнишь, как ты годами везде где мог, лгал, что я не знаю что такое источники и что такое литература? Эта статья, кстати, 2018 г., когда её к печати приняли.

0

1

=

-1

Андрей Полухин 14.07.2020 02:03

Бобровский, лгущий из Германии на Кузнецк, не ври про Добжанского, с кем я лично знаком и который меня с новым годом поздравляет и с кем я переписываюсь, если надо. То, что он оценил мою уникальную работу по Кузнецку, я знаю.

0

1

=

-1

Историк 14.07.2020 02:11

НЕ знаю кто тебе откуда врет. Но Добжанский опубликовал письменные документы о печати. А ты нет. И он на твой визг только морщится и не понимает что ты нового сделал. Все Миллер написал. И Добжанский опубликовал письменный документ в сборнике 400 лет. Вот так.

1

=

0

Андрей Полухин 14.07.2020 02:16

В сборнике 400-летия там только выдержки маленькие, а полностью текст документа в другом сборнике, рядом со моей статьей про печать Кузнецка 1771-1780 гг. И перестань врать про меня и Добжанского. Выдумываешь и врешь на ходу.

0

1

=

-1

Историк 14.07.2020 02:19

Лгун! Все там есть. У Миллера все есть. Ничего нового ты не открыл. Примазываешься к славе Миллера и Добжанского. Завидуешь Ширину и Бобровскому. Фрик натуральный и мутный.

1

2

=

-1

Андрей Полухин 14.07.2020 02:22

Как не открыл? Столько артефактов собрал и опубликовал. Ты что ли сделал это по линии гербов и печатей? Что у Миллера есть? Картинки гербов и печатей Кузнецка? Ну ты врун.

0

1

=

-1

Историк 14.07.2020 02:34

Полное описание печати есть. Че те еще надо? Зачем открывывать что открыто. И какое значение это имеет к проблемам истории Кузнецка. Кстати, какие проблемы ты знаешь? Ты же знаток истории Кузнецка. Ну так выкладывай в конце концов. О чем спорят историки. Какие противоречия есть в источниках. Какие проблемы решали кузнечане? Скажи наконец, лгун.

1

2

=

-1

Андрей Полухин 14.07.2020 02:49

А изображения где? А реальные тексты на печатях где? Их до меня практически не было.

0

=

0

Андрей Полухин 14.07.2020 02:50

Бобровский, ещё раз, не строй тут из себя самого умного. Не тянешь.

0

=

0

Историк 13.07.2020 01:07

Какой они Алтай присоединили? Степной или Горный? Кузнецким казакам джунгары так навяляли. Половина побили, половину в плен взяли. Пока томичи не прислали подмогу не смогли бы снова построить. Читай Уманского и Бобровского, невежда. У Бобровского есть статья о численности кузнецких казаков. Начиная с 1701 г. сюда шлют и шлют сотню стрельцов из Тюмени и казаков из Томска. Было местных 250 человек в 1700 г. Стало 550 в 1725 г. За счет присланных из других городов. Так что неизвестно кто там Бийск и Бердск основали. Те же самые томичи и основали.

5

3

=

2

Андрей Полухин 13.07.2020 01:29

Не лопни от зависти!

0

5

=

-5

Историк 13.07.2020 01:35

К тебе штоле? Смешно. Слышь, историограф, так ты не ответил. Какой Алтай они присоединили? Степной или Горный. Че ты увиливаешь от прямого ответа?

3

=

0

Андрей Полухин 13.07.2020 23:24

Ты же типа знаешь.

1

3

=

-2

Историк 13.07.2020 23:30

Слился, историограф?

2

=

0

Андрей Полухин 13.07.2020 23:41

Почему историограф не историк? У меня хватает и чисто исторических работ.

1

2

=

-1

Историк 14.07.2020 00:15

Да нет у тебя ни одной, историософ. Сбрось адрес. Почитаю с удовольствием.

1

2

=

-1

Андрей Полухин 14.07.2020 00:17

В Черемзе хорошо.

0

1

=

-1

Историк 13.07.2020 04:12

Кстати, вот что пишет о боеспособности кузнецких казаков (которые по твоим словам "присоединили Алтай") первый алтайский горный начальник генерал-майор А. Беер. Он с ужасом обнаружил, что казаки, присланные к нему на завод, в основном из Томска и Кузнецка «к войне и отпору от неприятеля негодные … и храбрости не надежной и, ежели послать их против неприятеля однех, то истинно их разве отдать на погибель, отчего государству будет бесславие, а неприятелю авантаж», отчего в военном смысле они «хуже тамошних (алтайских) крестьян».

Местные алтайские крестьяне сами могли себя защитить! Кузнецких казаков самих нужно было защищать. Отчего их активно использовали на горных работах, как рабов. Есть масса документов на этот счет, которые цитирует историк Бобровский в своих работах. Он считает, что только в конце 1760-х гг. генералу Шпрингеру удалось их выдернуть из шахт и каменоломен. Вот такие пироги, Полухин. Есть чем гордиться?

2

3

=

-1

Олег Кузня 13.07.2020 08:26

Читать Вашу перепалку интересно,если-бы еще без обзываний.

4

1

=

3

Историк 13.07.2020 13:29

Не хотите-не читайте. Дело добровольное.

1

3

=

-2

Андрей Полухин 13.07.2020 23:32

Ты совсем глупый? К середине 18 в. Алтай давно присоединили. Ты поизучай историю 1700-1730-х годов. И что в военном деле мог понимать горный начальник?

0

2

=

-2

Историк 14.07.2020 00:17

И что в военном деле мог понимать горный начальник?

А командир алтайской бригады Я. Павлуцкий мог понимать? Кстати, Беер генерал-майор. И мог отличить гавно от конфеты. Это я тебе еще мнение Татищева не привел, которое тоже имеется в статье Бобровского. Но главное. Встает вопрос. Какой Алтай к середине 18 в. присоединили? Что за Алтай? Уточни-как дружок.

1

=

0

Андрей Полухин 14.07.2020 00:18

Черемза это здорово.

0

=

0

местный житель 14.07.2020 00:47

Только кемеровские клеветники кузнецкой истории, вместе с их обслугой Шириным и мизантропом и предателем Родины Бобровским могут поливать грязью историю родного края, извращать её. А вот, что пишут в Барнауле про это.

Историческое значение казаков Кузнецка и Томска (Томск направлял людей для поддержки различных мероприятий из Кузнецка) признают современные исследователи с Алтайского края, они, по их мнению, «сыграли выдающуюся роль в деле присоединения Алтая к Российскому государству». (Ивонин А.Р., Колупаев Д.В. История Алтайского казачества. Алтайские казаки в XVIII–XIX веках. Барнаул, 2008. С. 26.).

Ну что, лжеисторик, съел?

0

1

=

-1

Историк 14.07.2020 01:08

Эй, хорек. Нам тут пропаганда не нужна и ссылки на авторитет покойного Саши Ивонина не проканают. Ты сам давай подробнее перескажи мне. Своими словами. Че ты на Сашу Ивонина ссылаешься. А я послушаю. Валяй. С деталями. В чем конкретно выдающаяся роль Кузнецка? С датами, фамилиями, явками и паролями.

0

2

=

-2

местный житель 14.07.2020 01:13

Ну что? Заткнулся? Чегой-то тебе нормальный труд не канает? Или твоя ложь стала всем видна?

0

1

=

-1

Историк 14.07.2020 01:28

Так ты давай, раксказывай. Я книгу посмотрел про роль ничего не нашел кроме общих слов про основание Бийска и Белоярска. Дальше то что. Ни одной деревни основанной кузнечанами не нашел. И вообще оказывается все левобережье Оби хоть и входило формально в состав Кузнецкого уезда, но подчинялось сначала Демидову с 1728 г. а потом казне. Ну так хоть на правом берегу назовин мне чего они сделали выдающегося. Не нашел хоть убей. Не молчи, чучело.

1

=

0

Андрей Полухин 14.07.2020 01:53

Бобровский - ты лгун. У меня на 50 тыс документов из Кузнецка 18 в. из РГАДА, я их давно читаю. Там про конкретное управление Кузнецка Алтаем как раз и в середине 18 в. Какой 1728 год? Ты чего несешь?

1

0

=

1

Историк 14.07.2020 02:08

Какое управление? Ты че несешь. В РГАДА ошметки канцелярии. Мало того. Воевода Шапошников утверждает, что на левом берегу Оби он не знает что происходит и не управляет этой территорией. Читай статью Бобровского о Кузнецкой линии.

1

=

0

Андрей Полухин 14.07.2020 02:13

Читаю документы как из Кузнецка в 1730-40-50-60... годы управляли барнаульским и бийским Приобъем. Как Кузнецкая воеводская канцелярия разбирала там земельные дела, дороги и мосты чинила, занималась заготовкой провиантов для полков... Это к моей теме, гербы и печати, отношения не имеет прямого, но я читаю, что там в документе и делаю выводы.

0

1

=

-1

Историк 14.07.2020 02:16

И че ты там вычитал про Алтай? Давай валяй рассказывай. А врешь все и лжешь, подлец.

1

=

0

Андрей Полухин 14.07.2020 02:20

А ты кто такой, что бы мне экзамен делать? Много чести.

0

=

0

Историк 14.07.2020 02:26

Ну ты же про роль Кузнецка на Алтае тут рассказываешь. Ну? Че там про роль написано? Какие там на Алтае кузнечане строили мосты и земельные дела вела? Мне как специалисту по колонизации даже интересно. Неужели я ошибаюсь. Че там. Скока деревень основал Кузнецк? И кто интересно жил в Бердском остроге? Интересно даже. Про мосты узнать.

1

2

=

-1

Андрей Полухин 14.07.2020 02:47

Много чести тут тебе рассказывать. Ведешь себя как дед в армии и как гопник. Новосибирская шарага только таких провинциальных и ушибленных историков и рожала как ты.

0

=

0

Андрей Полухин 14.07.2020 01:54

Таких как Огурцов/Бобровский, который тут себя сам нахваливает и других опускает и не ценит, надо сами знаете где показывать.

0

1

=

-1

Андрей Полухин 14.07.2020 01:56

А это что при Павле 1? Ты невежда, Бобровский.

0

2

=

-2

Историк 14.07.2020 02:06

Че это при Павле? Не понял? Мы о чем говорим. То 30-е гг. То Павел. Ты знаешь кто такой Павел?

1

2

=

-1

Андрей Полухин 14.07.2020 02:10

С сумасшедшими не общаюсь.

1

=

0

Историк 14.07.2020 02:15

Сумасшедший ты лгун! Ты все врешь про то что ты историк. Не было Святого Кузнецка. Никакого Алтая Кузнецк не осваивал. По распоряжению Гагарина основани только Белоярск и Бийск. И то в составе отрядов половина томичей. А кузнечане позорно сдались в 1710 г. Бросили пушки. Позор. Это защита? Ни одной деревни кузнечане не основали. Только местных аборигенов грабили, спаивали и убивали. Лгун и подлец.

1

2

=

-1

Андрей Полухин 14.07.2020 02:19

А Бердск забыл? Тебе Бобровский твои огуречные статьи напомнить из кузнецкого рабочего 1980-90 гг., где ты поешь гимн Кузнецку и славишь его выдающуюся роль при освоении Алтая? Память у тебя короткая. Я твои тексты школьником читал уже в 90-е и многое помню. Ты тут от своих работ отрекаешься.

1

=

0

Историк 14.07.2020 02:22

Не знаю кто там отрекается, но я задаю прямой вопрос. Что сделали кузнечане на Алтае? Прямее не бывает. А статьи Бобровского читай. Это правильно. И учи наизусть.

1

2

=

-1

Андрей Полухин 14.07.2020 02:41

Уходишь от ответа на неудобные вопросы.

0

=

0

Историк 14.07.2020 02:59

Так я тебе изначально задал вопрос про Алтай. Ты перечитай вопрос. Ты начал плеваться. Обслюнявил меня всего. Поставил тебя на место. И теперь снова задаю вопрос. Почему Кузнецк святой. Откуда известно что кресть написал Петр. С чем ты не согласен с Шириным. Что он такого святого сделал кузнецк в отличие от Томска. Какой Алтай он присоединил и что там такого сделал по сравнению с Томском или скажем с Горно-заводской канцелярией. Ты мне ответь нормально и подробно. Количество поселенцев, количество деревень, количество пашен. Кто где когда. Как управляла кузнецкая канцелярия на левом берегу Оби. Какие дороги прокладывала, мосты, телеграф и проч. И я тебе отвечу на эту твою подробную информацию. Соглашусь или нет. Как спорят историки. Давай, валяй. Не отвеьишь, буду считать, что лгун, подлец и негодяй. Не, на самом деле хвастун и невежественный дурак. Но есои докажешь, что Кузнецк святой и что Петр крест написал, а кузнецк Алтай освоил, я готов перед тобой повиниться и просить прощения. Давай у тебя есть шанс.

1

2

=

-1

Тайга 14.07.2020 03:05

слышь историки, в запасники идите- там то что не напоказ и не вписывается в традиционные теории...по ходу, вы оба- те еще...

0

1

=

-1

Историк 14.07.2020 02:30

Кто присоединил? Куда присоединил? Какой Алтай? Ты можешь в конце концов нормально ответить без гнусной пропаганды. По фактам. 10 кузнечан основали деревню N. 20 деревню X. Они построили мост через Обь и Чумыш. Засеяли 100 га пшеницы. Засадали огороды капустой. Что они сделали кроме позорной сдачи в плен?

1

=

0

Андрей Полухин 14.07.2020 02:45

Кузнецк присоединил Алтай до всяких Демидовых к России и своему уезду. Почитай, невежда, статьи научные барнаульских ученых о роли кузнецких воевод в деле присоединения Алтая, когда томичи ныли и не давали людей. Всё самим приходилось делать. Статья Боброва http://case.asu.ru/files/form_312-25688.pdf

1

2

=

-1

Историк 14.07.2020 03:03

Конкретно как присоединил. Не присылай ссылки. Сам расскажи. Меня ссылки не впечатляют. Тем более от тебя. Все эти рассказы мне без разницы. Я сам читал документы и знаю как и что происходило. Как заселялся Алтай. Кто там строил крепости, слободы и деревни. Распахивал пашни. Кстати, о каком Алтае идет речь. У Бобровского есть подробное описание границы в одной из работ. Отталкивайся от его работы. Давай, вперед. Время пошло.

1

2

=

-1

Историк 14.07.2020 03:12

Да и кстати. Прочитал статью молодого историка Боброва. Ничего там про Кузнецк особого нет. Речь идет об эспедиции Мельникова. Ее результаты вкратце описаны в работе Бобровского о кузнецкой линии, а подробнее в его диссертации. Мало того, непосредственно описание границы с Джунгарией на Алтае имеется в его других работах. Я уже упонимал воеводу Шапошникова. Поэтому не лги и не томи меня. Давай по существу говорить. Если ты не скажешь мне по существу, я сам завтра выскажусь по существу. Где какой Алтай и кто присоединял и осваивал. Кстати, хочу тебя предупредить все что я тебе скажу будет осноываться на более широком круге источников, ибо конкрутно документов по второй четверти 18 в. сохранилось мало. И то что я нашел есть только у меня. Даже у Бобровского нет. Так что еще раз время пошло. У тебя ночь впереди.

1

=

0

Тайга 14.07.2020 03:22

давай уже, выкладывай...его "карусель" надо уже порядочным чем то взломать

0

=

0

Тайга 14.07.2020 03:30

а почему Алтай тюркский?! буферая зона с Китаем -Монголия- что мешало Чине освоить?

0

=

0

Тайга 14.07.2020 03:35

язык- он как старые протоптанные дорожки, перегородишь эти дорожки- смотришь, сломаны эти перегорожки- и опять газончик протоптан

0

=

0

Тайга 14.07.2020 03:58

один секрет вам историки открою-культура мантов- вареное и пареное мясо в тесте- у османов и сельджуков отсутствует- сам их этому учил в 21м веке- то есть в ИГО они не участвовали

0

=

0

Тайга 14.07.2020 03:59

историю народов нам до такой степени урезали- что просто плакать хочется)))

0

=

0

Историк 14.07.2020 04:09

Вот что Полухин. Прочитал я статью Боброва но другую чем ты мне скинул. В общем парень молодец. Хорошая статья. Называется "Колыванские заводы в политике кузнецких воевод". Смысло ее в том, что кузнецкие воеводы практически во второй четверти 18 в. утратили власть над левобережьем Оби. Демидовские приказчики постоянно вставляли кузнецким воеводам палки в колеса. Мало того, когда Горная контора переехала временно в Томск, Томск послал кузнецокого воеовду на хер. Постепенно кузнецкий воевода потерял власть над этой территорией уезда. Кузнецких казаков которые сюда приезжали переписывать населения для рекрутского набора местные жители буквально! посылали нах. Приводится пример. Эти сведения исоочников есть и у меня. И еще у меня есть письмо воеводы Шапошникова командиру Сибирского корпуса Киндерману 1744 г., где он прямо пишет, что новое горное казенное начальство ему не подчиняется. Да и странно было бы чтобы Бэер ему починился. И даже участок Кузнецкой линии на левой стороне ему не подчинялся. Только участок от Сары-Чумыша до Кузнецка. Где он и упражнялся в строительстве дорог. А именно была проложена новая дорога через Салаир от Костенково до Бийска. И в Костенково дежурили 6 казаков. Она шла примерно на Солтон. Таким образом вся левобережная и основная часть Степного Алтая Кузнецку вообще не подчинялась. И ничего там кузнецкие казаки не основывали и находилась там небольшая группа кузнецких казаков против их воли. Так пишет Бобров да и я по своим документам вижу.

Что касается Оби, то только в 1719 г. отсюда отошли телеуты. Их вывели джунгары. В Бийске действительно стояла полусотня казаков и в Белоярске. Но вокруг самостоятельно расселилось много пришлых крестьян. На самом деле до появления Барнаула центром колонизации была Малышевская слобода и деревня Касмалинская. В 1738 г. образовалась старая Кузнецкая линия, которая прошла по правому берегу Оби. И охранял ее с тех пор Новоучрежденный драгунский полк. Кузнецкие же казаки охраняли только Кузеедвский фарпост. На самом деле выполняли подводную повинность. И то временами сюда присылали томичей и красноярцев. Никаких массовых переселений кузнечан ни на правый берег ни тем более на левый не было. Сюда селились сибирские и российские мигранты. Однако согласно сметному расписанию 1746-1748 гг. практически всех кузнецких казаков перевели на Колыванскую и Кузнецкую линии. И пять человек на Иртыш. В городе осталось 88 человек из 550. Из смешали с остальными городовыми казаками и распределили по линейным укрепленным пунктам на старой Колыванской линии и второй Кузнецкой. Также в тот момент началось самовольное заселение Горного Алтая на бухтарме каменщиками, которые не имели отношение к Кузнецку. В общем можно сказать что роль кузнецких казаков Кузнецка не больше остальных сибирских городов но и не меньше. Крестьян в уезде вообще почти не было к концу первой четверти 18 в. и потому никакой роли в заселении освоении Алтая они не сыграли. Огромную руководящую роль сыграла заводская контора Демидова а затем Кабинет. И крестьяне все стали кабинетские и подчинялись горнозаводской конторе. Просто у Кузнецка не было своих людских ресурсов заселять Алтай. В общем вот такая штука. Не хвались больше ролью Кузнецка. Читай Боброва и Бобровского.ю Удачи тебе в изучении волка.

1

2

=

-1

Андрей Полухин 14.07.2020 14:12

Бобровский, корпус документов из Кузнецкой воеводской канцелярии по 18 в., который у меня есть, показывает, что из Кузнецка шло текущее управление этими территориями, Левобережьем Оби и Бийском точно. Статья Боброва о роли Кузнецка весьма содержательна по периоду с конца 1720-х и до середины века. Тут роль Кузнецка решающая. Томск просто отказывался или присылал мало http://case.asu.ru/files/form_312-37072.pdf
Я не узкий специалист по этому периоду. На это не претендуют. Но статьи ученых, узких специалистов, показывают выдающуюся роль Кузнецка при первоначальном освоении Алтая в 18 в. Для меня это факт. Пусть все почитают статьи Боброва, авторитет которого сам признает кузпрессовский историк. Там всё прозрачно. Щеголять знанием фактов из источников по этому периоду не буду. Я на нем не специализируюсь. Мне хватает общих публикаций. Слава Богу, Бобровский/Огурцов по моим темам ничего не понимает и не знает, интеллектуальный карлик он тут.

0

1

=

-1

Историк 14.07.2020 14:53

Ты лжец Полузхин. Подлый обманщик! Кузнецк чахлый городишко ничем не мог управлять поскольку там не было народу. Кузнецкие казаки после катастрофы в Бикатуниском остроге и его позорной сдачи боялись идти на Алтай. Больше полвины отряда основавших Белоярск это томичи, тюменцы, телеуты и местные добровольцы. Максюков побоялся основать Бийск и построил Белоярск. На правом берегу. Никакого знаения он не имел и через 25 лет был ликвидирован. Роль кузнецких казаков в том, что они все-таки выполнили приказ Гагарина и перекрыли возможность нелегальной торговли с Китаем построив Бийск. Хотя он требовал идти на Теоецкое озеро, но они зассали. Затем они охраняли Бийск 17 лет пока не пришел Новоучрежденный драгунский полк. Все. Больше ничего не было. Повторяю у Кузнецка не было ни денежных ни административных ни людских ресурсов чтобы осваивать Алтай. Весь степной алтай на левом берегу подчинялся горно-заводской канцелярии, которая распорстранила вскоре власть на всех своих крестьян даже на правом берегу Оби. Они вышли из под юрисдикции кузнецкого веоводы. Никаких деревень кузнечане не построили, пашен не пахали и в обороне уже больше не участвовали. Единственно можно говорить о переводе кузнецких казаков на линии, но там они смешались с остальными городовыми казаками из Тобольска, Тары, Березова, Сургута, Томска и проч. Подлец ты обманываешь людей. Негодяй. Даже не читал архивы и не влаеешь проблематикой. Проклятый Синодом Кузнецк называаешь святым, а крест изографа Лосева приписываешь Петру Первому. Покайся, сволочь. Только последний подлец может выступать против Кемерово, который внес важнейший вклад в колонизацию Кузбасса. Тебе только своим волком заниматься. Больше ты ничего не умеешь.

1

=

0

Историк 14.07.2020 15:15

И вот еще что негодяй Полухин. Моя фамилия не Бобровский, а Бобров. Если буешь униижать наш край и приписывать его освоение Кузнецку буду тебя гнобить. Занимайся своим вонючим волком и не лезь в чужие темы. Мы тебя лжеца к нам не звали. Бобровского мы знаем но тоже не любим из-за его кунецкоцентризма. Такой же как ты. Главное это Колывань и Барнаул, а также Томск и Омск. Именно они внеслои главный вклад. Горные инженеры и армия. А бедный и провинциальный Кузнецк - это отстой и деградация. К нам имеет малое отношение. Большой привет Бобровскому!

1

=

0

Историк 17.07.2020 21:19

Особенно резко выступил Шлёцер против искажения истории с патриотической целью. «Первый закон истории — не говорить ничего ложного. Лучше не знать, чем быть обманутым

1

=

0

Димон 12.07.2020 13:10

КУ-басс: Road to ASS. Причем с закоулками

8

4

=

4

Oldmen 12.07.2020 13:26

Да какой же это кавер?
Это типичный плагиат. Причём, довольно стрёмный.
А Крис Ри знает, что его песню так изуродовали сибирские умельцы?

11

2

=

9

Kotafey 12.07.2020 13:32

Знает . Правообладатели : ProSound Music в лице Audiam (Label) выкатили Ю-тубу жалобу на авторские права.На что Ю-туб мне напсал, что видео остается без ограничений по просмотрам,но не может каналом Каверы Кузня быть монетизированным а правообладатель может разместить на ролике рекламу. Качество контента правообладателей устроило.

2

13

=

-11

Чувак 13.07.2020 01:51

Kotafey: выкатили Ю-тубу жалобу на авторские права.

Украл и хвалится. Обалдеть!
И поздравления принимает ниже от такого же жулика-"наставника".
М-да...

4

0

=

4

Kotafey 13.07.2020 20:11

Чувак:

Kotafey: выкатили Ю-тубу жалобу на авторские права.

Украл и хвалится. Обалдеть!
И поздравления принимает ниже от такого же жулика-"наставника".
М-да...

При чем тут украл? Как этот (а у меня есть и другие)канал называется? Каверы Кузня. открой Википедию ту же и читай:

Каавер-веерсия (cover version, от англ. cover — покрывать), в популярной музыке — новое исполнение существующей (как правило, в аудиозаписи) песни. Кавер-версией называют как простой «перепев» оригинала, так и сложную его обработку.

Это такой жанр. Для других жанров у меня свои каналы.Про оружие ,Про законы, Про онлайн игры. Про политику и политиков.Про величие и грядущую победу Кошачьей цивилизации .
Каждому свое.В конце концов нот всего то 7.По любасу че нить украдется.

1

=

0

Язва+ 12.07.2020 14:13

Поздравляю, Котафей!
От ролика к ролику растёт мастерство

8

7

=

1

Kotafey 12.07.2020 15:05

Язва+: Поздравляю, Котафей!
От ролика к ролику растёт мастерство

Спасибо Наставник! Благодаря Вашему примеру я этим всем и занялся!

8

11

=

-3

Язва+ 12.07.2020 14:25

Я с Ютубом много лет воюю.
Не далее, как вчера пришло письмо о претензии по авторским правам за "В лесу родилась ёлочка".

7

5

=

2

Язва+ 12.07.2020 14:36

Хотя ролик был загружен аж 28 ноября 2019 года. А претензии предъявляет легендарная и неуловимая фирма Merlin Danmark Music Group.
Об этой фирме мало что известно. Она не имеет сайта, нигде в интернете о ней ничего официально неизвестно.

Только на редких форумах о ней упоминается. Говорят, что этой фирмой заведуют 2 украинских канадцев, которые подгребают под себя авторство на всё, что никому не принадлежит.
В частности, они монетизировали мой ролик с песней "Антошка, Антошка, пойдем копать картошку" и пытались много еще других.
На форумах говорят, что здесь мутит российский Ютуб, руководство которого тесно связано с этой фирмой или попросту управляется ею.
Один жаловался, что сам сочинил стихи и музыку, сам ее исполнил, а Merlin Danmark Music Group распознала со всем другую муз. композицию и наложила свою "лапу" на этот ролик.

Мне бы книжку в нескольких томах написать при этот Ютуб

5

4

=

1

Язва+ 12.07.2020 14:41

На первой картинке мелко получилось, потому что хотел показать дату, когда пришло письмо и текст. Попробую разбить на этот раз на 2 увел. части

5

4

=

1

Язва+ 12.07.2020 14:43

Вчерашнее письмо с датой

4

=

0

Язва+ 12.07.2020 14:47

Ой, ко мне приходили претензии и через 5 лет к роликам.
А потом от них бабах и страйк- предупреждение каналу с соотв. санкциям по управлению каналом: не возможность загружать новые видео, остановка монетизации на полгода, год.
После 3-го предупреждения канал отключают без права восстановления.

Ну и много других правил и ограничений...

4

=

0

RoyRobson 12.07.2020 15:35

Сутки с открытия ДОРОГИ - и первые жертвы - фура пробила разделительный рубеж, вышла на встречку, протаранила л/а и ушла в кювет с перевертышем.
Авария рядом с Беловской развязкой в сторону Новокузнецка. "Случилось это сегодня, 11 июля, - пишет автор фото и видео Евгений. - Фура отбойники как бумагу порвала.
ВИДЕО
https://www.city-n.ru/view/440486.html

6

4

=

2

кол 12.07.2020 15:46

Пиарасничанье. Другое не дождешься от наших "рузвельтов". Кто их выбирал, как того же Фургала?!

7

3

=

4

кол 12.07.2020 15:58

кол: Пиарасничанье. Другое не дождешься от наших "рузвельтов". Кто их выбирал, как того же Фургала?!

Московские воры, может так быть, вошли с местными ворами. ЛДПР тоже не подарок, я лично больше доверяю Платошкину, а он нем полный молчок-блокада, последствие правления коммивояжеров, их неприятие народом, который декомпенсирован властью - не дает дышать полной грудью, а хочет вообще лишить кислорода.

7

5

=

2

кол 12.07.2020 16:31

кол:

кол: Пиарасничанье. Другое не дождешься от наших "рузвельтов". Кто их выбирал, как того же Фургала?!

Московские воры, может так быть, вошли с местными ворами. ЛДПР тоже не подарок, я лично больше доверяю Платошкину, а он нем полный молчок-блокада, последствие правления коммивояжеров, их неприятие народом, который декомпенсирован властью - не дает дышать полной грудью, а хочет вообще лишить кислорода.

Я намеренно сравниваю с коммивояжерами. Так как в КПСС пришли торгаши-приспособленцы, перекупившие ее, у стоиков. Стоиков перестали воспроизводить родители, воспитывать так как хотели первые революционеры, чтобы не повторять Российскую империю.

3

2

=

1

RoyRobson 12.07.2020 15:59

кол: Пиарасничанье. Другое не дождешься от наших "рузвельтов". Кто их выбирал, как того же Фургала?!

Сколько задействовано средств и органов на такой ПИАРАЗМ!
Построили дорогу, вернее - отремонтировали гамно чтоб губернатору было удобнее мотаться из Кемерово в Кузню и дрюкать Домовенка, но ТАК ЭТО И ДОЛЖНО БЫТЬ, на то и бюджетные средства спускаются на жэти самы "Безопасные дороги", а уже на следующий день на этой трассе - СМЕРТЬ и перевертышы, видать кто-то на отбойниках сэкономил, но это уже другая история и мы это узнаем от ГУ МВД, когда фигурантов в автозаки поведут под подобную песню "Дорога в Ад".
Плюсую Крысафею, норм.

6

5

=

1

Kotafey 12.07.2020 16:29

Ну...почему я выбрал "въездной" знак ключевым местом клипа... мне как то не понравилось, что вместо поста ГАИ который стопорил лихачество там сделали "достопримечатльность" отвлекающую внимание... После того как фура со спиртным врубилась поднималось насколько я знаю обсуждение вопроса безопасности того перекрестка. Было даже 2 проекта насколько я помню...Сделать отвороток направо. И даже 2 отворотка... На Кузпрессе было такое обсуждение в котором я участвовал... Но как то что то я не вижу чтобы что то изменилось.Где там "новые и безопасные дороги"??? Сделали трассу.Молодцы,Перекопали пр.Металлургов... э...возле администрации затеяли снос фонтана за 95 миллионов...А вот развязку на которой бьются часто весьма... походу только видеокамер наставили...Как то мне это не очень импонирует... Денег опять нет???? А куда они интересно делись ?На голосование??? Или на хлорирование остановок???

Вот может быть после моего видео задумаются кто надо... чтобы не была отличная дорога...но куда то не туда...
А флагами махать...вон в Хабаровске машут...по 35 000 чел...
тока вот кричат они совсем, что-то не то... что приятно кое кому услышать...

8

=

0

кол 12.07.2020 16:57

Когда люди выходят махать флагами добровольно, о них не сообщают по телеку... Новокузнецовск ждет добровольности, надеюсь.

2

=

0

кол 12.07.2020 17:32

Kotafey: Ну...почему я выбрал "въездной" знак ключевым местом клипа... мне как то не понравилось, что вместо поста ГАИ который стопорил лихачество там сделали "достопримечатльность" отвлекающую внимание... После того как фура со спиртным врубилась поднималось насколько я знаю обсуждение вопроса безопасности того перекрестка. Было даже 2 проекта насколько я помню...Сделать отвороток направо. И даже 2 отворотка... На Кузпрессе было такое обсуждение в котором я участвовал... Но как то что то я не вижу чтобы что то изменилось.Где там "новые и безопасные дороги"??? Сделали трассу.Молодцы,Перекопали пр.Металлургов... э...возле администрации затеяли снос фонтана за 95 миллионов...А вот развязку на которой бьются часто весьма... походу только видеокамер наставили...Как то мне это не очень импонирует... Денег опять нет???? А куда они интересно делись ?На голосование??? Или на хлорирование остановок???

Вот может быть после моего видео задумаются кто надо... чтобы не была отличная дорога...но куда то не туда...
А флагами махать...вон в Хабаровске машут...по 35 000 чел...
тока вот кричат они совсем, что-то не то... что приятно кое кому услышать...

Там говорят в два раза больше было, а не 35 000. И без налицшников.

5

4

=

1

кол 12.07.2020 17:37

А тебе не должно импонировать, должно не нравиться: слова употребляются в их значении, а не для коворкинга, Аркадий.

4

=

0

кол 12.07.2020 22:45

кол: А тебе не должно импонировать, должно не нравиться: слова употребляются в их значении, а не для коворкинга, Аркадий.

А что не сообщил, что тему взяли у Криса Ри,
Дорога в ад (перевод Ольга Еленицкая из Иерусалима)
Stood still on a highway I saw a woman
В огнях магистрали я узнал фигуру
By the side of the road
у обочины тёмной.
With a face that I knew like my own
Ее лицо было мне знакомо,
Reflected in my window
Как в зеркале двойник мой.
Well she walked up to my quarter light
И шагнув на свет огней, она
And she bent down real slow
Наклонилась над окном,
A fearful pressure paralyzed me in my shadows
И цепкий ужас охватил меня серой тенью.
She said "Son, what are you doing here?
— Сын, скажи, что ты здесь делаешь?
My fear for you has turned me in my grave"
Страх за тебя поднял меня из тьмы.
I said "Mama, I come to the valley of the rich myself to sell"
— Знаешь, мама, я иду в край богатых, где смогу себя продать.
She said "Son, this is the road to Hell"
— Знай, сынок, это дорога в ад.

On your journey 'cross the wilderness
На дороге через тернии
From the desert to the well
Из пустыни в свежий сад
You have strayed upon the motorway to Hell
Ты попал на эту автостраду в ад.

Well I'm standing by the river
У реки стою в раздумьи,
But the water doesn't flow
Только здесь теченья нет,
It boils with every poison you can think of
Лишь пеною зловонной клокочет яд.
And I'm underneath the streetlight
Пусть огни осветят путь мой,
But the light of joy I know
Но свет радости померк,
Scared beyond belief way down in the shadows
Был изгнан навсегда в полночные тени.

And the perverted fear of violence
И липкий страх перед расправой
Chokes the smile on every face
Все улыбки гонит прочь,
And common sense is ringing out the bell
И здравый смысл бьёт и бьёт в набат,
This ain't no technological breakdown
Но это не поломки, не сбои -
Oh no, this is the road to hell
О нет, это дорога в ад.

And all the roads jam up with credit
Кредитов вечная нехватка,
And there's nothing you can do
И сделать ничего нельзя,
It's all just bits of paper flying away from you
И жалкие бумажки летят прочь от тебя.
Oh look out world, take a good look what comes down here
Смотри же, мир, скорей взгляни, что творится,
You must learn this lesson fast and learn it well
Назубок усвой урок своих утрат -

This ain't no upwardly mobile freeway
Ведь здесь не просто шум автострады -
Oh no, this is the road
О нет, это дорога,
Said this is the road
Это дорога,
This is the road to hell
Это дорога в ад.

The Road to Hell
Дорога в ад (перевод Татьяна Бокарева из Екатеринбурга)

Источник: https://www.amalgama-lab.com/songs/c/chris_rea/the_road_to_hell.html
© Лингво-лаборатория «Амальгама»: www.amalgama-lab.com/.

2

=

0

Kotafey 13.07.2020 20:19

кол:
А что не сообщил, что тему взяли у Криса Ри,
Дорога в ад

Все в начале видео и тем более в описании видео есть:
Музыка из этого видео

Композиция The Road To Hell
Исполнитель ProSound Music
Writers Chris Rea

Русский текст и вольный авторский перевод я взял у Александра Баранова с Иркутска. С ним все согласовано.

1

=

0

Второй справа 12.07.2020 18:21

350 тысяч, если точнее.
Все хараборцы, умеющие ходить.

3

11

=

-8

кол 12.07.2020 22:59

Второй справа: 350 тысяч, если точнее.
Все хараборцы, умеющие ходить.

В Хабаровске 700 тыс.?

1

=

0

кол 13.07.2020 04:16

кол:

Второй справа: 350 тысяч, если точнее.
Все хараборцы, умеющие ходить.

В Хабаровске 700 тыс.?

Всех туда не пошлют...оголять Москлю опасно... Если б в Кремле сидели пиваси...

2

1

=

1

кол 13.07.2020 08:09

Энергоизбыточность...
https://youtu.be/l9d-fIema4c

2

=

0

кол 13.07.2020 08:34

Ноль в ответе, а не прорыв. Поэтому щас живет последнее поколение людей. Органики дефицит, Вася. Что-то Острецову больше веры, якобы парадоксально рассуждающему.
https://youtu.be/D6kJ9oN4dLY

1

=

0

Kotafey 13.07.2020 21:08

Сегодня вечером каналу Каверы Кузня исполнится 1 месяц.Именно 13 июня было опубликовано первое видео.(HYPNODANCER LITTLE BIG Cover Новокузнецк)/
Но уже сейчас можно подвести некотроые итоги.Хотя статистика канала посчитана Ю-туб только за 28 дней.Но и этого достаточно для выводов.

Всего опубликовано 9 видеоклипов.
Показов - 7,7 тыс.Время просмотра (часы)
123,7
Зрители канала из России 90,5 %
Женщины 31,1 %
Мужчины 68,9 %
По возрасту:
18–24 5,0 %
25–34 23,1 %
35–44 37,9 %
45–54 22,0 %
55–64 12,0 %

Внешние источники просмотра:
75,5 %

kuzpress.ru 71,3 %
yandex.ru 9,3 %
ВКонтакте 7,6 %
YouTube 3,6 %
WhatsApp 3,2 %

Как вывод могу сказать только то,что именно благодаря Кузпрессу этот проект можно считать реализовывающимся.
Большое спасибо читателям сайта за участие! Ждите нового видео! Подписывайтесь!

2

=

0

Дорога и скорость

Слово автору: