# #
Просмотров: 2204
Тема дня

Художницу лишают творческого дома

Picture

Новокузнецкую художницу Елену Башарину выселяют из мастерской.

Просмотров: 4436
Тема недели

Кризис России и майнинг

Picture

Главный выставочный форум Новокузнецка становится всё менее международным и всё более суверенным.

Просмотров: 8986
Тема месяца

Путин думал, но передумал

Picture

Так же, как и Трамп...

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      
Опросы на КузПресс
  Как вы считаете, следует ли лишить Елену Башарину мастерской?
  Повезло ли Америке с Трампом?
  Согласны с Д. А. Медведевым?
  ...
добавить на Яндекс
В  нынешний кризис Россия загнала себя сама

Большое и малое, или Об истоках кризисов

На мировых рынках, по мнению экспертов, устойчивое перепроизводство нефти, угля, черных и цветных металлов и много чего еще.

Промышленность выдает на-гора продукцию в избыточных объемах, а затраты на оплату труда снижаются в стремлении к прибыли. В итоге мировая экономика имеет возросшее предложение товаров и услуг и снизившееся количество платежеспособных потребителей.

Сегодняшняя ситуация в нашей промышленности есть следствие конвульсивных непродуманных действий 10 -15 летней давности, когда в стремлении к росту ВВП промышленные предприятия сократили внутренний рынок в пользу краткосрочно выгодного экспорта.

Очень хочется спросить Министерство экономического развития и торговли, о чем там тогда думали и думали ли вообще?

Но в МЭРТ сейчас совершенно иные руководители и отвечать они за чужие результаты не могут, а время отвечать за свои действия придет, видимо, много позже. Большинство суверенных валовых продуктов (и мировой ВП в целом) начали движение вниз, что пока приукрашивается раздутыми финансовыми инструментами. Экономика Кузбасса и родного Новокузнецка заметно "съехали" вниз. Что происходит и можно ли что-то изменить?

...Давно, в 1986-м году, я впервые побывал в белорусском Жлобине и молдавской Рыбнице. Металлургам эти города и расположенные там предприятия отрасли хорошо известны: тогда бурно обсуждались процессы трансформации промышленности, и наши специалисты в стороне не стояли. Чуть раньше, при поддержке Госплана и Минчермета, заработала первая очередь ЭСПЦ-2 на КМК, начал было строиться и кислородно-конверторный цех, искались и частично находились пути промкооперации двух металлургических комбинатов; много говорили и что- то делали для перехода на непрерывную разливку стали.

А передельные мини-заводы в Жлобине и Рыбнице, первыми в советской металлургии построенные на основе совершенно иной "концепции бизнеса", так сейчас это звучит, в то время только начинали понемногу раскручивать маховичок своей деятельности. Побывав в Жлобине более десятка раз, перелопатив документы планово-экономического отдела, пообщавшись со специалистами и руководителями завода, исписав много страниц в отчете по НИР, узнал и для себя много нового. Главное, что "буржуи", так между собой белорусские металлурги нередко тогда называли своих западных коллег, по иному видят работу, соответственно, иначе проектируют предприятия и организуют их работу.

В чем была разница? В СССР, тогда набравшем и не растерявшем инерцию развития, металлургические предприятия строились ближе к ресурсной базе, так меньше "транспортное плечо" для сырья, которого на тонну стального проката требовалось многократно больше, затраты на ж.д. транспорт и тогда считались скрупулезно. Металлопрокат КМК и ЗСМК был в большом дефиците и легко находил сбыт в любых количествах в Сибири, на Дальнем Востоке и гораздо далее. А западные передельные металлургические мини-заводы строились по иной логике: ближе к потребителям, в расчете на переработку металлолома, исключая первичные, а часто и обжимной, переделы путем разливки стали через МНЛЗ сразу в блюмы и слябы, готовые для дальнейших переделов.

Засидевшись как-то вечером в общежитии завода с начальником планового отдела БМЗ, я вместе с ним, как говорится, "на коленке" посчитал, что производительность труда на наших КМК и ЗСМК оказалась примерно в 3-4 раза ниже, чем на БМЗ. Это удивило и заставило задуматься. Было ясно, что комбинат полного цикла - это не передельный мини-завод, но тем не менее... Тогда обнадеживало, что разговоры о скором переходе на непрерывную разливку стали, вот-вот материализуются и в Новокузнецке.

...Прошло вот уже 30 лет, не стало СССР, нет и КМК, есть Объединенный Западно-Сибирский Металлургический Комбинат. Есть непрерывная разливка стали, хоть и не 100-процентная, но нет тех 10-ти миллионов тонн проката в год, который в совокупности производили КМК и ЗСМК. Много чего уж нет, стальное сердце Сибири работает вполсилы, нас пытаются завлечь бонусными китайскими чайниками, да еще и в кредит.

А логика "буржуев" была проста и рациональна. Да, крупные предприятия, имеют преимущества в экономике, имея неограниченный сбыт, а его в СССР было вполне достаточно, но в условиях ограниченного и мало меняющегося во времени ассортимента.

Требования же западного рынка были иные. Загрузка производственных мощностей на европейских мини-заводах тогда планировалась на 70, редко на 80 процентов, прокат они производили в 2 смены, а 3-я смена отводилась на техническое обслуживание. Это со слов специалистов той поры, видимо бравших за эталон австрийскую "Фест Альпине", построившую I очередь БМЗ. Отсюда делался вывод, что в условиях рынка крупные предприятия, независимо от сферы бизнеса, не в состоянии эффективно конкурировать с более мелкими, их локальные экономические преимущества нивелировались медленным реагированием на меняющийся рынок. Следовательно, отечественным металлургам предстояло брать курс на расширение ассортимента и готовность его быстро менять, следуя за рынком.

Мы безалаберно раскрылись всей экономикой для ВТО, не подготовившись к этому не экономически, ни организационно, ни технологически, сократили объем производства металлопроката до, простите, непотребного уровня, со 140 "СССР-овских" миллионов тонн, до нынешних 70 миллионов, из них едва ли половину используем сами. На это есть и объективные причины: частичная замена металла на полимеры и керамику, сокращение металлоемких оборонных заказов, конкуренция, часть рынка взяли на себя как раз новые мини-заводы "НЛМК-Калуга", "Электросталь Тюмени", "Абинский электрометаллургический завод", производящие сортовой и строительный прокат.

Тот опыт 30-летней давности, дал крепкое и правильное понимание категорий: "пропорции производственных мощностей", "баланс ресурсов", "расходные коэффициенты", что "рентабельность тонны" определенного сорта проката, отличается от "рентабельности часа" прокатки этого же сорта и другие знания, которые оказались вполне применимы и в других сферах экономики.

Большой - вовсе не значит эффективный, примеров тому масса, в том числе и в близкой мне ныне банковской сфере.

Большой - вовсе не значит надежный и финансово устойчивый, ибо надежность и устойчивость достигаются и оцениваются через совсем иные параметры, которые не очень сложны и могут быть точно рассчитаны. Это подтверждается и наукой, и практикой:

- Чтобы километровая изгородь не завалилась, небольшие опорные столбики должны стоять в ней через каждые 3-4 метра, а заменить их на 5-10-20 огромных столбов, значит напрасно потратить деньги, изгородь обязательно завалится.

- На войне, в преддверии огневого контакта с противником, взводный дает команду "Рассредоточиться!" и накрыть одним снарядом все боевое подразделение становится уже невозможным.

- Один из символов нынешней эпохи, Интернет, основан на неограниченном дублировании каналов связи, любой отказ узла коммуникаций мгновенно замещается другими работоспособными.

Точно так же и в экономике. Широкий ассортимент продукции предприятия, хотя и требующий дополнительных затрат на поддержание необходимых резервов, может быть оправдан уже в близкой перспективе, так как повышает конкурентоспособность и устойчивость предприятия, позволяет ему удовлетворять большее количество обращений заказчиков.

Так что же лучше для экономики: большое предприятие или маленькое? С московским офисом или местной пропиской? С кем надежнее и выгоднее иметь дело? Единственно правильного ответа, видимо, быть не может. Экономическая правда и дальновидность руководителей любого уровня в том, что нельзя замыкаться на одного партнера, на ограниченный сегмент рынка и т. п. более чем на 25 процентов. А нужно, напротив, использовать любые возможности для сбыта продукции, приспосабливать ее под нужды отечественных потребителей, предлагать им тот товар, в котором они нуждаются, способствуя этим формированию долговременного спроса на свою продукцию.

Юрий Буланов, кандидат экономических наук, председатель Правления АО "Кузнецкбизнесбанк".

06.02.2016
Просмотров: 4234 | Комментариев: 149
Православный 06.02.2016 08:33
"Очень хочется спросить Министерство экономического развития и торговли, о чем там тогда думали и думали ли вообще?"
чем там думать-то?...краснощекие мажорчики в огромных креслах...грызут яблоки и весело болтают пухлыми ножками...
демократы только болтать умеют и проедать советское...
3
10
=
-7
Православный: "Очень хочется спросить Министерство экономического развития и торговли, о чем там тогда думали и думали ли вообще?"
чем там думать-то?...краснощекие мажорчики в огромных креслах...грызут яблоки и весело болтают пухлыми ножками...
демократы только болтать умеют и проедать советское...

Госдеповцы, не?
5
0
=
5
uttkin 06.02.2016 11:21
Да уж! Выучились у Госдепа "доить" Россию, однако!
2
7
=
-5
Завальный 06.02.2016 11:26
uttkin: Да уж! Выучились у Госдепа "доить" Россию, однако!

Госдеп супротив доморощенных дояров-мясников -- детский сад-штаны на лямках, полагаю.
6
0
=
6
Завальный 06.02.2016 09:39
демократы только болтать умеют и проедать советское...

На предыдущем допросе вы показали раньше ж ты пел, что это либералы проклятыЯ?
7
0
=
7
Православный 06.02.2016 09:42
это синонимы
1
8
=
-7
Чалдон 06.02.2016 16:12
Православный: это синонимы

Правик, а в чём в Эрефии демократия, она же - власть народа, на практике (а не в бла-бла) нонеча проявляется, перечисли по пунктам, будь ласка?
3
1
=
2
Чалдон 06.02.2016 14:47
Православный: "Очень хочется спросить Министерство экономического развития и торговли, о чем там тогда думали и думали ли вообще?"
чем там думать-то?...краснощекие мажорчики в огромных креслах...грызут яблоки и весело болтают пухлыми ножками...
демократы только болтать умеют и проедать советское...

Где тут демократы?:
2
1
=
1
крэг 06.02.2016 09:07
Аналогия между металлургическим предприятием и банком в концепции данной статьи читается странно. А вот сама суть интересна. Собственно, в 2008, да и сейчас, действительно разорялись и закрываются сейчас массово именно крупные и средние игроки. Причины: кредиты на технику, оборудование, необходимость поддерживать инфраструктуру, немаленькую, как правило. И это в условиях сильного падения рынков. И - с молотка... Малый бизнес тяжко вздохнул, и в очередной раз скорректировал направление деятельности. Для крупного предприятия , ориентированного на одно направление, это крайне затруднительно, да и не привыкли.
8
1
=
7
Ну не знаю... Операции по перевалке прокатного стана. что на мелком предприятии, что на крупном - одинаковые. Ассортимент рынка - да пожалуйста, на КМК было несколько прокатных станов, не берут один профиль - берут другой, берут лист (там ваще - полёт фантазии), проволочный стан - ваще швейная машинка. Если сбыт реально РАБОТАЕТ - всегда, что то продаётся. А если ты застыл только на рельсе или крупнополочном швеллере или балке - рынок сбыта реально - ограничен.
И дербанить мет производство на десяток независимых станов? не знаю...
Подход с двухсменным графиком и ТОИР, мне, как механику - бальзам на душу, как технологам прокатки - не знаю. В Австралии есть коксохим, периоды коксования 72 и 48 часов, день - техобслуживание. Суботу-воскресенье курят австралийский бамбук...
5
0
=
5
UVG 06.02.2016 09:37
Я тоже не очень понимаю, как плавильная печь (нагревательный колодец и пр.) могут работать в две смены??
3
0
=
3
UVG: Я тоже не очень понимаю, как плавильная печь (нагревательный колодец и пр.) могут работать в две смены??

Агрегаты непрерывного действия, хочешь - метал плавь-сажай, хочешь - гоняй вхолостую.... Хозяин-барин. Но мы же ишшо и об экономике говорим?
1
0
=
1
сам я не местный:
UVG: Я тоже не очень понимаю, как плавильная печь (нагревательный колодец и пр.) могут работать в две смены??

Агрегаты непрерывного действия, хочешь - метал плавь-сажай, хочешь - гоняй вхолостую.... Хозяин-барин. Но мы же ишшо и об экономике говорим?

Нет, ну можно электропечь тормрознуть-завести, а для футировки такие циклы явно не на пользу. ПШБ тормознуть-остановить? главный энергетик ОДНОЗНАЧНО бы высказывался долго, и сугубо матерно.
2
0
=
2
UVG 06.02.2016 09:54
В чем и дело что это не электро чайники - из розетки выдернул и домой на выходные :)) Погонять в холостую или остудить и потом откапиталить отвалившуюся футеровку. Уж точно " хозяин" барин
5
0
=
5
UVG 06.02.2016 09:57
)) не успеваю пальцами по планшетке юзать
4
0
=
4
val anok 06.02.2016 09:46
Вы чего не догоняете. Раньше государство было заказчиком, был ГОСПЛАН планировал будущее развитие. Другое дело хрень всякую планировал, потому что пидорас и троцкист-бухаринец)))) Хрущ был овощем и предал Сталина.
1
0
=
1
Ясен пень, Буланов готовит почву для деления банка на дочки!?
3
2
=
1
Сова во-зле Олимпа: Ясен пень, Буланов готовит почву для деления банка на дочки!?

Оппа! а жених его дочери, случаем, не нужен?))
4
0
=
4
888 06.02.2016 13:13
Сова во-зле Олимпа: Ясен пень, Буланов готовит почву для деления банка на дочки!?
Курнул чего Сов?
0
2
=
-2
888 06.02.2016 13:14
Наоборот все сливаются укрупняются, делиться это не в тему
0
1
=
-1
888: Курнул чего Сов?
Пришла Мысль с утра о детях Дьявола, курильщиках! Оне же понимают о медленном самоубийстве!? А можно достичь тот же эффект без дыма самовнушением! Короче реклама: Учу изменённым состояниям сознания!
0
0
=
0
val anok 06.02.2016 09:32
Ептить, модель надо менять, а не копаться в навозе иудо-христианского добра: с отчетными периодами, человеко-часами, рынками-крынками.
Модель западной экономики ныне - это казино. А вы в рот заглядываете этим пидорасам.
0
0
=
0
Православный 06.02.2016 09:36
val anok: Ептить, модель надо менять, а не копаться в навозе иудо-христианского добра: с отчетными периодами, человеко-часами, рынками-крынками.
Модель западной экономики ныне - это казино. А вы в рот заглядываете этим пидорасам.

Рассупонилось солнышко, расталдыкнуло свои лучи по белу светушку...вышел старик Валенок на Торсионное поле...нюхнул Эфиру и аж заколдобился...
4
13
=
-9
val anok 06.02.2016 09:59
Православный:
val anok: Ептить, модель надо менять, а не копаться в навозе иудо-христианского добра: с отчетными периодами, человеко-часами, рынками-крынками.
Модель западной экономики ныне - это казино. А вы в рот заглядываете этим пидорасам.

Рассупонилось солнышко, расталдыкнуло свои лучи по белу светушку...вышел старик Валенок на Торсионное поле...нюхнул Эфиру и аж заколдобился...

Молодой человек по имени Толик,
Учил внучек стоять на соли,
Внучки, конечно, посолились,
Но ничему не научились.
Не фига не догоняете. Капитал и требует эффективности, но эффективности чего? Поэтому никогда и не будет ничего такого чего вы хотите от эффективности. Деньги нельзя есть.
3
0
=
3
888 06.02.2016 13:15
Зато можно засолить или заморозить
0
0
=
0
UVG 06.02.2016 09:35
Так что же лучше для экономики: большое предприятие или маленькое? - прочитал и вспомнил армейскую политинформацию замполита ( 1974г.) который рассказывая про китайскую экономику, сказал что те настроили маленькие доменные печи почти в каждом дворе, выпускают дешевую сталь :))
В свое время (СМИ окончил после армии) профессор экономики Баранов П. ( отчество к стыду своему забыл) на своих лекциях говорил, что после того как металлургический комбинат (завод полного цикла) отработал 25 лет, нужно ровнять с землей и строить новый - это целесообразнее всевозможного латания дыр.
3
0
=
3
Православный 06.02.2016 09:40
как ты прав!
к чертям собачьим свинокомплексы!
даешь на откорм каждому ильинцу на каждый балкон по поросенку!
6
8
=
-2
Православный 06.02.2016 09:41
мне можно по два
1
8
=
-7
Завальный 06.02.2016 09:53
Лет 20-25 где-то в твоём районе петух орал по утрам с балкона или лоджии.
А по Мира коровы ходили.
Пастораль, паньмашь :-)
5
0
=
5
Второй справа 06.02.2016 09:50
после того как металлургический комбинат (завод полного цикла) отработал 25 лет, нужно ровнять с землей

А я что говорю?
Разровнять и посадить липы...
1
6
=
-5
Второй справа: после того как металлургический комбинат (завод полного цикла) отработал 25 лет, нужно ровнять с землей

А я что говорю?
Разровнять и посадить липы...

Липы у нас и так хватает. Районированный сорт - "Щегловская-бобровая".
11
0
=
11
UVG 06.02.2016 10:02
сам я не местный:
Липы у нас и так хватает. Районированный сорт - "Щегловская-бобровая".
плодоносящая круглогодично, дающая четыре урожая, растущая на карьерах
10
0
=
10
UVG:
сам я не местный:
Липы у нас и так хватает. Районированный сорт - "Щегловская-бобровая".
плодоносящая круглогодично, дающая четыре урожая, растущая на карьерах

97 процентнеров с электората гектара.
5
0
=
5
Завальный 06.02.2016 11:11
Инженер пэтэушник человеческих душ в своём троллинговом репертуаре.
Ну, покормим, чё. Кузня -- щедрая душа!
4
0
=
4
Василий Попок 06.02.2016 12:45
Значит, не будете ровнять с землёй старые меткомбинаты?
Надо бы предупредить: будет трындёжь, мол.
1
7
=
-6
Чалдон 06.02.2016 14:51
UVG:
сам я не местный:
Липы у нас и так хватает. Районированный сорт - "Щегловская-бобровая".
плодоносящая круглогодично, дающая четыре урожая, растущая на карьерах

И пчёлки жу-жу ...
2
0
=
2
Чалдон:
UVG:
сам я не местный:
Липы у нас и так хватает. Районированный сорт - "Щегловская-бобровая".
плодоносящая круглогодично, дающая четыре урожая, растущая на карьерах

И пчёлки жу-жу ...

Не пчёлки, а медведки...
0
0
=
0
Второй справа 06.02.2016 17:24
Они всегда настороже.
На стрёме. На вахте. На подхвате.
Жу-жу-жу...
0
4
=
-4
SBPopov 06.02.2016 11:08
UVG: Так что же лучше для экономики: большое предприятие или маленькое? - прочитал и вспомнил армейскую политинформацию замполита ( 1974г.) который рассказывая про китайскую экономику, сказал что те настроили маленькие доменные печи почти в каждом дворе, выпускают дешевую сталь :))
В свое время (СМИ окончил после армии) профессор экономики Баранов П. ( отчество к стыду своему забыл) на своих лекциях говорил, что после того как металлургический комбинат (завод полного цикла) отработал 25 лет, нужно ровнять с землей и строить новый - это целесообразнее всевозможного латания дыр.


врал ваш замполит, или Вы его плохо слушали. В доменных печах сталь не сваришь. Да и про Павла Петровича Баранова, не уверен, что он так говорил. "Снести до основания, а затем..?" Вряд ли. Предприятие можно и без сноса модернизировать.
5
2
=
3
uttkin 06.02.2016 11:13
В каменный век просто ковали самородки золота, серебра, меди. В бронзовый век уже выплавляли золото, серебро, медь, олово, бронзу в маленьких металлургических печах. А уж в железный век даже наши шорцы умели железо плавить, однако!
0
0
=
0
SBPopov 06.02.2016 11:23
Умели плавить. И "булатную сталь" делали, но не в домнах. В домне из руды делают чугуний
1
2
=
-1
uttkin 06.02.2016 11:32
Так, чугун - это то же железо, но напичканное углеродом!
1
2
=
-1
Василий Попок 06.02.2016 12:50
SBPopov: Умели плавить. И "булатную сталь" делали, но не в домнах. В домне из руды делают чугуний
Булатную вряд ли. Вот описание шорской технологии:

Путешественники XVIII века писали о производстве железа у шорцев. И. Гмелин, например, сообщал, что многие мрасские и кондомские татары добывают из руды железо. По словам И. Георги, абинцы, жившие в районе Абагура, находили железные руды на поверхности гор или в болотах под дерном.Он подробно описал плавку и ковку железа у шорцев: «Плавильное их заведение едва ли может быть простее.

Плавильная печь делается в зимней хижине и состоит в гемисферическом на пядень углублении глинистого пола в избе, у которого находится на одной стороне для действования двумя мехами небольшое отверстие.Яма покрывается круглою горбатою вьюшкой из глины, в которой в самом верху есть отверстие пространством дюйма в два. Когда плавят, то наполняют печь такими мелкими угольями, какие только сквозь отверстие проходить могут и оные поджигают. А как они совсем разгораются, то при беспрерывном раздувании мехами бросают попеременно сквозь отверстие в печь то уголья, то по небольшому количеству истолченной мелко руды. Часа в полтора выходит руды около трех фунтов.

Вскрывши печь, очищают они переплавленную руду от огарков биением оной деревянными поленьями.Из выплавленного таким образом железа куют они на каменных наковальнях железными молотами железы к стрелам и заступы».
0
3
=
-3
SBPopov 06.02.2016 19:01
нет, я не про шорцев и булат. Я про булат сказал в контексте "каменный и бронзовый век".
0
0
=
0
Второй справа 06.02.2016 13:14
uttkin: В каменный век просто ковали самородки золота, серебра, меди. В бронзовый век уже выплавляли золото, серебро, медь, олово, бронзу в маленьких металлургических печах. А уж в железный век даже наши шорцы умели железо плавить, однако!
В Национальном музее в Кызыле, Тува, очень тонки работы из золота. Например, ханские штаны, спаянные из золотых таких штучек. Или вот такие абсолютно художественные работы:
1
2
=
-1
Теоретически - можно, есть технологический приём по снижению содержания углерода.
0
0
=
0
UVG 06.02.2016 13:57
SBPopov:

врал ваш замполит, или Вы его плохо слушали. В доменных печах сталь не сваришь. Да и про Павла Петровича Баранова, не уверен, что он так говорил. "Снести до основания, а затем..?" Вряд ли. Предприятие можно и без сноса модернизировать.
Про отличие мартена от домны я с раннего детства знал, т. к . отец (ЦН) в свое время подручным сталевара начинал, поэтому и оконтурил фразу )) (смех) . Того Баранова звали Петром (внешне очень походил на пана профессора из кабачка 13 стульев) и в конце 70х это был был ужЕ очень не молодой человек, так, что вам вряд ли довелось у него учиться
4
0
=
4
UVG 06.02.2016 14:14
Что касается реконструкции, то наверно на Запсибе с его площадями это было возможно, на КМК где все старые цеха расположены в притирку вряд ли. Про быстрое строительство конвертерного цеха на КМК, тоже позвольте усомниться - дальше нулевого цикла дело не ушло. Могу сравнить со строительством ККЦ-2, на Запсибе,(т.к. принимал непосредственное участие) где цех действительно рос на глазах
3
0
=
3
крэг 06.02.2016 14:43
Под " сносом" подразумевалось то, что Лисин сделал на НЛМК. Завод полностью перестроен. Но на это потрачены годы и прибыль. А не в карман и на заплпатки.
4
1
=
3
крэг: Под " сносом" подразумевалось то, что Лисин сделал на НЛМК. Завод полностью перестроен. Но на это потрачены годы и прибыль. А не в карман и на заплпатки.

Стан НЛМК ... наши технологи завидуют - мощА!!! Лаве Лисин не пожалел. С сертификацией ассортимента (рельсового) у них пока похуже...
2
0
=
2
арбуз 06.02.2016 09:55
Побывав в Жлобине более десятка раз, перелопатив документы планово-экономического отдела, пообщавшись со специалистами и руководителями завода, исписав много страниц в отчете по НИР, узнал и для себя много нового. Так почему же уважаемый Ю.Буланов не предоставил свои взгляды
на развитие экономики в тот же самый Минэкономразвития? Приехал в Москву, записался на приём к министру, выложил ему свои мысли, подкреплённые планово-экономической документацией. Ездить в Беларусию более десятка раз, что бы потооом-по прошествии более десятков лет, выложить на кузпрессе "мудрые" мысли о том, что МЭРТ
поставила экономику всей страны в позу собаки с опущенной головой?...даааа...Ну, Россия всегда была задним умом сильна...
Гриша Арбузов, кандидат кухонных наук.
7
0
=
7
val anok 06.02.2016 10:01
Я пацстолом, щас спою...
3
0
=
3
SBPopov 06.02.2016 11:15
арбуз: Побывав в Жлобине более десятка раз, перелопатив документы планово-экономического отдела, пообщавшись со специалистами и руководителями завода, исписав много страниц в отчете по НИР, узнал и для себя много нового. Так почему же уважаемый Ю.Буланов не предоставил свои взгляды
на развитие экономики в тот же самый Минэкономразвития? Приехал в Москву, записался на приём к министру, выложил ему свои мысли, подкреплённые планово-экономической документацией. Ездить в Беларусию более десятка раз, что бы потооом-по прошествии более десятков лет, выложить на кузпрессе "мудрые" мысли о том, что МЭРТ
поставила экономику всей страны в позу собаки с опущенной головой?...даааа...Ну, Россия всегда была задним умом сильна...
Гриша Арбузов, кандидат кухонных наук.


Запишитесь, Гриша к Буланову и предоставьте ему свои взгляды. Сегодня. Буланов, кандидат экономических наук, в отличие от кухонного, анализирует свой прошлый опыт для использования его в нынешней ситуации. Просто кухонная специализация ограничивает возможности дочитать или понять до конца смысл сказанного...
Гриша, там у Вас молочко не убежало?
0
3
=
-3
uttkin 06.02.2016 11:18
Неужели запахло горелым? Шапка горит, однако!
1
1
=
0
SBPopov 06.02.2016 11:34
так не ходите по митингам. Ещё и штаны сзади загорят
2
2
=
0
uttkin 06.02.2016 11:55
SBPopov: так не ходите по митингам. Ещё и штаны сзади загорят

А нам то что терять, пролетариям умственного труда, кроме своих калькуляторов? Это пусть у банкиров аппетит пропадает при виде падения прибылей во время спекуляций с рублями, однако!
1
1
=
0
арбуз 06.02.2016 12:13
Уткин, это типо- мне не страшны падения цены на нефть и рубли-
у меня нет ни того-ни другого...?
2
0
=
2
uttkin 06.02.2016 12:23
арбуз: Уткин, это типо- мне не страшны падения цены на нефть и рубли-
у меня нет ни того-ни другого...?

Если не читать и не смотреть новости, то кроме смога вроде ничего страшного...
0
1
=
-1
SBPopov 06.02.2016 12:26
uttkin:
SBPopov: так не ходите по митингам. Ещё и штаны сзади загорят

А нам то что терять, пролетариям умственного труда, кроме своих калькуляторов? Это пусть у банкиров аппетит пропадает при виде падения прибылей во время спекуляций с рублями, однако!


Бухгалтерские нарукавники уже потеряли? Или сгорели?
1
1
=
0
uttkin 06.02.2016 12:29
Ага! когда гасил ими банковский кредит, однако!
2
0
=
2
SBPopov 06.02.2016 12:39
так кто же митинги "в кредит" проводит? За свои надо... И на "Искру" спонсоров искать. Иначе никаких нарукавников не хватит.
Кто ж вам кредит-то дал?
1
0
=
1
uttkin 06.02.2016 12:53
Сбербанк, однако, выручает!
0
0
=
0
Lisichca 06.02.2016 09:58
Где располагать, у потребителей или у ресурсов, естественно у ресурсов. Иначе появляется ещё больше плеч, по каждому из ресурсов. И металлолом на наших просторах будет с множеством плеч... И металл сегодня нужен...Родине. Арматура нужна. Строить надо. Балка нужна. Мост нужен. Хрущёвки пора сносить. Ещё вчера пора. Заворовалась власть. Полностью. Спрос на металл своровала. Спёрла возможности развития металлургии в нашем городе.
Конечно,дробить надо такие производства. Для гибкости. Да, нет Хозяина в Стране. Шпион есть. А при шпионе, какое развитие. Только интриги.
11
0
=
11
Завальный 06.02.2016 10:14
Lisichca: Где располагать, у потребителей или у ресурсов, естественно у ресурсов. Иначе появляется ещё больше плеч, по каждому из ресурсов. И металлолом на наших просторах будет с множеством плеч... И металл сегодня нужен...Родине. Арматура нужна. Строить надо. Балка нужна. Мост нужен. Хрущёвки пора сносить. Ещё вчера пора. Заворовалась власть. Полностью. Спрос на металл своровала. Спёрла возможности развития металлургии в нашем городе.
Конечно,дробить надо такие производства. Для гибкости. Да, нет Хозяина в Стране. Шпион есть. А при шпионе, какое развитие. Только интриги.

Ух, прям мои мысли.
Как говорил Остап -- конгениально.
6
0
=
6
mother-goose 06.02.2016 10:18
ага..и со всем миром разосрались...миль пардон за бедность речи
9
0
=
9
UVG 06.02.2016 10:22
Ниправильная формулировка это весь мир раз-ся с нами, исключительно из зависти
9
0
=
9
mother-goose 06.02.2016 10:27
Соглашусь только от известия, что они в Дании сделали с жирафом Мартином.
4
1
=
3
UVG 06.02.2016 10:31
Хренасе, дык Мартин жирафом был?
5
0
=
5
mother-goose 06.02.2016 10:36
так карты сложились))...но животину здоровую просто убили
2
0
=
2
mother-goose 06.02.2016 10:25
А что особо угнетает- ранее гонка вооружения предполагала наращивание научного капитала..а теперь церкви у нас повсеместно - Православный, видимо, в восторге
4
0
=
4
SBPopov 06.02.2016 11:18
Lisichca: Где располагать, у потребителей или у ресурсов, естественно у ресурсов. Иначе появляется ещё больше плеч, по каждому из ресурсов. И металлолом на наших просторах будет с множеством плеч... И металл сегодня нужен...Родине. Арматура нужна. Строить надо. Балка нужна. Мост нужен. Хрущёвки пора сносить. Ещё вчера пора. Заворовалась власть. Полностью. Спрос на металл своровала. Спёрла возможности развития металлургии в нашем городе.
Конечно,дробить надо такие производства. Для гибкости. Да, нет Хозяина в Стране. Шпион есть. А при шпионе, какое развитие. Только интриги.


Аполитично рассуждаете, Лисичка. Наш рынок - Китай! Скорей бы уж им мосты понадобились, а японцам рельсы...
0
3
=
-3
Верещагин 06.02.2016 11:35
Ерничаете, Сергей Борисович :)
Но мысль ясна. Мы именно там, где захотели быть. Или согласились, куда нас поставили. И не только в металлургии :((( Собственно, а почему тех "буржуев" надо во всем слушать?
0
1
=
-1
Верещагин 06.02.2016 11:36
Тут недавно радостно рапортовали о поставке арматуры в дружественный Туркменистан. Это верх наших возможностей и желаний?
2
1
=
1
SBPopov 06.02.2016 12:31
Нет, Верещагин, грущу... Вполне допускаю, что изначально у ЕВРАЗа были "добрые намерения". Но "личная эффективность" поборола "общественную необходимость". Согласен, поставили нас мало того что "куда", ещё и "как". Долго так не устоять, загреметь можно, под фанфары
1
1
=
0
Верещагин 06.02.2016 12:42
И мне грустно. В последнее время особенно...
Но, что то не дает окончательно скиснуть.
Просто много людей разумных вижу вокруг. И здесь на сайте есть немало. Не у власти они, не все при делах, но это меняется быстро. Когда? Каким образом? Да, знать бы ...
Но с дистанции точно не спрыгну. Дождусь.
Извините. Надо удалиться в семью.
Удачи Вам Сергей Борисович и мудрости!
Вы справитесь :)
1
2
=
-1
SBPopov 06.02.2016 13:26
тоже удаляюсь. Спасибо, Верещагин
0
2
=
-2
SBPopov 06.02.2016 13:24
Верещагин: Ерничаете, Сергей Борисович :)
Я это не сам придумал, так про Китай в Правительстве говорят. Уже не госдеп, а Китай нас валит
0
1
=
-1
SBPopov:
Верещагин: Ерничаете, Сергей Борисович :)
Я это не сам придумал, так про Китай в Правительстве говорят. Уже не госдеп, а Китай нас валит

Ёперный Гонконг.... китайцы - наймиты капитализьму?!
4
0
=
4
val anok 06.02.2016 10:12
Многие еще по инерции думают, ну вот щас власть поменяем и наступят опять тучные годы или как? Масштабы экономического разоружения России еще предстоит осознать нам всем.
3
2
=
1
SBPopov 06.02.2016 18:58
val anok: Многие еще по инерции думают, ну вот щас власть поменяем и наступят опять тучные годы или как? Масштабы экономического разоружения России еще предстоит осознать нам всем.


это правда. Масштабы разрухи ещё не понятны
1
0
=
1
Папа 06.02.2016 10:27
Кто бы спорил что передельные мини заводы выгоднее комбинатов полного цикла. Но металлолом(заготовка) не появляется сам их воздуха, его кто то должен произвести: добыть уголь; сделать кокс; выплавить сталь и наконец прокатать профиль.

Первое без второго не может существовать в принципе.
Другое дело что существует разделение, "продвинутые" работают эффективно на чужом металлоломе или заготовке купленной за копейки у "отсталых" регионов которые все это усиленно добывают, продают за гроши, оставляя у себя отходы и убитую среду обитания.
Причем "продвинутые" постоянно обвиняют "отсталых" в их неэффективности и низкой производительности труда, хотя живут за их счет.
13
0
=
13
crs2 06.02.2016 10:37
с уважением отношусь к Буланову.. но как то статья ни о чем.. Папа выше в двух абзацах переплюнул всю написанную выше болтологию..
10
1
=
9
Верещагин 06.02.2016 11:08
Хорошая статья, разумно изложено. Человек видит ситуацию шире, чем большинство из нас. Для газетного формата вполне достаточно А для научного - есть другие журналы. Желаю удачи Буланову и банку в работе!
Многолетний и убежденный клиент Вашего банка.
4
6
=
-2
Верещагин: Хорошая статья, разумно изложено. Человек видит ситуацию шире, чем большинство из нас. Для газетного формата вполне достаточно А для научного - есть другие журналы. Желаю удачи Буланову и банку в работе!
Многолетний и убежденный клиент Вашего банка.

А мне думается - весьма поверхностно. Чистые думки, чиста банкира, ни о чём. Так, для Интереса - в Благовещенске был мелкосортный прокатный стан, кому интересна его судьба - глянте...
3
0
=
3
SBPopov 06.02.2016 11:29
Ещё раз прочитал... Мне кажется, что главное в статье вот это Большой - вовсе не значит эффективный, примеров тому масса, в том числе и в близкой мне ныне банковской сфере.
Большой - вовсе не значит надежный и финансово устойчивый, ибо надежность и устойчивость достигаются и оцениваются через совсем иные параметры, которые не очень сложны и могут быть точно рассчитаны. Это подтверждается и наукой, и практикой


тут мне кажется (креститься не буду, спецы кухонных наук поправят), что когда "всё хорошо, прёт, ВВП в рост, нефть за 150 и т.д." - возникают центростремительные силы - объединить, консолидировать, завертикалить. Издержки в самом деле на масштабе меньше. "Будущим ростом отобъём". А когда пирог сокращается, то возникают "центробежные явления", каждый сосёт свою конфету, "Эта наша корова", возникает желание заначить свой кусок у себя. Выживают водиночку, так легче
0
6
=
-6
Верещагин 06.02.2016 11:38
Каждый сосет свою конфету.
Точно сказано!
Хорошо бы до сосания лап не доходить.
А погрыз морковки - дело привычное и полезное :)
1
2
=
-1
888 06.02.2016 13:21
Верещагин: Каждый сосет свою конфету.
Точно сказано!
Хорошо бы до сосания лап не доходить.
А погрыз морковки - дело привычное и полезное :)
Да много чего сосать можно, у каждого своя морковка
0
0
=
0
SBPopov: Ещё раз прочитал... Мне кажется, что главное в статье вот это Большой - вовсе не значит эффективный, примеров тому масса, в том числе и в близкой мне ныне банковской сфере.
Большой - вовсе не значит надежный и финансово устойчивый, ибо надежность и устойчивость достигаются и оцениваются через совсем иные параметры, которые не очень сложны и могут быть точно рассчитаны. Это подтверждается и наукой, и практикой


тут мне кажется (креститься не буду, спецы кухонных наук поправят), что когда "всё хорошо, прёт, ВВП в рост, нефть за 150 и т.д." - возникают центростремительные силы - объединить, консолидировать, завертикалить. Издержки в самом деле на масштабе меньше. "Будущим ростом отобъём". А когда пирог сокращается, то возникают "центробежные явления", каждый сосёт свою конфету, "Эта наша корова", возникает желание заначить свой кусок у себя. Выживают водиночку, так легче

Нет, именно хотелось бы примеров.
2
0
=
2
SBPopov 06.02.2016 18:51
Советский Союз. Потом Россия. "Новокузнецк - город федерального значения", чтобы мыло напрямую из Москвы возили
0
1
=
-1
Drow 06.02.2016 14:52
А мне кажется что все наоборот, в кризис сильные поедают слабых, забирая часть их пирога. В банковской сфере как раз это и происходит, слабые умирают или их добивают, а оставшиеся забирают себе клиентскую базу. И в металлургии также будет, помрет запсиб, его рыночную долю заберет магнитка с мечелом. Только вот не помрет он, чиновники на местах до последнего буду спасать "своих кормильцев".
1
3
=
-2
SBPopov 06.02.2016 18:53
Drow: А мне кажется что все наоборот, в кризис сильные поедают слабых, забирая часть их пирога. В банковской сфере как раз это и происходит, слабые умирают или их добивают, а оставшиеся забирают себе клиентскую базу. И в металлургии также будет, помрет запсиб, его рыночную долю заберет магнитка с мечелом. Только вот не помрет он, чиновники на местах до последнего буду спасать "своих кормильцев".


Вполне возможно. Кстати, Запсиб давно уже стал дробиться. Ремонты - сами выживайте, АТЦ - сами, охрана - аутсорсинг и т.д. А кто "кормильцы"?
0
0
=
0
Drow 06.02.2016 19:43
Они не дробятся, они оптимизируются, пытаются выжить, что вполне нормально. А кормильцы это предприятия кормящие налогами казну города, ибо понимают шельмы, что если встанет завод, то многие депутаты станут безработными, а так, лишь бы день простоять, да ночь подержаться, будут налоги снижать, льготы давать, до последнего агонию продлевать, и так по всей стране.
1
1
=
0
Добавлю, что крупное производство как на ОЗСМК - это ещё и монополизм во всем, в культуре, политике... региона. Мы заложники тех, кто сидит в Лондоне. И с ними сложно договориться.
4
1
=
3
val anok 06.02.2016 13:15
Вот бы батя тя высек, что допустил, что какое-то абрамо-чмо не дает развиваться твоим детям.
4
1
=
3
???
1
2
=
-1
val anok 06.02.2016 14:04
Ну может дед...
3
1
=
2
арбуз 06.02.2016 12:04
А смысл записываться к Буланову? какие у нас точки соприкосновения?
Да никаких. Констатировать то, что уже прошло. Обвинять тех, кого уже нет...Кого первыми поддержало правительство после кризиса? Банки, естесно, выделив для поддержки штанов милиарды рублей, и которые, естесно, тут же канули в лету. Опыт, для использования в нынешней ситуации...а ситуация сейчас одна- разруха в стране, и никакой опыт не пригодиться-ничего же не строится, окромя шахт. Имея большууущий опыт в металлургии, провести НИР-и перейти работать в банк-как это по нашему...Вы в курсе, господин Попов, что
Иуда банкиром был?
7
2
=
5
Верещагин 06.02.2016 12:23
А ты расскажи ему, как кухонные комбайны бороздят "бескрайние просторы" хрущевских кухонь :)
1
4
=
-3
SBPopov 06.02.2016 12:24
арбуз: А смысл записываться к Буланову? какие у нас точки соприкосновения?
а какой смысл Буланову слушать советы арбузов? Да никаких.
арбуз:
Да никаких. Констатировать то, что уже прошло. Обвинять тех, кого уже нет...Кого первыми поддержало правительство после кризиса? Банки, естесно, выделив для поддержки штанов милиарды рублей, и которые, естесно, тут же канули в лету. Опыт, для использования в нынешней ситуации...а ситуация сейчас одна- разруха в стране, и никакой опыт не пригодиться-ничего же не строится, окромя шахт. Имея большууущий опыт в металлургии, провести НИР-и перейти работать в банк-как это по нашему...Вы в курсе, господин Попов, что
Иуда банкиром был?


Какие банки, арбуз поддержало Правительство? Вы же, не только "прошлое", Вы и нынешнее не способны оценить. Всё же... "По Вашему" и "Как надо" это всё же очень большая разница. Что касается вопросов истории религии и апостолов, это не ко мне
0
4
=
-4
val anok 06.02.2016 13:00
Арбуз, вишь какая пестнь - они все такие нев...бенные спецы, что клейма негде ставить, а Гильбо стесняются прочесть или там Листа какого-нить. Демонстрируют очень продвинутые подходы: что лучше кухонный огонь или солнечный.
3
0
=
3
SBPopov 06.02.2016 13:23
val anok: Арбуз, вишь какая пестнь - они все такие нев...бенные спецы, что клейма негде ставить, а Гильбо стесняются прочесть или там Листа какого-нить. Демонстрируют очень продвинутые подходы: что лучше кухонный огонь или солнечный.


да на кой там гильбо, тут валенки кажный день
1
2
=
-1
val anok 06.02.2016 14:06
И ты туда же, Брут? Ладно Кривик на личности всегда переходит, аргументов-то ноль.
3
1
=
2
SBPopov 06.02.2016 18:49
да ладно, не сердись. "теоретиков" типа Гильбо, Хазина, Катасонова не перечитать. За всех сказал Жванецкий:"Как не должно быть знают все, как должно быть не знает никто".
0
0
=
0
val anok 06.02.2016 13:19
С.ДОРЕНКО: Слушайте, дайте мне скорее, откуда эти берутся деньги? С нами Хазин. Я хотел экономиста. Садись сюда. Скажи, пожалуйста, откуда сыплются деньги на этих швейцарцев, которых мы ненавидим.

М.ХАЗИН: Я могу тебе сказать, откуда на них сыплются деньги. Смотри, ты сидишь, ты пенсионер.

С.ДОРЕНКО: Нет еще.

М.ХАЗИН: Хорошо, бизнесмен. У тебя есть деньги. Куда их сегодня девать? Вкладывать в бизнес не получается.

С.ДОРЕНКО: Нет, я покупаю доллары и кладу, закапываю под яблонькой.

М.ХАЗИН: А многие покупают швейцарские франки. Значит, их можно печатать. Денег много, в Швейцарию идет капитал, потому что куда-то надо девать деньги. Вот они и тратят их.

С.ДОРЕНКО: Скажи, тогда это консьюмеристское общество. То есть они, в сущности, подхлестывают потребление.

М.ХАЗИН: Внутреннее, да.

С.ДОРЕНКО: Внутреннее потребление.

М.ХАЗИН: И при этом они защищают внутренний рынок.

С.ДОРЕНКО: Скажи, пожалуйста, а вот когда-то Неклесса, известный тебе Александр Иванович, он в какой-то своей речи вдруг сказал такую вещь, что главной доблестью, гражданской причем доблестью, человека будущего станет, в сущности, потребление. Получается, что мы просто раздаем деньги...

М.ХАЗИН: Нет. Дело в том, что вся эта система была придумана в конце 70-х, начале 80-х, на фоне постоянной эмиссии доллара в целом. Швейцария только очень ловко на этой эмиссии паразитировала.

С.ДОРЕНКО: Так все это далеко. Я не Паоло Коэлье, который живет в Женеве, и ты не Паоло Коэлье.

М.ХАЗИН: А мы тоже на этом паразитируем.

С.ДОРЕНКО: А мы «рус фанера» в хорошем смысле. Когда нам начнут раздавать деньги?
http://khazin.ru/khs/2219959?COMEFROM=SUBSCR
0
1
=
-1
888 06.02.2016 13:23
Две девицы под окном трещали поздно вечерком.
Потрещали и отвяли
1
0
=
1
bezdomnyyy_ivan 06.02.2016 13:36
Я уже много раз говорил и буду: у нас кризис вторичен, то есть кризис из-за того, что у "них" первичный кризис связанный с перепроизводством. Весь наш бизнес на 60-70 процентов завязан с "забугорьем". Не нужен "им" метал и нам его больше вроде и девать некуда. Тоже самое с цементом - нет иностранной стройки и самим вроде строить нечего. А хотя строить как раз и есть чего. одних ветхих "хрущёвок" вон скоко. А школы и больницы постройки 50-60 годов...А мосты и дороги в глубинках... Инфраструктуры у нас застарелой и малопригодной навалом, но... нет денег. А где же они? На личных счетах олигархов и прочих богатеньких нуворишей. Эти деньги работают не на русскую экономику. Да о чём я? Это каждому мысящему россиянину понятно. Отсюда вывод... Так будет всегда. Этот кризис вечный. Он будет ослабевать или обостряться, но не исчезнет.
3
0
=
3
val anok 06.02.2016 14:17
Наш кризис усугублен "вовановской мегаломанией". Как заведующему клубом в Дрездене объяснить макроэкономику, а пуще того политэкономику, также и местным банкирам, хоть тестикулы на моск намотай?!
2
0
=
2
val anok 06.02.2016 14:21
Какой-нить есть адекватный банкир, который расскажет как списать 17 трюлей долга правителства США и 50 трл долга домохозяйств? Я уж не говорю о деривативном навесе от 500 до 2 квадриллионов.
0
0
=
0
Чалдон 06.02.2016 15:03
bezdomnyyy_ivan: Я уже много раз говорил и буду: у нас кризис вторичен, то есть кризис из-за того, что у "них" первичный кризис связанный с перепроизводством. Весь наш бизнес на 60-70 процентов завязан с "забугорьем". Не нужен "им" метал и нам его больше вроде и девать некуда. Тоже самое с цементом - нет иностранной стройки и самим вроде строить нечего. А хотя строить как раз и есть чего. одних ветхих "хрущёвок" вон скоко. А школы и больницы постройки 50-60 годов...А мосты и дороги в глубинках... Инфраструктуры у нас застарелой и малопригодной навалом, но... нет денег. А где же они? На личных счетах олигархов и прочих богатеньких нуворишей. Эти деньги работают не на русскую экономику. Да о чём я? Это каждому мысящему россиянину понятно. Отсюда вывод... Так будет всегда. Этот кризис вечный. Он будет ослабевать или обостряться, но не исчезнет.

Со всем согласен, кроме последнего. Власть ворократии не вечна.
1
0
=
1
bezdomnyyy_ivan 06.02.2016 17:43
Ой ли?!
1
1
=
0
арбуз 06.02.2016 13:37
Запишитесь, Гриша к Буланову и предоставьте ему свои взгляды.
а какой смысл Буланову слушать советы арбузов? Да никаких.
То запишись к Буланову, то не запишись-то предоставь ему свои взгляды- но Буланов слушать не будет...вы уж определитесь, господин
Попов, а то как ...хм...замнём для ясности. Какие банки поддержало правительство не знаете? Лукавите, однако...Кстати, ихде эт вы прочитали, что Гриша знает, как надо было и как надо сейчас? По нашему-это по росейски-всё вы поняли, но вот надо передёрнуть...
5
1
=
4
SBPopov 06.02.2016 18:46
Гриша, напишите по-русски, может пойму. Каким банкам правительство помогло деньгами знаю. В 2008-м им уже помогали. Знаю, что не хватило и этого. Правительство продолжает повышать финансовую грамотность населения, знакомит с термином bail-in.
0
0
=
0
ЛЕВ 06.02.2016 13:38
Статья душевная, думующая... Радоваться проблемам банкиров нет смысла. В 1929 г. парни-трудяги радовались как после 24 октября миллиардеры стали миллионерами, а через год сами оказались сокращенными.
В период кризисов всегда происходит разорение средней промышленности и банков, всегда происходит укрупнение и монополизация. После эконом-соц. кризиса 1900-1905 гг. власть вынуждена была способствовать оживлению местных муниципалбанков - сдохли или савсем вялые стали. Вот сейчас у муниципального малыша КББ крупный падлюк ВТБ-24 666 деловито перераспределяет зарплатников. Почему - в условиях кризиса крупные радуются всякой копеечке прибирают себе все ибо самим мало!
Выдвигаю тезис проверенный историе последние 200 лет - в условиях кризиса мелочевке помогают ликвидироваться.
Лично я не против мелких банков, нужны, но зачем читать мантры "дальновидность руководителей любого уровня в том, что нельзя замыкаться на одного партнера". В местном пединституте читали мантру - "приказа об оптимизации нет, учителя нужны всегда" - мантра не помогла.
Среднему банку в условиях кризиса плохо - все его душат, скукоживается, а лет через 10 власти вспомнят - э, надо эту мелочь поддержать, без них не мандражэ.
0
1
=
-1
val anok 06.02.2016 14:24
Ты не ЛЕВ, а кошка сзади.
2
0
=
2
ЛЕВ 06.02.2016 14:50
Валенку виднее когда на него писают текстами сверху
2
3
=
-1
bezdomnyyy_ivan 06.02.2016 14:43
Касательно банков спорить не хочу, но конкуренция у них вялая. Ведь в погоне за вкладчиком они не понижают кредитный процент и не повышают депозитный...Тогда возникает вопрос: зачем нам стоко банок? Чем перекладывать десть литровых банок, лучше заиметь четыре трёхлитровые. Места меньше, а вместимости больше.
1
0
=
1
Чалдон 06.02.2016 15:05
bezdomnyyy_ivan: Касательно банков спорить не хочу, но конкуренция у них вялая. Ведь в погоне за вкладчиком они не понижают кредитный процент и не повышают депозитный....

В про ставку рефинансирования ЦБ в курсе?
1
0
=
1
bezdomnyyy_ivan 06.02.2016 17:48
Знаете... теперь в курсе, но это нисколько не объясняет причины падения экономики. Государство и в прежние времена обирало всё население. но экономика жила в отдельном от всех пространстве. Теперь же хромает на все сорок ног сразу. А почему? Да потому, что львиную долю нацпродукта забирают владельцы заводов, пароходов и прочего имущества.
2
1
=
1
bezdomnyyy_ivan 06.02.2016 17:48
Про экономику я имел ввиду пространство всего мира.
1
0
=
1
Чалдон 07.02.2016 00:15
bezdomnyyy_ivan: Про экономику я имел ввиду пространство всего мира.
Экономика США и основных стран ЕС в 2015 г. дала несколько %% роста, если что.
0
0
=
0
арбуз 06.02.2016 13:58
Если политика ЦБ сожрать мелкие банки, оставив 2-3 крупных- так и будет. Сейчас ВТБ отжало зарплатников, будет и следущий шаг. Какой-
не знаю. Почему по всем каналам стал очень часто мелькать уважаемый
Ю.Буланов? Беда приходит? История идёт по спирали-опять ворочаться в металлургию?...
7
0
=
7
val anok 06.02.2016 14:12
И не говори, арбуз, поверили в мантру рынка о хозяине и прочей лабуде, а как рынок скукожился - увидели сущность капитала: богатые становятся богаче, бедные беднее. Библеисты давно уж сказали, а эти все - то крестик оденут, то трусы снимут. Отбери у них трусы - пущай крестиком прикрываются.
2
0
=
2
Лом 06.02.2016 15:02
С чего взяли, что ЦБ кушает мелкие банки? А ВПБ, на который молилась РПЦ?
0
2
=
-2
Лом 06.02.2016 15:02
Мелочь посерьезнее акул может быть
0
1
=
-1
val anok 06.02.2016 14:27
И мне вас нисколько не жаль - эффективные менеджеры и банкиры. Но продлевая агонию режима, вы закрываете своим детям будущее.
4
0
=
4
Айл Би Бэк 06.02.2016 16:58
Моське не жалко слона? Это смешно
1
1
=
0
Чалдон 06.02.2016 16:05
Статья Ю. Буланова, казалось бы, претендует на анализ причин "кризиса", но при этом автор старательно обходит его системно-рукотворные причины, упирающиеся в нынешнее государство РФ и его высшее политическое руководство, которое вполне сознательно и завело страну, её экономику, наше общество в яму (Ну не в алкогольном же трансе Ельцин-путин приняли соответствующие стратегические решения? Или всё-таки под его действием?).

Повторю тезис Лисички (Lisichca 06.02.2016 09:58), несколько его расширив и с пояснениями.
Рынок сбыта для продукции того же ЗСМК внутри страны на самом деле просто огромен - народу, стране необходимо огромное жилищное строительство в т.ч. социального (вместо этого на рынке жилья орудуют чиновничье-псевдобизнесменске мафии, искусственно задравшие цены на жильё; тут же на безбожных %% ипотеки имеют свою выгоду и банкиры), стране необходимо развивать инфраструктуру - массово строить мосты, дороги, развязки (вместо этого - на примере Кузбасса - топтание на месте типа "эпического" 20-летнего строительства дороги Новокузнецк-Ленинск-Кемерово), стране нужно строить новые производства, особенно высокотехнологичные (вместо этого правители РФ провели деиндустриализацию экономики, Ельцин-путин старательно сохраняет удушающий для высокотехнологичных производств, имеющих относительно большой срок окупаемости, высокий %% ставки рефинансирования ЦБ, что делает наиболее рентабельными добычу-экспорт сырья и низкого передела; отдача от продажи "продукции" ямы угольного разреза приходит многократно раньше, чем от высокотехнологичного предприятия; налоговая политика так же не в пользу "длинных" производств) и т.д., и т.п.

Ю. Буланов как член-выгодополучатель ныне действующей политической и экономической системы (банки в ней находятся в привелегированном положении) умолчал про вину самой системы, её высшего руководства в организации нынешнего "кризиса", его рукотворности, отказался от причинного, системного анализа ситуации, принявшись за частности, фрагменты ситуации (Очень хочется спросить Министерство экономического развития и торговли, о чем там тогда думали и думали ли вообще? - вопрос, а кто с 1991 г. назначал министров этого министерства?; Так что же лучше для экономики: большое предприятие или маленькое? С московским офисом или местной пропиской? С кем надежнее и выгоднее иметь дело? - примеры с метпредприятиями в Рыбнице и Жлобине, конечно же, не надуманы, но состоявшийся упадок сбыта продукции КМК-ЗСМК они не объясняют, этот упадок, повторюсь, - следствие макроэкономической политики государства). Я не считаю Маркса великим мыслителем за его социально- и экономически неадекватные рецепты построения общества, но тут вынужден признать, Марксов тезис о классовых интересах, похоже, работает.
9
3
=
6
Айл Би Бэк 06.02.2016 17:09
Поставил минус.
Автор с претензией на анализ обстановки на самом деле "гонит дым впереди паровоза".

Банки не производят и не продают продукцию, они торгуют капиталом. Если банкир задумывается о системообразующих предприятиях, честь и хвала. Но его функция грамотно распорядиться деньгами, чтобы банк заработал на этом.
Экономика не руководствуется благими пожеланиями, она основывается на реалиях. Если за рубежом покупают только сырье и продукцию низших переделов, то это и направляется на экспорт. Автомобили, распашонки или мобильники производства РФ не продаются. А нефть с газом продается. Вот и все.
Металл тоже с большим скрипом сейчас продается. Вот о причинах этого Буланов и пытается сказать.
6
2
=
4
SBPopov 06.02.2016 18:40
"Автор с претензией" анализирует обстановку, исходя из им же самим придуманным ограничениям Если, скажем, их немного расширить, приняв за ограничения, что "выгодополучатель системы" живёт всю жизнь в Новокузнецке, ходит и ездит по тем же улицам, что и все новокузнечане, даже дышит тем же воздухом, то на позицию Буланова можно посмотреть по-другому. "Систему" критик Маркса не ту выбрал. Отсюда и не те выводы.
2
2
=
0
Чалдон 07.02.2016 00:29
Айл Би Бэк: Поставил минус.
Автор с претензией на анализ обстановки на самом деле "гонит дым впереди паровоза".

Банки не производят и не продают продукцию, они торгуют капиталом. Если банкир задумывается о системообразующих предприятиях, честь и хвала. Но его функция грамотно распорядиться деньгами, чтобы банк заработал на этом.
Экономика не руководствуется благими пожеланиями, она основывается на реалиях. Если за рубежом покупают только сырье и продукцию низших переделов, то это и направляется на экспорт. Автомобили, распашонки или мобильники производства РФ не продаются. А нефть с газом продается. Вот и все.
Металл тоже с большим скрипом сейчас продается. Вот о причинах этого Буланов и пытается сказать.

И Вы туда же. А я указал на то, что продукция ЗСМК объективно необходима НАШЕЙ стране и народу в огромных количествах, но по факту невостребована именно из-за политики высшего руководства государства - это основная причина. И её указание - отправной пункт анализа ситуации творящегося со сбытом продукции ЗСМК. А не благопожелания повысить рентабельность с оглядкой на заводы Рыбницы и Жлобина или претензии к череде министров Минэкономики (опять же, вопрос, кто эту плеяду "гениев" назначал - пришельцы с Марса?).


Если за рубежом покупают только сырье и продукцию низших переделов, то это и направляется на экспорт. Автомобили, распашонки или мобильники производства РФ не продаются. А нефть с газом продается. Вот и все.

За рубежом с удовольствием покупают, повторяю, именно ПОКУПАЮТ, и автомобили, и распашонки, и мобильники. Теперь вопрос - а Эрефия производит мобильники (а компьютеры, а айфоны, а бытовые муз.центры)? А автомобили (не кастрюли ВАЗа, а нормальные)? А одежду? Почему правители Эрефии вместо роизводства и продажи за рубеж вышеперечисленного выкидывают на мировой рынок сырьё?
1
0
=
1
вас 06.02.2016 16:31
5 лет назад брал интервью у зама начальника Следственного комитета в Киселевске. Высказал претензии, что все громкие дела по многомиллионным кражам были не доведены до суда. Стандартной отпиской прокурора были затягивания дел следователями, затем вердикт - за давностью лет! Примеры : кража закрытия шахты "Суртаиха" на 102 млн рублей, тайная продажа киселевским мэром 26 муниц. магазинов, кража при строительстве стадиона на много млн, строительство картонных домов сразу развалившихся по стоимости кирпичных и много другого! Об этих фактах воровства люди десятки раз писали Путину, но он только награждал кузбасских воров высшими наградами страны! Неожиданно следователь, женщина в годах призналась, что ей самой противно прикрывать воров-чиновников, но так требуют вышестоящие начальники. Она уже давно на пенсии и с радостью бы бросила работу. Да внучку надо выучить?! Так Путина надо за покрывательства воровства первого ставить к ...?
2
0
=
2
eukat 06.02.2016 16:54
Доказано, что ссудный процент вытягивает деньги из реальной экономики. Забавно слышать от банкира рассуждения о её развитии
4
2
=
2
Айл Би Бэк 06.02.2016 17:11
eukat: Доказано, что ссудный процент вытягивает деньги из реальной экономики. Забавно слышать от банкира рассуждения о её развитии
Ерунда какая-то.
У предприятия или ФЛ есть выбор - обойтись своими деньгами и занять у банка. Без процентов банк денег не даст, и правильно сделает. Значит, не берите, не обескровливайте свою экономику
4
1
=
3
SBPopov 06.02.2016 18:55
Айл Би Бэк:
eukat: Доказано, что ссудный процент вытягивает деньги из реальной экономики. Забавно слышать от банкира рассуждения о её развитии
Ерунда какая-то.
У предприятия или ФЛ есть выбор - обойтись своими деньгами и занять у банка. Без процентов банк денег не даст, и правильно сделает. Значит, не берите, не обескровливайте свою экономику


да не ерунда, а бред
2
0
=
2
Чалдон 07.02.2016 00:31
Айл Би Бэк:
eukat: Доказано, что ссудный процент вытягивает деньги из реальной экономики. Забавно слышать от банкира рассуждения о её развитии
Ерунда какая-то.
У предприятия или ФЛ есть выбор - обойтись своими деньгами и занять у банка. Без процентов банк денег не даст, и правильно сделает. Значит, не берите, не обескровливайте свою экономику

Дать-то банк даст, но под какие %%? Вы не в курсе, что в Эефии эти %% в разы выше, чем на Западе?
1
0
=
1
Папа 06.02.2016 17:25
Хорошо писать статьи о том что "лучше быть богатым и здоровым чем бедным и больным", беспроигрышный вариант, ведь все формально правильно.

Почему бы не обратиться к мировому опыту тех же Американцев по выходу из великой депрессии. А их положение было пострашнее нашего.
Пример выхода из кризиса 2008 года в Китае: раздали гигантские деньги населению под мизерный процент, спасли тем самым своих производителей.
Наши горе-руководители раздали деньги бездарным менеджерам банкирам (спасали кровеносную систему экономики). И что было спасено? Денежки благополучно переведены в валюту и спрятаны за рубежом.
Весь мир сбросил жирок, только в России количество миллиардеров увеличилось вдвое.

НЕТ у нас государственников во власти, полно примитивных хапуг думающих лишь о личной выгоде и не имеющих никаких нравственных ограничений. Все их действия тому пример.
И надо ясно видеть главную причину, нечего валить на свиту.
Телевизор конечно мощная штука, но скоро и он не справится, а очень жаль, у нас все через кровь.
7
0
=
7
Drow 06.02.2016 18:06
Надо было в свое время дома сидеть, и были бы буренки на выставках, и дома Маяки, да Веги, продали страну за сони.. :)
1
3
=
-2
777 06.02.2016 18:44
Папа 06.02.2016 17:25
...НЕТ у нас государственников во власти,

...И надо ясно видеть главную причину,..
Гм... Однако... как это нет? А этот? :) Он и причину всех бед указал.
Медведев призвал граждан РФ не верить тем, кто обещает «золотые горы»
6 ФЕВРАЛЯ 12:22ЭКОНОМИКА
Рамиль Ситдиков/РИА Новости
Премьер-министр Дмитрий Медведев на съезде «Единой России» предупредил о наступлении непростого времени и призвал граждан России не верить политическим силам, обещающим «золотые горы».
«Времена высокой нефтяной ренты прошли... Мы все хорошо знаем возможности нашей текущей бюджетной ситуации», - заявил Медведев на съезде «Единой России», которую он возглавляет.
Он призвал избирателей не верить тем, «кто будет обещать "золотые горы"».
«Будут разговоры и о переделе собственности, как в 1917-м году, но мы отлично знаем, чем такие разговоры заканчиваются. Будут и призывы включить печатный станок, но вряд ли кто-то из оппонентов "Единой России" признается, сколько в таком случае будет стоить хлеб в магазине и как быстро могут обесцениться выплаты и пособия, сбережения и зарплаты: их все съест инфляция», - подчеркнул премьер.
«Есть и политики третьего сорта, они и вовсе не постесняются назначить кого-то виновным за трудности, с которыми борется общество. Просто выберут в качестве причины национальность, веру или любой другой, как говорится, беспроигрышный аргумент», - сказал Медведев.
Он не исключил и обвинений в адрес правительства и «Единой России» в том, что происходят сокращения расходов по ряду направлений, но обратил внимание регионов о необходимости выполнять социальные обязательства.
«Ни врачи, ни пенсионеры, ни студенты не должны просить своих денег, тем более на митингах и на улице. Еще раз обращаю внимание коллег из регионов: все эти невыплаченные деньги - это ваша ответственность, с этим нужно разобраться», - указал Медведев.

:) Почему-то о 17 годе вспомнил?.. Боится чо-ли?
2
0
=
2
SBPopov 06.02.2016 18:57
777: Папа 06.02.2016 17:25
...НЕТ у нас государственников во власти,

...И надо ясно видеть главную причину,..
Гм... Однако... как это нет? А этот? :) Он и причину всех бед указал.
Медведев призвал граждан РФ не верить тем, кто обещает «золотые горы»
6 ФЕВРАЛЯ 12:22ЭКОНОМИКА
Рамиль Ситдиков/РИА Новости
Премьер-министр Дмитрий Медведев на съезде «Единой России» предупредил о наступлении непростого времени и призвал граждан России не верить политическим силам, обещающим «золотые горы».
«Времена высокой нефтяной ренты прошли... Мы все хорошо знаем возможности нашей текущей бюджетной ситуации», - заявил Медведев на съезде «Единой России», которую он возглавляет.
Он призвал избирателей не верить тем, «кто будет обещать "золотые горы"».

:) Почему-то о 17 годе вспомнил?.. Боится чо-ли?


Ну, а главный вурдалак,
Вставь у изголовия
очень вдохновенно произнёс
Речь про полнокровие...
1
0
=
1
Кальянов 06.02.2016 19:35
SBPopov:
Ну, а главный вурдалак,
Вставь у изголовия
очень вдохновенно произнёс
Речь про полнокровие...
...И почетный караул
для приличия всплакнул...
2
0
=
2
Чалдон 07.02.2016 00:33
SBPopov:
777: Папа 06.02.2016 17:25
...НЕТ у нас государственников во власти,

...И надо ясно видеть главную причину,..
Гм... Однако... как это нет? А этот? :) Он и причину всех бед указал.
Медведев призвал граждан РФ не верить тем, кто обещает «золотые горы»
6 ФЕВРАЛЯ 12:22ЭКОНОМИКА
Рамиль Ситдиков/РИА Новости
Премьер-министр Дмитрий Медведев на съезде «Единой России» предупредил о наступлении непростого времени и призвал граждан России не верить политическим силам, обещающим «золотые горы».
«Времена высокой нефтяной ренты прошли... Мы все хорошо знаем возможности нашей текущей бюджетной ситуации», - заявил Медведев на съезде «Единой России», которую он возглавляет.
Он призвал избирателей не верить тем, «кто будет обещать "золотые горы"».

:) Почему-то о 17 годе вспомнил?.. Боится чо-ли?


Ну, а главный вурдалак,
Вставь у изголовия
очень вдохновенно произнёс
Речь про полнокровие...

Этот не главный, официально №2 числится.
0
0
=
0
Папа: Хорошо писать статьи о том что "лучше быть богатым и здоровым чем бедным и больным", беспроигрышный вариант, ведь все формально правильно.

Почему бы не обратиться к мировому опыту тех же Американцев по выходу из великой депрессии. А их положение было пострашнее нашего.
Пример выхода из кризиса 2008 года в Китае: раздали гигантские деньги населению под мизерный процент, спасли тем самым своих производителей.
Наши горе-руководители раздали деньги бездарным менеджерам банкирам (спасали кровеносную систему экономики). И что было спасено? Денежки благополучно переведены в валюту и спрятаны за рубежом.
Весь мир сбросил жирок, только в России количество миллиардеров увеличилось вдвое.

НЕТ у нас государственников во власти, полно примитивных хапуг думающих лишь о личной выгоде и не имеющих никаких нравственных ограничений. Все их действия тому пример.
И надо ясно видеть главную причину, нечего валить на свиту.
Телевизор конечно мощная штука, но скоро и он не справится, а очень жаль, у нас все через кровь.

Папа, перечитал ишшо раз статью - тупая банкирская графомания. Ни одного примера....
1
0
=
1
Папа 06.02.2016 22:29
777 06.02.2016 18:44
Папа 06.02.2016 17:25
...НЕТ у нас государственников во власти,
...И надо ясно видеть главную причину,..
Гм... Однако... как это нет? А этот? :) Он и причину всех бед указал.



У этого недоразумения только два "достоинства":
ниже ростом;
был его адвокатом в Питере(много знает).
0
0
=
0
глава народа 08.02.2016 11:06
http://www.onlinepetition.ru/остановите-строительство-усинского-марганцевого-месторождения-который-в-разработке-у-компании—34-чек-су-вк—34—предлагаем-референдум-/petition.html
ЭТО ПЛОЩАДКА ДЛЯ ГОЛОСОВАНИЯ НАРОДА ЗА СВОИ ПРАВА - ПРОСТО БУДЕМ ГОТОВЫ К РЕФЕРЕНДУМУ. Давайте объединимся и поможем друг другу!
0
0
=
0
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь