"Не было ни гроша, да вдруг алтын" (+2)
"Кузнецкий рабочий" возобновляет свою деятельность.
Как вы относитесь к многожёнству?
Нравятся ли вам провокационные названия?
Что бы вы спросили у В. Путина?
...
Никто нам не поможет, нас будут только “топить”
Будущее Новокузнецка в руках самих новокузнечан.
Недавно на страницах “Кузнецого рабочего” прошла публикация кандидатов наук В. Паничкина и Е. Паничкиной “Выживет ли Новокузнецк в XXI веке?”. К сожалению, в ней наличествуют серьезные ошибки, особенно в отношении предложения новокузнечан о проекте развития Новокузнецкой агломерации. Но прежде чем продолжить о Новокузнецкой агломерации, хотелось бы восстановить историческую справедливость. В VII части своих размышлений авторы пишут о том, что в 1918 году Кемерово превратился в город. Это распространенное ошибочное мнение. Согласно документам Государственного архива Кемеровской области, в 1918 - 1919 годах обсуждался вопрос о преобразовании села Щеглова в город. В одном из таких документов четко написано: 28 июля 1919 года принято решение о преобразовании поселка в город Щегловск. Таким образом, преобразование села в город произошло не в 1918-м, а в 1919‑м году. Уже тогда в Щеглове существовало мощное лоббирование своих интересов. Село Щеглово заявлялось не только как город и центр уезда, но как промышленный центр всей Западной Сибири. Не больше и не меньше.
Как бы там ни было, село-таки превратилось в уездный город, а затем в центр области. Но как был Кемерово заштатным городом сельского пошиба, таковым он долгое время и оставался. В советское время на всю страну гремел Новокузнецк - сердце Кузбасса и один из промышленных центров Западной Сибири. Кемерово же промышленным центром Запсиба так и не стал и вряд ли в ближайшей перспективе станет.
Но административные ресурсы власти тем не менее помогли превратить заштатный городок в приличный областной центр. Второй центр в Кузбассе региональным правителям явно не нужен. Он не вписывается в кемеровские стратегии. Ведь именно эта “столичность” позволяет все финансовые потоки, идущие в регион, распределять в выгодных для Кемерова пропорциях, что, естественно, благотворно сказывается на облике, экономической обстановке в городе. Новокузнецк же и вся одноименная агломерация, давая львиную долю доходов в регионе, должны терпеть эту явную несправедливость.
Переходя к идее создания проекта развития новокузнецкой агломерации, хочу заметить, что Паничкины, на мой взгляд, неправильно трактуют это предложение. Новокузнецкая агломерация уже существует, она сложилась сама собой вполне естественным образом, в противовес искусственной Кемеровской, о чем пишут специалисты-урбанисты по теме сибирских агломерационных процессов. В современных условиях, когда каждый чиновник бьется за сохранение своей “кормушки”, подчинение всех муниципалитетов единому центру (если объединяться в один город) видится бесперспективным делом. Поэтому чаще всего муниципальные власти договариваются между собой о выработке единого проекта развития своих территорий в рамках сложившейся городской агломерации.
На этой стадии сотрудничества важно выбрать направление: что именно целесообразно внедрять, модернизировать, и уже исходя из этого “посыла” генерировать общий бизнес-проект развития агломерации. Сейчас новокузнецкая агломерация развивается стихийно и даже, можно сказать, в какой-то степени деградирует. А потому именно проект целенаправленного развития агломерации нам и следует разрабатывать.
На мой взгляд, помимо неразвитого российского законодательства в отношении агломерационного развития, есть и много других “белых пятен”. Например, межмуниципальные “разборки” могут возникнуть из-за проблем с пограничными территориями, и их следовало бы “разруливать”…
Важной проблемой на сегодняшний день является “разграбление” Новокузнецка, перекачка денег в виде собранных налогов из Новокузнецка в Москву, из-за чего проистекает колоссальный бюджетный дефицит. А приходящие из федерального центра в область финансовые средства распределяются в Кемерове, при этом, как я уже сказал, с явными диспропорциями не в пользу Новокузнецка. И нам, новокузнечанам, следует что-то предпринимать, активно лоббировать свои интересы не только в Кемерове, но и в Москве. Вообще нужна определенная автономность, повышение статуса города. Ко всему прочему нам всячески следует рекламировать свой город, продвигать его на федеральном уровне, позиционировать в каком-то хорошем отношении (в той же инвестиционной сфере).
Будущее Новокузнецка в руках самих новокузнечан. Никто нам не поможет, нас только будут “топить” (думаю, понятно, кто и где) и еще больше ограничивать в дополнительном финансировании. Поэтому нам нужна стратегия. И пора уже переходить от слов к делу.
Что касается материала Владимира Прокоповича о двухъядерной агломерации в Кемеровской области, то проект был анонсирован еще в 2010 году как разработка питерских специалистов. Я не знаю степень подготовленности этих проектировщиков, но, исходя из массива прочитанного мною материала, проект видится весьма и весьма сомнительным.
Во-первых, найти развернутый план проекта двухъядерной агломерации оказалось невозможным. Обращение к стратегии развития Кемеровской области до 2025 года в части развития Кемеровской и Новокузнецкой агломераций не проливает достаточно света на проблему - общими словами обо всем и ни о чем. Обычное теоретизирование без каких-либо конкретных выкладок и планов по реализации идеи.
Во-вторых, видится крайне сомнительной перспектива двухъядерной агломерации в рамках Кемеровской области. Практика и теория агломерационного развития показывает, что агломерация формируется в пределах 1 - 2-часовой транспортной доступности территорий. Если проект Тольяттинско - Самарской двухъядерной агломерации соответствует этому параметру (поиск в Интернете выдает расстояние между городами в 92 км с 1,5-часовой поездкой на автомобиле), то Новокузнецко - Кемеровская агломерация явно не соответствует определению агломерации. Поскольку расстояние между городами 227 км, то дорога займет на автомобиле более трех часов в общем. Какими соображениями руководствовались проектировщики создания Кузбасской агломерации, для меня непонятно.
В-третьих, совершенно не ясно, что ставилось во главу угла при разработке проекта Кузбасской агломерации. Подобные образования создаются естественным образом. Это дело самих входящих в них муниципий, а не далеких дядей с какими-то абстрактными проектами. У нас не плановая экономика, чтобы задуманные где-нибудь в центре концепции, в отрыве от местной специфики, спускались по указке сверху.
Что же в итоге остается? Достаточно скудная мысль об искусственном создании Кузбасской агломерации в рамках где-то и кем-то “сочиненного” проекта, видимо, без учета местной специфики и географии. А потому данный проект видится нежизнеспособным.
а мы здесь в таежной глубинке меряемся пипками между двумя деревнями и мечтаем о "независимости" нижнего свиноройска от верхнего гусегонска
вы ребята в каком веке живете?
Спасать Новокузнецк, как я уже не раз "кричал" с "трибуны Кузпресса, РАЗВИТИЕ РЕАЛЬНОГО СЕКТОРА ЭКОНОМИКИ НОВОКУЗНЕЦКА!!! Спектр огромный! И потенциал огромный!
Но Ставленники от Самизнаетекого ПЛАНОМЕРНО ПРЕВРАЩАЮТ ГОРОД В РЯДОВОЙ "ПРИДАТОК" КЕМЕРОВА... причем нас "равняют" с прокопьевском, анжеркой, юргой, ленинском...
"Всё в наших руках"... ЗНАЧИТ НАДО ЮРИДИЧЕСКИ ЖЁСТКО "ВЫКАРЧЁВЫВАТЬ" коррупционную почву, которую уже построил в Новокузнецке Ставленник... замалёвывая нам глаза чистыми фасадами и арт-скверами... за которыми реализуется криминальные(по сути) "темы"!
Пошаговая инструкция стара как мир... я не "у руля"(к счастью или к сожалению) и не могу диктовать алгоритм действий тем, кто ОБЯЗАН ПАРИТЬ ГОЛОВУ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ!
А если у НИХ руки заняты ПИЛОЙ(в буквальном и переносном смысле)... тогда их надо пускать в расход!!!
впрочем, мне её мнение в данном контексте "фиолетово", оно высветилось на уровне дискуссии девочек на одноклассниках по уходу за кошечками...
Я же в своем посте обращался не к конкретным людям и автору статьи в т.ч. и даже не по поводу конкретных городов
(если кого зацепила аллегорическая топонимика)
а в адрес вообще данной идеи...
которую считаю абсолютно утопичной и бессмысленной...
ибо уверен, что атомизация структурных единиц, в данном случае городов, а по большому счету и государств приведет только к их отсталости и маргинальности, а значит и дальнейшему ухудшению уровня жизни, а в психологическом плане вечному комплексу "обиженки" и ущербности...
Это не значит, что я сторонник глобализации...она меня как Православного радовать не может по понятным причинам...
Но раз процесс идет и очевидно противостоять ему не удасться, надо попытаться использовать его в свою пользу хотя бы на определенных временных отрезках...
надо крутится, хитрить и даже обманывать мир сей и его акул, что бы дать своим людям пользы и достатка...умело лавируя, сохранять главные духовные константы народа, при этом не загоняя его в изоляцию и если хотите в резервацию...
а тебе, Варя советую по утрам больше гулять...всяко пользы будет лучше...
тезка Ваш толково раскритиковал Паничкиных и Прокоповича...с чем я согласен...
но взамен предложил только "определенную автономность" и "повышение статуса"
это ни о чем...
как можно лоббировать интересы Новокузнецка в Москве?
Что такое теперешняя Москва, как не сборище головных офисов ТНК...
был бы ГОСПЛАН...как в СССР, еще можно было бы о чем говорить...и то...
вспоминаю смешное...
нашего гипа вызвали в министерство...встретил знакомого земляка там...
- ты чо здесь?
- да вот вызвали меня в министерство слушать меня будут...
- слушать?!...трахать там тебя будут..."слушать" ))
Если город будет привлекателен для бизнеса, то и план по развитию агломерации начнет осуществляться. так как если не будет ни плана. ни стратегии, ни инвестиционной привлекательности, то и вкладываться сюда никто не будет.
Я думаю под лежачий камень вода не течет.
Где-то в Липецкой области создана свободная эономическая зона (таких зон несколько, надо в Интернете глянуть подробнее), приглашаются зарубежные компании, они почти с нуля создают новые производства. Мы,увы, в пролете.
В принципе ладно. Недавно смотрел по новостям как губер гогворил. что где-то на севере области создан не завязанный на промышленность и сырьевую направленность бизнес-проект, который является всего лишь единичным случаем. То есть переводить сырьевую-придаточную экономику области в новейшее русло модернизированного производства или еще чего-то нового, никто не собирается. Но на цены на металл и уголь все сокрушаются, закрывая шахты и сокращая рабочих как с шахт,так и с заводов.
М.Анчаров
Мне приснились сырые проталинки,
Мне приснилась трава-мурава,
Мне приснилось, что я еще маленький,
И что мама опять жива...
И что ночки стоят весенние,
И что утро, а не закат,
И что каждый день воскресение,
И что будто я музыкант.
Будто вышел я на рассвете
С золотой своей трубой,
И в ответ засмеялись дети,
И позвали меня с собой.
Мы построим наш чистый город,
Мы отыщем к нему пути,
Мы придем в этот чистый город,
Потому что мы так хотим.
Мне приснились сырые проталинки,
Мне приснилась трава-мурава,
Мне приснилось, что я еще маленький,
И что мама опять жива...
А в Эрефии где-то иначе?
бывалочи я иду с этой строны деревни никого не трогаю, а отец идёт с другой строны и тоже никого не трогает...(с)
Камень, сосны, ленинградский лесок.
Заплутал я и в болоте промок.
Вдруг, как будто бы родным ветерком,
Потянуло со спины матерком!..
Так и есть - шоссе, а на нём грузовик,
к радиатору водитель приник.
Чередуя существительных полк,
Он единственный спрягает глагол...
Жги глаголом, дорогой, жги сильней!
Растуды его осколки развей!
И понял я, не знаю сам, почему:
Это творчество - не в тягость ему...
Он рукой по лбу размажет мазут,
И ещё словечко тронет на звук...
Ключ и паклю он положит в карман,
И, наверно, не напишет роман...
Е. Клячкин
Вошедшее в Новокузнецке. В Кемерове оно не в ходу.
Хотя вроде бы настаивается, что: "Новокузнецкая агломерация уже существует, она сложилась сама собой вполне естественным образом, в противовес искусственной Кемеровской, о чем пишут специалисты-урбанисты по теме сибирских агломерационных процессов".
На мой взгляд, естественным образом складывается в Сибири разве что Новосибирская агломерация: Бердск, Искитим, Обь, пгт Краснообск и Кольцово. Естественно, Академгородок. Все они входят друг в друга, напоминая сэндвич и управляясь лишь формально своими муниципалитетами.
Транспортная схема тесно связывает новосибирскую агломерацию. Скоро даже метрополитеном.
О Новокузнецкой агломерации говорят, что это нечто такое, что обнимает едва ли не весь юг Кузбасса, от Междуреченска и Осинников до Прокопьевска и Киселёвска.
Но это арифметическое сложение разнородных городских структур.
Скажите междуреченцу, что его красивый, чистенький и быстро развивающийся город входит в "Большой Новокузнецк", он ухмыльнётся издевательски вам в очи.
Прокопьевск получил статус моногорода, он развивается по специальной федеральной программе, зачем ему входит в чью-то агломерацию? Чтобы ассигнования сняли?
Эдак можно подробно по каждому поселению, которое Новокузнецк (вернее, Лев Агню) хочет загнать к себе в голубятню и управлять им. Но зачем, к примеру, малому городку энергетиков Калтану новокузнецкое управление?
Или Таштаголу, в заботе которого десяток больших и малых посёлков и целая Шория. Кстати, Таштагол тоже имеет статус моногорода.
Пнуть Кемерово - это отдельная и главная песня любого новокузнецкого теоретика.
Ну, да Кемерово выросло из левобережного села Щеглова на Томи. В 1918 был образован Щегловский уезд, а вслед за тем и город. Население Щеглова составляло тогда около 20 тысяч душ. Население Кузнецка - не более четырёх. Чем гордиться было в ту пору Кузнецку перед Щегловском? Промышленным потенциалом? Его в Кузнецке не было. В Щегловске же с 1910 года работало коксохимическое производства, а на аправобережье в селе Кемерове - шахты КопиКуза. Город с 1916 года связывала с Трассибом и, далее, Уралом ж.д. колея.
Которая до Кузнецка дошла только в 1920-е годы. У КопиКуза был договор с императорским артиллерийским ведомством о поставках толуола - продукции коксохимического производства - для выработки взрывчатки.
С губернским Томском щегловцев соединяли гужевые дороги и водная артерия - Томь. Ею, Томью, возили уголь в Томск.
А чем занимался Кузнецк?
Самопропитанием.
Ну, конечно, в Кузнецке стояла разрушающаяся, никогда не палившая из пушек каменная крепость - памятник российскому голотяпству, умевшему и в 19 веке вколачивать деньги невесть во что.
Толчком к спокойному и планомерному развитию Щегловска стала поселившаяся здесь Автономная индустриальная колония "Кузбасс". Европейских инженеров, техников, экономистов, рабочих привлекла удобная траспортная схема и возможность развивать различные производства, при этом обучая людей - 20-тысячное поселение на левобережье плюс сёла правого берега, включая Кемерово, - это серьёзная база для обучения кадров.
Почему АИК не выбрал СтароКузнецк, понятно?
В 1920-е годы - Щегловск уже город промышленных рабочих (коксохим, шахты, ж.д. мастерские и т.п.), а никак не сумма сельских поселений, как полагает, теша себя, "горожанин" Агню.
В 1930-е годы Щегловск переименовывается в Кемерово, ибо практически все промпредприятия носят имя Кемеровский (коксохимзавод, ГРЭС, рудник), а уезд - Щегловский.
Между тем толчок развитию города близ СтароКузнецка дала большая стройка, на которую в добровольно-принудительном порядке согнали массу народу со всего СССР.
Понятно, что не СтароКузнецк был идеи её размещения именно тут, где сейчас КМК. И где вырос город Сталинск, ником боком не обязанный своим появлением СтароКузнецку.
Сталинск - родовое имя вашего города. А Кузнецк - сбоку припёку.
Что касается агломерации, то как раз новокузнецкая агломерация выдумывается и обосновывается.
Кемеровская - нет.
Конечно, Кемерово растёт и захватывает земли Кемеровского района. Вот Комсомольский проспект, а в сотне метров, через лог, бывшая деревня Сухово, ныне коттеджный посёлок. А напротив него, через Томь - другие коттеджные посёлки, а когда-то это называлось село Елыкаево, деревни Журавлёво, Жургавань и т.д.
Агломерация более, чем естественная. Как в Кузне с Точилином или Второй фермой.
Разрабатывать планы включения в Кемеровскую агломерацию Топок и Берёзовского, на мой вкус, блажь. Хотя они давно уже в кемеровской орбите, но у них свои собственные, специфические проблемы и заботы.
Разговоры же о Новокузнецкой агломерации ведутся заради повышения "статуса города". Кузня навсегда обижена тем, что её обошли федеральным рангом и придумывает себе разные байки в самоутешение.
Вошедшее в Новокузнецке.
точнее в КР и его "агломерации" ))
Любой крупный город за 500 т.чел. образует свою агломерацию...и шо?
да ни шо...
чисто географическое и градостроительное понятие...которое должно только занимать специалистов занимающихся схемами территориального планирования субъектов РФ
Вошедшее в Новокузнецке.
точнее в КР и его "агломерации" ))
Любой крупный город за 500 т.чел. образует свою агломерацию...и шо?
да ни шо...
чисто географическое и градостроительное понятие...которое должно только занимать специалистов занимающихся схемами территориального планирования субъектов РФ
А тут подмена географического и градостроительного понятия - АДМИНИСТРАТИВНЫМ, кто будет главнее.
Такшта не удивительно, что я его знаю.
Не удивительно и то, что в Кузне Могильницкого не знают - выпускников ТГУ у вас мало по сравнению с Кемеровом. Да и вообще Кузня - город технарей, а не гуманитариев.
Первый доктор исторических наук в Кузне В.И. Турнаев у него кандидатскую и докторскую защищал
некто доцент А.Н. Полухин тоже кандидатскую защищал и диплом писал когда-то
покойница завкаф. истории в НФИ КемГУ Давыденко у него диплом написала
П.А. Прилуцкий бывший преподаватель НФИ КемГУ у него диссертацию писал
Вроде все, кого я знаю из Кузни.
Всё содержание - зависть к Кемерову.
Кемерово - абсолютно унылое сельское поселение. Куча навоза из которой Тулеев пытается строить свои воздушные замки. Не понимаю как меня занесло из благородного Томска в это печальное логово троглодитов. Теперь остается только пить с горя, глядя в окно на безрадостную действительность
Не мучайте себя так. Переезжайте в родные Тропки. А то печень посадите.
Кемерово - абсолютно унылое сельское поселение. Куча навоза из которой Тулеев пытается строить свои воздушные замки. Не понимаю как меня занесло из благородного Томска в это печальное логово троглодитов. Теперь остается только пить с горя, глядя в окно на безрадостную действительность
Не мучайте себя так. Переезжайте в родные Тропки. А то печень посадите.
Чепуха.
Я люблю Кемерово. Особенно Бульвар Строителей, где живу.
И если за 50 лет употребления спиртного ничкего не посадил, то и в оставшееся время тебя не порадую - моя печень из легированной стали.
Много слов, содержания нет.
Согласен с доцентом.
Много слов, содержания нет.
Согласен с доцентом.
Отплюнулись, значит.
Мортивировок, как я понимаю, не будет.
А я дополню оценками.
Изначательно содержательна статья Паничкиных. Хотя даже там переложено норвокузнецкого шовинизма.
Заметка АГНЮ, естественно, не альтернатива работе Паничкиных, словоплетение АГНЮ - жалкий студенческий лепет, а в том, что касается истории Кемерова - лепет просто бессмысленный.
Вопрос об каких-либо кузбасскимх агломерациях не стоит.
Это во-первых.
А во-вторых он в принципе не может ставиться в административном и статусном плане.
Производящая экономика нужна и здоровое распределение налогов, а не грабительское. Распиловочной Эрефии, опять же, это не нужно.
Carthaginem delendam esse!
Есть смысл помогать содержать исторически интересный город, куда было бы прикольно съездить отдохнуть, посмотреть, а такой, как Кемерово, -нет резона.
Идею развода с Кемерово надо активно пропагандировать. Не стесняться обсуждать. Сегодняшние депутаты, конечно, никакой ценности для города не представляют, и серьезно их не надо рассмотривать для стратегии. Но вот перед новыми кандидатами можно ставить задачи, надо капать. Ради Новокузнецка. Любимого.
Сципиона пригласим к нам. За верность нашему городу и патриотизм.
Чаще!
Carthaginem delendam esse!
Еще в 2011 и (и в 2012) я писал письма в Кремль по поводу повышения статуса Новокузнецка, чтобы минимум у него была отдельная строка бюджета.
Мне написали, что внутренние дела Субъекта - местные проблемы, федеральный центр не может вмешаться. Письмо отправили в регион. Из региона его переслали в Новокузнецк, с ответом,дескать у города есть потенциал, про отдельную строку бюджета - это в компетенции местного уровня, а надо на верх обращаться.
В целом, только голосвание депутатов в кемеровском депутатском корпусе может повысить статус Новокузнецка, но естественно, слуги Амана никогда даже и не будут рассматривать этот вопрос. А так, Новокузнецк - на уровне Белово,Тапок.
Даже благодаря губернатору не могли признать Советскую площадь историческим местом города. Хотя здесь от этого места не только пошел город, но и земля Кузнецкая, ставшая потом в урезанном виде называться Кемеровской областью. То есть исторический центр области и города не в старокузнецке, а видимо, в красной поляне с бараками первых поселенцев. Это же ведь Кемерово.
Чем же жители Белова или Топок хуже или ущербней новокузнечан?
Не надо из одних делать столбовых дворян, а других загонять в быдло.
Хватит того, что из москвичей сделали национальную аристократию и не ясно, как с этим поступить дальше - сохранять московский статус или растворить в большой России.
Честное слово, мне невдомёк, отчего и зачем сей гонор?
Не вижу под ним НИКАКИХ оснований - ни исторических, ни этнических, ни экономических.
Чем же жители Белова или Топок хуже или ущербней новокузнечан?
Не надо из одних делать столбовых дворян, а других загонять в быдло...
Именно, не надо. А Щегловка этим активно занимается.
Чем же жители Белова или Топок хуже или ущербней новокузнечан?
Не надо из одних делать столбовых дворян, а других загонять в быдло...
Именно, не надо. А Щегловка этим активно занимается.
А если вам кажется, что занимается, не повторяйте чепуху.
Чем же жители Белова или Топок хуже или ущербней новокузнечан?
Не надо из одних делать столбовых дворян, а других загонять в быдло...
Именно, не надо. А Щегловка этим активно занимается.
А если вам кажется, что занимается, не повторяйте чепуху.
Много раз приводили ФАКТЫ, как Щегловка через удушение бюджета губит социалку в Новокузнецке и наоборот, щедрыми бюджетными вливаниями раскармливает её у себя.
Учителя, врачи, библиотекари столько ж получают, как везде.
Пенсии такие же. Социальные отчисления - стандартные.
Где "щедрые бюджетные вливания"? Окстись, ЧАЛДОН!
Про "получают, как везде".
Например, в Щегловке врачи некоторых особо любимых АКО медцентров получают в разы больше новокузнецких коллег, которые разбегаются из отделений новокузнецких больниц в частные клиники.
Знаю пример одного областного бюджетного учреждения Кемерова, работники которого получают от власти надбавку к зарплате и с которых взяли подписку о неразглашении размера зарплаты. Соответственно, их коллеги в Кузнецке (и в Белово, и в Прокопьевске и т.д.), соответственно. А бабки-то выпилены из общего бюджета области!
Кто-то, доцент, кажется, тут писал про цифры денег, выделяемых АКО Кемерову и Новокузнецку - Кемерову в разы больше. Это при том, что Кемерово платит меньше налогов, т.е. дотационный город-паразит.
... Соответственно, их коллеги в Кузнецке (и в Белово, и в Прокопьевске и т.д...
ПОЛУЧАЮТ МЕНЬШЕ
В том числе врачи в различных областных диспансерах и диагностических центрах. Включая госпиталь ветеранов и кардиоцентр.
В кардиоцентре я лежал рядом с мужиками из ТемирТау, Кузни и Белова.
Что за неведомое "областное бюджетное учреждение" с надбавками? Ты сам-то знаешь, о чём речь?
Кемерово - город самодостаточный и обеспечивает скебя сам.
Областные бюджетные учреждения, понятно, обеспечиваются из областного бюджета.
Новокузнецк, одно время преуспевавший в экономическом плане и плативший в бюджет значительные налоги, должен иногда вспоминать, что Кузбасс не состоит из одного Новокузнецка, в нём есть дотационный Мариинск, безработная Юрга, деп рессивный Прокопьевск, ничего не зарабатывающие сельские поселения, где живут люди, которых нельзя бросать на произвол судьбы - они не хуже, чем новокузнечане.
Ещё о Кемерове. Повторяю для осоьбо осведомленных: Кемерово зарабатывает достаточно и даже больше, чтобы содержать не только себя, но и некоторые дотационные территории.
Хоть заповторяйся. Факты имеют место быть.
А у тебя - ГНИЛОЙ БАЗАР.
Чем же жители Белова или Топок хуже или ущербней новокузнечан?
Не надо из одних делать столбовых дворян, а других загонять в быдло.
Хватит того, что из москвичей сделали национальную аристократию и не ясно, как с этим поступить дальше - сохранять московский статус или растворить в большой России.
Честное слово, мне невдомёк, отчего и зачем сей гонор?
Не вижу под ним НИКАКИХ оснований - ни исторических, ни этнических, ни экономических.
Слепому не понять зрячего, поэтому и не видно.
Тапки и Белово меньше по населению, в то время как Новокузнецк больше в несколько их раз, получает перечислений на таком же уровне.
Вдобавок, экономическое значение для области Новокузнецка несоизмеримо по сравнению с этими городами. Нормальные люди заботятся о дойной корове, чтобы она хорошо питалась и давала больше молока, а в Кемерово сложилось такое мнение, что корову надо не кормить, не заботиться о ней, но требовать чтобы она приносила молока столько же, а то и больше, пиная ее за то,что она умирая,выжатая,как лимон, не может дать большего.
Белово копает уголь, работает изо всех сил.
В Топках чуть ли самый большой цемзавод в Сибири - на городок населением меньше 30 тыщ.
Новокузнецк большой, конечно, но и бездельников в нём больше, чем в малых городах.
Запсиб, КМК, НКАЗ производят в условиях рынка столько, сколько могут продать. Требуй от Кемерова и Москвы к ним лучшего отношения или нет.
Это ж рынок, детка.
Белово копает уголь, работает изо всех сил.
В Топках чуть ли самый большой цемзавод в Сибири - на городок населением меньше 30 тыщ.
Новокузнецк большой, конечно, но и бездельников в нём больше, чем в малых городах.
Запсиб, КМК, НКАЗ производят в условиях рынка столько, сколько могут продать. Требуй от Кемерова и Москвы к ним лучшего отношения или нет.
Это ж рынок, детка.
Новокузнецк в первых городах по производству был на 10, сейчас на 12. Если брать параметр производства на душу населения, мы даже опережаем и Москву и Питер.
Цемзавод закрыли по указке самизнаете кого.
Чтобы меньше зависеть от конкретных рынков в угольной и промышленной сфере, нужны другие производства, нужна другая стратегия, отличная от той, при которой царствует нынешняя - больше копай и уничтожай! И губернатор даже не чешется. Ему выгодно оставлять все, как в 80-90е. хотя мир уже на 30-40 лет как минимум ушел вперед.
Как не можете понять, что нужна модернизация, нужно закрывать старое, отжившее, но ПРЕЖДЕ ВСЕГО ОТКРЫВАТЬ НОВОЕ И ПЕРСПЕКТИВНОЕ,КОНКУРЕНТНОСПОСОБНОЕ.Но если мэр почешется что-то сделать в этом направлении, то губернатор натравит всех собак ( и прокуратуру в том числе, кто бы сомневался, что вместе с депутатами, все это не подвергается давлению ОДНОГО) и всю чесалку перебьет.
Какие производства?
Где специалисты под эти производства?
Откуда взять инвестиции?
Кто вам всё это должен открывать?
Что может мэр? Губернатор? Кабинет министров? Что они должны сделать?
25 лет назад забастовщики составили Протокол требований и предъявили его всем уровням власти.
У вас когда-нибудь что-то появится, помимо неопределённых пожеланий: сообразите-ка нам, милейший, э-э-э...
****
Далее.
В своем блоге я сделал предложение главе Новокузнецка о встрече с блогерами в неформальной обстановке. Не знаю, как связаться с ним (написать на сайт города?).
У меня на повестке один и важнейжий вопрос: как собирается мэр зарабатывать деньги, если все уходит в Москву?
День шахтера пройдет, это одноразовое мероприятие.
Ну, в 2017 году подкинут еще что-то к 400-летию. А дальше что?
2015 и 2016 годы - тоже будут.
Иными словами, каким образом глава видит перспективы насыщения бюджета и перспективы города? В чем это будет выражаться?
Эти две - бюджетные, т.е. за счёт налогов, т.е. за счёт тех же производств и содержатся.
На услугах-туризме далеко не уедешь. Глубокий передел, высокотехнологичные отрасли - экономическая основа развития и страны, и города. Появления которых мы, благодаря кремлёвским "мудрецам" не наблюдаем.
Прежде всего горожанам надо создать актив города, альтернативный администрации, депутатам, но достаточно авторитетный, чтобы к его мнению прислушивался Глава города. КузПресс мог бы стать местом собрания такого актива, даже виртуального!
Правильно! Нечего им своей ерундой заниматься! Сейчас вот проблема с беженцами с Украины обозначилась. Наша Администрация всеми силами старается показать первым беженцам, как здесь в городе плохо, квартиры все заняты, безработицы нет, город бедный, в бюджете ни копейки... Авось, и другие беженцы сюда не приедут, мороки с ними слишком много. Покоя хочется...
Правильно! Нечего им своей ерундой заниматься! Сейчас вот проблема с беженцами с Украины обозначилась. Наша Администрация всеми силами старается показать первым беженцам, как здесь в городе плохо, квартиры все заняты, безработицы нет, город бедный, в бюджете ни копейки... Авось, и другие беженцы сюда не приедут, мороки с ними слишком много. Покоя хочется...
Давайте создавать инициативную группу. Для начала надо поговорить с беженцами, выслушать, записать жалобы на то, как их встретили в администрации и письменно подать самой же администрации.
Это местечковый пир во время чумы, запускать скверики-фонтанчики и в то же время отфутболивать обездоленных беженцев с Донбасса. В ВОВ за такое начальничков немножко расстреляли бы.
Кризис в металлургии - куда развивать? На склад?
Уголь далеко не востребован - максимум добычи, похоже, превышен. А ваши энтузиазисты к тому же газа требуют - хочется жить без дыма и пыли.
Медицинскую развивать? Приведите в порядок то, что есть.
Образовательную? Столько учебных заведений, сколько сегодня в области и стране, заведомо не нать - сплошь недоборы в вузах, их сокращать надо, а не развивать.
Да и интеллектуальной базы в Кузне нет для развития образования - прямо надо сказать.
Туристическую...
Некогда Николай Иванович Шатилов затеял развитие Шерегеша. Сам. И преуспел. Сегодня даже Новосиб считает Шерегеш своим.
Что может предложить Новокузнецк? Здесь нет исторических объектов, это не Суздаль.
Нет туристических красот - не Алтай. Нет моря, холодно, комарино и экологически катастрофично - это Новокузнецк, детка!
Куда ни кинь, одни понты и маниловские пожелания
Слезьте с облапков на землю, новокузнечане. Будет уже людей смешить.
Предлагаете мебель переставить и, мол, всё пойдёт путём.
Твердите о том, чего не будет, не случится НИКОГДА.
Предлагаете мебель переставить и, мол, всё пойдёт путём.
Твердите о том, чего не будет, не случится НИКОГДА.
А такие как Сципион хотят,чтобы этого никогда не случилось. Но если нас будет больше, то мы осилим и дорогу и всех Сципионов, сующих палки в колеса и только и делающего,что пишущего всякие непотребства про Новокузнецк. :)
Предлагаете мебель переставить и, мол, всё пойдёт путём.
Твердите о том, чего не будет, не случится НИКОГДА.
А такие как Сципион хотят,чтобы этого никогда не случилось. Но если нас будет больше, то мы осилим и дорогу и всех Сципионов, сующих палки в колеса и только и делающего,что пишущего всякие непотребства про Новокузнецк. :)
Я всего лишь охлаждаю ваш несоразмерный пыл. Предлагаю подумать о реальных целях.
А у вас получается, как в песне Серёжи Шнура:
- Мы за всё хорошее, против всей х**ни...
А фик вам. Хороший человек - не профессия.
Предлагаете мебель переставить и, мол, всё пойдёт путём.
Твердите о том, чего не будет, не случится НИКОГДА.
Продолжай. Твой "духовный" патрон геноссе Геббельс тоже до последнего момента III Рейх и фюрера славил.
Сейчас наряду с "ленивым" отдыхом развивается другая туристическая индустрия. В Москве один студент организовал для интуристов показ общаги...Это юмор.
Новокузнецк - транспортный центр. Отсюда идет дорога на Шерегеш, отсюда же можно организовывать путь на Междуру и на восток области, к Поднебесным Зубьям.
Новокузнецк - красивый город, со множеством достопримечательностей, если еще и с выездом в горы и предместья (да хотя б усть Кабырза с Гулагами прочим), будет вообще суперски.
Про НЕПОТРЕБСТВА, говоришь, пишу?
Ну, вот тебе реальное и первое.
В понедельник я повезу тюменскую телегруппу в Шерегеш и дальше.
Объездной дорогой.
Которой, кстати, легко можно и в Междуру попасть.
- А это что там за пыльное облако за горой? - спросят меня ТВ-коллеги.
- Не обращайте внимания, - отвечу я. - Это депрессивный городок с гонористыми жителями. Никакого интереса не представляет.
Про НЕПОТРЕБСТВА, говоришь, пишу?
Ну, вот тебе реальное и первое.
Ну, что Вы! После дождя Новокузнецк очень даже привлекательный город, освещенный утренним солнцем, напоминает какой-то фантом, исчезающий тут же в смоге...
В понедельник я повезу тюменскую телегруппу в Шерегеш и дальше.
Объездной дорогой.
Которой, кстати, легко можно и в Междуру попасть.
- А это что там за пыльное облако за горой? - спросят меня ТВ-коллеги.
- Не обращайте внимания, - отвечу я. - Это депрессивный городок с гонористыми жителями. Никакого интереса не представляет.
И, надеюсь, хоть немного охладил резвость остальных.
А так-то вы б в очередной раз обвинили Щеглровск во всех смертных грехах и легли бы спать самоудовлетворёнными идиотами.
Горожане как-нибудь выживут, а вот туристов беречь надо! Они ведь с деньгами приезжают, это ведь не беженцы с Украины, с которыми можно не церемониться!
...Иными словами, каким образом глава видит перспективы насыщения бюджета и перспективы города? В чем это будет выражаться?
Бюджетное правило Кубасии №1: не перечить самизнаетекому и ему же поддакивать. (пардон за шутку в серьёзную тему, но оно же и не шутка)
...Иными словами, каким образом глава видит перспективы насыщения бюджета и перспективы города? В чем это будет выражаться?
Бюджетное правило Кубасии №1: не перечить самизнаетекому и ему же поддакивать. (пардон за шутку в серьёзную тему, но оно же и не шутка)
Если вы хотите заставить платить олигархов налоги в Новокузнецке, флаг вам в руки. Если сумеете это сделать, на вас вся Сибирь будет молиться.
Но вы же не знаете, как это сделать. И вы не сделаете этого...
...Иными словами, каким образом глава видит перспективы насыщения бюджета и перспективы города? В чем это будет выражаться?
Бюджетное правило Кубасии №1: не перечить самизнаетекому и ему же поддакивать. (пардон за шутку в серьёзную тему, но оно же и не шутка)
Если вы хотите заставить платить олигархов налоги в Новокузнецке, флаг вам в руки. Если сумеете это сделать, на вас вся Сибирь будет молиться.
Но вы же не знаете, как это сделать. И вы не сделаете этого...
Знаем.
Carthaginem delendam esse!
...Иными словами, каким образом глава видит перспективы насыщения бюджета и перспективы города? В чем это будет выражаться?
Бюджетное правило Кубасии №1: не перечить самизнаетекому и ему же поддакивать. (пардон за шутку в серьёзную тему, но оно же и не шутка)
Если вы хотите заставить платить олигархов налоги в Новокузнецке, флаг вам в руки. Если сумеете это сделать, на вас вся Сибирь будет молиться.
Но вы же не знаете, как это сделать. И вы не сделаете этого...
Знаем.
Carthaginem delendam esse!
Но Новокузнецк никогда не смирится и не продаст право первородства за чечевичную похлебку.
Сейчас стратегическая пауза, самое время заняться экономикой, доказать что даже в тяжелейших условиях кризиса старой промышленности и колониальной эксплуатации Новокузнецк может жить и благоустраиваться.
А когда подует над Россией ветер перемен сбросим рабские оковы и нанесем сокрушительный удар по северным варварам. Сделаем то что не смогли сделать в 1989-90 годах.
25 лет с той забастовки. Ничего не смогли, кроме болтовни. А кто виноват?
У хохлов - Россия. У Кузни - Щегловка.
Пройдёт ещё 25 лет и закроется металлургия, а мировой кризис затопит шахты.
И разбежится Кузня врассыпную...
Ржавью покроются пушки Кузнецкой крепости. Из ее никогда не стрелявших бойниц прорастут берёзы. На улицах оставленного города будут резвиться крысы. А на безлюдных площадях поднимется трава печали - оболонь-трава...
Да, я люблю вкусно пожить.
На завидки вам, премудрым пескарям, боящимся собственной тени.
Но ты не следуй моему примеру, ЧАЛИК, а то помрёшь.
ГЫ-ГЫ.
извини меня, сестра...но по моему мы с тобой питаемся мифами о злобной власти, которая хочет злобно управлять , злобно гнобить окраины, злобно мучить народ, злобно...злобно...мифы эти создают всегда оппозиционеры которые хотят сесть на место этой власти и тоже злобно...
мне сдается...что власти этот гнобешь по барабану ...она все больше становится приказчиком ТНК мирового правительства...кабинета сионских старцев...
но надеюсь пока в России это не настолько развилось...потому что наш народ для запада сказочно необычен...мы живем устоями осьмнадцатаго века...несмотря ни на что...перемалываем время как перловую крупу своими здоровыми русским челюстями...и Слава Богу
олигарх Коломийцев (я даже не называю его украинским) на свои деньги, когда ему позволили "сионские мудрецы" создал воюющую армию...
олигархи и ТНК делят мир по планам и под управлением мирового правительства...
в их планах стопудово нет места патриотизму ни государственному, ни городскому, ни какому...в нем нет вообще места привычным понятиям...национальности, истории, культуры, традиции, семьи...
"окуклиться" на уровне Новокузнецкой агломерации можно на какое-то время...вопрос - зачем? зачем это надо конкретному человеку, который сегодня тут, завтра там, послезавтра вообще в Австралию уехал...уголь отгружать с евраза...к примеру Глобализация это и жизнь - перекати - поле...
Вы меня извините, Лев Агни и Доцент истории...но по моему идеи про агломерацию и "хозрасчет" Новокузнецка, которые спасут всех нас...кабинетные теории мало корреспондирующие с реальной жизнью...и главное с вектором происходящих глобалистких процессов...
для реализации этих идей нам надо тогда стать Северной Кореей...а нам это надо?
...к примеру Глобализация это и жизнь - перекати - поле...
...для реализации этих идей нам надо тогда стать Северной Кореей...а нам это надо?
Так Глобализация или чучхе Северной Кореи?
Тебе в это рассуждение логику НАДО.
У тебя рецензию не просил.
У тебя рецензию не просил.
У тебя рецензию не просил.
Это затравка к повествованию про скромность твоего величества?
Читай книги других. Всё лучшее давно нааписано.
я что ли против?...готов и соответствующие строительные проекты делать...с чего начнем?...может с "Белого Дома" Новокузнецка?
Перекроем воду Кемерово или пустим по другому руслу, в обход, на Томск :))
Будем продавать воду :)
Перекроем воду Кемерово или пустим по другому руслу, в обход, на Томск :))
Будем продавать воду :)
Да мы непривычные, не европейцы, че там говорить, и не в столицах ведь живем!
http://www.youtube.com/watch?v=sHzs6JddroE
Будет наше лобное место для дискуссий. Как обычно бывает, элита города, это и творческие, социально активные люди, обсуждающие не только политику, но и культурную,экономичскую и социальную сферу. Когда я посещал Гренаду в ДТС (тогда еще вела Никонова), то вносил немного политического, в основном, говорили о литературе, но не только. Все-таки собрание было по литературной части, а можно просто собираться и обсждать перспективы города, строить и обсуждать проекты (тот же Сад Металлургов на Запсибе - к 400-летию он должен быть восстановлен).
Надо объединяться, обсуждать, просить, выдвигать, добиваться, упорствовать.
А иначе в одиночку мы ничего не добьемся.
Открылся арт-сквер, есть в нем амфитеатр. ...
Что одна активная мадам пропиарила "художественные шедевры" своей дочки-недоучки, это ещё не повод там собираться. Шум там аццкий, рядом поток машин. И присесть в этой архитектурной какашке негде. Здоровее собираться в нормальном парке, сквере.
Не маленько, а очень даже.
И ещё лавки умудрились выставить вплотную к автотрассе ул.Кирова - где самый солнцепёк, пыль и вонь. Они там чем думали?
тем для чего лавочки
Ты видел, куда их воткнули?
Чтобы созерцать проносящиеся мимо машины :))
тем для чего лавочки
Ты видел, куда их воткнули?
Чтобы созерцать проносящиеся мимо машины :))
Точно! И Кирова, 71.
Не маленько, а очень даже.
И ещё лавки умудрились выставить вплотную к автотрассе ул.Кирова - где самый солнцепёк, пыль и вонь. Они там чем думали?
Я это тоже сразу заметил, даже не возникло желания присесть, когда были свободные, в то время как народу масса была. Там надо было всю людскую часть от дороги вглубь делать, а не наоборот как сделали - лавки, амфтеатр, а в самой зелени ротонда.
Исходя из этого посыла уже и выстраивать всю площадку,весь "арт-сквер". В принципе, лавки можно перенести.
Это даже не совок, а полная дичь. При совке хоть какое-то коллегиальное обсуждение в профессиональной среде было. А тут? Аврал, келейщина и закулисье. Тьфу!
в остальных местах барнаул, кемерово, томск пассажиропоток низкий
Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.
Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.
Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь