#
#
Просмотров: 1052
Тема дня

Что нам несёт 2025 год

Picture

Гость портала КузПресс me1 предлагает обсудить новый 2025-й год.

Просмотров: 3168
Тема недели

Вертикальное замыкание

Picture

Стало известно местонахождение власти в России.

Просмотров: 11834
Тема месяца

"Не было ни гроша, да вдруг алтын" (+2)

Picture

"Кузнецкий рабочий" возобновляет свою деятельность.

Обсуждения

Kotafey 22-12-2024 23:14

эксперт 22-12-2024 22:58

Ruthenium 22-12-2024 22:54

Джентльмен 22-12-2024 22:10

Айл Би Бэк 22-12-2024 21:45

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     
Опросы на КузПресс
  Как вы относитесь к многожёнству?
  Нравятся ли вам провокационные названия?
  Что бы вы спросили у В. Путина?
  ...
добавить на Яндекс
Двадцать лет дефолту-1998. Могло быть и иначе

Двадцать лет дефолту-1998

Август 1998 года более важен для российской политики, чем август 1991-го.

Август 1998 года более важен для российской политики, чем август 1991-го. Именно поэтому современные рассказы о дефолте стараются свести исключительно к экономике. Однако экономика здесь проиграла политике.

Каноническая версия событий была сформулирована официальными лицами.

Для покрытия бюджетного дефицита выпускались ГКО (Государственные краткосрочные облигации), по которым платились высокие проценты. Банки вместо того, чтобы кредитовать промышленность, стали торговать ГКО, а прибыль превращали в доллары, благо его курс был стабильным и низким, что давало банкам около 20% годовых. В валюте.

Курс доллара был низким, потому что так хотел Центральный банк. Но вот цены на нефть упали, и долларов в стране стало меньше. ЦБ РФ держит курс рубля, для этого тратит валютные резервы. Как долго еще можно будет конвертировать рубли в валюту по хорошему курсу — непонятно. Владельцы ГКО начинают их продавать, новых денег для расплаты по облигациям привлечь неоткуда, рисковать резервами опасно. В результате девальвация и дефолт происходят одновременно. Рубль вниз, цены вверх, доходы граждан вниз. Но вот экономика всего через год пошла вверх, и это, говорят нам сейчас, было хорошо.

Политические вопросы

Каноническая версия не отвечает на вопрос: какими соображениями руководствовались люди, принимавшие решения, в 1998 году и даже раньше?

Почему банкиры «не хотели» кредитовать «производственников»?
О чем думали в Государственной думе, голосуя за дефицитный бюджет?
Как собирались продавать ГКО чиновники Минфина?
Как руководители ЦБ планировали удерживать курс рубля?
И, на что рассчитывали главные бенефициары будущего кризиса — директора и собственники промышленных предприятий?

Экономика — наука о решениях, которые принимают люди. Кредиты выдают не банки, а банкиры. Не «заводы прекращают производство», а их хозяева решают, что пора закрывать лавочку. Нет «правительства, объявившего дефолт». Есть живые люди, до определенного момента считавшие, что ГКО найдут своих покупателей, а в какой-то момент изменившие свое мнение. И ЦБ — не искусственный интеллект, объявивший девальвацию, это тоже живые люди, сначала уверенные, что доллар должен стоить и может стоить шесть рублей, а после передумавшие.

Фото: Александр Яковлев / ТАСС

И весной 1998 года все эти люди понимали, что удерживать высокий курс рубля и одновременно платить высокие проценты по ГКО в условиях дефицита бюджета и дефицита платежного баланса практически невозможно. В этой ситуации теория рекомендует девальвировать валюту или прекращать обслуживание государственного долга. Эти решения, что называется, «оба хуже», однако начальники действовали с точностью до наоборот — как будто их вела какая-то романтическая уверенность в счастливом исходе. Зато владельцы ГКО, в первую очередь российские, проявили себя прагматиками, начав массовую продажу долговых обязательств страны, что и спровоцировало кризис.

Рубль и цены

Самое досадное, что еще в начале 1998 года кризис вовсе не казался неизбежным. Ситуация с госдолгом не была критичной. Да, бюджет был дефицитным. Но размер дефицита не превышал 5,7% ВВП. Из общей суммы дефицита внутренними заимствованиями было профинансировано 3,1% ВВП, сам внутренний долг составлял 19,3% ВВП (на конец 1997 г.) По любым международным меркам — это не кризис.

Правда, в 1998 году правительству не повезло с внешними факторами. В 1997 году на финансовых рынках Юго-Восточной Азии начался кризис, спровоцировавший отток средств со всех проблемных рынков, включая российский. И главным результатом кризиса стало двукратное снижение цен на нефть — важнейший экспортный товар России. Цена барреля за полгода снизилась вдвое, оказавшись на уровне $10. При этом поступления от внешнеэкономической деятельности обеспечивали около трети доходной части бюджета. Если бы баррель стоил хотя бы $20, «августа 1998-го», скорее всего, удалось бы избежать.

Но экономика-то росла!

До этого статистика ежегодно фиксировала падение ВВП, а по итогам 1997 года — плюс 0,8%. Вообще, 1997-й оказался самым благополучным из всех «девяностых». Бедных стало меньше — доля населения с доходами ниже прожиточного минимума опустилась до 21,2%. Почти столько же, сколько и сейчас. Но тогда это был лучший показатель, считая с 1991 г. Реальные располагаемые доходы увеличились на 6,2%. У людей появились деньги — оживилась торговля. В 1997-м году розничный товарооборот прибавил 3,8% — лучший результат за все 1990-е. Инфляция составила 11%. По сравнению с началом девяностых, это выглядело очевидным достижением, которым ЦБ РФ справедливо гордился. Гордился он и стабильным рублем.

Более того, именно высокий курс рубля выглядел в глазах правительства важнейшим экономическим фактором. По идее руководителей ЦБ, «дорогой рубль» должен был служить «номинальным якорем инфляции». В этом была железная логика — рост курса доллара импортеры закладывали в свои издержки, что тянуло цены вверх. А импорт обеспечивал без малого половину российского потребительского рынка. При этом «российский товаропроизводитель» поднимал цены на свою продукцию при каждом удобном случае, мотивируя это именно «падением рубля». Вы повышаете цены из-за роста курса, рассуждали в ЦБ, — так получите «твердый рубль».

Инфляция действительно притормозила. В 1996 году темп прироста цен предприятий — производителей промышленной продукции составлял 25,6%. А в 1997 году тот же показатель опустился до 7,4%. В 1996 году цены в капитальном строительстве выросли в 1,4 раза, а в 1997 году — только на 5%. Тем временем продолжала расти официальная зарплата. Летом 1998 года она достигла 1122 рублей, что составляло $181. На эти деньги можно было купить 17,5 баррелей нефти.

Улучшение экономической ситуации было очевидно. Однако такой экономический рост нравился далеко не всем.

Начальники и откаты

Экономический рост, в сочетании с ростом доходов населения, объективно противоречил интересам влиятельной группы руководителей и собственников производственных предприятий, вынужденных конкурировать с импортом, в условиях роста доходов потребителей. Разговоры об «импортозамещении» начались не вчера — 20 лет назад «запрет импорта» был идеей-фикс российских директоров заводов и фабрик, рассуждавших о «гибели отечественной промышленности».

В середине 90-х существовало популярное заблуждение, что проблемы в стране связаны с недостатком компетенций у руководителей вчерашних социалистических предприятий, якобы не умевших работать в реалиях рыночной экономики. Ничего подобного, конечно же, не было. «Красные директора» советских заводов были мастерами жестокой эксплуатации, прекрасно знавшими, откуда и как извлекать прибыль. Начальники отлично видели слабые стороны своих предприятий, отдавали себе отчет в действительном качестве своей продукции и точно знали свое главное конкурентное преимущество.

Этим преимуществом были низкие зарплаты работников, по отношению к конкурирующей (то есть зарубежной) продукции.

Повышение доходов граждан подрывало основу конкурентоспособности российских предприятий — дешевый труд плюс завышенные цены на товары «отечественного» производства.

Директора отлично знали, как манипулировать ценой труда на предприятии. Задержки зарплат работникам, которые были важнейшей причиной недовольства реформами «девяностых», возникали не в силу экономических неурядиц. Каждая задержка зарплаты рабочим была сознательным решением товарища директора. Во-первых, он рассуждал, что сотрудникам, в каком-нибудь «моногороде», некуда деваться. Кто может найти себе занятие — пусть ищет, а остальные — будут ходить на завод (и ходили). И если в 1992 году численность занятых в промышленности составляла 22,41 млн, то в 1997 году — только 14,89 млн. Предложение на рынке труда для промышленных предприятий сокращалось — граждане находили другие источники заработка, но вот спрос на промышленный труд расти не желал. Во-вторых, выплатить рубль официальной зарплаты в то время означало выплатить на эту зарплату почти рубль налогов. Поэтому официальные зарплаты, если и платились, то по минимуму.

Любимая ссылка директоров на «кризис неплатежей» была профанацией. Да, в конце 1997 года просроченная задолженность в российской экономике превысила 53% по отношению к годовому ВВП, половина расчетов между предприятиями обеспечивалась за счет бартера и «взаимозачетов». Но ни один директор российского завода не отгружал никому продукции «просто так», а потом месяцами «ожидал платежа». Нет, платежи такому директору проводились точно и в срок. Только проводились они в таком виде, чтобы их не замечали ни налоговые органы, ни официальная статистика. Естественно, эти схемы не могли «официально» видеть и банкиры, резонно отказывавшиеся выдавать кредиты директорам.

Именно тогда в этой полуподпольной экономике сформировалась практика «отката» владельцу финансовых ресурсов. Как точно сформулировал социолог Симон Кордонский, в российской деловой практике «откат» играет ту же роль, которую в рыночной экономике выполняет ставка по кредиту. Распорядитель финансов предоставляет средства и получает вознаграждение за риск. То, что средства по факту принадлежат кому-то другому, роли не играет.

К национализации убытков

В новой экономике российские директора чувствовали себя как щуки в пруду с карасями. И они хотели не «возврата в СССР», а создания ситуации, в которой «прибыли» оставались бы на предприятиях, а «убытки» относились бы на бюджет. Выгоды такой позиции быстро оценили и новые собственники.

Твердый рубль, повысивший доходы граждан, ожививший торговлю и конкуренцию, очень раздражал «производственников». Это раздражение отчасти разделяли и экспортеры, получавшие валютные доходы.

Чем дешевле стоил рубль, тем ниже были их издержки, выраженные в рублях. В том числе и издержки на зарплату.

Директорский корпус и новые собственники заводов и фабрик прекрасно понимали, что причина падения спроса на их продукцию внутри страны — не увеличение импорта, а рост потребительских стандартов. Чтобы подтянуть свою продукцию до запросов потребителя, нужны были инвестиции, делать которые не хотелось. Начальники видели два варианта выхода из ситуации — снижение этих самых стандартов или давление на правительство с целью получения денег или преференций.

Инструментов для нажима на правительство у промышленников было два: голосование за коммунистов на местных выборах и протесты рабочих, связанные с невыплатами зарплаты. Дайте нам привилегии для бизнеса, а мы сделаем так, что народ и не пикнет, намекали правительству граждане начальники.

Теоретически правительство могло договориться и с промышленниками, и с экспортерами. Но в правительстве работали живые люди, действительно поверившие, что «командиры производства» мечтают о возвращении в СССР, и вместо компромисса выбравшие конфликт.

Логику рассуждений правительства можно представить так. Вы не хотите платить налоги — и не надо! Мы выпустим ГКО и профинансируем. И не надо нам рассказов о «стройках коммунизма». Все знают, что опора бюджета — налоги на добычу полезных ископаемых, на экспорт и импорт. Дешевая нефть — это временно, подорожает — расплатимся за все. Твердый рубль заставит вас играть по нашим правилам. Кто не сможет конкурировать — разорится.

Внешний кризис, могли рассуждать в правительстве, это ненадолго, и когда мировая экономика вернется к росту, российскую экономику она потянет за собой. Надо продержаться еще полгода, может быть, год.

Логика понятная, но рискованная, поскольку привлекала мало сторонников. В сущности, на стороне правительства выступали только банки, зарабатывавшие на ГКО. Но банкиры, в итоге, оказались ненадежными союзниками.

По итогам июля 1998 года государству удалось разместить ГКО всего на 13,8 млрд руб. На выплаты по госдолгу требовалось 38,8 млрд. Из оставшихся 25 млрд руб. около 7 млрд составляла задолженность перед ЦБ. Еще 18 млрд нужно было заплатить из бюджета.
Однако рубль «держался».

За первые 6 месяцев 1998 года его курс снизился на 4,03% при инфляции 4,06%. Стабильность рубля была куплена за счет золотовалютных резервов ЦБ — они сократились на 12,8%, составив $15 млрд.

Фото: Александр Яковлев / ТАСС

Капитуляция правительства реформаторов

В сущности, правительство вело игру «на повышение», в которой победитель должен был «получить все». Проблема была в том, что золото-валютные резервы — не собственность Центробанка. Резервы — средства российских владельцев иностранной валюты, которые держат их на счетах внутри страны. А ЦБ РФ управляет этими средствами так, чтобы в любой момент времени гарантировать их возврат владельцу и обеспечить возможность приобретения товаров импортерами, даже если приток валюты в страну меньше, чем потребности в импорте.

Как писал в июле 1998 года экономист Андрей Илларионов,

«в 1997 году Центробанк произвел замещение низкодоходных, но высоколиквидных и надежных активов (валюты), на высокодоходные, но менее ликвидные и менее надежные активы (государственные облигации)… Как только нерезиденты и резиденты обнаружили, как именно используются валютные резервы,.. они поспешили конвертировать свои рублевые активы назад в доллары…». Подорвав резервное обеспечение рублевого курса, ЦБ не может поддерживать стабильность национальной валюты, объяснял Илларионов, и делал вывод: «Девальвация рубля неизбежна, но цена ее может быть разной».
Новых источников пополнения бюджета не было.

В августе доходность трехлетних ГКО превышала 200%. ЦБ РФ выделил чрезвычайные кредиты нескольким коммерческим банкам, очевидно, рассчитывая, что они поддержат ГКО. Но банкиры направили эти средства на закупку валюты, и судьба рубля оказалась решена.

Экономисты не понимали, почему решения о девальвации рубля и об отказе от обслуживания ГКО, принятые 17 августа, состоялись одновременно. Подешевевшими рублями можно было выплатить обязательства по ГКО, а отказ от выплат по ГКО снижал давление на рубль. Почему было не обойтись чем-то одним?

Потому что «начальники промышленности» требовали политической капитуляции правительства реформаторов. Именно отказ от выплат по ГКО стал публичным признанием правительства в неспособности обеспечить наполняемость бюджета без налогов с производства. А девальвация рубля должна была резко снизить стоимость труда по отношению к главному экспортному ресурсу страны — в интересах промышленников. И уже в сентябре среднемесячная номинальная начисленная заработная плата составляла $53, или… 3,5 барреля нефти. Правительство возглавили люди, воспринимавшиеся обществом как «наследники СССР». Но никакого возвращения к социализму не произошло! Наоборот, новый бюджет был сверстан почти без дефицита, а социальные выплаты сокращены.

Граждане были отданы на милость победителей — директоров заводов — и радовались любой зарплате.

В 1999 году реальные располагаемые доходы снизились еще на 14,5% (в 1998 году — на 15%). Товарооборот упал на 7,7% — у потребителей не было денег. Вместо подорожавших импортных товаров им приходилось покупать подорожавшие отечественные. Освобожденные от конкуренции с импортом и ссылаясь на курс доллара, «местные производители» радостно переписывали ценники. В сентябре 1998 года потребительские цены выросли на 38%. Больше чем за предыдущие три года, вместе взятые. Потребление упало почти вдвое — вместе с потребительскими стандартами. А в дальнейшем, как верно заметил экономист Сергей Журавлев, разговоры об «импортозамещении» потеряли смысл, поскольку отечественное производство и импорт «заняли в России совершенно разные, малопересекающиеся ниши».

Фото: Сергей Метелица / Фотохроника ТАСС
А как же «экономический рост», якобы ставший результатом девальвации и краха ГКО?

Никак. Своему восстановлению постдефолтная экономика обязана другим причинам. Во-первых, восстановление мировой экономики действительно обеспечило рост спроса на металлы и нефть, основу российского экспорта, а приток валюты вновь обеспечил правительство необходимыми средствами. Во-вторых, обесценившаяся зарплата, фактически дала предприятиям дополнительные денежные ресурсы.

Доходы начали восстанавливаться только в 2000 году (на предкризисный уровень они вернулись спустя три года). Но это был рост не столько зарплат, сколько бюджетных выплат, обусловленных ростом нефтяных доходов. А восстановление экономики продолжилось за счет роста экспорта, не внутреннего спроса.

В России «девяностых» спорили между собой не «рыночная» и «плановая» экономики. И тем более не «социалистическая» или «капиталистическая». Речь шла о том, будет ли экономика страны экономикой «дешевого» или «дорогого» труда.

Выбор был сделан в 1998 году. И способ разрешения конфликта между правительством и промышленниками оставил экономику России «экономикой дешевого труда», возможно, навечно. Эта ситуация равно устраивает и промышленников, и экспортеров, и чиновников. А начальство зорко следит за тем, чтобы средняя зарплата в России не превышала стоимости десяти баррелей нефти. Кстати, повышение пенсионного возраста, вызывающее в долгосрочной перспективе рост предложения труда и снижение его стоимости относительно экспорта, — в той же логике.

Источник: Новая газета
20.08.2018
Просмотров: 3512 | Комментариев: 174
Крысюк 20.08.2018 08:19
Отдефолтили Россию матушку
7
4
=
3
Дихлофос 20.08.2018 08:55
Начав с бабла самозабвенно,
Дефолт дотронулся в конце
Решительно и откровенно:
Всей власти, тухлой РПЦ,
Законов, совести, понятий,
Душеспасительных идей,
Капитализмов, демократий,
Не тронув только лишь
10
10
=
0
Крысюк 20.08.2018 08:20
Тогда 10 баксов бочка стоила, сейчас 70, а денег нет, вы там держитесь, хорошего всем настроения!
5
5
=
0
Ruthenium 20.08.2018 08:36
Когда ворьё и жульё правит страной, дефолты и "кризисы" - нормальное состояние экономики.
8
6
=
2
Патриот 20.08.2018 09:03
Ruthenium: Когда ворьё и жульё правит страной, дефолты и "кризисы" - нормальное состояние экономики.

Хмелел Петро, слеза катилась
По вышиванке на штаны,
А на груди его светилась
Медаль «ЗА ВЗЯТИЕ ВЗАЙМЫ!»
Ещё два ордена безвиза
Теснились рядом на груди,
И мелочь всякая — «За кризис»
...
4
14
=
-10
Ruthenium 20.08.2018 09:34
Эк ты себя, юный Пэдро, разукрасил.....
9
5
=
4
Дихлофос 20.08.2018 09:41
Я бы сказал распетушил.
12
7
=
5
Ruthenium 20.08.2018 09:48
Одно слово, Пэдро .....
12
6
=
6
startreac 20.08.2018 08:39
вот и упала зарплата. И сейчас дефолт - закрываем за счет пенсионного фонда - увеличивая возраст. Осенью тоже рубль упадет, наверное после того как примут закон о пенсионерах. Таким образом выплаты на бюджетников у государства сократятся. Так как наше государство получает выручку в баксах а платит бюджетникам в рублях и премьер Дима считает затраты в долларах.
6
6
=
0
Патриот 20.08.2018 08:57
startreac: вот и упала зарплата. И сейчас дефолт - закрываем за счет пенсионного фонда - увеличивая возраст. Осенью тоже рубль упадет, наверное после того как примут закон о пенсионерах. Таким образом выплаты на бюджетников у государства сократятся. Так как наше государство получает выручку в баксах а платит бюджетникам в рублях и премьер Дима считает затраты в долларах.

Да ладно?! А вот тут пишут: растет.
3
14
=
-11
Патриот 20.08.2018 08:58
https://www.google.ru/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://worknet-info.ru/read-blog/545_%25D1%2581%25D1%2580%25D0%25B5%25D0%25B4%25D0%25BD%25D1%258F%25D1%258F-%25D0%25B7%25D0%25B0%25D1%2580%25D0%25BF%25D0%25BB%25D0%25B0%25D1%2582%25D0%25B0-%25D0%25B2-%25D1%2580%25D0%25BE%25D1%2581%25D1%2581%25D0%25B8%25D0%25B8-%25D0%25B2-2018-%25D0%25B3%25D0%25BE%25D0%25B4%25D1%2583-%25D0%25BE%25D1%2584%25D0%25B8%25D1%2586%25D0%25B8%25D0%25B0%25D0%25BB%25D1%258C%25D0%25BD%25D1%258B%25D0%25B5-%25D0%25B4%25D0%25B0%25D0%25BD%25D0%25BD%25D1%258B%25D0%25B5.html&ved=2ahUKEwjo1pbewvrcAhVjlosKHQIzAdUQFjABegQICxAB&usg=AOvVaw0u5NWHaMzw_WfhaeBkQFop
2
12
=
-10
Реальные доходы россиян в 2017 г. сократились на 1,7% по сравнению с предыдущим годом, сообщил Росстат. Это был четвертый год падения: в 2014-2016 гг. доходы населения падали на 0,7%, 3,2% и 5,8% к предыдущему году соответственно. Итого - 11,4%
Не знаю, о каких ростах зарплаты они звиздят, у папуаса, как упали доходы с 50 000 в 2014, так и крутятся около 30-35 000...
5
2
=
3
Рост реальных располагаемых доходов населения нашей страны в мае 2018 года упал практически до нуля — всего лишь 0,3% в годовом выражении. Такие неутешительные выводы следуют из нового доклада Росстата о социально-экономическом положении России в январе-мае 2018 года. А если сравнить показатель с апрельским результатом, то доходы и вовсе оказываются в крутом пике: их падение составило 9,3%.


Виктор Черномырдин: «Нельзя думать и не надо даже думать о том, что настанет время, когда будет легче».
7
2
=
5
Патриот 20.08.2018 09:23
сам я не местный: Реальные доходы россиян в 2017 г. сократились на 1,7% по сравнению с предыдущим годом, сообщил Росстат. Это был четвертый год падения: в 2014-2016 гг. доходы населения падали на 0,7%, 3,2% и 5,8% к предыдущему году соответственно. Итого - 11,4%
Не знаю, о каких ростах зарплаты они звиздят, у папуаса, как упали доходы с 50 000 в 2014, так и крутятся около 30-35 000...

Норма накоплений россиян вернулась к уровню 2013–2014 годов, и они снова начали совершать больше покупок, что должно простимулировать экономику.

Об этом говорится в докладе Центробанка о денежно-кредитной политике регулятора (есть в распоряжении «Известий»).

Согласно документу, норма сбережений, определяемая как отношение накоплений к располагаемым доходам населения, вернулась к докризисному уровню 2013–2014 годов и составила 7%.

Граждане России снова стали совершать крупные покупки, что способствует росту ВВП и повышению ставок по депозитам в банках.

Подробнее читайте в эксклюзивном материале «Известий»:

Россияне ушли от сберегательной модели поведения
1
11
=
-10
Язва+ 20.08.2018 10:20
Патриот:
сам я не местный: Реальные доходы россиян в 2017 г. сократились на 1,7% по сравнению с предыдущим годом, сообщил Росстат. Это был четвертый год падения: в 2014-2016 гг. доходы населения падали на 0,7%, 3,2% и 5,8% к предыдущему году соответственно. Итого - 11,4%
Не знаю, о каких ростах зарплаты они звиздят, у папуаса, как упали доходы с 50 000 в 2014, так и крутятся около 30-35 000...

Норма накоплений россиян вернулась к уровню 2013–2014 годов, и они снова начали совершать больше покупок, что должно простимулировать экономику.

Об этом говорится в докладе Центробанка о денежно-кредитной политике регулятора (есть в распоряжении «Известий»).

Согласно документу, норма сбережений, определяемая как отношение накоплений к располагаемым доходам населения, вернулась к докризисному уровню 2013–2014 годов и составила 7%.

Граждане России снова стали совершать крупные покупки, что способствует росту ВВП и повышению ставок по депозитам в банках.

Подробнее читайте в эксклюзивном материале «Известий»:

Россияне ушли от сберегательной модели поведения


Вам эта власть и не то плетёт
9
0
=
9
Патриот:
сам я не местный: Реальные доходы россиян в 2017 г. сократились на 1,7% по сравнению с предыдущим годом, сообщил Росстат. Это был четвертый год падения: в 2014-2016 гг. доходы населения падали на 0,7%, 3,2% и 5,8% к предыдущему году соответственно. Итого - 11,4%
Не знаю, о каких ростах зарплаты они звиздят, у папуаса, как упали доходы с 50 000 в 2014, так и крутятся около 30-35 000...

Норма накоплений россиян вернулась к уровню 2013–2014 годов, и они снова начали совершать больше покупок, что должно простимулировать экономику.

Об этом говорится в докладе Центробанка о денежно-кредитной политике регулятора (есть в распоряжении «Известий»).

Согласно документу, норма сбережений, определяемая как отношение накоплений к располагаемым доходам населения, вернулась к докризисному уровню 2013–2014 годов и составила 7%.

Граждане России снова стали совершать крупные покупки, что способствует росту ВВП и повышению ставок по депозитам в банках.

Подробнее читайте в эксклюзивном материале «Известий»:

Россияне ушли от сберегательной модели поведения

Ты это к чему? где в твоей писульке про доходы?
6
0
=
6
b-km.ivanov 20.08.2018 13:37
Ты, безмозглые существо и доклады банка, только для тебя.
4
1
=
3
ворчун 20.08.2018 14:50
Патриот:
Норма накоплений россиян вернулась к уровню 2013–2014 годов, и они снова начали совершать больше покупок, что должно простимулировать экономику.

Об этом говорится в докладе Центробанка о денежно-кредитной политике регулятора (есть в распоряжении «Известий»).

Согласно документу, норма сбережений, определяемая как отношение накоплений к располагаемым доходам населения, вернулась к докризисному уровню 2013–2014 годов и составила 7%.

Граждане России снова стали совершать крупные покупки, что способствует росту ВВП и повышению ставок по депозитам в банках.

Подробнее читайте в эксклюзивном материале «Известий»:

Россияне ушли от сберегательной модели поведения
молчел, ты за крайнии полгода какие крупные покупки сделал?
2
1
=
1
АПМ 20.08.2018 12:13
сам я не местный: Реальные доходы россиян в 2017 г. сократились на 1,7% по сравнению с предыдущим годом, сообщил Росстат. Это был четвертый год падения: в 2014-2016 гг. доходы населения падали на 0,7%, 3,2% и 5,8% к предыдущему году соответственно. Итого - 11,4%
Не знаю, о каких ростах зарплаты они звиздят, у папуаса, как упали доходы с 50 000 в 2014, так и крутятся около 30-35 000...

Вам особенно обидно, голубчик...ведь совсем недавно Вы контролировали почти весь бюджет меткомбината, а сегодня 30-35 000...
2
10
=
-8
И близко к всему бюджету не стоял.
2
0
=
2
Alexei1950 20.08.2018 08:53
не было и нет умных правителей в Российской империи как говорил Собакевич -*все воры !все мошенники!*в советские годы всё для иностранцев !СССР развалили ради своей частной выгоды!алкаш пил не просветно в банду страну превратил ! всё продают кусками и целыми губерниями за цацки на шею!и сейчас неизвестно какие договора подписываются !*мрут люди как мухи!*
8
5
=
3
Дихлофос 20.08.2018 09:00
... но малазийский Боинг сбили хохлы.

Пока с дебилами порядок,
Бараны не перевелись
И плебс к патриотизму падок,
У крыс всё будет зашибись.

8
9
=
-1
Патриот 20.08.2018 09:00
мрут люди как мухи!*

И не говори, не успевают трупы на улицах поднимать.
2
13
=
-11
Alexei1950 20.08.2018 10:35
а поднимать не надо !если бы как в советские времена хоронили то похоронный марш не смолкал а раздавался то там -то там!а для достоверности съезди на редаковское кладбище и увидишь скоро к городу Новокузнецку подойдёт!не въезд в город вам потребуется на Пролетарской а выезда и въезда не потребуется
6
3
=
3
Язва+ 20.08.2018 09:20
Alexei1950: не было и нет умных правителей в Российской империи как говорил Собакевич -*все воры !все мошенники!*в советские годы всё для иностранцев !СССР развалили ради своей частной выгоды!алкаш пил не просветно в банду страну превратил ! всё продают кусками и целыми губерниями за цацки на шею!и сейчас неизвестно какие договора подписываются !*мрут люди как мухи!*


Полностью с Вами согласен.

Преклонение наших чиновников иногда переходят всякие границы.
Чтобы не быть голосовным, приведу свежий пример.
Как стало известно из СМИ, я недавно вернулся из Нижнего Новгорода, где проводился чемпионат мира по футболу.

Моя любимая тётя (77 лет) рассказывала, как она с своей подругой пошла на так называемую фан-зону на Покровке.

Далее тётя рассказала, как они, две подружки, проходили через металлорамки. Мало того, что их просветили под рентгеном, заставили выбросить бутылочку с водой, объясняя, что только проносить можно закупоренные бутылочки емкостью 100 мл.

А поразилась она биотуалетами, расставленными вдоль всей улицы.
Она никогда не видела такого: там действительно была антрибутика домашнего туалета с унитазом, смывом, туал. бумагой.

А по теме. Как вы уже можете догадаться, после чемпионата, всё куда-то исчезло
7
3
=
4
Патриот 20.08.2018 09:27
А моя дядя рассказывала, что биотуалеты теперь без надобности, потому что загруженность стадиона стала умеренной, обычные туалеты справляются. Как вы уже можете догадаться, после чемпионата, всё куда-то исчезло твоя тетя из какой деревни?
3
9
=
-6
Язва+ 20.08.2018 09:40
Патриот: А моя дядя рассказывала, что биотуалеты теперь без надобности, потому что загруженность стадиона стала умеренной, обычные туалеты справляются. Как вы уже можете догадаться, после чемпионата, всё куда-то исчезло твоя тетя из какой деревни?


Моя тётя -самая интеллигентная женщина с энциклопедическим знаниями, доктор наук, умеет музицировать на фортепиано и петь старые романсы.
А живет в старом районе. Он так и называется: Нижегородсткий
6
3
=
3
Патриот 20.08.2018 12:08
Язва+:
Патриот: А моя дядя рассказывала, что биотуалеты теперь без надобности, потому что загруженность стадиона стала умеренной, обычные туалеты справляются. Как вы уже можете догадаться, после чемпионата, всё куда-то исчезло твоя тетя из какой деревни?


Моя тётя -самая интеллигентная женщина с энциклопедическим знаниями, доктор наук, умеет музицировать на фортепиано и петь старые романсы.
А живет в старом районе. Он так и называется: Нижегородсткий

Дык моя дядя хоть не доктор, но знает, что биотуалеты ставят,когда основные не справляются.
0
7
=
-7
Ну, у тебя то в Ильинке, что не подъезд, то - основной туалет...
5
0
=
5
АПМ 20.08.2018 12:23
Прошу прошения, но мне кажется (крещусь), что в 77 лет не следует бегать с подружками по фанзонам как некие профурсетки малолетние, а надобно сидеть в своей светёлке под образами, заниматься рукоделием и творить в сердце молитву Иисусову...
Передайте это своей любимой тете...пусть она меня поругает хорошенько...
Бо мне это полезно для смирения и укрощения моего буйного и гордого нрава...

Язва +, вот Вы были в Нижнем Новгороде, а в Саров не сподобились съездить...к батюшке Серафиму?
4
6
=
-2
Дык, батюшка Серафим с подружками по фанзонам...
2
0
=
2
Близнец 20.08.2018 13:50
Язва+:
Alexei1950: не было и нет умных правителей в Российской империи как говорил Собакевич -*все воры !все мошенники!*в советские годы всё для иностранцев !СССР развалили ради своей частной выгоды!алкаш пил не просветно в банду страну превратил ! всё продают кусками и целыми губерниями за цацки на шею!и сейчас неизвестно какие договора подписываются !*мрут люди как мухи!*


Полностью с Вами согласен.

Преклонение наших чиновников иногда переходят всякие границы.
Чтобы не быть голосовным, приведу свежий пример.
Как стало известно из СМИ, я недавно вернулся из Нижнего Новгорода, где проводился чемпионат мира по футболу.

Моя любимая тётя (77 лет) рассказывала, как она с своей подругой пошла на так называемую фан-зону на Покровке.

Далее тётя рассказала, как они, две подружки, проходили через металлорамки. Мало того, что их просветили под рентгеном, заставили выбросить бутылочку с водой, объясняя, что только проносить можно закупоренные бутылочки емкостью 100 мл.

А поразилась она биотуалетами, расставленными вдоль всей улицы.
Она никогда не видела такого: там действительно была антрибутика домашнего туалета с унитазом, смывом, туал. бумагой.

А по теме. Как вы уже можете догадаться, после чемпионата, всё куда-то исчезло

А фан - зоны остались?Нет,однако.
Тогда зачем биотуалеты со смывом И туалетной бумагой в несуществующих фан - зонах?
1
0
=
1
wayfarer_r 20.08.2018 08:56
Неплохая статья для "Новой газеты".
0
2
=
-2
Язва+ 20.08.2018 09:36
Кстати, спасибо КузПрессу.

Ровно этим днем в 1988 году я впервые вступил в брак, через 10 лет разразился кризис.

Какая аура меня преследует после этого. Был вкладчиком Новокузнецкого Муниципального банка, после Военно-промышленного банка, Азиатско-Тихоокеанского Банка.

Сейчас являюсь, наконец-то, вкладчиком Сбербанка...
5
2
=
3
wayfarer_r 20.08.2018 09:38
Что ж ты делаешь-то...
2
3
=
-1
GoodWin 20.08.2018 10:00
Приветствую, Язва+!

А я тоже женился в августе, тогда считалось, что это удачное решение, самые помидоры-арбузы и так далее...
:)

А банк у меня КББ, не меняется и дай бог ему здоровья и долголетия
2
4
=
-2
Язва+ 20.08.2018 10:16
GoodWin: Приветствую, Язва+!

А я тоже женился в августе, тогда считалось, что это удачное решение, самые помидоры-арбузы и так далее...
:)

А банк у меня КББ, не меняется и дай бог ему здоровья и долголетия


Здравствуй, Гудвин!
У КББ всегда была низкая процентная ставка по депозитивам.
Конечно, Буланов профессиональный банкир, который реально оценивает финансовый рынок.

4
1
=
3
SBPopov 20.08.2018 12:11
Язва+:
GoodWin: Приветствую, Язва+!

А я тоже женился в августе, тогда считалось, что это удачное решение, самые помидоры-арбузы и так далее...
:)

А банк у меня КББ, не меняется и дай бог ему здоровья и долголетия


Здравствуй, Гудвин!
У КББ всегда была низкая процентная ставка по депозитивам.
Конечно, Буланов профессиональный банкир, который реально оценивает финансовый рынок.



Я бы, Язва+, от себя немного поправил бы немного, чтобы понимали примерно одинаково. По депозитам ставки были соответствующие рынку. Они ниже, чем у "слишком горячих" банков, но выше, чем у банков с госучастием. Но по текущим счетам физических лиц, тем, что обслуживаются по пластиковым картам, ставка была всегда очень высокой для денег "до востребования". Иногда, на уровне срочных депозитов
0
4
=
-4
Близнец 20.08.2018 14:01
SBPopov:
Язва+:
GoodWin: Приветствую, Язва+!

А я тоже женился в августе, тогда считалось, что это удачное решение, самые помидоры-арбузы и так далее...
:)

А банк у меня КББ, не меняется и дай бог ему здоровья и долголетия


Здравствуй, Гудвин!
У КББ всегда была низкая процентная ставка по депозитивам.
Конечно, Буланов профессиональный банкир, который реально оценивает финансовый рынок.



Я бы, Язва+, от себя немного поправил бы немного, чтобы понимали примерно одинаково. По депозитам ставки были соответствующие рынку. Они ниже, чем у "слишком горячих" банков, но выше, чем у банков с госучастием. Но по текущим счетам физических лиц, тем, что обслуживаются по пластиковым картам, ставка была всегда очень высокой для денег "до востребования". Иногда, на уровне срочных депозитов

Вы серьёзно? До " востребования" сейчас везде меньше процента. По картам немногим больше.
А около 6% по депозитам Вы считаете приличной ставкой?
1
0
=
1
SBPopov 20.08.2018 16:55
Близнец:
SBPopov:
Язва+:
GoodWin: Приветствую, Язва+!

А я тоже женился в августе, тогда считалось, что это удачное решение, самые помидоры-арбузы и так далее...
:)

А банк у меня КББ, не меняется и дай бог ему здоровья и долголетия


Здравствуй, Гудвин!
У КББ всегда была низкая процентная ставка по депозитивам.
Конечно, Буланов профессиональный банкир, который реально оценивает финансовый рынок.



Я бы, Язва+, от себя немного поправил бы немного, чтобы понимали примерно одинаково. По депозитам ставки были соответствующие рынку. Они ниже, чем у "слишком горячих" банков, но выше, чем у банков с госучастием. Но по текущим счетам физических лиц, тем, что обслуживаются по пластиковым картам, ставка была всегда очень высокой для денег "до востребования". Иногда, на уровне срочных депозитов

Вы серьёзно? До " востребования" сейчас везде меньше процента. По картам немногим больше.
А около 6% по депозитам Вы считаете приличной ставкой?


Близнец, ещё раз "ставки, соответствующие рынку"! Вы думаете банк будет приличным, если его манагеры будут, исключительно Вам, начислять, скажем 15%? Или нет, 25, нормально?
Ваше желание потроллить замечено, расслабьтесь :)
2
3
=
-1
Близнец 20.08.2018 17:51
SBPopov:
Близнец:
SBPopov:
Язва+:
GoodWin: Приветствую, Язва+!

А я тоже женился в августе, тогда считалось, что это удачное решение, самые помидоры-арбузы и так далее...
:)

А банк у меня КББ, не меняется и дай бог ему здоровья и долголетия


Здравствуй, Гудвин!
У КББ всегда была низкая процентная ставка по депозитивам.
Конечно, Буланов профессиональный банкир, который реально оценивает финансовый рынок.



Я бы, Язва+, от себя немного поправил бы немного, чтобы понимали примерно одинаково. По депозитам ставки были соответствующие рынку. Они ниже, чем у "слишком горячих" банков, но выше, чем у банков с госучастием. Но по текущим счетам физических лиц, тем, что обслуживаются по пластиковым картам, ставка была всегда очень высокой для денег "до востребования". Иногда, на уровне срочных депозитов

Вы серьёзно? До " востребования" сейчас везде меньше процента. По картам немногим больше.
А около 6% по депозитам Вы считаете приличной ставкой?


Близнец, ещё раз "ставки, соответствующие рынку"! Вы думаете банк будет приличным, если его манагеры будут, исключительно Вам, начислять, скажем 15%? Или нет, 25, нормально?
Ваше желание потроллить замечено, расслабьтесь :)

Зачем 15%?
Дайте 8 % на депозиты и многие придут в ваш банк.
Не даёте. Значит,не заинтересованы в большем притоке вкладчиков. Почему? Некуда инвестировать?
Или проще зарабатывать на процентах за перечисление платежей за ЖКУ и прочих оплачиваемых услугах?
И это не тролление,но попытка услышать от вас объяснение низких ставок по депозитам.
Про надёжность банка с низкими ставками я уже слышал.
Это из сериала про надёжность банка России с огромными вложениями в госдолг санкционных штатов америки.
Однако,вложения сдулись почти до минимума.
Но в бюджет не вдулись.
Это всё к вопросу доверия различным банкам.
2
0
=
2
SBPopov 20.08.2018 12:23
GoodWin: Приветствую, Язва+!

А я тоже женился в августе, тогда считалось, что это удачное решение, самые помидоры-арбузы и так далее...
:)

А банк у меня КББ, не меняется и дай бог ему здоровья и долголетия


привет, Гудвин. И я недавно, 15 августа, 31 годовщину отметил... И, слава Богу, банк здоров :)
2
1
=
1
Alexei1950 20.08.2018 10:38
и вы не научены ещё?)))зачем вам банк?так и он сгорит !
1
1
=
0
АПМ 20.08.2018 12:26
А я женился, когда уже подморозило и можно было поросенка заколоть...Ибо какая свадьба без мяса?
2
3
=
-1
кол 20.08.2018 19:26
В пост.
1
0
=
1
Близнец 20.08.2018 13:52
Язва+: Кстати, спасибо КузПрессу.

Ровно этим днем в 1988 году я впервые вступил в брак, через 10 лет разразился кризис.

Какая аура меня преследует после этого. Был вкладчиком Новокузнецкого Муниципального банка, после Военно-промышленного банка, Азиатско-Тихоокеанского Банка.

Сейчас являюсь, наконец-то, вкладчиком Сбербанка...

Сочувствую Вам.
0
0
=
0
Язва+ 20.08.2018 09:44
Моя тётя
4
0
=
4
АПМ 20.08.2018 12:28
Язва+: Моя тётя

Тетя хорошая.
3
1
=
2
АПМ 20.08.2018 12:29
хорошо выглядит...на 15 лет моложе...
3
0
=
3
Близнец 20.08.2018 15:46
АПМ: хорошо выглядит...на 15 лет моложе...

Красная икра,порой,творит чудеса!
1
0
=
1
Ruthenium 20.08.2018 15:49
А в сочетании с мясными копчёностями - ваще!
3
2
=
1
Близнец 20.08.2018 17:09
Ruthenium: А в сочетании с мясными копчёностями - ваще!

Копчёности не тронуты. Вполне возможно,муляж.
А красная икра вполне реалистична.
И тост : пусть и в 100 лет эта женщина сможет покупать красную икру.
3
0
=
3
Ruthenium 20.08.2018 17:53
Близнец:
Копчёности не тронуты. Вполне возможно,муляж.
А красная икра вполне реалистична.

)
1
1
=
0
GoodWin 20.08.2018 09:55
Дефолт напрашивался тогда, рубль был явно перегрет! И если б с ГКО доразобрались, проблем все равно было бы немеряно - производство повсеместно падало, рассчитывались бартером, любую ерунду покупали за рубежом.
0
1
=
-1
Язва+ 20.08.2018 10:04
GoodWin: Дефолт напрашивался тогда, рубль был явно перегрет! И если б с ГКО доразобрались, проблем все равно было бы немеряно - производство повсеместно падало, рассчитывались бартером, любую ерунду покупали за рубежом.


Уже тогда было понятно, что ГКО с их мифической доходностью был мыльный пузырь. Оние взяли за пример с Мавроди.

Вхивали эти ГКО в каждую организацию, но физическим лицами "ни-ни".
Очередная афера.
Как говорила моя мама, а ей ее бабушка: "Советскую власть не перехитришь. Ты унесёшь гвоздь через проходную, а потом эта власть возьмет тебя через 3-х процентные облигации"
3
1
=
2
GoodWin 20.08.2018 10:17
Облигации - дело добровольное

А ГКО - инструмент необходимый для того времени. Да, напоминает пирамиду. Но когда необходимо срочно решать проблемы, подойдет. Вот увлеклись только.

Вспомните еще авизо чеченские - там стопроцентный криминал и предательство интересов России
0
1
=
-1
GoodWin 20.08.2018 09:57
Помню, за пару дней доллар подорожал с 6 рублей до 18-ти, а потом еще з несколько дней добрался до 24 рублей. И многие не верили тогда, что это всерьез и надолго, думали - спекуляции, вот пару месяцев пройдет и снова будет не 6, так 10 р доллар. Киндерсюрприза ругали
:)
1
0
=
1
Язва+ 20.08.2018 10:30
Для Патриота.

Как делается "статистика"

Когда я был маленьким и работал экономистом на КМК, меня завали всякой отчетностью, начиная от валового производства, заканчивая нарушениями трудовой дисциплины.
Опираясь на первичные документы, отнес главному экономисту, которая при мне поправила некоторые цифры.

А главное. В сводном отчете по комбинату я узнал, что наш цех самый передовой, внедряются новые технологии, текучесть кадров нулевая, ну и так далее.
2
0
=
2
На моё впечатленние в 1998 году произошёл крах либеральной, гайдаро-чубайсовской экономики.
Характерно, что после дефолта новым премьером был утверждён Евгений Примаков, его первым заместителем - коммунист Юрий Маслюков, а руководителем ЦБ — Виктор Геращенко.
То есть люди опытные, заведомо умные, в положительном смысле слова консервативные. Они и вытащили Россию из кризиса.

В "нулевые" начался стремительный рост. Несмотря на внешние давления, он продолжается и сейчас.
У меня все эти годы перед глазами наглядная иллюстрация - двор нашего дома. В 98-м в этом засранном дворе две машины - "жигуль" и "запор". И по утрам приезжает "волга" за каким-то начальником.
Сегодня двор отремонтирован, расширен (жаль за счёт газона), закрыт шлагбаумом, а на его проезжей части около 100 машин разных марок.

Замечу при этом, что население дома обычные люди, а сам дом - стандартная 9-этажка из 1970-х.
0
10
=
-10
В "нулевые" начался стремительный росn

Стоимости нефти. В приснопомянутый 2014 доходы от нефтегаза составляли более 55% доходной структуры бюджета. То есть, кризис 2008-го года ничему не научил адептов либеральной, гайдаро-чубайсовской экономики.
Не научил тогда, не научил и после...
6
0
=
6
Oldmen 20.08.2018 12:15
Блестящий анализ социально-экономического положения дел в стране, основанного лишь взляде из кухонного окна на родной двор! Учиитесь,салаги.
Как-то даже не удобно приводить выкладки Минэкономразвития о двухкратном превосходстве роста закредитованности жителей двора относительно роста доходов. Их же.
Фунт - это голова.
12
0
=
12
Язва+ 20.08.2018 10:41
Уважаемый Василий Борисович!

Во многом согласен с Вами.
Но, как говорится, у одной медали есть другая сторона.

Кто довел страну до дефолта?
Ельцын и его прихвости. Эта операция продолжилась и в 1990 года.
Неужели вы забыли, как бегали все, меняя 100 и 50 рублевки?
Мой тесть всю жизнь копил 10.000 рублей, чтобы купить заветную "Волгу", можно долго продолжать
7
0
=
7
Кто довел страну до дефолта?
Я сказал кто - либеральные авантюристы из стана гайдаро-чубайсов.
2
7
=
-5
Язва+ 20.08.2018 11:12
Седьмой спутник: Кто довел страну до дефолта?
Я сказал кто - либеральные авантюристы из стана гайдаро-чубайсов.


Обычный телевизионный штамп.
Все заслуги от Путина, все провалы от "либералов школы Гайдара-Чубайса".
Бедный Егор Тимурович! Был-то когда-то вице-премьером каких-то 3 месяца, прославился своей программой "500 дней", и теперь ему, бедному, всё будут припоминать
7
2
=
5
Гайдар - одиозная фигура. До первого руководства его не допускали, но он всегда находился в "обойме".
Что касается программы "500 дней", то её придумал Явлинский.

Чисто хронологически либералы были всевластны до дефолта 1998 года, а подъём начался в "нулевые" - при Путине.
0
8
=
-8
Тайга 20.08.2018 14:12
Седьмой спутник: Гайдар - одиозная фигура. До первого руководства его не допускали, но он всегда находился в "обойме".
Что касается программы "500 дней", то её придумал Явлинский.

Чисто хронологически либералы были всевластны до дефолта 1998 года, а подъём начался в "нулевые" - при Путине.


Дык либералы нам Путина и подсунули, а могло бы все пойти по другому, Примаков тяжеловес в политике с отличной командой, вытащил страну из задницы за полгода, либирасты тогда врубили все возможные рычаги- только не он...и вот вам новый президент-моль
3
2
=
1
Тайга 20.08.2018 14:24
Кто восстановил Россию после лихих 90-х? Путин или Примаков?
Сейчас многие говорят, что Путин вывел Россию из хаоса 90-х. Хотя если подумать, то это не так. Ведь кто был до Путина? Примаков. Его правительство ненавидел Ельцин, но согласился его назначить лишь потому, что никто не мог исправить ситуацию.

Социалист Примаков восстановил производство, отказался от финансовых спекуляций и ввел нерыночные элементы в экономику. Тем самым поднял производство и затем создал налоговую систему в России. При Ельцине налоговая система как бы была, но лишь номинально. Фактически даже Газпром при Ельцине налогов не платил.

После отставки Примакова 81% населения заявил, что Примаков достиг экономической стабильности России. Примаков пошел бы и дальше, но его остановили либералы, которые как раз заменили его Путиным. Путин не стал проводить чисто либеральную политику. Он скорее смешал подход Гайдара и подход Примакова. То, что мы сегодня наблюдаем — закономерный итог такого смешения...
https://zen.yandex.ru/media/id/5b42236a489e8d00ac4e3f0e/kto-vosstanovil-rossiiu-posle-lihih-90h-putin-ili-primakov-5b48bbf1a4dd5400a75248c8

3
1
=
2
Ruthenium 20.08.2018 15:54
Седьмой спутник:
Чисто хронологически либералы были всевластны до дефолта 1998 года, а подъём начался в "нулевые" - при Путине.

Типпо державник Пу обеспечил рост мировых цен на углеводороды? )
1
2
=
-1
Близнец 20.08.2018 14:08
Язва+:
Седьмой спутник: Кто довел страну до дефолта?
Я сказал кто - либеральные авантюристы из стана гайдаро-чубайсов.


Обычный телевизионный штамп.
Все заслуги от Путина, все провалы от "либералов школы Гайдара-Чубайса".
Бедный Егор Тимурович! Был-то когда-то вице-премьером каких-то 3 месяца, прославился своей программой "500 дней", и теперь ему, бедному, всё будут припоминать

Тех,кто продолжает его " дело" сейчас тысячи во власти.
Начиная с правительства и кончая сельсоветами.
1
0
=
1
Близнец 20.08.2018 15:55
Язва+:
Седьмой спутник: Кто довел страну до дефолта?
Я сказал кто - либеральные авантюристы из стана гайдаро-чубайсов.


Обычный телевизионный штамп.
Все заслуги от Путина, все провалы от "либералов школы Гайдара-Чубайса".
Бедный Егор Тимурович! Был-то когда-то вице-премьером каких-то 3 месяца, прославился своей программой "500 дней", и теперь ему, бедному, всё будут припоминать

Бедный- бедный Егор Тимурович. Бедный- бедный Анатоль Борисыч. А тимурович В чьё правление был вице?
Да и "500 дней " вы зря ему приписываете.
Пусть даже эта программа была похожа на бред,но это всё- таки не его произведение.
А вот ВШЭ — его детище. Нехорошее.
2
1
=
1
Дихлофос 20.08.2018 14:10
Седьмой спутник: Кто довел страну до дефолта?
Я сказал кто - либеральные авантюристы из стана гайдаро-чубайсов.


Вася, страну до дефолта, довели тулеевы всех мастей.
4
6
=
-2
Дихлофос:
Седьмой спутник: Кто довел страну до дефолта?
Я сказал кто - либеральные авантюристы из стана гайдаро-чубайсов.


Вася, страну до дефолта, довели тулеевы всех мастей.
Врёшь, как бес, и не корёжит тебя.
Тулеев вывел Кузбасс из дефолта. За это ему всенародное наше почтение.
1
6
=
-5
гонец 20.08.2018 18:02
А , Вас -то, чо так выворвачивает?
Небося опять , картофан сорта "тулеевский"-урожаю не дал?
А итолько Землю испоганил, своими ростками?
2
0
=
2
гонец 20.08.2018 18:03
..все соки из землицы ВЫнул и СГНИЛ?
5
0
=
5
Амено 20.08.2018 10:43
Про черный четверг уже забыли?
2
1
=
1
Язва+ 20.08.2018 10:46
таблетка для памяти:

https://www.youtube.com/watch?v=kmLoQKRoVKI
1
1
=
0
Язва+ 20.08.2018 10:57
Седьмой спутник 20.08.2018 10:33
В "нулевые" начался стремительный рост. Несмотря на внешние давления, он продолжается и сейчас.


Хороший анекдот.
Вы приводите примеры с своего двора.
Начнем с того, что сколько машин куплены в кредит?

Рост экономики в чем?
В том, куда ни плюнь Made in China?
Назовите мне хоть одно отечественного производителя.
Я в пух и прах разобью этот миф
5
3
=
2
Мой двор - это настойчивая реальность, говорящая о росте благосостояния моих соседей.
И плевать, сколько машин куплено в кредит, а сколько за наличные. Главное, что они есть и что некоторые хозяева меняют уже четвёртые машины, а некоторые имеют по две и даже по три.

И уверяю вас, машины в моём дворе не китайские. Европейские в основном, судя по маркам, но, судя по разговорам, произведены в Отечестве в кооперации с родительскими автофирмами.
Есть и наши "лады". Заезжают "газели" неотложной помощи и милицейские "уазы". Бульвар реконструируют - там основной грузовик "камаз".

Пожалуйста, разбейте миф о том, что отечественное оружие производят не отечественные производители и мировая торговля оным осуществляется не Российской Федерацией. Что МКС обслуживается не русскими транспортниками, а кораблями Илона Маска. Или что "Росатом" - заурядная фирма, производящая матрёшки.

Ну, и т.д.
Заметьте, я назвал лишь тех из отечественных производителей, кто у всех на устах. Кого не надо специально отыскивать в "анналах".

Разбейте моё убеждение, что русские никогда в своей истории не жили столь сыто и богато, как сейчас.
Только не примерами, что кто-то живёт ещё лучше.

3
7
=
-4
Разбивали, а толку? ))) в цыфры ты не веришь, а логические доводы не воспринимаешь... мыслишь - шаблонно, по-тулеевски...
5
1
=
4
Высосанные из пальца доводы никого не убеждают.
Даже тебя самого.

1
7
=
-6
Ну, чтд...
4
2
=
2
urfin 20.08.2018 11:51
Седьмой спутник:

Пожалуйста, разбейте миф о том, что отечественное оружие производят не отечественные производители и мировая торговля оным осуществляется не Российской Федерацией. Что МКС обслуживается не русскими транспортниками, а кораблями Илона Маска. Или что "Росатом" - заурядная фирма, производящая матрёшки.

Ну, и т.д.



Не корректный пример... Все эти отрасли не с нуля поднялись, они процветали и при СССР.
4
2
=
2
Все отрасли промышленности завелись при СССР.
Но КМК почему-то крякнул, а Росатом нет. Объединение "Кузбассобувь" исчезло, а посевной комплекс "Кузбасс" возник.

А наполненность магазинных прилавков товарами - корректный пример?
1
5
=
-4
urfin 20.08.2018 12:12
Седьмой спутник:

А наполненность магазинных прилавков товарами - корректный пример?

Если взять промтоварный сектор, какой процент отечественного производителя ?
2
1
=
1
urfin:
Седьмой спутник:

А наполненность магазинных прилавков товарами - корректный пример?

Если взять промтоварный сектор, какой процент отечественного производителя ?

А какая разница потребителю, если его устраивает качество и цена?

2
5
=
-3
Вася, так доходу, от процветающего Росатома, Россия не увидит ещё лет 50 - минимум... Про посевной комплекс тебе наглядно уже показали, чего эта газонокосилка стоит... )))
Говорю, у тебя чиста шаблонное мышление. Посмотри, кто теперь обслуживает МКС, чьи транспортники туда летают? а полёты чьих - сократились...
Поюзай паутину, там не только твой ЖЖ и вики...
3
2
=
1
Как говорится в официальном отчете РКК "Энергия", американская сторона осталась весьма довольна качеством работ, которые россияне выполняли в туалете американских астронавтов на протяжении 2017 года. Это стало основанием продлить контракт еще на один период. Правда, сумму договора не разглашают ни РКК "Энергия", ни американское NASA - она является для обеих сторон коммерческой тайной. Точно так же держится в секрете и характер выполняемых россиянами работ.

К слову, выбор для обслуживания космического сортира именно российских специалистов был в свое время продиктован тем, что и сам туалет в американском сегменте МКС является российским и был построен РКК "Энергия" по заказу NASA еще в 2007 году. Тогда американская сторона заплатила за него России 19 миллионов долларов США.
Напомним, что, хотя обслуживаемый россиянами туалет в американском сегменте МКС уже 11 лет работает исправно, о его однотипном "собрате" в российских отсеках Международной космической станции такого сказать, к сожалению, нельзя - он периодически ломается. В такие пикантные моменты российские космонавты отправляются по большой и малой нужде к своим американским коллегам. Те, впрочем, не возражают - ведь чистить потом все равно не им.
2
5
=
-3
"Всё врут календари". Особенно ПАУТИННЫЕ.
0
3
=
-3
Язва+ 20.08.2018 12:25
Седьмой спутник: Все отрасли промышленности завелись при СССР.
Но КМК почему-то крякнул, а Росатом нет. Объединение "Кузбассобувь" исчезло, а посевной комплекс "Кузбасс" возник.

А наполненность магазинных прилавков товарами - корректный пример?

Вы еще вспомните АвтоВАЗ. Сколько миллиардов туда вложили, лишь бы тысячи людей не были выброшены из ворот в Тольятти.
Эти "тазики" до сих пор крутятся перед ногами
3
4
=
-1
Не знаю, сколько туда вложили. Главное, что сохранили рабочие места.
И машины, по отзывам, неплохие.
1
3
=
-2
И компания не российская...
1
1
=
0
2017.
Акционеры «АвтоВАЗа» проводят процедуру финансового оздоровления компании путем допэмиссии акций. Сейчас СП, голландская ARA, владеет 64,5% «АвтоВАЗа», еще 24% в интересах Renault владеет компания Renaissance Securities (структура «Ренессанс капитала»). В самом СП у «Ростеха» пока 17,55%. Первую допэмиссию «АвтоВАЗа» на 25 млрд руб. выкупили Renault и Renaissance.
0
2
=
-2
И что?
Кому плохо от того, что иностранные буржуи вкладываются в наше производство?
1
5
=
-4
Седьмой спутник: И что?
Кому плохо от того, что иностранные буржуи вкладываются в наше производство?

Я тебе уже объяснял. Опять ведь не поймёшь, не доходит до тебя...
1
0
=
1
Близнец 20.08.2018 16:08
сам я не местный: И компания не российская...

Так ,говорят ,что даже блокирующие пакеты акций оборонных предприятий принадлежат иностранцам. И началась вся эта распродажа при эльцине. Когда крейсер шёл на продажу по цене двух " Майбахов", а сторожевик по цене однокомнатной квартиры в москве.
Не тимурович ли провозгласил : " убыточное закроем,всё,что нужно купим за границей?"
2
1
=
1
Вот поэтому и случился дефолт, который пришлось исправлять старикам Примакову, Маслюкову и Геращенко.
1
5
=
-4
Близнец:
сам я не местный: И компания не российская...

Так ,говорят ,что даже блокирующие пакеты акций оборонных предприятий принадлежат иностранцам. И началась вся эта распродажа при эльцине. Когда крейсер шёл на продажу по цене двух " Майбахов", а сторожевик по цене однокомнатной квартиры в москве.
Не тимурович ли провозгласил : " убыточное закроем,всё,что нужно купим за границей?"

Нет. Этот лозунг возник в тучные годы.
0
0
=
0
Язва+ 20.08.2018 11:55
Седьмой спутник: Мой двор - это настойчивая реальность, говорящая о росте благосостояния моих соседей.
И плевать, сколько машин куплено в кредит, а сколько за наличные. Главное, что они есть и что некоторые хозяева меняют уже четвёртые машины, а некоторые имеют по две и даже по три.

И уверяю вас, машины в моём дворе не китайские. Европейские в основном, судя по маркам, но, судя по разговорам, произведены в Отечестве в кооперации с родительскими автофирмами.
Есть и наши "лады". Заезжают "газели" неотложной помощи и милицейские "уазы". Бульвар реконструируют - там основной грузовик "камаз".

Пожалуйста, разбейте миф о том, что отечественное оружие производят не отечественные производители и мировая торговля оным осуществляется не Российской Федерацией. Что МКС обслуживается не русскими транспортниками, а кораблями Илона Маска. Или что "Росатом" - заурядная фирма, производящая матрёшки.

Ну, и т.д.
Заметьте, я назвал лишь тех из отечественных производителей, кто у всех на устах. Кого не надо специально отыскивать в "анналах".

Разбейте моё убеждение, что русские никогда в своей истории не жили столь сыто и богато, как сейчас.
Только не примерами, что кто-то живёт ещё лучше.



Согласен с Вами во многом. Как нашего мэра Сергея Кузнецова здесь не халили, но факты на лицо.

При в езде отличная дорога, постоянно подстригают деревья и траву (у меня исчезли комары), город очень красиво выглядит.
Мне есть с чем сравнивать, я только что проехал полстраны.

Отдельная песня про Новосибирск.
Кто знал, что застряну там на более 2-х часов?
Потом выложу с видеорегистратора, как три машины в хлам (?) на самом оживленном перекрестке вдребезги. При чем вокруг виновники аварий - одна молодёжь
1
1
=
0
Ну, слава Господу, хоть кто-то со мной согласился, а не стал браниться и оскорблять.
1
4
=
-3
А насчёт комаров замечу, что в результате стрижки газонов исчезли воробьи - подорвана их кормовая база, молодняк питался теми же комариками и семенами трав.

Правда, в деревне уже второй выводок вылетел из гнёзд. Такшта сохраняется кое-какой исторический оптимизм.
2
3
=
-1
тоня 20.08.2018 12:46
Что касается дорог. Мэр тут... разве что, как завхоз. Национальный проект "Безопасные и качественные автомобильные дороги». 50% федеральный бюджет, 50- местный, в местном бюджете денег нет, роль местного бюджета сыграл Евраз, который ввалил в область больше 1 млрда. рублей. Вдумайтесь только в цифру, миллиарда!!! На что потрачены, не понятно.
8
2
=
6
Если ЯЗВА+ доволен дорогами Кузни (а он говорит, что ему есть с чем сравнивать), то какая разница, откуда деньги.
0
5
=
-5
тоня 20.08.2018 14:18
Ну, да, действительно, как и куда тоже без разницы таким как ты.
7
1
=
6
Дихлофос 20.08.2018 14:13
Седьмой спутник: Разбейте моё убеждение, что русские никогда в своей истории не жили столь сыто и богато, как сейчас.


СМЕРТНОСТЬ ПРЕВЫШАЕТ РОЖДАЕМОСТЬ! Причем тут машины, клоун?
8
6
=
2
Ах, какой пассаж!
Поэтому не надо дороги строить и никуда не надо ездить. Надо скорбеть.
0
6
=
-6
Дихлофос 20.08.2018 14:56
Что Васька, прикусил лизало? Возразить-то кроме попконутости нечем.
4
4
=
0
Опять ему показалось ЛИЗАНИЕ.
Да ты вовсе трёхнулся, старче.
3
6
=
-3
Сёдня ишшо и 27 лет разгару ГКЧП.... 1991-й год... еду домой с рыбалке на Оби...
3
0
=
3
Язва+ 20.08.2018 11:20
сам я не местный: Сёдня ишшо и 27 лет разгару ГКЧП.... 1991-й год... еду домой с рыбалке на Оби...


Доброй дороги!
И в тему:

https://www.youtube.com/watch?v=3tiPnCb-ZfA
3
0
=
3
startreac 20.08.2018 11:23
на дворе приближаеться новый дефолт глушим пенсионными деньгами - тогда глушили резервами сейчас резервы ни ни они в офшорах оказались
5
2
=
3
Язва+ 20.08.2018 12:04
Чтобы повысить градус на позитив
4
0
=
4
Язва+ 20.08.2018 12:09
Ой! Не из той коллекции. Правда, если интересно мои предки
4
1
=
3
Язва+ 20.08.2018 12:11
О повышении градуса позитива
1
0
=
1
АПМ 20.08.2018 12:34
Честно сказать, мне не интересны разговоры за деньги, банки, курсы волюты, дефолты и т.п...
Поэтому статью я пробежал диагонально...
Ничего я и тогда не потерял и сейчас не потеряю, если случится нечто подобное...По той простой причине, что мне нЕчего терять ))
5
11
=
-6
Амено 20.08.2018 13:11
Хреново если так
1
0
=
1
Амено 20.08.2018 13:12
Когда человеку нечего терять, он хреново кончает. Очень хреново!
2
0
=
2
Пролетариат?
2
0
=
2
Ruthenium 20.08.2018 15:17
АПМ: Честно сказать, мне не интересны разговоры за деньги, банки, курсы волюты, дефолты и т.п...
Поэтому статью я пробежал диагонально...
Ничего я и тогда не потерял и сейчас не потеряю, если случится нечто подобное...По той простой причине, что мне нЕчего терять ))

Даже овощную некондицию?
3
2
=
1
АПМ 20.08.2018 16:32
Амено 20.08.2018 13:11сам я не местный 20.08.2018 13:32Ruthenium 20.08.2018 15:17
Трогательная забота о моей судьбе...спасибо, братцы...
2
3
=
-1
Ruthenium 20.08.2018 18:31
АПМ: Амено 20.08.2018 13:11сам я не местный 20.08.2018 13:32Ruthenium 20.08.2018 15:17
Трогательная забота о моей судьбе...спасибо, братцы...

Ты, главное, кушай..... Не отчаивайся ....
2
2
=
0
urfin 20.08.2018 12:38
Седьмой спутник:
Но КМК почему-то крякнул, а Росатом нет. Объединение "Кузбассобувь" исчезло, а посевной комплекс "Кузбасс" возник.

И если уж сравнивать крякнувший КМК и возникший комплекс "Кузбасс", даже не экономисту видно что баланс отрицательный.
7
1
=
6
Язва+ 20.08.2018 12:49
urfin:
Седьмой спутник:
Но КМК почему-то крякнул, а Росатом нет. Объединение "Кузбассобувь" исчезло, а посевной комплекс "Кузбасс" возник.

И если уж сравнивать крякнувший КМК и возникший комплекс "Кузбасс", даже не экономисту видно что баланс отрицательный.


Чуть-чуть поправлю.
Бухгалтерский баланс всегда равен: АКТИВ=ПАССИВ
Но финансовыйй результат (сч. 70) надо смотреб по Дебету или Кредиту
1
0
=
1
SBPopov 20.08.2018 12:52
Язва+:
urfin:
Седьмой спутник:
Но КМК почему-то крякнул, а Росатом нет. Объединение "Кузбассобувь" исчезло, а посевной комплекс "Кузбасс" возник.

И если уж сравнивать крякнувший КМК и возникший комплекс "Кузбасс", даже не экономисту видно что баланс отрицательный.


Чуть-чуть поправлю.
Бухгалтерский баланс всегда равен: АКТИВ=ПАССИВ
Но финансовыйй результат (сч. 70) надо смотреб по Дебету или Кредиту



лучше находить его в Кредите
1
3
=
-2
urfin:
Седьмой спутник:
Но КМК почему-то крякнул, а Росатом нет. Объединение "Кузбассобувь" исчезло, а посевной комплекс "Кузбасс" возник.

И если уж сравнивать крякнувший КМК и возникший комплекс "Кузбасс", даже не экономисту видно что баланс отрицательный.
Почему же?
КМК делал плохое, никому не нужное железо и отравлял окружающую среду.
Посевной комплекс идёт нарасхват и цеха, где его клепают, экологически чисты.
0
11
=
-11
Гонево.
4
0
=
4
urfin 20.08.2018 13:32
Седьмой спутник:
КМК делал плохое, никому не нужное железо и отравлял окружающую среду.

Пожалуй соглашусь по поводу окружающей среды, но это другая тема. А вот по поводу остального поспорил бы, да времени в обрез, работать надо. Так что извините уж...

2
0
=
2
Хиус 20.08.2018 12:43
Гы-гы ! - как говорит Сципион...
Уже тогда государство представляло собой группу лиц, которые и нагрелись, пользуясь инсайдерской информацией,...
5
1
=
4
Амено 20.08.2018 13:12
Ну так - у источника да не напиться!
2
1
=
1
Буланов Ю 20.08.2018 13:59
Интересно. Неплохо помню тот год, в области кризис шел в два этапа, сначала апрель-май, после передышка до августа и еще почти на месяц общероссийской нервотрепки. Но, все достаточно быстро успокоилось. Хорошо помню, что нервозность клиентов резко стала спадать начиная с 10 сентября, то есть меньше месяца потребовалось на психологическую адаптацию. Это, в среднем, естественно. С чем то в статье согласен, с чем то нет, не буду комментировать, разве что, не соглашусь, вот с этим «Экономика — наука о решениях, которые принимают люди», нет конечно, это не так.
Экономика, это наука о ведении хозяйства, рационального ведения, подчеркиваю. Финансы, всегда рядом с экономикой, встроены в нее и в последнее время столь сильно, что во многом пожирают реальную экономику. Это очень плохо.
А вот с этим согласен: «Удерживать высокий курс рубля и одновременно платить высокие проценты по ГКО в условиях дефицита бюджета и дефицита платежного баланса практически невозможно». И вот тоже правильно: «Восстановление мировой экономики действительно обеспечило рост спроса на металлы и нефть, основу российского экспорта, а приток валюты вновь обеспечил правительство необходимыми средствами. Во-вторых, обесценившаяся зарплата, фактически дала предприятиям дополнительные денежные ресурсы».
Однако, сейчас важнее не этот, так сказать, «юбилей», а другой, идущий следом, сентябрь 2008, последствия чего до сих пор не устранены.
Еще скажу, что когда слышу или читаю мысли, что де «Никогда еще советский российский народ не жил столь хорошо, посмотрите сколько авто на улицах и во дворах, сколько россияне за рубеж ездят отдыхать» и т.д. и т.п., в голову почему приходит одна из линий сюжета фильма «Визит старой дамы», что М.Козаков снял. За счет чего жители города Гюллен, так резво кинулись повышать свой бытовой комфорт? За счет кредитов, которые заведомо невозможно было вернуть. И кредиты, в контексте того фильма и нынешних кризисов, это не только буквально взятые взаймы деньги, это что то большее, включая займы у собственного будущего, про будущее детей внуков и не говорю уже,  займы у своей среды обитания, почему то считающейся бездонной и безответной. А за все использованное и не заработанное придется платить. И это бы еще полбеды, ведь вероятнее всего придется расплачиваться.
9
2
=
7
Кальянов 20.08.2018 14:45
Буланов Ю:
За счет кредитов, которые заведомо невозможно было вернуть.
А что кредиты? - некоторая комбинация байтов на банковских серверах. Сколько триллионов долгов у американцев, а главное - потреблять, потреблять, потреблять, чтобы экономика крутилась. Реальны автомобили, жильё, бытовая техника, продукты и т.п., а не зеленые бумажки, которыми хитрые американцы расплачиваются со всем остальнрым миров за свой высокий уровень жизни?
1
0
=
1
Буланов Ю 20.08.2018 15:22
Кальянов:
Буланов Ю:
За счет кредитов, которые заведомо невозможно было вернуть.
А что кредиты? - некоторая комбинация байтов на банковских серверах. Сколько триллионов долгов у американцев, а главное - потреблять, потреблять, потреблять, чтобы экономика крутилась. Реальны автомобили, жильё, бытовая техника, продукты и т.п., а не зеленые бумажки, которыми хитрые американцы расплачиваются со всем остальнрым миров за свой высокий уровень жизни?

Не соглашусь, Байты на серверах это лишь цифровое отображение, экономическая суть кредита в ином. Лучше всего это поняли англосаксы, потому и успешно этим пользуются. А мы после того, 20-ти летней давности кризиса, так и не поумнели. Отдельные поумневшие персоны не в счет, не они системную парадигму экономики выстраивают. Общаясь с некоторыми нашими современниками, вижу, что немало и поглупевших.
К счастью, есть и немало приятных исключений.
Ситуация очень сложна, но, пока мы живы, небезнадежна :)
3
3
=
0
Эка, напугал.
На то и природные ресурсы, чтобы ими пользоваться.
Кстати сказать, экология Кузбасса улучшилась по сравнению с её состоянием в советские годы: чище состояние воздушного бассейна, смог в городах редкость; явно чище стали реки Горной Шории, да и Томь в верховьях; восстанавливается лесной покров, кое-где, правда, за счёт зарастания былых пахотных земель и пастбищ; явно преувеличен ущерб от угольных разработок...
0
7
=
-7
Ruthenium 20.08.2018 15:15
Седьмой спутник:
Кстати сказать, экология Кузбасса улучшилась по сравнению с её состоянием в советские годы: ....явно преувеличен ущерб от угольных разработок...

Ага, ясен пень, что фотки разрезов поддельные, народ фотошопом рисут:
7
3
=
4
Нет, всё правильно и фотографии красивые.
Вот эдак Природа расплачивается за, чтобы Человек жил в благоустроенном жилье, ездил по гладким дорогам и пользовался благами цивилизации.
0
8
=
-8
Ruthenium 20.08.2018 15:42
Это правильно, что "Человек" у тебя с большой буквы, мало у кого на такое бабла хватит.
Абрамович объединит три таунхауса на Манхэттене в один пятиэтажный дом с бассейном под открытым небом
Подробнее на РБК:
https://realty.rbc.ru/news/577d08419a7947e548ea423b
4
3
=
1
Ruthenium: Это правильно, что "Человек" у тебя с большой буквы, мало у кого на такое бабла хватит.
Абрамович объединит три таунхауса на Манхэттене в один пятиэтажный дом с бассейном под открытым небом
Подробнее на РБК:
https://realty.rbc.ru/news/577d08419a7947e548ea423b

Странное ты явление, ЧАЛЫЙ.
Завидуешь далёкому Абрамовичу, как Эллочка-людоледка завидовала миллиардерше Вандербильдихе.
И обличаешь того, кето даже о твоём существовании не подозревает.

Ты обливай местных богачей. Какого-нибудь Лаврика или Говора. Или вот тут, рядом с тобой на сайте выступающего банкира Буланова.

Или боязно? Ведь враз могут хлебальник испортить за вольные речи.
Такшта, знай своё место, мышонок, пищи негромко.
2
8
=
-6
Ruthenium 20.08.2018 15:57
Седьмой спутник:
Ruthenium: Это правильно, что "Человек" у тебя с большой буквы, мало у кого на такое бабла хватит.
Абрамович объединит три таунхауса на Манхэттене в один пятиэтажный дом с бассейном под открытым небом
Подробнее на РБК:
https://realty.rbc.ru/news/577d08419a7947e548ea423b

Странное ты явление, ЧАЛЫЙ.
Завидуешь далёкому Абрамовичу, как Эллочка-людоледка завидовала миллиардерше Вандербильдихе.
И обличаешь того, кето даже о твоём существовании не подозревает.

Ты обливай местных богачей. Какого-нибудь Лаврика или Говора. Или вот тут, рядом с тобой на сайте выступающего банкира Буланова.

Или боязно? Ведь враз могут хлебальник испортить за вольные речи.
Такшта, знай своё место, мышонок, пищи негромко.

Ну ты ещё напиши, что я тебе завидую.
Меня ВОЗМУЩАЕТ творимые ворьём и их прислугой мерзости.
5
4
=
1
Разве я похож на Абрамовича или Вандербильда?
Ты ищи воров ближе к себе и возмутись не общетеоретически, а конкретно: поместьем Говора, замком Лаврика, домом Буланова, - или, может быть, ты считаешь уровень их потребления и комфорта незначительным и соразмерным, скажем, со среднестатистической пенсией в Кузбассе?
1
8
=
-7
Ruthenium 20.08.2018 16:18
Не похож, ты их прислуга и есть.
Почто с дружка ЕБНа и Путена стрелки переводишь, согласно методичке?
6
4
=
2
Ловко съезжаешь с темы.
Не Путин воспользовался ситуацией и прибрал в рукам Кузню, а ваши местные олигархи.

Легко обличать Ельцина, Путина да хоть того же Тулеева или Кузнецова - их конституционная обязанность терпеть критику со стороны электората.
Ты попробуй наехать на тех, кто реально жмёт соки из земляков. На местный олигархат.

Не наедешь. Очко сыграет.
Ну, разве что на потерпешего крах Щукина наедешь (и то с острожностью) или на посаженного Павлова - они уже не достанут.

Все местные возмущальщики почтительны к новокузнецким мироедам. Как почтителен Смирнов. Вдруг что-то отколется?
1
6
=
-5
Ruthenium 20.08.2018 16:40
Просто при Путене местных олигархов потеснили столичные. А прибрали страну в целом олигархи при власти папашки Путена ЕБНе.

Абрамовичи жмут соки ещё более реально - КМК убит, ЗСМК полужив. После взрывов "Зыряновской" и "Ульяновской" Евразка сожрала "Южкузбассуголь".
5
2
=
3
Близнец 20.08.2018 16:56
Ruthenium: Просто при Путене местных олигархов потеснили столичные. А прибрали страну в целом олигархи при власти папашки Путена ЕБНе.

Абрамовичи жмут соки ещё более реально - КМК убит, ЗСМК полужив. После взрывов "Зыряновской" и "Ульяновской" Евразка сожрала "Южкузбассуголь".

Каким образом? Ульяновская принадлежала Евразу,как и Южкузбассуголь.
Странные у вас ассоциации.
2
1
=
1
Ruthenium 20.08.2018 17:50
Близнец:
Ruthenium: Просто при Путене местных олигархов потеснили столичные. А прибрали страну в целом олигархи при власти папашки Путена ЕБНе.

Абрамовичи жмут соки ещё более реально - КМК убит, ЗСМК полужив. После взрывов "Зыряновской" и "Ульяновской" Евразка сожрала "Южкузбассуголь".

Каким образом? Ульяновская принадлежала Евразу,как и Южкузбассуголь.
Странные у вас ассоциации.

До взрывов бОльшая часть акций ЮКУ принадлежала Лаврику, меньшая ЕВРАЗу, после взрывов ЕВРАЗ стал полным хозяином.
5
3
=
2
Близнец 20.08.2018 18:21
Ruthenium:
Близнец:
Ruthenium: Просто при Путене местных олигархов потеснили столичные. А прибрали страну в целом олигархи при власти папашки Путена ЕБНе.

Абрамовичи жмут соки ещё более реально - КМК убит, ЗСМК полужив. После взрывов "Зыряновской" и "Ульяновской" Евразка сожрала "Южкузбассуголь".

Каким образом? Ульяновская принадлежала Евразу,как и Южкузбассуголь.
Странные у вас ассоциации.

До взрывов бОльшая часть акций ЮКУ принадлежала Лаврику, меньшая ЕВРАЗу, после взрывов ЕВРАЗ стал полным хозяином.

В то время,когда произошёл взрыв на " Юбилейной" ( через 2 месяца после Ульяны) 50 % Южкузбассугля принадлежало Евразу,и только 40% Г.Лаврику.
На следующий день после взрыва тов. Абрамов сделал тов. Лаврику недвусмысленное предложение. От которого тому трудно было отказаться.
1
1
=
0
гонец 20.08.2018 18:26
И чо?..Для народа и тех же шахтеров?
Когда паны дерутся, у холопов-чубы трещат?
5
0
=
5
тоня 20.08.2018 18:28
Вот именно. Пол дня олигархов на наших и ваших/местных и столичных делят.
5
1
=
4
гонец 20.08.2018 18:33
Глупцы, с "застиранным" мировозрением ,делящие МИР, на плохих и хороших ,но Панов..
4
1
=
3
гонец 20.08.2018 18:33
..как и СС..
2
1
=
1
Мне что те, что эти - МИРОЕДЫ. Но свои - мироеды злее, знающие кого кушают - с ними вы в школе учились и по одним улицам ходите.

Но вы трусы, боящиеся слово в адрес своих сказать - бо они близко.
А дальние не услышат.
0
2
=
-2
Ruthenium 20.08.2018 18:29
Близнец:
Ruthenium:
Близнец:
Ruthenium: Просто при Путене местных олигархов потеснили столичные. А прибрали страну в целом олигархи при власти папашки Путена ЕБНе.

Абрамовичи жмут соки ещё более реально - КМК убит, ЗСМК полужив. После взрывов "Зыряновской" и "Ульяновской" Евразка сожрала "Южкузбассуголь".

Каким образом? Ульяновская принадлежала Евразу,как и Южкузбассуголь.
Странные у вас ассоциации.

До взрывов бОльшая часть акций ЮКУ принадлежала Лаврику, меньшая ЕВРАЗу, после взрывов ЕВРАЗ стал полным хозяином.

В то время,когда произошёл взрыв на " Юбилейной" ( через 2 месяца после Ульяны) 50 % Южкузбассугля принадлежало Евразу,и только 40% Г.Лаврику.
На следующий день после взрыва тов. Абрамов сделал тов. Лаврику недвусмысленное предложение. От которого тому трудно было отказаться.

Да, ошибся с %% акций и названием одной из шахт за давностью лет. Но суть произошедшего от того не меняется.
1
2
=
-1
Кстати, как там с референдумом за запрет угольных разработок в Новокузнецком районе?
Наверное, катастрофический успех?
Или нет?

Или даже участие банкира Буланова в инициативной группе не сподвигло жителей района на участие в оном?
0
7
=
-7
Ruthenium 20.08.2018 15:45
А как с референдумом по пенсионной "реформе"?
5
3
=
2
тоня 20.08.2018 15:51
2 млн. подписей за 45 дней собрать и потом ещё признать действительными) ГЫ-ГЫ.
7
0
=
7
Близнец 20.08.2018 16:38
тоня: 2 млн. подписей за 45 дней собрать и потом ещё признать действительными) ГЫ-ГЫ.

Даже если удастся собрать необходимые подписи,то референдум может состояться в январе- феврале.
К этому времени вопрос,выставленный на референдум,станет не актуальным. Ведь,если дума одобрит пенсионные изменения в осеннюю сессию в двух чтениях ( кто бы сомневался), то одобрение совфедом последует незамедлительно.
А если подпишет президент?
Значит,вопрос ,который будет задан на референдуме,нужно будет корректировать. По новой создавать комитеты. Снова искать деньги....
КПРФ потянет подобные траты?
0
1
=
-1
Kotafey 20.08.2018 16:43
Подписи тоже надо умудриться правильно собрать.Вон В .О.С. собрал а их 100% признали недействительными, так как он не указал при сборе в информации о себе о судимостях и т.п. заморочки.

Вот если В.В.П. скажет провести референдум...то таки да проведут...
Тока окажется, что по итогам реыерендума о пенсионном возрасте, народ уменьшил срок пребывания президента у власти до 60 лет вместо 65 лет... Всеобщее щастье... будет... нами будут править всего 60 лет...
1
1
=
0
Не сообщил о судимостях?
Ах, он скромняга. Надеюсь, в суд не пошёл отстаивать справедливость...
0
5
=
-5
тоня 20.08.2018 17:02
Не будет никогда никакого референдума, если и соберут подписи ЦИК их признает недействительными.
7
0
=
7
Не знаю. Я такового не устроитель.
Но если придут с опросным листом, подпишусь против правительственного варианта - из сочувствия к будущим пенсионерам.
2
4
=
-2
То есть, из сочувствия к вам.
Хотя устроители реформы обещают мне крупную добавку к пенсии. Подкупают, значит...
1
3
=
-2
Близнец 20.08.2018 16:46
Седьмой спутник: То есть, из сочувствия к вам.
Хотя устроители реформы обещают мне крупную добавку к пенсии. Подкупают, значит...

Обещать,не значит жениться.
Я к тому,что даже принятые законы у нас умудряются временно приостанавливать.
Так было с индексированием пенсий,когда выдали всем без разбора по 5 тыщ. Которые при последующем индексировании не учитывались.
3
1
=
2
Близнец:
Седьмой спутник: То есть, из сочувствия к вам.
Хотя устроители реформы обещают мне крупную добавку к пенсии. Подкупают, значит...

Обещать,не значит жениться.
Я к тому,что даже принятые законы у нас умудряются временно приостанавливать.
Так было с индексированием пенсий,когда выдали всем без разбора по 5 тыщ. Которые при последующем индексировании не учитывались.
Я никому ничего не обещаю индексировать.
Говорю о своём отношениии к референдуму, который, возможно, случится.
0
2
=
-2
Близнец 20.08.2018 16:27
Ruthenium: А как с референдумом по пенсионной "реформе"?

Печально. Нужны деньги. Срочно. Референдум должны оплатить те,кто его анонсирует. КПРФ — партия бедных. Хи - хи. Значит,надо будет скинуться.
Два остальных спойлера и не собираются проводить референдум. Созданы для того,чтобы референдум не состоялся.
Сможет ли КПРФ найти средства? Или тоже послужит клапаном для стравливания пара? Чтобы потянуть время.
0
1
=
-1
Вроде банкир Буланов сидел в зале, где голосовали за референдум?
Пускай он раскошелится. У него ж явно имеется "домик в деревне".
0
4
=
-4
Близнец 20.08.2018 16:18
Седьмой спутник: Кстати, как там с референдумом за запрет угольных разработок в Новокузнецком районе?
Наверное, катастрофический успех?
Или нет?

Или даже участие банкира Буланова в инициативной группе не сподвигло жителей района на участие в оном?

Ну так сначала надо найти того ,кто оплатит сиё удовольствие. Спонсора.
Кто тот " меценат", способный выложить на кон немалые деньги,заведомо зная,что никто угольных генералов прижимать не будет? Дураков среди банкиров нема.
0
0
=
0
Ответ правильный.
Но помутить воду - в этом удовольствии никакой банкир себе не откажет, ибо в мутной воде ловится большая финансовая рыба.
1
8
=
-7
Седьмой спутник: Эка, напугал.
На то и природные ресурсы, чтобы ими пользоваться.
Кстати сказать, экология Кузбасса улучшилась по сравнению с её состоянием в советские годы: чище состояние воздушного бассейна, смог в городах редкость; явно чище стали реки Горной Шории, да и Томь в верховьях; восстанавливается лесной покров, кое-где, правда, за счёт зарастания былых пахотных земель и пастбищ; явно преувеличен ущерб от угольных разработок...

Дык, давай Германыча в Берёзово переселим? продлим жись старику в экологически чистом районе... или ты угробить его хочешь?
0
0
=
0
«Восстановление мировой экономики действительно обеспечило рост спроса на металлы и нефть, основу российского экспорта, а приток валюты вновь обеспечил правительство необходимыми средствами. Во-вторых, обесценившаяся зарплата, фактически дала предприятиям дополнительные денежные ресурсы».

Это и есть ключ к пониманию причин того минимального роста, который пытается выдать блудливая журналистика за гениальный план гаранта.
4
0
=
4
кол 20.08.2018 20:15
Как-то буднично. Для некоторых 98 стал крахом и последним годом, концом. Встает вопрос, а должен ли нести ответственность правитель за судьбы людей? Тот же Ельцин.
1
0
=
1
гонец 20.08.2018 20:19
Мертвые не должны вонять, тем более ЕРерить
0
0
=
0
гонец 20.08.2018 20:20
..проблема ЗНАКОВ, в лице, лица , лежащего в мавзолеи, не закрыта..
0
0
=
0
гонец 20.08.2018 20:24
а кстати или нет,
а чо нам об этом
вещает тцарьград?
0
0
=
0
кол 21.08.2018 02:19
Вовий пришел в чужой монастырь. Сидел бы в своем, перебирал скрепки.
2
1
=
1
гонец 21.08.2018 02:24
Был у меня, плямяш, Вова,вначале счетные палочки перебирал, а потом, как с него памперсы сняли,
срать начал, где попало, родители, вначале прощали, типо-растет малыш, жизни учится, а потом, -
бить начали,
изверги, ну чо с них взять.
0
0
=
0
кол 21.08.2018 05:08
Я не хочу втаптывать в грязь наивные демократические идеалы Алексея Анатольевича, ей богу, мне больно смотреть, как рушатся иллюзии его хомячков, тем не менее, я вынужден констатировать очевидное: ни реформа госзаказа, ни свободные выборы, ни честные суды, ни СМИ, которые будут независимы от власти, никоим образом не гарантируют, что с коррупцией будет покончено даже в том случае, если Путина сменит на троне Навальный – носитель твердой политической воли и светлых идеалов демократии. Царь Петр порешительнее моего тезки был – лично казнокрадам головы рубил, однако с коррупцией ничего поделать не смог.
http://worldcrisis.ru/crisis/3125781/thread_t
...................................................
Журналист, прочтите статью.
0
0
=
0
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь