#
#
Просмотров: 1248
Тема дня

БПЛА атаковали объекты в Казани (+4)

Picture

После утреннего налёта в столице Татарстана слышатся взрывы.

Просмотров: 2943
Тема недели

Вертикальное замыкание

Picture

Стало известно местонахождение власти в России.

Просмотров: 11613
Тема месяца

"Не было ни гроша, да вдруг алтын" (+2)

Picture

"Кузнецкий рабочий" возобновляет свою деятельность.

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     
Опросы на КузПресс
  Нравятся ли вам провокационные названия?
  Что бы вы спросили у В. Путина?
  Сможет ли В. Путин нас удивить?
  ...
добавить на Яндекс
Объединение Кемеровской и Новосибирской областей - один из вариантов движения вперед

Объединение Кемеровской и Новосибирской области - возможно ли?

В России в последние годы активен процесс оптимизации и сокращения ввиду дефицита бюджета - деньги-то с энергоресурсов неизвестно куда и на что потрачены, - так почему бы Кемеровскую область не присоединить к Новосибирской?

Это позволит сократить немного управленческий аппарат. Для Новокузнецка нет разницы - где будет столица региона, это позволит более активно отстаивать свою автономию (Новосибирск - нейтральная сторона), некоторую самоуправляемость (доктрина развития Новокузнецка естественным образом должна сосредоточиться на развитии Новокузнецкой агломерации; развитие агломерации - естественный путь выживания для Южного Кузбасса).

Естественно, вопрос объединения Кемеровской и Новосибирской областей, нуждается в обсуждении и требует тщательной проработки.

Например, прежде всего, при объединении, должен оговариваться статус Новокузнецка в юридически-правовом плане, быть закреплен законодательно на региональном уровне и отображен в новом документе Новосибирской области. Поскольку Новокузнецк станет главным поставщиком налогов, то для него следует выделить особое не просто политическое, но и экономическое положение (выделить в особую "экономическую зону" именно в рамках Новокузнецкой агломерации?).

В идеале для эффективного управления новой области, видится три субрегиона управления – это районы вблизи Новосибирска, Кемерова и Новокузнецка с центрами в указанных областях. Во избежание бюрократизации, какую-то часть полномочий следует держать в этих центрах, чтобы меньше ездить в Новосибирск.

В советское время политика районирования основывалась на централизованной плановой экономике. Сегодня времена другие, экономическая обстановка другая. Можно сказать, все другое. Так, например, может быть, для угольного района внедрять новые производства и технологии проще и целесообразно вкупе с научным новосибирским центром? Поскольку возникнет предпосылка для установления связей: наука – производство. То есть ученые, институты и лаборатории будут работать на конкретную промышленную отрасль. Значит, появится возможность внедрения теории в практику. Я, например, знаю, что на ЗСМК существовали производственные мощности, но не хватало людей и условий для отработки технологий по азотированию. В это же время в Томске велась в лаборатории самостоятельно работа по той же направленности, но не было производственных мощностей…К счастью, в Томск отправили в командировку одного человека, так сказать, обмениваться опытом. То, что пытались делать местные кулибины на ЗСМК из сподручных средств, в лабораторных условиях и на мировом уровне делалось целой научно-исследовательской группой в Томске. К несчастью, "инновационные разработки" и внедрение их в производство не имели продолжения на ЗСМК.

Другой вопрос. Автономия местного самоуправления. По причине жесткой вертикали власти возникает стагнация политической системы, на региональном уровне это приводит к деградации. Местные власти ждут указаний сверху. Вместо того чтобы предпринимать самостоятельные шаги, быть пионерами, пытаться предлагать федеральной власти проекты, большинство сидит и ждет что скажут сверху. В "верхах" имеют самое абстрактное представление о том, что происходит в регионах, в городских и сельских муниципалитетах. Не пора ли думать о том, как можно было бы в рамках конкретного региона предлагать программу действий?

Вертикаль власти всегда чревата неповоротливостью, запаздыванием в принятии решений, отсутствием на местах инициатив. России нужна бОльшая степень свободы и автономности. Думаю, данные высказывания ни для кого не являются новым. Федеральной власти нужно давать муниципалитетам больше свободы, ей следует нынче строить власть в горизонтальном направлении. Муниципалитеты должны быть клетками, а не шестеренками. Гибкость и оперативность в принятии решений на местном уровне будет "сглаживать" результат действий от неповоротливого "вертикального управления".

Лев Агни

23.11.2014
Просмотров: 7211 | Комментариев: 209
Православный 23.11.2014 08:13
Муниципалитеты должны быть клетками, а не шестеренками
всё верно...одни нейроны, другие слизистые прямой кишки...
а из одного мозга только пауль и то не без щупалец
5
14
=
-9
Православный 23.11.2014 08:14
щас начнуть минусовать...ведь всем мозгами хочется быть...а не у всех хватает клеток для этого...бггг
5
14
=
-9
Православный 23.11.2014 08:18
последний коммент, чтобы не учаВствовать в этом затянувшемся бреде...
получилось так...клеточкой вы там, где так сложилось...
попробуйте навести гармонию тогда там, а не лезть всем в мозги...ибо без прямой кишки нельзя жить...тоже нужная деталь организма )
не не поймут (
5
14
=
-9
арбуз 23.11.2014 21:05
Нихрена Православного окучивают...ногами...
3
0
=
3
ИПешник 23.11.2014 08:35
Существует же огромные Красноярская область, Тюменская область... и ни чего плохого.
Значит не зря мне приснился сон, что Самизнаетекто "ушел/ли" в отставку!!!
4
0
=
4
нехитрая лиса 23.11.2014 08:38
чушь.
6
1
=
5
AMR-718 23.11.2014 08:41
да.хрень.
лев иной раз заумничает
6
2
=
4
так - то 23.11.2014 08:44
Кемеровская область (смотрю по пожарам лесным карту) самая маленькая, ага...даже меньше чем, Камчатка...определённо, надо какую-нибудь конгломерацию обосновать, целевую - скажем, "житница", "кузница", "культура", "рыболовство", ну или как-либо ещё, полагаю, кстати, есть варианты...))...вон Павел Воля на ТНТ про коня рассказывал, ну, приколист, однако...
1
5
=
-4
uttkin 23.11.2014 09:30
Вот и выход для жителей подработанных территорий Кузбасса - можно переселиться в необъятные степи Новосибирской области!
0
0
=
0
ИПешник 23.11.2014 08:55
Конечно, для малого и среднего бизнеса компетенция Новосибирцев предпочтительней, они грамотно строят взаимодействие, причем на взаимовыгодных условиях!... чем терпеть издевательства от наших "пухо-рыльных", которые с народом то не считаются... не то что с предпринимателями!
1
0
=
1
FSS 23.11.2014 08:58
У себя нужно мусор на свалку выкидывать, а не бежать со своим дерьмом туда, где чисто, что бы и там все загадить.
5
0
=
5
AMR-718 23.11.2014 08:59
гыыыыы))))))
0
1
=
-1
AMR-718 23.11.2014 09:01
FSS: У себя нужно мусор на свалку выкидывать, а не бежать со своим дерьмом туда, где чисто, что бы и там все загадить.


руский не может когда чисто)) обязательно надо бумашку бросить. или бычок)))

надысь встретился на улице со старым знакомым. стоим,киздим. рядом киосок. тот говорит - погоди, я щас. отходит к киосоку, покупает сигареты, распечатывает и....бросает обертку РЯДОМ С УРНОЙ на снег)))

я только рукой махнул...
4
3
=
1
FSS 23.11.2014 09:18
А я не молчу и так уже эта быдлота достала. Летом к друзьям родственник с Америки приезжал, все никак не мог понять, почему люди мусор в подъезде бросают, если они сами же там и живут, вот попробуй же объясни этому важине о загадочной русской душе. Так тот гад мало ничего не понял, он ведь еще собирал весь мусор в подъезде и в мусоропровод выкидывал.
2
0
=
2
AMR-718 23.11.2014 11:35
FSS: А я не молчу и так уже эта быдлота достала. Летом к друзьям родственник с Америки приезжал, все никак не мог понять, почему люди мусор в подъезде бросают, если они сами же там и живут, вот попробуй же объясни этому важине о загадочной русской душе. Так тот гад мало ничего не понял, он ведь еще собирал весь мусор в подъезде и в мусоропровод выкидывал.


да, америкосы в массе чистоплюи.
но,справедливости ради, там и уборка на семь порядков выше.
0
0
=
0
SBPopov 23.11.2014 12:26
У меня друг юности в Германии года с 92-го. Приезжает, разбивает мифы о "чистоплотности" немцев. Поэтому, думаю, что идеализировать и американцев не верно. Что, нет Гарлема? :) Так уж такие американцы!
А про приятеля, согласен. Иногда сам не знаешь, как поступить. И скажешь про мусор - не поймёт же. Но и обощать, "за всех" я бы не стал. Вы же не кидаете мусор под ноги или из окна машины
4
0
=
4
AMR-718 23.11.2014 12:34
SBPopov: У меня друг юности в Германии года с 92-го. Приезжает, разбивает мифы о "чистоплотности" немцев. Поэтому, думаю, что идеализировать и американцев не верно. Что, нет Гарлема? :) Так уж такие американцы!
А про приятеля, согласен. Иногда сам не знаешь, как поступить. И скажешь про мусор - не поймёт же. Но и обощать, "за всех" я бы не стал. Вы же не кидаете мусор под ноги или из окна машины


все в мире,как известно,относительно.
их нечистоплостность - для нас суперчистота.
а друг ваш...нехороший человек. гадит на то место, где живет. ну и жил бы здесь, наслаждался
2
2
=
0
SBPopov 23.11.2014 12:45
AMR-718:
SBPopov: У меня друг юности в Германии года с 92-го. Приезжает, разбивает мифы о "чистоплотности" немцев. Поэтому, думаю, что идеализировать и американцев не верно. Что, нет Гарлема? :) Так уж такие американцы!
А про приятеля, согласен. Иногда сам не знаешь, как поступить. И скажешь про мусор - не поймёт же. Но и обощать, "за всех" я бы не стал. Вы же не кидаете мусор под ноги или из окна машины


все в мире,как известно,относительно.
их нечистоплостность - для нас суперчистота.
а друг ваш...нехороший человек. гадит на то место, где живет. ну и жил бы здесь, наслаждался


мой друг - не коренной немец, он не гадит. Он, по своему, хороший человек. Но жить здесь не хочет :)
И я всё же не на уборке, а на кидающих акцентировал. Могу поручиться, что мои дети не кинут мусор под ноги. Приходилось видеть, как тащут обёртку от мороженого до урны, иногда полгорода :)
1
0
=
1
AMR-718 23.11.2014 12:52
SBPopov:
AMR-718:
SBPopov: У меня друг юности в Германии года с 92-го. Приезжает, разбивает мифы о "чистоплотности" немцев. Поэтому, думаю, что идеализировать и американцев не верно. Что, нет Гарлема? :) Так уж такие американцы!
А про приятеля, согласен. Иногда сам не знаешь, как поступить. И скажешь про мусор - не поймёт же. Но и обощать, "за всех" я бы не стал. Вы же не кидаете мусор под ноги или из окна машины


все в мире,как известно,относительно.
их нечистоплостность - для нас суперчистота.
а друг ваш...нехороший человек. гадит на то место, где живет. ну и жил бы здесь, наслаждался


мой друг - не коренной немец, он не гадит. Он, по своему, хороший человек. Но жить здесь не хочет :)
И я всё же не на уборке, а на кидающих акцентировал. Могу поручиться, что мои дети не кинут мусор под ноги. Приходилось видеть, как тащут обёртку от мороженого до урны, иногда полгорода :)


а я - на уборке.
фиг ли толку, если мы с тобой протащим до урны обертки, а сзади буудет итти какой нито православный гопник и эту урну ногой опрокинет?
нет толку.
а за гопником должны уборщики патрулировать тогда. тогда будет толк.
так везде и делается. в германии придорожный туалет,сидит мальчик. хоп - тебе салфетку дает,за деньги. ты вышел, он за тобой сразу чик и все там убрал, опять чисто.

а в наш придорожный туалет? за десять метров еще до него вонь, до рези в глазах
3
2
=
1
SBPopov 23.11.2014 12:57
AMR-718:
SBPopov:
AMR-718:
SBPopov: У меня друг юности в Германии года с 92-го. Приезжает, разбивает мифы о "чистоплотности" немцев. Поэтому, думаю, что идеализировать и американцев не верно. Что, нет Гарлема? :) Так уж такие американцы!
А про приятеля, согласен. Иногда сам не знаешь, как поступить. И скажешь про мусор - не поймёт же. Но и обощать, "за всех" я бы не стал. Вы же не кидаете мусор под ноги или из окна машины


все в мире,как известно,относительно.
их нечистоплостность - для нас суперчистота.
а друг ваш...нехороший человек. гадит на то место, где живет. ну и жил бы здесь, наслаждался


мой друг - не коренной немец, он не гадит. Он, по своему, хороший человек. Но жить здесь не хочет :)
И я всё же не на уборке, а на кидающих акцентировал. Могу поручиться, что мои дети не кинут мусор под ноги. Приходилось видеть, как тащут обёртку от мороженого до урны, иногда полгорода :)


а я - на уборке.
фиг ли толку, если мы с тобой протащим до урны обертки, а сзади буудет итти какой нито православный гопник и эту урну ногой опрокинет?
нет толку.
а в наш придорожный туалет? за десять метров еще до него вонь, до рези в глазах


Да! Согласен 100%. Могу сравнить туалет на трассе в Германии, из Чехии ехали, и по ходу в Новосиб, "будущую" столицу края! Испытание ещё то...
Но в части "гопников" не согласен. За гопником должны патрулировать парни в форме, которые дадут ему метлу на полторы декады
3
1
=
2
AMR-718 23.11.2014 13:00
SBPopov:
AMR-718:
SBPopov:
AMR-718:
SBPopov: У меня друг юности в Германии года с 92-го. Приезжает, разбивает мифы о "чистоплотности" немцев. Поэтому, думаю, что идеализировать и американцев не верно. Что, нет Гарлема? :) Так уж такие американцы!
А про приятеля, согласен. Иногда сам не знаешь, как поступить. И скажешь про мусор - не поймёт же. Но и обощать, "за всех" я бы не стал. Вы же не кидаете мусор под ноги или из окна машины


все в мире,как известно,относительно.
их нечистоплостность - для нас суперчистота.
а друг ваш...нехороший человек. гадит на то место, где живет. ну и жил бы здесь, наслаждался


мой друг - не коренной немец, он не гадит. Он, по своему, хороший человек. Но жить здесь не хочет :)
И я всё же не на уборке, а на кидающих акцентировал. Могу поручиться, что мои дети не кинут мусор под ноги. Приходилось видеть, как тащут обёртку от мороженого до урны, иногда полгорода :)


а я - на уборке.
фиг ли толку, если мы с тобой протащим до урны обертки, а сзади буудет итти какой нито православный гопник и эту урну ногой опрокинет?
нет толку.
а в наш придорожный туалет? за десять метров еще до него вонь, до рези в глазах


Да! Согласен 100%. Могу сравнить туалет на трассе в Германии, из Чехии ехали, и по ходу в Новосиб, "будущую" столицу края! Испытание ещё то...
Но в части "гопников" не согласен. За гопником должны патрулировать парни в форме, которые дадут ему метлу на полторы декады


парни в погонах муниципалитету по нынешнему законодательству не подчинены и кормятся с другого котла.
поэтому это не к ним, пусть убийц и воров ловят.

а желтожилетников да, вполне, муниципалка должна нормально обеспечить, раз в 8 силльнее, чем у нас сейчас есть.

а погонам можно написать конечно, с просьбой, ловить мусорящих, но это бес толку.
1
2
=
-1
AMR-718 23.11.2014 12:36
SBPopov: У меня друг юности в Германии года с 92-го. Приезжает, разбивает мифы о "чистоплотности" немцев. Поэтому, думаю, что идеализировать и американцев не верно. Что, нет Гарлема? :) Так уж такие американцы!
А про приятеля, согласен. Иногда сам не знаешь, как поступить. И скажешь про мусор - не поймёт же. Но и обощать, "за всех" я бы не стал. Вы же не кидаете мусор под ноги или из окна машины


и потом, я не столько про кидающих мусор,а про уборку акцентировал.
0
1
=
-1
SBPopov 23.11.2014 12:58
АМР, извини, испаряюсь :)
0
0
=
0
Русин 23.11.2014 19:42
ИПешник: Конечно, для малого и среднего бизнеса компетенция Новосибирцев предпочтительней, они грамотно строят взаимодействие, причем на взаимовыгодных условиях!... чем терпеть издевательства от наших "пухо-рыльных", которые с народом то не считаются... не то что с предпринимателями!


В разговоре с руководителем строительной фирмы, последний сказал, что на тендерных(-ой) площадках больше всего участников, строительных фирм (ок. 80%) из Новосибирской области. Остальные из Алтая и Омска. Из Кемеровской области почти нет. Это говорит о полной ...опе в руководстве областью. Градообразующие спредприятия (КМК и ЗСМК) демонтируют, работников увольняют. Город сдыхает. Массовый исход населения. За прошлый год уехало более 10 000 коренных новокузнечан. Нового строительства новых производств почти нет. Руководство сожрало запасы СССР и трындец. Мозгов не хватает на эффективную стратегию развития региона и города. Добыча угля открытым способом оставляет после себя лунный ландшафт. Главное руководящее указание самизнаетекого, чтобы в прессе и на ТВ не было негатива в отношении властей. Гниют уки под фанфары о собственном величии. И их зловоние и гниль заражает всй живое вокруг. Я ЗА объединение с Новосибирской областью. Знаю там руководителя Управления обладминистрации, который прошёл через весьма тяжкие разборки (избиение), защищая в роли лидера общественных объединений интересы простых горожан. Губернатор поступил мудро: он предложил ему возглавить одно из самых проблемных управлений обладминистрации. Резон простой: неформал из научной интеллигенции, не стандартно мыслящий, смелый и активный. Если у него получится вытянуть проблемный участок работы, то лавры несомненно поделит с шефом. Если завалит эту работу, то можно будет громогласно заявить, что ваш знаменитый лидер горлопан, а реальной работы делать не способен. В Новосибиоске в отличие от быдлокузьбаси не попирают конституционные права граждан относительно организации и проведения публичных массовых мероприятий. Там видимо не воруют или на много меньше воруют, поэтому и не боятся, что правда выйдет на ружу и станет достоянием масс. А наши боятся. Значит есть чего бояться. В пятницу бюрократия Новокузнецка в очередной раз воспрепятствовала проведению трезвого агитационного публичного массового мероприятия. Наркотизированая власть на иное и не способна.
3
0
=
3
FSS 23.11.2014 08:56
Да хер ли нам делать, объединяться, разъединяться, главное, что бы денег на это дали и чиновники будут при деле, все бумажки переписывать с Кемеровской области на Новосибирскую. Простите за скудность речи, но это же надо было такую дурь написать, а потом предложить к обсуждению. Может лучше обсудим почему наша местная вертикаль не шевелит своим задом, что бы развивать Кемеровскую область. Вашу бы энергию, да в мирное русло, нужен особый статус Новокузнецку, инициируейте проведение референдума о переносе столицы, обоснуйте , думаю юг Кузбасса вас поддержит.
11
2
=
9
AMR-718 23.11.2014 08:58
плюсую
4
2
=
2
ИПешник 23.11.2014 09:36
FSS: нужен особый статус Новокузнецку, инициируейте проведение референдума о переносе столицы, обоснуйте , думаю юг Кузбасса вас поддержит.

Вот как раз этот вопрос РЕШЕН ОКОНЧАТЕЛЬНО - из новокузнецка сделали "отстойник" с ферро-марганцем, цементно - алюминевой, заводской металлургической коптильней, которая не только воздух, почву, но и в водоёмах такой "грямучий бульон"!... и это не специально... это просто НЕ ПОДЛЕЖИТ ИСПРАВЛЕНИЮ, не предусмотрено! Нам и Ставленников дают самых "желторотых", у которых деньги есть, а они НЕЗНАМА чё с ними делать...
То есть если "наша миссия для Кузбассии это помойка"(это и есть для нас особый статус), то под столицу её "не заточишь"!

"Люстрация в мусорных баках" и вилы - иначе не разгрестись!
3
1
=
2
FSS 23.11.2014 09:47
Если мы это молча склатываем , значит мы это заслуживаем , значит стих Тараканище о новокузнечанах, в таком разе, действительно, без новосибирского воробья не обойтись, вот только нужны ли мы будем новосибирцам , захотят они наши зады подтирать, не пора ли уже взрослеть и самим нести ответсвенность за свою жизнь, а то у нас народ даже собственным домом не в состоянии управлять, не в состоянии спросить с депутата о его предвыборных обещаниях. Дома надо наводить порядок и самим, не захотим, не сможем не будет у нас дома Тулеев открытым текстом сказал, рыть до последнего вздоха.
9
0
=
9
AMR-718 23.11.2014 11:34
FSS: Если мы это молча склатываем , значит мы это заслуживаем , значит стих Тараканище о новокузнечанах, в таком разе, действительно, без новосибирского воробья не обойтись, вот только нужны ли мы будем новосибирцам , захотят они наши зады подтирать, не пора ли уже взрослеть и самим нести ответсвенность за свою жизнь, а то у нас народ даже собственным домом не в состоянии управлять, не в состоянии спросить с депутата о его предвыборных обещаниях. Дома надо наводить порядок и самим, не захотим, не сможем не будет у нас дома Тулеев открытым текстом сказал, рыть до последнего вздоха.


да...к сожалению, будет. и думаю, что не только тулеев, а и иже с ним
1
2
=
-1
AMR-718 23.11.2014 11:38
ИПешник:
FSS: нужен особый статус Новокузнецку, инициируейте проведение референдума о переносе столицы, обоснуйте , думаю юг Кузбасса вас поддержит.

Вот как раз этот вопрос РЕШЕН ОКОНЧАТЕЛЬНО - из новокузнецка сделали "отстойник" с ферро-марганцем, цементно - алюминевой, заводской металлургической коптильней, которая не только воздух, почву, но и в водоёмах такой "грямучий бульон"!... и это не специально... это просто НЕ ПОДЛЕЖИТ ИСПРАВЛЕНИЮ, не предусмотрено! Нам и Ставленников дают самых "желторотых", у которых деньги есть, а они НЕЗНАМА чё с ними делать...
То есть если "наша миссия для Кузбассии это помойка"(это и есть для нас особый статус), то под столицу её "не заточишь"!

"Люстрация в мусорных баках" и вилы - иначе не разгрестись!


решен то кем? твоим ведь любимым путингом.

это когда он еще давно приезжал, мартин ему заикнулся на встрече с шахтеренй, мол, грязновато, у нас, не справляемся, денег маловато. а тот ему - упырьи улыбнувшись, дескать, помойка уж пусть будет в одном месте...
2
4
=
-2
bezdomnyyy_ivan 23.11.2014 09:03
Никаких объединений. И так дурдом, а при объединении...ещё хуже будет.
1
1
=
0
так - то 23.11.2014 09:06
вот чисто за смену места головного предприятия - так прям есть в этом смысл...полагаю...
1
5
=
-4
так - то 23.11.2014 09:09
были ж губернии - Тобольская, ага, для катаржан, а теперь для ещё какого-то обоснованного правления...рыба она с головы гниёт... голову на бульон, рыбу (мякоть) на котлеты, + лучок, соль, кости на муку - фосфор для комбикорма...
0
7
=
-7
салага 23.11.2014 09:29
Чтобы избавиться от Горбатого,Ельцын развалил СССР,а чтобы избавиться от Оглы Обманычя нужно развалить Кемеровскую область,а не лучше ли вернуться к теме Новокузнецку статус города Республиканского подчинения,как выдвигали требования в 1990году..
2
0
=
2
так - то 23.11.2014 11:46
не гляньте чо салага говорит, как в тыща девяностом...эх, даавно та маржа прошла...раньше-то оно как - зелёные и бардовые пиджаки, пейжеры, а теперь связь сетевая, Куршавель, дети в Гарварде...
0
5
=
-5
тунеядец 23.11.2014 09:42
Че-то фантазеров развелось...Давайте еще обсудим темы «Васисуалий Лоханкин и его значение», «Лоханкин и трагедия русского либерализма» и «Лоханкин и его роль в русской революции».
7
0
=
7
Сципион 23.11.2014 10:41
Можно и пофантазировать.
Новокузнечанина, как и Васисуалия Лоханкина, хлебом не корми, только дай поговорить о своей мировой роли.
ЛЕВ АГНЮ - тому пример.

Что касается укрупнения регионов, то там, где они естественно тяготеют, то объединение происходит. Пример - Красноярский край. Коми-Пермяцкий округ, присоединившийся к Пермской области. Некоторые национальные недореспублики рано или поздно придут к своим суверенам.

Но в целом региональная нарезка проведена довольно оптимально. Субъект Федерации - территория, объединённая тесными хозяйственными связями, на которой проживает порядка трёх-четырёх млн. душ. И нефик ломать устоявшийся порядок, лучше не будет.

По большому счёту лично мне импонирует укрупнение и объединение. Например, Запсибкрай с центром в Новосибе, объединяющий с\х Алтай, угольный Кузбасс, нефтегазовый Томск, умный Новосибирск.
Или ещё шире - Сибирская республика, от Кош-Агача до мыса Челюскина.
Но это вообще-то из рода романтических мечтаний.
3
4
=
-1
777 23.11.2014 12:38
Сципион 23.11.2014 10:41
По большому счёту лично мне импонирует укрупнение и объединение. Например, Запсибкрай с центром в Новосибе, объединяющий с\х Алтай, угольный Кузбасс, нефтегазовый Томск, умный Новосибирск.
Или ещё шире - Сибирская республика, от Кош-Агача до мыса Челюскина.

:) Вон оно как... Значится ты просто засланец в стан приверженцев Путина... Антизапутинец? :) Ловко же маскировался... Терпел, страдалец всё, даже то, что лоханкиным одно время обзывали... А этот, с НИКом "православный" тож, типа, в подполье, в РПЦ от Люцифера заслан? И цель та-же? Расхреначить веру православную, сомнения посеяв у людей мыслящих, оставив Гундяеву фанатиков зомбированных... Ай-да молодцы! Токмо осторожней ребятки... В материале и роликах что ниже, тех людей, грят уж привлекли по вновь обновлённым статьям УК РФ. :) Удачи вам в вашем нелегком и опасном деле...

http://maydan-news.blogspot.ru/2014/03/blog-post_5052.html
2
1
=
1
Сципион 23.11.2014 12:45
ПОРТВЕЙНЫЧ всегда за строгую определённость: либо за большевиков, либо за коммунистов.
На крайняк - за Третий Интернационал.
1
1
=
0
777 23.11.2014 12:56
Сципион 23.11.2014 12:45
ПОРТВЕЙНЫЧ всегда за строгую определённость: либо за большевиков, либо за коммунистов.
На крайняк - за Третий Интернационал.

:) Ну понял я тебя ужо... Отметил же - удачи в опасном и нелегком деле... Что касаемо твоих утверждений в отношении того, за кого я, пойми - я тоже не за Путина... :) Так шта... Делай выводы.
1
2
=
-1
777 23.11.2014 13:02
777 23.11.2014 12:56
:) А ссылочку не просто просмотри, а прочти...
У тебя много сторонников:
http://maydan-news.blogspot.ru/2014/03/blog-post_5052.html
:) Впрочем... Кому это я? Тому, кто тему эту, годами много ранее, поднял в центральной прессе?
:) Не боись... Народ тебя поддержит.
1
0
=
1
GoodWin 23.11.2014 16:37
Сципион: Можно и пофантазировать.
Новокузнечанина, как и Васисуалия Лоханкина, хлебом не корми, только дай поговорить о своей мировой роли.
Ну да, вам то как запретишь?
И столько благодарных слушателей...
Дерзайте, Васисуалий!
;)
0
0
=
0
Lisichca 23.11.2014 11:04
Какая разница, у кого быть не столицей... Доброго и умного барина выбирать...
Вот повторюсь про вчерашнее, УПРАВЛЕНИЕ ПРОМЫШЛЕННОСТЬЮ- такой отдел в администрации города. Что это такое, кто там, чем управляет, совсем берега попутали... Досталась структура с советских времен, как ископаемое, и живёт, управляет, - жители и знать не знают, да и сами сотрудники вряд ли сознают, зачем они городу... Никого я не виню и пинать надоело...Здесь, в области муниципального управления требуются серьёзные революционные изменения. Интересен вопрос с идеологической пропагандой, который возложен на местную администрацию, -отдельная тема, вся обязательная мишура и понты - надо ли это людям... Воровство, опять же, всех достало. Ни вперёд, ни назад...
4
1
=
3
Сципион 23.11.2014 11:23
ЛИСИЧКА, ты знаешь хоть, что твоего любимого КОТИКА забанили?
Подними свой красивый хвост на зажимщиков критики и клеветников, обвиняющих КОТИКА в том, что он якобы нассал в тапки мэру Кузнецову!

Не портил КОТИК ничьи тапки. Небось сам мэр-то и тово...
1
0
=
1
Lisichca 23.11.2014 11:41
КОТИК не пропадёт, старый партизан. Ловкий! Вернётся...
А вот в Москве вчера сотни вышли с заклеенными ртами на площадь в защиту свободы слова...
А в Челябинске металлурги с плакатами с требованием к профсоюзам выступить за повышение зарплаты!
1
2
=
-1
Сципион 23.11.2014 12:09
Никакого сочувствия. А ведь у человека отобрали последнее прибежище - возможность свободно обругать власть...
0
0
=
0
SBPopov 23.11.2014 12:31
Сципион: Никакого сочувствия. А ведь у человека отобрали последнее прибежище - возможность свободно обругать власть...


надеюсь, что реально-то Вы понимаете, что не столько "обругать", сколько "обсудить". Профсоюзы перестали быть тем, кем задумывались - посредниками в переговорах. Т.е., стали одной из сторон.
2
0
=
2
Сципион 23.11.2014 12:54
Я о конкретном оскорблённом в лучших чувствах КОТИКЕ, а не о профсоюзах.
Гори огнём профсоюзы, верните КОТИКА народу!
1
0
=
1
GoodWin 23.11.2014 16:38
Сципион: ЛИСИЧКА, ты знаешь хоть, что твоего любимого КОТИКА забанили?
Подними свой красивый хвост на зажимщиков критики и клеветников, обвиняющих КОТИКА в том, что он якобы нассал в тапки мэру Кузнецову!

Не портил КОТИК ничьи тапки. Небось сам мэр-то и тово...
Вы, васьки, все такие, я не я и моча не моя
:)
0
0
=
0
AMR-718 23.11.2014 11:33
Lisichca: Какая разница, у кого быть не столицей... Доброго и умного барина выбирать...
Вот повторюсь про вчерашнее, УПРАВЛЕНИЕ ПРОМЫШЛЕННОСТЬЮ- такой отдел в администрации города. Что это такое, кто там, чем управляет, совсем берега попутали... Досталась структура с советских времен, как ископаемое, и живёт, управляет, - жители и знать не знают, да и сами сотрудники вряд ли сознают, зачем они городу... Никого я не виню и пинать надоело...Здесь, в области муниципального управления требуются серьёзные революционные изменения. Интересен вопрос с идеологической пропагандой, который возложен на местную администрацию, -отдельная тема, вся обязательная мишура и понты - надо ли это людям... Воровство, опять же, всех достало. Ни вперёд, ни назад...


расстрелы только. а так , без понту
2
1
=
1
Хиус 23.11.2014 11:32
Было уже новосибирское территориальное управление, а железная дорога томской....
Кемеровская область - 95 500 км2
Новосибирская область - 178 200 км2
Англия - 130 395 км2
После объединения областей английская королева будет всего то 1\2 Амана Гумировича....по....пояс...

"1552 - Присоединение Казани,
1554 - присоединение Астрахани,
1555 - присоединение Сибири,
1783 - присоединение Крыма,
1920 - присоединение Крыма,
1944 - присоединение Крыма,
2014 - присоединение Крыма,"
2015 - присоединение Кемской волости
1
0
=
1
Православный 23.11.2014 11:49
Тут дело не в укрупнении...
Лев хочет быть свободным от Кемерова...а лучше царствовать...
вот ведь под дых прямо Доценту...это идея Доцента, а Левушка...Ыыиии ((
а с другой стороны станем мы свободны от Кемерова, Новосибирска, Москвы...солнечной системы...
а кто нас от греха и смерти освободит? а без этого все свободы бессмысленны...
минусуйте :)
5
13
=
-8
Сципион 23.11.2014 12:10
Православный: Тут дело не в укрупнении...
Лев хочет быть свободным от Кемерова...а лучше царствовать...
вот ведь под дых прямо Доценту...это идея Доцента, а Левушка...Ыыиии ((
а с другой стороны станем мы свободны от Кемерова, Новосибирска, Москвы...солнечной системы...
а кто нас от греха и смерти освободит? а без этого все свободы бессмысленны...
минусуйте :)

+++
3
3
=
0
SBPopov 23.11.2014 12:33
Православный: Тут дело не в укрупнении...
Лев хочет быть свободным от Кемерова...а лучше царствовать...
вот ведь под дых прямо Доценту...это идея Доцента, а Левушка...Ыыиии ((
а с другой стороны станем мы свободны от Кемерова, Новосибирска, Москвы...солнечной системы...
а кто нас от греха и смерти освободит? а без этого все свободы бессмысленны...
минусуйте :)


школа-то одна, видимо. Вернее, кафедра. :) Чалдона вот мнения ещё не слышно. Сильно, видать, реорганизация ВУЗов коснулась...
1
2
=
-1
Сципион 23.11.2014 12:57
Так он в вузе бездельничал?
Наверное, коллеги стуканули начальству и на ЧАЛДОНА цыкнули. Вот он и примолк, засунув своё бойкое что-то в своё ж побитое нечто.
2
3
=
-1
так - то 23.11.2014 11:51
Культурная столица Сибири - например, про Томск, научные кадры - Новосибирск(Академгородок), Новокузнецк - он тот вообще как на "каруселе" своих "птенцов" крутит-качает, а потом они то в Новой Зеландии, то Новом Орлеане, то в кино, то поют...и скромные при этом...да и подумаешь в Москве станция метро "Новокузнецкая" есть...вон Шалготарьян (венгерский) с Кемерово друзья-побратимы, и кто что там про Шалготорьян знает...
1
4
=
-3
так - то 23.11.2014 11:52
район в Кемерово вроде как
1
3
=
-2
так - то 23.11.2014 11:53
Толик, ну что ты другое от Льва бы хотел услышать-то?
1
3
=
-2
так - то 23.11.2014 11:59
но я со львом прям согласна, если и менять, то не принципиально всё - рЭволюционной поступью мы уже в одна тыща семнадцатом гОде прошли...нафиг-нафиг...эволюция она знаете постепенности, вдумчивости, спокойствия требует...

вот, скажем, картина, грунт, рамка, кисточки, масляные краски..."медленно, медленно запрягаем - бысто, быстро погоняем"...вроде ничего не напутала...)
0
4
=
-4
так - то 23.11.2014 12:06
так ты ж прикинь, Анатоль, вот скажем, тройка лошадей, или цугом, в любом разе требуется некая тренировка и для лошадей и для возничего...а так, ну давайте ныть не переставая...ценить опыт надо, привносить своё надо, уважать носителей КУЛЬТУРЫ надо...
0
4
=
-4
так - то 23.11.2014 12:08
Новосиб - культурно и научно и делово-обоснованно


полагаю...
0
3
=
-3
так - то 23.11.2014 12:08
раньше на барахолку в новосиб мотались

а сейчас по деллам можно будет
0
3
=
-3
так - то 23.11.2014 12:09
не в Кмерово органный зал тоже так даже ничего себе в Филармонии...
0
3
=
-3
так - то 23.11.2014 12:11
там на трасссе в Журавлях в кафе ооочеень даже вкусные манты))
0
3
=
-3
так - то 23.11.2014 12:14
или вот скажем в Кемерово - набережная у Стеллы Солдату ничего так себе и кафе там такое чудненькое, работает с семи утра...

опять же площадь Пушкина такая маленькая и уютненькая...
0
5
=
-5
Lisichca 23.11.2014 12:37
Варвара, можно попросить Вас излагать только одну мысль по теме и сразу уходить. Сразу. Спасибо. Заранее благодарна. Целую.
11
1
=
10
AMR-718 23.11.2014 12:37
Lisichca: Варвара, можно попросить Вас излагать только одну мысль по теме и сразу уходить. Сразу. Спасибо. Заранее благодарна. Целую.


лисичульчик,браво!))))
3
3
=
0
SBPopov 23.11.2014 12:42
Lisichca: Варвара, можно попросить Вас излагать только одну мысль по теме и сразу уходить. Сразу. Спасибо. Заранее благодарна. Целую.


Ну, что Вы? Как можно кучу мыслей собрать в одну? "Манты" "барахолку" и "Стеллу Солдата"! Это разные песни!
3
0
=
3
Папа 23.11.2014 13:24
Lisichca: Варвара, можно попросить Вас излагать только одну мысль по теме и сразу уходить. Сразу. Спасибо. Заранее благодарна. Целую.




А если это словесный понос?
7
0
=
7
burgon 23.11.2014 15:31
Lisichca: Варвара, можно попросить Вас излагать только одну мысль по теме и сразу уходить. Сразу. Спасибо. Заранее благодарна. Целую.

Остапа несло...
3
0
=
3
SBPopov 23.11.2014 12:40
На мой взгляд, совершенно справедливо сторонники украинского Майдана говорили о том, что, если бы Россия представляла собой сильное экономически и социально государство, то копий по поводу "евроинтеграции" было бы меньше. Тут же, как продолжение, и Крым...
Проект уважаемого Льва Агни чем-то созвучен. Если не можем "обустроить жизнь в отдельно взятом регионе", давайте объединимся с кем-то. И заживём! При "объединении" всё-равно не будет так, как себе представляется, равномерно богатые. Всё-равно, деньги будут там, где Центр принятия решения. В Новосибе... Тогда уж сразу к Москве присоединяться. Она, я слышал, расширяется...
10
0
=
10
AMR-718 23.11.2014 12:41
SBPopov: На мой взгляд, совершенно справедливо сторонники украинского Майдана говорили о том, что, если бы Россия представляла собой сильное экономически и социально государство, то копий по поводу "евроинтеграции" было бы меньше. Тут же, как продолжение, и Крым...
Проект уважаемого Льва Агни чем-то созвучен. Если не можем "обустроить жизнь в отдельно взятом регионе", давайте объединимся с кем-то. И заживём! При "объединении" всё-равно не будет так, как себе представляется, равномерно богатые. Всё-равно, деньги будут там, где Центр принятия решения. В Новосибе... Тогда уж сразу к Москве присоединяться. Она, я слышал, расширяется...


не,тогда лучше к вашингтону
3
4
=
-1
SBPopov 23.11.2014 12:46
...да негров чё-то я не очень... :)
5
1
=
4
AMR-718 23.11.2014 12:49
SBPopov: ...да негров чё-то я не очень... :)


там белых пресс. а также мулаточек
1
3
=
-2
SBPopov 23.11.2014 12:54
AMR-718:
SBPopov: ...да негров чё-то я не очень... :)


там белых пресс. а также мулаточек


а ну, да... мулаточек - это лучше :)
вот только один негр может впечатление от пресса мулаточек испортить :)
2
1
=
1
AMR-718 23.11.2014 12:55
SBPopov:
AMR-718:
SBPopov: ...да негров чё-то я не очень... :)


там белых пресс. а также мулаточек


а ну, да... мулаточек - это лучше :)
вот только один негр может впечатление от пресса мулаточек испортить :)


а, ну то есть местные азеры тебя уже вполне устраивают?

не,лучше негры
1
2
=
-1
Lisichca 23.11.2014 12:41
Администрацию сайта попрошу вернуть КОТИКА. Я беру его на поруки. У него большой жизненный опыт жизни в нашей стране, -можно расшалиться в думах об нашей уникальной Родине...
3
1
=
2
AMR-718 23.11.2014 12:42
Lisichca: Администрацию сайта попрошу вернуть КОТИКА. Я беру его на поруки. У него большой жизненный опыт жизни в нашей стране, -можно расшалиться в думах об нашей уникальной Родине...


с испытательным сроком)
0
2
=
-2
SBPopov 23.11.2014 12:47
Это не про него, "отдам в хороший подвал":
http://kuzpress.ru/other/22-11-2014/35753.html
0
0
=
0
так - то 23.11.2014 12:45
лиса, я не могу в кучу себя собрать, у меня воскресенье, дома никого нет, Ништяк играет с моими ногами, юбкой, мышкой...я его сегодня прям конкретно колбасой за правильные туалетные решения кормила - он счастлив и озорничает..
1
4
=
-3
так - то 23.11.2014 12:47
да и что сразу всякие рамки только ко мне применять-то ... "не виновааатаааййяяааа яяяя, он сам пришёёёл" (с))))
1
5
=
-4
SBPopov 23.11.2014 12:48
так - то: да и что сразу всякие рамки только ко мне применять-то ... "не виновааатаааййяяааа яяяя, он сам пришёёёл" (с))))


"РАМКИ" только ха 10 плюсиков!
1
0
=
1
Фандорин 23.11.2014 12:50
Теперь по фсякой фигне придеццо в Сиб ехать
Зашыбато. До щеглофки 2,5 часа ехать, до Новосиба 5
Туда-обратно, сутки взадницу

Исчо там есть ХК "Сибирь", нах им Кузня?

Лев хорош воду мутить
4
0
=
4
так - то 23.11.2014 12:52
да вНовосиб скоростная электричка шесть часов идёи с вай-фаем вовсе...а можно с ночевой в поезде...тож вариант...
1
5
=
-4
так - то 23.11.2014 12:53
ну не знаю за Кмероффку в два с половиной часа, но Новосиб реально за четыре и если выехать скажем в пять-шесть, трасса пустая...
1
4
=
-3
крэг 23.11.2014 12:53
В Германии земли друг к другу не присоединяются, в США штаты - то же каждый со своим бюджетом, города. Нахрена отправлять деньги в Москву и ждать от туда подачек? Запретить. Но Вова не даст такого шанса.
5
0
=
5
так - то 23.11.2014 12:57
да, ты чо федеральный бюджет должен быть, стабилизационный фонд, целевое использование...скажем Каталония тоже не хочет всю Испанию кормить...
1
3
=
-2
так - то 23.11.2014 12:58
но определённые функции требуют объединённых совместных усилий...дружно - не грузно, а поврозь - хоть брось..
1
3
=
-2
крэг 23.11.2014 13:07
Дааа? Приходит дядя Сэм в штат Техас и говорит - дайте денег, а то в Алабаме неурожай гороха, жизни нету. А Техас, не так давно сам решив свои проблемы, разбогатев, отстроив дороги, сооружения и здания говорит - фиг вам, вы с меня отчисления части налогов получаете? Всё. Остальное мое.
1
0
=
1
Папа 23.11.2014 13:32
так - то 23.11.2014 12:45
Ништяк играет с моими ногами, юбкой, мышкой...



Шустрый котик!
0
0
=
0
ИПешник 23.11.2014 13:32
Воссоединение не минуемо!
В НСибе всё "под Москвой"... даже рынок Гусинобродский.

А ещё мне приснилось, что когда "устранили" Самизнаетекого, то на его место поставили "столичного" Ставленника
0
0
=
0
Водитель 23.11.2014 13:34
Бред больного человека. Объединять надо не Кузбасс с Новосибирском, а Кузбасс с Хакассией. А вот Кемерово можно присоединить к Томской или Новосибирской области - это фактически города-области, нужен еще один городок для равновесия.
2
1
=
1
крэг 23.11.2014 17:25
Сэр, Вы высказали именно то, о чем я промолчал! Именно так. Миграция населения происходила именно из Хакасии. Былыксу, Мундыбаш, Абагур и т д.
0
0
=
0
так - то 23.11.2014 13:46
покрасила стенки, ну так контуры, штрихи к портрету обозначила, музычка играет, и так на холодильнике тревожно табло колышется - это что напряжение в сети упало, почему в холодильнике требуемая температура не поддерживается - алло, вопрос к специалистам по холодильникам (плиз)) сос, чо делать? колбаса протухнет...
0
5
=
-5
нехитрая лиса 23.11.2014 18:45
отдай коту.
0
0
=
0
Alexei1950 23.11.2014 13:51
ничего хорошего не вижу в объединении((надоело быть под Кемерово -будете под НОВОСИБИРСКОМ(((эта область и так огромная а толку ?одни солончаки
0
0
=
0
Alexei1950 23.11.2014 13:54
никого ни кому присоединять не надо!)столицей Новокузнецк всё равно не будет
1
1
=
0
Лев Агни 23.11.2014 14:11
Похоже форумчане невнимательно текст читали.

Что лучше: умереть, высосанными Кемерово, или с особым, если не статусом, то положением войти в Новосибирскую область, а значит получить некоторого рода преференции и шанс на то, что Новокузнецк перестанет деградировать?

Идея объединения уже лет как 15-20 назад обсуждалась.
В прошлом году ее озвучил Д.Шипилов, но без какой-либо конкретики, а я всего лишь вынес на обсуждение некоторые тезисы.
Идеи объединения придерживался ранее и А.Тулеев.
1
1
=
0
FSS 23.11.2014 14:24
Читали-читали и читали внимательно, вы же сами пишите в своем посте, что причина высасывания - Кемерово и вместо того, что бы бороться с причиной, вы предлагаете схватить её (причину) в крепкие объятья и тащить за собой дальше в светлое будущее.
Ну а Тулеев, что Тулеев, он как та мачеха из Золушки, царство ему маловато, разгуляться негде, только соседи видали таких царей, их же пенсионерам тогда не платили взятку по 150 рублей тулеевской пенсии.
1
1
=
0
Лев Агни 23.11.2014 14:40
"предлагаете схватить её (причину) в крепкие объятья и тащить за собой дальше в светлое будущее".

Новокузнецк и Кемерово станут в равные условия.
Чтобы не ездить в Новосибирск по бюрократическим делам, часть полномочий нужно оставить в Новокузнецке.
Вообще я предполагаю три субъекта со своими автономиями - с центром в Новосибирске,Кемерове и Новокузнецке. У каждого должна быть порция своей автономии, самоуправления. Если эти центры как города и ядра агломераций будут развиваться, то и будет развиваться вся одноименная агломерация. То есть должна быть небольшая свобода в муниципалитетах. а не бояться того, что шаг влево, шаг вправо = расстрел.
1
1
=
0
Лев Агни 23.11.2014 14:49
* три суб-региона (опечатался) со своими автономиями.

В рамках одного региона. А то, получается, три отдельных региона.
1
1
=
0
нехитрая лиса 23.11.2014 18:47
Лев Агни: * три суб-региона (опечатался) со своими автономиями.

В рамках одного региона. А то, получается, три отдельных региона.

Лебедь, Рак и Щука.
0
1
=
-1
FSS 23.11.2014 14:51
Свободу никто на блюдечки с голубой каемочкой не приносит, за свободу нужно бороться, если мы не в состоянии отстоять свободу у полудеревни Кемерово, то как вы себе представляете мы будем отстаивать свободу у Новосибирска, в результате слияния, мы будем просто сырьевым придатком Новосибирска. Наш муниципалитет недееспособен, наш народ апатичен, посмотрите на комментарии по вопросам ЖКХ, никому не интересно, потому что это ежедневный рутинный труд, борьба с чиновниками, с нерадивыми соседями, а кому это надо, лучше же о высоком порассуждать, может это высокое и снизойдет до нас. Колондайк здесь у нас, а мы как те индейцы, за фантики продались, пора это осознать, повзрослеть и заняться делом.
3
1
=
2
AMR-718 23.11.2014 15:26
FSS: Свободу никто на блюдечки с голубой каемочкой не приносит, за свободу нужно бороться, если мы не в состоянии отстоять свободу у полудеревни Кемерово, то как вы себе представляете мы будем отстаивать свободу у Новосибирска, в результате слияния, мы будем просто сырьевым придатком Новосибирска. Наш муниципалитет недееспособен, наш народ апатичен, посмотрите на комментарии по вопросам ЖКХ, никому не интересно, потому что это ежедневный рутинный труд, борьба с чиновниками, с нерадивыми соседями, а кому это надо, лучше же о высоком порассуждать, может это высокое и снизойдет до нас. Колондайк здесь у нас, а мы как те индейцы, за фантики продались, пора это осознать, повзрослеть и заняться делом.


великую октябрьскую делали матросы и солдатня.

посмотри на досуге как нибудь в глаза биомассы в форме с бызовского батальона. этот по команде ОГОНЬ выстрелит в тебя а потом удовлетворенно закурит.

пока погоны будут по другую сторону обычного народу, никакой свободы не видать, даже если всю кузню сжечь в боях. не так беспонтово как донецк, а натурально, дотла.

путинг это четко понимает,поэтому зарплата обычного старлея пехотного выше,чем твоя
1
2
=
-1
FSS 23.11.2014 15:39
Путин вообще молодец, он четко сформировал лагерные порядки в стране, система работает без сбоя, благо вертолетов в стране полно.
4
2
=
2
AMR-718 23.11.2014 15:59
хух!! канешно, он молоччик!
я б на его месте уже бы давно на маяковского площади расстреливал...

он еще цацкается, миндальничает....
0
1
=
-1
FSS 23.11.2014 16:07
так они сами в нужный момент умудряются самоликвидироваться, у нас же народ до того послушный, что мало с собой берет мыло и веревку, он ещё и сам себя расстреливает 5-ю выстрелами в голову, естественно с контрольным выстрелом.
2
1
=
1
AMR-718 23.11.2014 16:08
русские))
0
2
=
-2
FSS 23.11.2014 16:12
а то)))
0
0
=
0
AMR-718 23.11.2014 16:13
ну, дак бабы ж еще нарожают...)
0
2
=
-2
анортосис 24.11.2014 00:59
А кто у нас по национальности АМР будет? Хотелось бы узнать. Давно заметил, что сей мОлодец прямо-таки исходит ненавистью и злобой ко сему русскому. Не еврейских ли кровей? Может, кто подскажет?
1
0
=
1
лок 23.11.2014 14:18
Меня же больше всего приколола фраза о тщательной проработке. Чего, господа и старушки? У вас есть образ будущего, как был у большевиков? Вот у "глобалистов" образ будущего есть: проредить население, для постиндустриала стокмо народу не надо. Кстати, может хорошо что люди стремятся в Москву? Одной бонбочкой накроют - сибирякам больше достанется всяких лялек. У меня для вас грустный вывод, опоздали - раньше надо было думать. Перед смертью не нады(шишь)ся.
0
0
=
0
FSS 23.11.2014 14:32
Бог мой, какая тщательная проработка, чем дольше живу, тем больше убеждаюсь, такие идиоты до власти дорвались, что сами уже не понимают, что делают, ни тактики, ни стратегии, ни перспектив, ни идеологии, такое впечатление, что кремлевская верхушка схватилась за Украину, как за спасительную соломинку, что происходит в стране уже не понимают, что делать не знают, а в случае чего, все можно списать на плохих американцев и глупых украинцев. Живут в формате одного дня, отсюда и броуновское движение в регионах, нет четкой указивки от вертикали, не показан вектор движения, а деньги по ходу заканчиваются.
1
0
=
1
Дарья 23.11.2014 14:25
Это так по набиуллински! Свёртывание "избыточной" сети малых, средних городов и посёлков городского типа с сокращением численности их населения на 15-20 миллионов человек. Данное "решение" позволит министру направить триллионы рублей долгосрочных целевых инвестиций на быструю модернизацию 12 городов миллионников...www.novayagazeta.ru /letters /61.html
1
0
=
1
AMR-718 23.11.2014 15:28
Дарья: Это так по набиуллински! Свёртывание "избыточной" сети малых, средних городов и посёлков городского типа с сокращением численности их населения на 15-20 миллионов человек. Данное "решение" позволит министру направить триллионы рублей долгосрочных целевых инвестиций на быструю модернизацию 12 городов миллионников...www.novayagazeta.ru /letters /61.html


эге..

а кто то тут на тэтчер гнал....
0
0
=
0
Дарья 23.11.2014 14:37
По всей стране народ по мегаполисам разбегается, работает значит "решение".
1
0
=
1
Лев Агни 23.11.2014 15:10
Для начала нужно обсудить, взвесить все "за" и "против".

Затем сделать предварительные расчеты: какие могут возникнуть риски, как отразится на населении. И делать это совместно с новосибирцами.

И только затем уже думать о механизме объединения.

Халява с нефтедолларов кончилась. Сейчас будут все стараться урезать и оптимизировать, не только библиотеки и больницы, но и муниципалитеты - пример с неудавшейся попыткой объединить город Новокузнецк с его районом - перед глазами. А тут, в случае возможной выгодой, можно предложить инициативу "снизу".
0
0
=
0
FSS 23.11.2014 15:24
Давайте по факту, Новокузнецк не отстоял КМК - слили, Новокузнецк не отстоял Мартина - слили, Новокузнецк не отстоял педвуз - слили, шахтеры молча глотают массовые убийства, новокузнечане молча глотают нарушения трудового законодательства повсеместно, воровство в сфере ЖКХ и бездействие местной власти воспринимаем уже как данность, с чем мы пойдем в Новосибирскую область, со своей инфантильностью, беззубостью, непрофессионализмом, нас там не то что сожрут, а как бы между прочим заглотят в потоке воздуха и не заметят, вот разве что Шерегеш точно выиграет от этого объединения, новосибирцы то о себе позаботятся.
7
1
=
6
AMR-718 23.11.2014 15:27
Лев Агни: Для начала нужно обсудить, взвесить все "за" и "против".

Затем сделать предварительные расчеты: какие могут возникнуть риски, как отразится на населении. И делать это совместно с новосибирцами.

И только затем уже думать о механизме объединения.

Халява с нефтедолларов кончилась. Сейчас будут все стараться урезать и оптимизировать, не только библиотеки и больницы, но и муниципалитеты - пример с неудавшейся попыткой объединить город Новокузнецк с его районом - перед глазами. А тут, в случае возможной выгодой, можно предложить инициативу "снизу".


че это она кончилась то? ну, малость просела, но они ожидают снова, что все буде харашо
0
1
=
-1
лок 23.11.2014 16:41
Лев Агни: Для начала нужно обсудить, взвесить все "за" и "против".

Затем сделать предварительные расчеты: какие могут возникнуть риски, как отразится на населении. И делать это совместно с новосибирцами.

И только затем уже думать о механизме объединения.

Халява с нефтедолларов кончилась. Сейчас будут все стараться урезать и оптимизировать, не только библиотеки и больницы, но и муниципалитеты - пример с неудавшейся попыткой объединить город Новокузнецк с его районом - перед глазами. А тут, в случае возможной выгодой, можно предложить инициативу "снизу".

Еще раз. Вы глухой? Зачем вы собираетесь объединять или разъединять? Пляшите от того, что вы можете дать населению и не занимайтесь абстракциями и пустым реформированием. Даже у Чубайса (точнее его спонсоров) была определенная цель: разрушить инфраструктуру. У вас голое реформирование. Надо знать экономический базис, на котором собираешься что-либо строить. Анестэнд, без обиды?
0
0
=
0
Лев Агни 23.11.2014 16:59
У меня нет уверенности в том, что нашу область не оптимизуруют сверху насильно и в кратчайшие сроки. Тогда нас спрашивать никто не будет. Придет приказ, уйдут отчеты об оптимизации.
Кемеровская область уже в долгах, как шелках - один из самых регионов. который понабрал кредитов, но отдать просто их не в силах. Тогда в Москве манагеры скажут: а зачем содержать регион, если его менагеры плохо руководят. Надо поерзать его и отдать в руки более лучшим.
0
0
=
0
FSS 23.11.2014 17:26
Правильно, сколько можно разворовывать бюджет.
Надо больше вводить льгот, больше давать наград с премиальными выплатами, больше давать грантов, чаше класть асфальт в снег и грязь и трубы обязательно менять зимой, ну и воровать не возбраняется, ни искать, ни наказывать виновных никто не будет, мы просто все сбежим в другую область, пусть они за нас несут ответственность и судя по тому, что возить нас будут Питерцы, присоединят нас все же к Ленинградской области, мне нравиться, будем на выходные ездить в Финляндию.
3
1
=
2
Lisichca 23.11.2014 18:59
:))))!!!!
0
0
=
0
Православный 23.11.2014 15:28
немного мизантропии...я утрирую, но
в миллионниках станет скоро невыносимо жить...
- толпы безсмысленно шатающегося дурного безбожного народа;
- постоянный шум, идиотская музыка, реклама...
- машины, парковки, пробки, вонь...
- тупые дети, постоянно орущие, бегающие, все разрушающие...
- собаки, кошки...всё засрано, мусор, пыль...
- перебои в водой, теплом, отключения электричества, забитые мусоропроводы...

пусть "умрет" Кузня и станет тихим провинциальным городком в 5-6 тысяч населения из одних только православных братиков и сестричек...
городок утопающий в липах и вишнях...пчелки жужжат, а зимой зайцы прыгают по площади общественных мерприятий...
и крыши торговых центров поросли ивняком и молодыми березками, и внутри все заржавело, и капает сверху, и в ржавых лужах завелись лягушки и всякие ручейники...и набрав которые можно пойти порыбачить на Томь...
5
10
=
-5
Православный 23.11.2014 15:42
Город должен быть не больше 50 тыс. чел...
я помню на третьем курсе проектировали такие малые города....ууууу... такие живописные и красивые планы были...
4
9
=
-5
FSS 23.11.2014 15:45
Вас и сейчас здесь никто не держит. Агафья Лыкова давно уже нуждается в помошниках, тыс. 5-6 православных ей как раз будут кстати, кто гору не осилит, могут в Килинске осесть.
5
2
=
3
Православный 23.11.2014 15:47
FSS: Вас и сейчас здесь никто не держит. Агафья Лыкова давно уже нуждается в помошниках, тыс. 5-6 православных ей как раз будут кстати, кто гору не осилит, могут в Килинске осесть.

не могу паству оставить...одичает совсем
1
10
=
-9
FSS 23.11.2014 15:54
никто и не сомневался, что немогете, одно дело красиво рассуждать и совсем другое дело делать.
4
3
=
1
Православный 23.11.2014 16:01
знай себя и довольно с тебя...
не гадайте - кто, что делает...я перестал этим заниматься и вам советую...гордыня - грех тяжкий...грех духа с которого корежит всю природу личности, абсолютно лишающий человека Благодати Божьей...
2
7
=
-5
FSS 23.11.2014 16:11
золотые слова, плюсую, хорошо бы и вы про них помнили.
4
1
=
3
Сципион 23.11.2014 16:18
Православный: Город должен быть не больше 50 тыс. чел...
я помню на третьем курсе проектировали такие малые города....ууууу... такие живописные и красивые планы были...
Моя подружка живёт в городе на Урале. Раньше было ЗАТО - городок при АЭС.
Чистенько. Зелень. Сосновый бор вокруг города. Водохранилище с пляжем и лодочной станцией.
И все друг друга знают.
0
0
=
0
Лев Агни 23.11.2014 16:34
Православный: Город должен быть не больше 50 тыс. чел...
я помню на третьем курсе проектировали такие малые города....ууууу... такие живописные и красивые планы были...


Такое уже было - идея города-сада в Англии. Идея оказалась слабовостребованной. Для архитекторов, конечно, хорошо - рисуй и фонтазируй :)) Но логистика, инфраструктура, обеспечение города и т.д. и т.д. диктуют свои правила.
0
0
=
0
лок 23.11.2014 16:44
Лев Агни:
Православный: Город должен быть не больше 50 тыс. чел...
я помню на третьем курсе проектировали такие малые города....ууууу... такие живописные и красивые планы были...


Такое уже было - идея города-сада в Англии. Идея оказалась слабовостребованной. Для архитекторов, конечно, хорошо - рисуй и фонтазируй :)) Но логистика, инфраструктура, обеспечение города и т.д. и т.д. диктуют свои правила.

Как раз постиндустриал позволяет воплощаться утопиям прошлого.
0
0
=
0
Сципион 23.11.2014 17:03
лок:
Лев Агни:
Православный: Город должен быть не больше 50 тыс. чел...
я помню на третьем курсе проектировали такие малые города....ууууу... такие живописные и красивые планы были...


Такое уже было - идея города-сада в Англии. Идея оказалась слабовостребованной. Для архитекторов, конечно, хорошо - рисуй и фонтазируй :)) Но логистика, инфраструктура, обеспечение города и т.д. и т.д. диктуют свои правила.

Как раз постиндустриал позволяет воплощаться утопиям прошлого.
В таких городах-деревнях люди жили и живут на всех континентах, воспринимая каменные джунгли мегаполисов, как дурной сон.
1
0
=
1
Лев Агни 23.11.2014 17:07
лок:
Лев Агни:
Православный: Город должен быть не больше 50 тыс. чел...
я помню на третьем курсе проектировали такие малые города....ууууу... такие живописные и красивые планы были...


Такое уже было - идея города-сада в Англии. Идея оказалась слабовостребованной. Для архитекторов, конечно, хорошо - рисуй и фонтазируй :)) Но логистика, инфраструктура, обеспечение города и т.д. и т.д. диктуют свои правила.

Как раз постиндустриал позволяет воплощаться утопиям прошлого.


Вообще-то то были не утопии, а реальные проекты, которые воплощались в жизнь. И пытаются воплощаются до сих пор.
0
0
=
0
Православный 23.11.2014 15:43
обязательно в центре города должно быть озеро или пруд большой....как в Черноголовке
2
2
=
0
Лом 23.11.2014 15:45
Извините. а можно вопрос автору: Лев, что-то реальное стоит за вашими рассуждениями? Или просто поговорить? И почему к Новосибирску, а не Красноярску? Там очень богатый регион и выше зарплаты
0
1
=
-1
Православный 23.11.2014 15:51
Лом: Извините. а можно вопрос автору: Лев, что-то реальное стоит за вашими рассуждениями? Или просто поговорить? И почему к Новосибирску, а не Красноярску? Там очень богатый регион и выше зарплаты

Воркута. — Почему Воркута? — А я там сидел (с)
2
5
=
-3
AMR-718 23.11.2014 15:55
это было весною. золотою порою.
трое из заключенных из под стражи ушли..
ля ля ля...там где ходит курьерский воркута - ленинград...
0
2
=
-2
AMR-718 23.11.2014 15:56
в миноре исполняется.
и по трупам лежащим
как по тряпкам ненужным
разрядив карабины
все чекисты прошли
ля-ля-ля-ля Dm

сципион наверно любит такие песни. жалко всю не помню
как
0
2
=
-2
анортосис 24.11.2014 01:05
Я так понимаю : прошли соплеменники АМРа - комиссары в кожанках.
0
0
=
0
mother-goose 23.11.2014 15:58
Осталось спросить: а новосибирцам оно надо?
1
0
=
1
UVG 23.11.2014 16:14
Они из сочувствия к землякам согласятся для освобождения Кузни из под ханского игаот территории добра.
1
0
=
1
AMR-718 23.11.2014 16:15
не,они к нам довольно презрительно относятся
0
1
=
-1
UVG 23.11.2014 16:16
не все. Там на половину наш народ
0
0
=
0
AMR-718 23.11.2014 16:18
ху,дак вот и соль,что бывшие еще больше и глумятся
0
2
=
-2
AMR-718 23.11.2014 16:19
UVG: не все. Там на половину наш народ


никогда не доводилось с кубаноидами и москвичами - эксновокузнечанами общаться?? ууу....это я тебе скажу, не фунт изюму.
0
1
=
-1
UVG 23.11.2014 16:25
Когда мой знакомый через жену Неустроева (другу детства)попытался тому передать привет,то секретарь едриси ответил, что он всё забыл, что в той жизни было.
Классика!
2
0
=
2
AMR-718 23.11.2014 16:32
и не только ему одному.
и не только друзьям детства
0
0
=
0
AMR-718 23.11.2014 16:34
не, нуэто все таки одиозный пример.

а тут у меня с десяток примеров,когда бывшие приехали...носик воротят,глазки щурят комментируют, а че это так, а че то не так...фу!!!
я грю, дак ты не помнишь , што ле?? оно так и так было тогда! тот - мда? хмм...аа..ну ладно..
и дальше, шествовать, попкой виляя...
0
3
=
-3
крэг 23.11.2014 17:33
Прям уж так и "виляя"? Кореша голубые, че ли?
1
0
=
1
AMR-718 23.11.2014 17:37
крэг: Прям уж так и "виляя"? Кореша голубые, че ли?


ну,это я наверно от злости
0
2
=
-2
AMR-718 23.11.2014 17:37
крэг: Прям уж так и "виляя"? Кореша голубые, че ли?

хотелось ботинком впендюрить, по самые шнурки
0
1
=
-1
крэг 23.11.2014 17:39
их там приучили ходить с "висячими" полуспущенными штанишками. Они думают - модно. А так то - сам знаешь , что это значит.)
0
0
=
0
AMR-718 23.11.2014 17:44
да не, взрослые все, в таких, штаниках не ходит никто
0
2
=
-2
Хиус 23.11.2014 19:04
AMR-718:
UVG: не все. Там на половину наш народ


никогда не доводилось с кубаноидами и москвичами - эксновокузнечанами общаться?? ууу....это я тебе скажу, не фунт изюму.


Ха !!! Кубаноиды, это ваще....песня !
1
1
=
0
Инопланетянин 23.11.2014 19:08
легенды города Н
1
1
=
0
Сципион 23.11.2014 16:16
mother-goose: Осталось спросить: а новосибирцам оно надо?
Как это не надо?
Да Новосиб спит и видит в грёзах, как он присоединится к Новокузнецку и отпинает Щеглов.
ГЫ-ГЫ.
0
0
=
0
Лев Агни 23.11.2014 17:56
Сципион:
mother-goose: Осталось спросить: а новосибирцам оно надо?
Как это не надо?
Да Новосиб спит и видит в грёзах, как он присоединится к Новокузнецку и отпинает Щеглов.
ГЫ-ГЫ.


Да, наваляем щеглам. Так их, ут-так их, да, еще так и этак. потом так еще сверху, а потом сбоку и поддых... и щелбан в конце.

Ладони от трудной работы похлопаем, утрем пот со лба тыльной стороной и скажем уух, притомились.

сядем с новосибирцем, закурим приму в валенках и распахнутой фуфайке, дымя сигаретой: - наливай, много мы дел сегодня сделали, а главное полезных.

И сидели они на пеньках и курили сигареты, и шел промеж них разговор по душам, о жизни, о хозяйстве. И было всем счастье (аж сам прослезился от хэппи энда, не. сижу реву, заливаю слезами клаву.
1
1
=
0
так - то 23.11.2014 18:03
Лёва, давай жги ещё, жить стало веселее, жить стало здорово...)

вот проплачУ интернет, ещё истории и случаи какие-нибудь вспомню...расскажу...
2
5
=
-3
Сципион 23.11.2014 18:09
Вот в чём Кузне не откажешь, так это в умении мечтать о времени, когда она тоже станет настоящим городом, а не продымленной заводской слободкой...
1
5
=
-4
uttkin 23.11.2014 18:20
Новокузнецк уже город с театром, университетом, музеями, интеллигентным Мэром...
0
1
=
-1
Лев Агни 23.11.2014 18:24
Сципион: Вот в чём Кузне не откажешь, так это в умении мечтать о времени, когда она тоже станет настоящим городом, а не продымленной заводской слободкой...
0
0
=
0
лок 23.11.2014 16:50
Там, где раньше необходимо было 100 тысяч рабочих, Пежо теперь может обойтись 100. Все, примите это как данность. Мир поменялся - ваши объединения нужны, чтобы жевать жеванину. Власти заипись, люди заняты жвачкой.
0
0
=
0
так - то 23.11.2014 17:01
Ну, вот чисто за "перевёрнутые страницы" - контакты из которых ты "вырос" как из коротких штанишек, ткнёшься раз, другой, нет в глазах любви, радости от общения, нет интересов совместных, осталось только общее хозяйство - вилка, ванна, шкаф, оплата счетов...так всё перечитываешь последнюю страницу с записями - таак на чём мы остановились и в печь ту телефонную книгу, или в кусты тот телефон с номерами старых друзей...

те кто точно помнит теплом и добрым словом ПОТОМ сами найдут, сами на плече свои сопли-слюни размажут и расскажут "а вот помнишь ты говорила, а я помнишь сомневалась ещё"...
1
3
=
-2
AMR-718 23.11.2014 17:03
так - то: Ну, вот чисто за "перевёрнутые страницы" - контакты из которых ты "вырос" как из коротких штанишек, ткнёшься раз, другой, нет в глазах любви, радости от общения, нет интересов совместных, осталось только общее хозяйство - вилка, ванна, шкаф, оплата счетов...так всё перечитываешь последнюю страницу с записями - таак на чём мы остановились и в печь ту телефонную книгу, или в кусты тот телефон с номерами старых друзей...

те кто точно помнит теплом и добрым словом ПОТОМ сами найдут, сами на плече свои сопли-слюни размажут и расскажут "а вот помнишь ты говорила, а я помнишь сомневалась ещё"...


варь, когда домашние кто нибудь вернутся? кроме ништяка,чтобы занялися тобою?
1
2
=
-1
так - то 23.11.2014 17:06
или так...да? ты так думаешь? странно...- ну, тоже не интересный контакт...

а есть и такие да-да-завтра-на всё согласный...а потом смотришь, а глаза "потухшие"...не хватило сил...так и что ж - ну, не хватило, так не хватило...

кароче, когда я родился в хате никого не було - это ещё тот вариант для оценки собственных возможностей...
1
6
=
-5
так - то 23.11.2014 17:06
полагаю
1
6
=
-5
так - то 23.11.2014 17:11
дома помыли пол с дочей уже, покрасила, поела, Ништяк как положено коту лижет нужные ему места, сына придёт поздно у него на работе образовался колымчик, папанька тож "взял монтировку и ушёл куда-то, наверное слесарем где-то работает"... ))...
2
7
=
-5
AMR-718 23.11.2014 17:14
неохвачена ты, по женски....
4
2
=
2
лок 23.11.2014 17:13
А.Птицын (Канада): Але, Средний Класс? Рейгономика кончилась.

sasha_portland
17 октября, 2011

Цели Рейгономики достигнуты, а Американский Средний Класс, эта тупая массовка идеологической диверсии против Совка, осталась и астрономические, неподъемные расходы на нее тоже остались. Ну вот как им теперь сказать: ребят Вы больше не нужны, расходитесь, денег и материальных ценностей, социальных программ для Вас больше не будет. Если у Вас нету (тети?) миллиарда, куда бы Вам пойти?

СССР больше нет, Ваша продажная поддержка в борьбе с этим коварным юридическим лицом более не нужна, Ваша работа уехала в Китай и Индию, нефти для ваших машин просто физически нет, армия вся маленькая, высокотехнологичная, профессиональная и там Вы тоже не нужны. Производство все компьютеризировано и роботизировано. Производительность труда достигла космических высот: квалифицированный, высоко оплачиваемый труд в стиле 50х стал не нужен. Вот такая гримаса объективного развития общества в США.

пары сотен миллионов в США и в перспективе миллиардов населения Земли. 100 миллионов северо американских аборигенов тоже замели под коврик не за день, а теперь очередь Американского Среднего Класса быть неэффективными. Уничтожили, как класс, предварительно финансово изнасилованный причем. С их же слов.

Нет никакой цели, смысла, причины, оправдания или просто повода для Вашего физического существования дорогие мои американцы из среднего класса. Столько прислуги не требуется, а с понтами так и вовсе никакая не нужна. Нет природных ресурсов в США и даже на всей планете под Ваше потребление в стиле Рейгономики даже в среднесрочной перспективе. Вы своим массовым существованием создаете проблему для класса гегемона в США и ее будут решать так или иначе, или по своей воле сегодня или исходя из марксистской объективной безвыходной безнадеги завтра, но уже за тройную цену.

Рейгономика ставила конкретную цель идеологической, экономической, военной победы над СССР невоенными средствами, ну и с последующим разграблением территории и порабощением или уничтожением аборигенов. Советский человек, отравленный коммунистической пропагандой и практикой социалистических отношений не имеет права на существование как смертельно опасный вид, теперь добавим в этот список американский средний класс, развращенный небывалым уровнем потребления в истории человечества.

После отказа США от золотого стандарта доллара в середине 70х экономистам Запада (экономисты СССР дальше джинсов не видели) не могла не прийти в голову крамольная мысль: пирамида доллара однажды возьмет и завалится, как и все другие пирамиды необеспеченных бумажных денег в бурной истории Человечества.

Как только Рейгономика достигла своей цели в 1991 (уничтожения СССР и разгрома социализма) США следовало свернуть все социальные программы для своего населения, избегать продолжительных войн в дальних странах, навязывать всем свою экономическую волю без идеологической или религиозной составляющей и делать все то о чем наши американские друзья спорят до визга и пены сегодня. Все экономические, идеологические, социальные, военные реформы США уже опоздали. Опоздали на 20 ЛЕТ. Эйфория победы над СССР и почти полная власть над всей планетой не дала элите США трезво оценить свои реальные возможности в перспективах развития всего человечества и экосистемы Земли. Америкашки запанували.

Рейгономика в своей идеологической составляющей опиралась на мифический Американский Средний Класс в который вошли квалифицированные рабочие, инженеры, все государственные служащие. Скажем так, легче перечислить тех, кто туда не вошел, хотя капитализм предполагает два класса: эксплуататоры (меньшинство) и те кого эксплуатируют (большинство). А тут придумали средний класс, такой комфортабельный центр, демократическое большинство к тому же.

Для создания такого мифа пришлось закачать в американское и западное общество невиданный объем материальных ценностей в кратчайший срок, то есть арендовать для западного населения коммунизм до конца Рейганомики. Были мобилизованы ВСЕ ресурсы Западного общества, брошены все силы, ограблены и зачищены все колонии для создания капиталистической идиллии. Хотя ясно: ограбленная Африка и Лондон с Нью-Йорком это одно целое и части одной системы. Когда СССР грабил собственное население и давал деньги Ливии и Африке в целом, на деле он передавал деньги Западу. Так победить в соревновании систем НЕВОЗМОЖНО.

Стране Лохов и Крестьян победить не суждено, даже имея более совершенное социальное устройство, ресурсы, индустриальную и сельхоз базу, современное оружие и армию просто из за принципиального отказа могучего класса государственных бюрократов (истинного гегемона) повышать уровень материального потребления своего населения (гос рабов) в пользу десятков тысяч внешних проектов: гидроэлектростанция в Египте (!) даром за мой счет, построение социализма в средневековом Афганистане, красивая жизнь для Польши, Восточной Германии снова из моего кармана, но и этого всей этой мрази было очень мало. Им до сих пор хоца здесь и сейчас и шоб им сделали как в Америке.

Список всех внешних проектов и ненужных внешних расходов, списанных (украденных) долгов СССР еще ждет своих исследователей. Целенаправленный слив всех материальных ценностей из СССР в карман Запада через мифический Третий Мир. Хомячки они дальше прилавка не видят, им даже лень в подсобные помещения заглянуть.

Куда девать 250 миллионов ненужных американских статистов? Они просто не нужны и опасны для функционирования современного американского общества в современном мире. А невосполнимый экологический ущерб который наносится их сверх потреблением? Как утилизировать миллионы своего ненужного, недовольного населения? Эко-Фашизм или неофеодолизм с рабовладением библейского размаха, вся инфраструктура в США под него уже готова. Американцы искренне считают что трехметровые заборы везде с колючей проволкой, металоискателями, видео камерами это все против мифических террористов. Как насчет двойного назначения: вся эта многомиллиардная инфраструктура для защиты благополучного меньшинства от голодного и немытого большинства (зомби).

США нужно резко и срочно сократить 300 мил неэффективных жителей своей страны, допустим, до эффективных 50 мил, тогда всего на всех будет хватать и покрываться восполнимыми ресурсами самой территории США. Легко сказать, а как это сделать на практике и под каким соусом? Однажды нефтяные страны продавать нефть просто перестанут и жить придется на свои энергоносители и для США даже 50 мил населения может оказаться неподъемным.

Марксизм и диалектика развития общества штука суровая: если капитализм не начнет в ближайшей перспективе утилизировать десятки миллионов населения США, то социализм (принудительное распределение ВСЕХ материальных ресурсов внутри общества между ВСЕМИ его членами согласно их минимально допустимых потребностей через обобществление средств производства материальных ценностей и их производных) станет неизбежен.

Или капитализм решает вопрос с лишней демографией в США и других странах или идет объективная смена экономической формации: ценой, как мы знаем, 30-60 мил американских статистов. Хотя возможен и более вероятен сначала третий вариант: катастрофический тупик или тупиковая катастрофа или катастрофа тупика. Ну а дальше чья возьмет: нечего было со средним классом в демократию играть, вырастили себе на счастье могильщика либерального капитализма в США вот и разбирайтесь с ним на здоровье. Неча за Совок прятаться, давайте теперя сами.

Просто ржака слушать их нытье, надежды и мечты: типа все поправится и все будет как до кризиса, снова будем жрать в три горла, сорить не заработанным баблом, отвисать по кабакам. Пока древний Рим не сожгли, римляне тоже тешили себя. Подозреваю что население самого Рима руку к мародерству приложило, а на варваров списали.

СССР боле нету, а потому представителям капитала более незачем притворяться и прятать когти и клыки. Последовательное, беспощадное отстаивание своих классовых интересов эксплуататоры не прекращали ни на минуту и будет только справедливо взять реванш над своим и иностранным быдляком сегодня, за позорное пресмыкание перед СССР вчера, за то что пришлось делиться, за притворное, демократическое равенство, за социальное унижение своего класса частных собственников. Американцы просто не понимают глубину ненависти и страха своей элиты к ним. Зажравшийся, перепуганный американский скот даже не заметил как Буш маленький от имени и по поручению национальной и глобальной элиты подтерся конституцией США. Я думаю американская армия готова к оккупации США, Канады и Мексики как никогда в истории США.

Счастливого попкорна.
http://sasha-portland.livejournal.com/35944.html
1
2
=
-1
так - то 23.11.2014 17:40
Кароче, кто о чём а Кол с портянками, (поди Гильбо опять начитался), Православный вот нормально научился свои мысли выражать, а АМР тот в своём "репертуаре"...прямой как рельса...ладно....оставаляйте своё при себе...мне вот как кажется - мужчинам труднее перестроиться из-за отсутствия слёз...

вот, скажем, есть такое наблюдение, если женщина заставила мужчину плакать, то она развеселить - то его уж завсегда сможет...проверено...
1
6
=
-5
Хиус 23.11.2014 19:14
так - то: то она развеселить - то его уж завсегда сможет...проверено...


:))))) для этого она должна всего - навсего вложить свои груди в ладони мужчины....
3
0
=
3
UVG 23.11.2014 20:48
Ладони 5 го размера это редкость
0
0
=
0
Хиус 23.11.2014 21:14
:))))))))))
0
0
=
0
AMR-718 23.11.2014 21:16
надо просто брать по разному. некоторые охватом, а некоторые поддержкой
0
0
=
0
так - то 23.11.2014 17:42
ну, а плачут иногда от зубной боли, от рождения ребёнка, от потери родного человека...
как мне кажется для мужчин свойственнено...
0
4
=
-4
mother-goose 23.11.2014 18:06
Это что сегодня? Помутнение сознания?
Помутнение сознания – изменения в психическом состоянии человека, при котором индивидуум становится не способным думать, на естественном для него уровнем ясности. Зачастую помутнение сознания отягощается снижением и полной утратой способности узнавать знакомых людей и /или уже известные места, сообщать время и дату, принимать самостоятельные решения.
0
0
=
0
AMR-718 23.11.2014 18:02
поехали...

Сибирь - Металлург
0
0
=
0
UVG 23.11.2014 18:47
0:2 после первого периода и с вратарем непонятки?
0
0
=
0
Не статья, а Льва Авгиева конюшня, много сумбура и всем непонятна...)))
2
1
=
1
Лев Агни 23.11.2014 19:27
На текущий момент в политических элитах Москвы и Западной Сибири сложились следующие основные варианты объединения четырех регионов юга Западной Сибири.

Варианты объединения

1. Алтайский край и Республика Алтай . Такой вариант привлекателен тем, что между этими регионами налажены наиболее тесные связи, так как до 1990 года они были одной административной единицей. Отрицательной стороной такого объединения является то, что оба региона депрессивные и дотационные.

2. Кемеровская область, Алтайский край и Республика Алтай. В числе плюсов - объединение двух слабых экономически территорий с промышленно сильным сырьевым регионом. Это позволит выравнять уровень жизни в этих регионах, скорее всего, за счет снижения его в Кемеровской области.

3. Новосибирская область и Алтайский край; Кемеровская область и Республика Алтай. Привлекателен тем, что промышленно сильная Новосибирская область получает аграрный сырьевой придаток, а Кемеровская область - перспективную рекреационную зону ( объект капитальных вложений)

Полностью: http://altapress.ru/story/8308
1
0
=
1
Полный Песец 23.11.2014 19:40
Кусочек Алтая непосредственно прилегающий к Кузбассу можно добавить. Когда-то (в 1918 г.) обуреваемые гордыней Тогулы и Ельцовки убежали на Алтай и поплатились за это. Превратились в нищие, захолустные районы. Зато к Кузбассу в 1943 г. прицепили порожняк в виде Мариинского округа и из-за этого область получилась искусственно смещенной на северо-восток и центр сделали в Кумарово.
3
0
=
3
Полный Песец 23.11.2014 19:34
Не надо менять шило на мыло. Новосибирск не заинтересован в сильном Кузбассе, как и Томск например. Для них это кормовая база.
1
0
=
1
Лев Агни 23.11.2014 19:40
Добрейший из хомяков: Не надо менять шило на мыло. Новосибирск не заинтересован в сильном Кузбассе, как и Томск например. Для них это кормовая база.


Так ведь есть возможность большей степени лоббирования своих интересов в Новосибе, чем полное отсутствие в Кемерово, - в его парламенте, + особый статус (историческое поселение,скажем) или юридически закрепленное экономическое положение.
0
0
=
0
Лев Агни 23.11.2014 19:41
То есть объединение должно быть обоюдовыгодным. И чтобы не возникало таких перегибов, то нужно выработать некий механизм регуляции по сбору налогов, перераспределения бюджетных средств и т.д.
0
0
=
0
Сципион 23.11.2014 19:45
Ну.ну. Калькулируйте дальше.
Всё равно в итоге Кузня получит шиш.
Может быть, большой шиш. Или даже огромный.
Или совсем маленький. Но тоже шиш.
0
2
=
-2
Инопланетянин 23.11.2014 19:51
Сципион: Ну.ну. Калькулируйте дальше.
Всё равно в итоге Кузня получит шиш.
Может быть, большой шиш. Или даже огромный.
Или совсем маленький. Но тоже шиш.


Да и у кемерово ситуация ухудшится
2
1
=
1
Полный Песец 23.11.2014 19:53
Сципион: Ну.ну. Калькулируйте дальше.
Всё равно в итоге Кузня получит шиш.
Может быть, большой шиш. Или даже огромный.
Или совсем маленький. Но тоже шиш.


Мы тогда свой огромный шиш на вас положим. К земле придавим.
1
0
=
1
Сципион 23.11.2014 20:55
Добрейший из хомяков:
Сципион: Ну.ну. Калькулируйте дальше.
Всё равно в итоге Кузня получит шиш.
Может быть, большой шиш. Или даже огромный.
Или совсем маленький. Но тоже шиш.


Мы тогда свой огромный шиш на вас положим. К земле придавим.
Шишом не придавишь. Ни большим, ни малым.
Ибо шиш это ничего.
Фу-фу.
А не то, о чём ты подумиал.
1
2
=
-1
Полный Песец 23.11.2014 19:49
Если Новокузнецку предоставится возможность действовать в своих интересах и влиять на принимаемые решения, то надо в таком случае идти до конца и добиваться статуса областного центра.
А если останется так как сейчас, то все равно ничего не сделаешь. За нас все решат и не спросят. Захотят присоединят к Магадану или к Кабардино-Балкарии.
1
0
=
1
Инопланетянин 23.11.2014 19:51
Добрейший из хомяков: Если Новокузнецку предоставится возможность действовать в своих интересах и влиять на принимаемые решения, то надо в таком случае идти до конца и добиваться статуса областного центра.
А если останется так как сейчас, то все равно ничего не сделаешь. За нас все решат и не спросят. Захотят присоединят к Магадану или к Кабардино-Балкарии.


не предоставится
1
1
=
0
Лев Агни 23.11.2014 20:01
Добрейший из хомяков: Если Новокузнецку предоставится возможность действовать в своих интересах и влиять на принимаемые решения, то надо в таком случае идти до конца и добиваться статуса областного центра.
А если останется так как сейчас, то все равно ничего не сделаешь. За нас все решат и не спросят. Захотят присоединят к Магадану или к Кабардино-Балкарии.


Хома, думаешь в присоске дадут отстаивать права Новокузнецка и горожан? Тех, кто пойдет на это, скорее всего больше не найдут или найдут но кучу подстав и заведенных уголовных дел, чтобы у других желания не возникало.
0
0
=
0
лок 23.11.2014 20:02
Вы ставите задачи снизить количество бюрократии или просто на этом заработать себе популярность, в чем смысл идеи, если у вас нет экономических мотивов для объединения? Все же связи, еще советские , порушены.
0
0
=
0
Лев Агни 23.11.2014 20:10
По-моему, экономические мотивы мной обозначены.
0
0
=
0
Лев Агни 23.11.2014 20:06
Если объединять регионы, тогда не по принципу 1 сильный (Кузбасс) +2 слабых (Алтайкрай и Горный Алтай), а 2 сильных (Новосиб и Кузбасс) + 1 слабый (скажем, Алтай край). Бюджетная нагрузка тогда меньше будет, чем одному региону вытягивать два.
1
0
=
1
UVG 23.11.2014 20:44
Про сильный Кузбасс по подробнее пжалста?
0
0
=
0
Завальный 23.11.2014 20:43
Обсуждают что-то с важным видом: объединиццо-размежеваццо...

Всё и так, похоже, преобразуют в Западно-Сибирский Автономный Район КНР, вот и все разглагольствования.
3
1
=
2
Завальный 23.11.2014 20:50
Мысионэра что-то нет.
Видать, Конфуция штудирует, молодца.
Опять в струю попадёт.
2
0
=
2
Папа 23.11.2014 20:57
Есть старый анекдот о действиях нового начальства.
1. Вали все на предшественника(Мартин-Смолего).
2. Делай реорганизацию (объединение-разъединение).
3. И последнее, готовь запасной аэродром.

П.С.
Почему у нас всегда любят строить грандиозные планы на развитие страны на 20-30 лет вперед и не любят обсуждать насущные проблемы?


Все разговоры о переносе столиц или части их функций это элементарное отвлечение внимания от действительно важных проблем.
Перераспределите более справедливо налоги в пользу местных территорий и все забудут о слияниях.
Наведите элементарный порядок с хищниками в ЖКХ и люди вам многое простять.

О борьбе с коррупцией даже и не заикаюсь.
Пчелы против меда.
2
0
=
2
лок 23.11.2014 21:22
Папа: Есть старый анекдот о действиях нового начальства.
1. Вали все на предшественника(Мартин-Смолего).
2. Делай реорганизацию (объединение-разъединение).
3. И последнее, готовь запасной аэродром.

П.С.
Почему у нас всегда любят строить грандиозные планы на развитие страны на 20-30 лет вперед и не любят обсуждать насущные проблемы?


Все разговоры о переносе столиц или части их функций это элементарное отвлечение внимания от действительно важных проблем.
Перераспределите более справедливо налоги в пользу местных территорий и все забудут о слияниях.
Наведите элементарный порядок с хищниками в ЖКХ и люди вам многое простять.

О борьбе с коррупцией даже и не заикаюсь.
Пчелы против меда.

И не говори, старик. Жевать, что семечки щелкать.
0
1
=
-1
AMR-718 23.11.2014 21:31
да уж, всего лишь...

а на какие шышы он тогда крым-рым будет оттяпывать и олимпиады проводить
1
3
=
-2
Сципион 23.11.2014 20:57
Эхе-хе.
Пикейные жилеты.
Данди поезхал к Ганди, чтобы объявить Черноморск вольным городом.

Продолжайте пустое развивать в порожнее.
0
0
=
0
лок 23.11.2014 21:33
Сципион: Эхе-хе.
Пикейные жилеты.
Данди поезхал к Ганди, чтобы объявить Черноморск вольным городом.

Продолжайте пустое развивать в порожнее.

Пессимистами не рождаются, ими становятся на фоне вечной ценности углерыцарей - рабстве.
2
1
=
1
Полный Песец 23.11.2014 23:19
Ох и злобная рожа на заднем плане. Так бы наверное и вцепился в горло Медведеву если б можно было.
1
0
=
1
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь